Si cet homme rétablit la liberté d'expression sur un des plus grand réseau de communication, c'est un bienfaiteur de l'humanité.
Les censeurs ont toujours fini par être vaincus et c’est une bonne chose.
Leblogdeshacka Il avait fait un sondage à ce propos sur Twitter, c'est ce que voulait le peuple. De mémoire il y a un modérateur pour 100 000 personnes, pour ça que ça banni sur base de signalement et rien d'autre, si tu te prends un raid de rageux t'es banni.
Pour ceux qui savent: Trump est un cabaliste et Musk, allez voir qui est sa mère et aussi sa (ex?)femme) et vous comprendrez qu'il n'est pas clean du tout sans parler de ses délires d'homme augmentée/transhumaniste.
Si ils pouvaient virer la totalité des modérateurs qui ont travaillé à fermer toutes les voix discordantes du discours qu'on entends à Bfmtv on crachera pas dessus.
kirk Bleu, rose, violet et vert...quand je marche dans la rue en voyant un jeune coloré, je sais que dans son cerveau y'a pas grand chose qu'un lobotomisé. L'armée des débiles morts vivants.
shinz0 Le vrai problème c'est surtout les gens sous éduqués, l'école fabrique des crétins...Cyril Hanouna est devenu le JT officiel du peuple...de facto analyser l'information devient difficile (sans même parler qu'avec les outils informatiques il devient difficile de discerner le vrai du faux) ou devoir croire des factcheckers payés à falsifier la vérité.
churos45 Sans doute que les modérateurs smicards de chez Twitter arrêteront de fermer des comptes officiels de scientifiques ou d'universitaires reconnus...ont vu leur comptes fermés par ce que des trolls et des fragiles l'auront demandés. Il est incroyable qu'un modérateur lambda de chez twitter puisse remettre en cause un avis scientifique.
facebook a du l'avouer devant les tribunaux qu'ils n'étaient pas qualifié pour le faire...mais il le faisaient (et le font sans doute encore).
Ah certains commentaires sur Gamekyo, parfois j'ai l'impression de lire les déséquilibrés qui n'ont rien d'autre à foutre de leur misérable vie que de râler, qui commentent les pages FB de Valeurs Actuelles ou CNews
J'aurais aimé un vote de tout les employés de "Twitter" pour savoir si ils sont pour ou contre le rachat Elon Musk, ça serait intéressant.
J'aimerais savoir si tout les employés l'aurait choisi démocratiquement comme "patron".
pharrell C'est peut-être has been aux yeux des jeunes de 15 ans, n'empêche que twitter et facebook sont les seuls réseaux réellement utilisables. Je sais pas toi, mais j'ai aucune envie de commencer à discuter/débattre à coup de vidéo tiktok interposées ou de photos instagrammes.
Ça paraît con tellement c'est logique et simple mais twitter c'est le seul réseau social qui te permet de t'exprimer avec du texte et sans besoin de média supplémentaire. Donc à part si tout le monde revient sur facebook ou qu'un nouveau réseau du même style émerge, twitter est là pour rester pour l'instant.
Oui j'ai cru lire ça aussi il a déjà viré 3 personnes (qui était responsable du ban de Trump) et il va réaménager Twitter.
Après si ça permet d'avoir divers opinion sur Twitter (sans avoir à se foutre sur la gueule ou autre) c'est cool mais bon peut de chance que les gens vont pas troll ou autre.
Nyseko on disait la même chose de facebook y a 10 ans. Aujourd'hui les gens ne l'utilisent plus du tout comme y a 10 ans, c'est devenu un espace de pubs plus qu'autre chose.
Ca ne me réjouit pas spécialement, je n'utilise que Facebook (et facebook messenger pour le côté chat), je n'ai pas twitter ni insta ni tik tok ou toutes ces conneries. M'intéresse pas.
famimax Oui enfin toi et les fameux rageux « de droite » dont tu parles vous n’êtes que deux faces d’une même pièce. Je me permets de te le rappeler.
A chaque sujet un peu politisant sur ce site, à littéralement chaque sujet, tu es là pour commenter. Et à chaque fois tu finis par insulter tous ceux qui sont pas d’accord avec toi de fascistes et autres joyeusetés. Et après tu te permets de dire que les gens sont des rageux qui n’ont rien d’autre à faire de leur vie que de commenter des articles politiques. C’est super ironique.
Combien j’en ai vu des gens ainsi qui vrillent totalement et pensent que c’est justifié car ils se pensent du « bon bord ». C’est consternant.
Nyseko Facebook existe toujours mais n'est plus vraiment utilisé pour raconter ses vacances sa journée, ce qu'il a vu à la télé tout ça. C'est Twitter qui a pris cette place.
Et pour le côté photo c'est Insta qui a pris la place. Ceux qui postent encore des photos de vacances c'est ceux qui sont inscrits sur facebook depuis 10-15 ans et qui ont gardés l'habitude mais la jeune génération ne poste plus rien.
grundbeld Ah mais non, en fait je m'en bas les couilles, je sais bien que même si ils râlent partout sur le net, ces cons ne sont heureusement pas représentatif de la société. Je constate juste que ceux qui pleurnichent à chaque fois contrairement à ce qu'ils avancent (menace woke, cancel culture, ère de la victimisation, "on peut plus rien faire" etc...). Après oui, je pourrais laisser faire et pas commenter, mais bon j'aime bien les faire chier de temps en temps, déjà que ce genre d'individus doivent être vraiment vener en permanence vu qu'ils détestent le monde ou ils vivent...
nicolasgourry Un vote des employés ? Choisi "démocratiquement" comme patron ? Je rappelle qu'à chaque fois que des hommes politiques, essayistes, intellectuels ou scientifiques se font bannir pour des motifs dérisoires (mais officieusement parce qu'ils ne s'alignent pas sur la pensée woke sociale-libérale façon CNN), les apôtres de la cancel culture adoptent une position ultra-libérale en disant que ces réseaux sociaux sont des entreprises privées et ont le droit de dégager sans ménagement ceux qui leur déplaisent.
Occultant ainsi les combats des démocraties pour limiter la main-mises de petites groupes privées et riches sur des pans entiers de la société. Des oligopoles combattues par les Constitutions et les mesures anti-trust.
Les États ne veulent plus faire respecter les lois protégeant la liberté d'expression ? Laissant des centaines de millions d'humains ne pouvant s'exprimer librement dans ces réseaux sociaux qui ont supplanté le journalisme ?
Et bien Elon Musk va leur rappeler les fondamentaux. Et si des employées de Twitter ne sont pas contents et veulent continuer à censurer qui leur déplait à l'abri derrière leur petite idéologie geignarde et autoritaire, qu'ils partent car ils ne sont pas à leur place.
abookhouseboy
"Et bien Elon Musk va leur rappeler les fondamentaux."
tu veux dire que Elon Musk représente la quintessence de la démocratie et de la liberté d'expression, le mieux c'est de demander aux employés de Twitter, à travers un vote, si c'est vraiment le cas ou pas, si ils sont majoritairement d'accord avec ce qu'il fait en rachetant Twitter.
Je me pose une question,être l'homme le plus riche du monde, c'est de manière éthique que tu arrives à ça ?
nicolasgourry Il ne me semble pas que le petit club de censeurs que Musk a promptement dégagé avait été élu...
Et comme en plus ils avaient laissé les employés en roue libre pour censurer à tour de bras comme des petits ayatollah de la pensée woke, je suis pas sûr que leur avis soit utile.
Mais ils pourront toujours faire des tweets pour dire qu'ils sont pas contents et rager, si ça leur chante.
abookhouseboy
Donc tu es contre ce que je propose, sur l'idée de mon vote des employés pour savoir si ils sont d'accord avec le rachat de Musk, si je comprends bien.
Donc pour toi, ses employés doivent soit se soumettre à sa ligne de pensée soit dégagé de l'entreprise (pour ça qu'il a viré de manière non démocratique, pour le coup), c'est pas un peu contradictoire avec la liberté d'expression et d'opinion.
"les apôtres de la cancel culture adoptent une position ultra-libérale en disant que ces réseaux sociaux sont des entreprises privées et ont le droit de dégager sans ménagement ceux qui leur déplaisent. " tu dis donc que les ultra libéraux (et donc pas les sociaux libéraux woke) sont les apôtres de la cancel culture, intéressant, si bizarre, j'ai l'impression que tu parle de Musk pour le coup.
En gros "tu es libre d’écrire ce que tu veux sur Twitter, mais au sein de Twitter, c'est moi qui dit ce qui ont le droit de rester ou pas, c'est moi qui fait les règles pas les employés, je m'en fou de leur avis", c'est ce que ça donne ce que tu me dis.
nicolasgourry un réseau social c'est fait pour faciliter la liberté d'expression, pas pour la réprimer.
Donc s'ils veulent réprimer, ils ne sont pas à leur place pour y travailler.
Mais ils peuvent toujours être utilisateur et chouiner sur le réseau, pas de soucis.
Les employeurs n'ont pas à garder les saboteur, hein.
Et oui le patron décide dans une entreprise, si le patron déraille y a des lois pour protéger les employés.
abookhouseboy Après un réseau social, et même un site en général, c'est privé. Si t'es pas content de la ligne éditoriale ou de la modération, t'as juste à fermer ta gueule et aller ailleurs
famimax Je m'autocite pour te répondre :
"Je rappelle qu'à chaque fois que des hommes politiques, essayistes, intellectuels ou scientifiques se font bannir pour des motifs dérisoires (mais officieusement parce qu'ils ne s'alignent pas sur la pensée woke sociale-libérale façon CNN), les apôtres de la cancel culture adoptent une position ultra-libérale en disant que ces réseaux sociaux sont des entreprises privées et ont le droit de dégager sans ménagement ceux qui leur déplaisent.
Occultant ainsi les combats des démocraties pour limiter la main-mises de petites groupes privées et riches sur des pans entiers de la société. Des oligopoles combattues par les Constitutions et les mesures anti-trust."
Eh oui, quand une entreprise acquiert un poids énorme dans la société, elle ne peut pas faire n'importe quoi.
abookhouseboy
D'un coté tu dis "il y a des lois pour protéger les employés" donc ça veut dire que tu serais pour des lois et des règles (qui décide des lois et des règles d'ailleurs ?) mais de l'autre je ne sais pas si c'est pareil pour la liberté d'expression, donc je te pose une question.
Tu es pour qu'il y est des règles et lois par rapport à la liberté d'expression ou pas ?
abookhouseboy Ok, à ce compte la on peut reprocher la même chose à des chaines TV comme Fox News qui est la chaine info la + regardée aux US, en France CNews, ou aux journaux papiers etc... C'est pire non ? Ils ont encore plus d'influence
Franchement de nos jours t'as des infos de partout, quelques soit tes idées, après oui il faut rester vigilent, mais pour Twitter c'est à la base un réseau social, un truc communautaire, avec des "barrières", pas un site d'info ou de propagande. Après ça a du poids, mouais je sais pas au final, sur FB et Twitter tu vas pas convaincre des gens qui ne sont pas de tes opinions, donc même si certaines infos sont censurées (à tord ou à raison) tu les aura quand même ailleurs, sur des sites d'infos justement
nicolasgourry mec arrête avec ton sophisme. Si tu veux que les plus grosses sociétés au monde puissent librement censurer qui elles veulent, dis-le au lieu de tourner autour du pot.
Si l'entreprise choisit de défendre la liberté d'expression (ce qui est normalement la base pour un réseau social !), évidement que les employés vont devoir eux-aussi défendre la société d'expression ou dégager de l'entreprise.
Ils pourront néanmoins être simple utilisateur.
Incroyable qu'au XXIe siècle il ne va pas de soi que la liberté d'expression est une valeur absolue, cela montre bien l'importance de défendre chaque liberté fondamentale.
abookhouseboy
"Si l'entreprise choisit de défendre la liberté d'expression (ce qui est normalement la base pour un réseau social !), évidement que les employés vont devoir eux-aussi défendre la société d'expression ou dégager de l'entreprise." je ne sais pas si c'est un lapsus ou pas "la société d'expression".
Moi ce que je dis, c'est simple, tu verra personne dire "je suis contre la liberté d'expression", j’essaye juste de comprendre ton raisonnement.
Tu réponds pas a mes questions, c'est ça que je vois, pourtant elles sont simple.
Est-ce que tu serais pour que les employés de twitter puissent voter pour ou contre le rachat de twitter par Elon Musk ?
Est-ce que tu serais pour ou contre des lois et des règles en ce qui concerne la liberté d'expression ?
guyllan Oui c'est consternant, le "progrès" dont on nous vante les mérites.
nicolasgourry Je ne réponds pas directement à tes questions car :
de un, je ne te dois rien je te le rappelles ;
de deux elles ne sont pas sérieuses, tu cherches à faire du sophisme et du raisonnement par l'absurde et ça ne m’intéresse pas ;
et de trois tu trouveras toutes les réponses que tu veux dans ce que j'ai déjà écris dans les commentaires de cette new, en particulier sur le "vote" des employés sur leur dirigeant.
abookhouseboy
J'ai pas dit que tu me devais quelque chose, mais je constate que tu aimes pas répondre à des questions simple, donc pour l'instant celui qui n'est pas honnête intellectuellement c'est toi, pour le coup le sophisme c'est ce que tu fais car c'est "Argument, raisonnement faux malgré une apparence de vérité."
En quoi elles ne sont pas sérieuse ? Je dirais plutôt qu'elle te dérange.
je pense que tu utilises ses mots dont tu connais pas le sens, il n'y a aucun sophisme, juste des questions sur savoir si tu es pour la démocratie au sein d'une entreprise et si tu es pour des lois et des règles quelque soit le domaine.
Si je te poses les questions, c'est que justement je veux que tu sois clair, car pour l'instant tu es pas clair, tu réponds pas clairement, donc je repose les deux questions.
Est-ce que tu serais pour que les employés de twitter puissent voter pour ou contre le rachat de twitter par Elon Musk (donc pour un vote démocratique au sein de l'entreprise) ?
Est-ce que tu serais pour ou contre des lois et des règles en ce qui concerne la liberté d'expression ?
Dire "oui" ou "non", c'est pas compliqué.
nicolasgourry Mec, je constate que depuis tout à l'heure tu essaies de me faire dire que si je défends la liberté d'expression, je devrais trouver anormal que Musk vire ses employés en désaccord avec sa politique anti-censure. Et tu attends de répliquer qu'il attaque ainsi lui-même la liberté d'expression.
Je trouve ce raisonnement (que tu exposes notamment dans ton message de 14:59) complétement absurde et c'est pour ça je parle de sophisme.
Puis c'est cocasse quand tu dis "J'ai pas dit que tu me devais quelque chose, mais je constate que tu aimes pas répondre à des questions simple" et plus loin "Si je te poses les questions, c'est que justement je veux que tu sois clair", disons que ça cadre mal avec le ton péremptoire que tu emploies.
abookhouseboy
"Mec, je constate que depuis tout à l'heure tu essaies de me faire dire que si je défends la liberté d'expression, je devrais trouver anormal que Musk vire ses employés en désaccord avec sa politique anti-censure. Et tu attends de répliquer qu'il attaque ainsi lui-même la liberté d'expression." bah oui j'essaye de comprendre la cohérence de ton raisonnement.
Il n'est pas absurde, il t'arrange pas d’ailleurs, tu réponds toujours pas à mes questions, donc pour l'instant le sophiste c'est toi, tu tourne autour du pot, tu réponds jamais clairement, c'est toi qui emploi le mot "cocasse", c'est le comble.
Moi je réponds par exemple
Est-ce que tu serais pour que les employés de twitter puissent voter pour ou contre le rachat de twitter par Elon Musk ? Oui, je pense qu'une entreprise privée (car à un moment tu parles d'entreprise privée) peut fonctionner de cette manière, ça existe par exemple les "scop", donc ma question n'a rien d'absurde)
Est-ce que tu serais pour ou contre des lois et des règles en ce qui concerne la liberté d'expression ? Oui, car il faut des repères, aucune société fonctionne sans repère (pour ça qu'il y a des règles et des lois comme tu l'as dit quand tu as écrit "si le patron déraille y a des lois pour protéger les employés.", pour ça que je te demandais si tu mettais des lois "un cadre", pour la liberté d'expression par soucis de cohérence ou pour toi c'est à géométrie variable de mettre des lois et règles).
Tu vois, moi je dis les choses clairement, pas se sophisme avec moi, justement.
Donc je me dis que tu as la capacité à répondre, mais pour l'instant c'est pas le cas, donc tu es pas honnête intellectuellement, pour l'instant.
Musk voit twitter presque comme un service publique, une version moderne des forums de la Grèce antique, dans cette idée, la direction de twitter qui été dirigé par une bande de fou furieux fachiste d'extrême gauche ni a évidemment plus sa place.
Les salariés de twitter ont perdu le droit de faire valoir leur liberté d'expression quand ils ont décidé que celle ci s'arrêtait la ou leurs sentiments commencent, ils n'ont plus leur place sur twitter avec la vision de musk.
Twitter va pas devenir 8chan...mais les conservateurs comme JordanPeterson et les complotistes comme radioquebec pourront de nouveau s'exprimer sur cette plateforme et c'est très bien
gonzales
"fachiste d'extrême gauche" ça n'a aucun sens, pas plus que si tu disais "extrême féministe mysogyne" c'est antinomique.
"Les salariés de twitter ont perdu le droit de faire valoir leur liberté d'expression quand ils ont décidé que celle ci s'arrêtait la ou leurs sentiments commencent, ils n'ont plus leur place sur twitter avec la vision de musk." il y a une contradiction dans ce que tu écris, perde le droit à leur liberté d'expression, c'est pas de la censure justement.
La question c'est de savoir si ils sont fait quelque chose d'illégal, seul la lois doit est respecté, ça vaut pour tout le monde, personne est au dessus des lois.
home page | 
news | 
blogs | 
videos | 
reviews | 
previews | 
features | 
Facebook
profile
tags : 
comments (70)
Pou fêter tout ça les russes veulent tirer des missiles sur les satellites Starlink
Tu m'étonnes pas que les cheveux bleus pour le coup plein d'autre aussi.
Tu peux être sûr que tu vas voir une pétition passée pour qu'il soit viré et que des employés de twitter se tire
Les censeurs ont toujours fini par être vaincus et c’est une bonne chose.
Mais aussi la liberté des Fake News
Si ils pouvaient virer la totalité des modérateurs qui ont travaillé à fermer toutes les voix discordantes du discours qu'on entends à Bfmtv on crachera pas dessus.
kirk Bleu, rose, violet et vert...quand je marche dans la rue en voyant un jeune coloré, je sais que dans son cerveau y'a pas grand chose qu'un lobotomisé. L'armée des débiles morts vivants.
shinz0 Le vrai problème c'est surtout les gens sous éduqués, l'école fabrique des crétins...Cyril Hanouna est devenu le JT officiel du peuple...de facto analyser l'information devient difficile (sans même parler qu'avec les outils informatiques il devient difficile de discerner le vrai du faux) ou devoir croire des factcheckers payés à falsifier la vérité.
facebook a du l'avouer devant les tribunaux qu'ils n'étaient pas qualifié pour le faire...mais il le faisaient (et le font sans doute encore).
J'ai ri, ils sont au fond tu trou...
https://www.phonandroid.com/youtube-veut-chasser-les-charlatans-et-lance-des-stickers-de-credibilite-a-lusage-des-professionnels-de-sante.html
Juste succulent.
je ne suis pas sur que samuel patty serait d'accord avec ça....mais bon, chacun ses convictions j'imagine.
J'aimerais savoir si tout les employés l'aurait choisi démocratiquement comme "patron".
La fameuse "liberté d'expression" des gogoles devant leurs PC... Ca me fait bien rire...
Ça paraît con tellement c'est logique et simple mais twitter c'est le seul réseau social qui te permet de t'exprimer avec du texte et sans besoin de média supplémentaire. Donc à part si tout le monde revient sur facebook ou qu'un nouveau réseau du même style émerge, twitter est là pour rester pour l'instant.
Vu qu'à priori il veut virer 70% des employés
Oui j'ai cru lire ça aussi il a déjà viré 3 personnes (qui était responsable du ban de Trump) et il va réaménager Twitter.
Après si ça permet d'avoir divers opinion sur Twitter (sans avoir à se foutre sur la gueule ou autre) c'est cool mais bon peut de chance que les gens vont pas troll ou autre.
Ca ne me réjouit pas spécialement, je n'utilise que Facebook (et facebook messenger pour le côté chat), je n'ai pas twitter ni insta ni tik tok ou toutes ces conneries. M'intéresse pas.
Ce sera probablement pareil pour Twitter.
A chaque sujet un peu politisant sur ce site, à littéralement chaque sujet, tu es là pour commenter. Et à chaque fois tu finis par insulter tous ceux qui sont pas d’accord avec toi de fascistes et autres joyeusetés. Et après tu te permets de dire que les gens sont des rageux qui n’ont rien d’autre à faire de leur vie que de commenter des articles politiques. C’est super ironique.
Combien j’en ai vu des gens ainsi qui vrillent totalement et pensent que c’est justifié car ils se pensent du « bon bord ». C’est consternant.
Et pour le côté photo c'est Insta qui a pris la place. Ceux qui postent encore des photos de vacances c'est ceux qui sont inscrits sur facebook depuis 10-15 ans et qui ont gardés l'habitude mais la jeune génération ne poste plus rien.
Hors pour Twitter, c'est peut probable.
Occultant ainsi les combats des démocraties pour limiter la main-mises de petites groupes privées et riches sur des pans entiers de la société. Des oligopoles combattues par les Constitutions et les mesures anti-trust.
Les États ne veulent plus faire respecter les lois protégeant la liberté d'expression ? Laissant des centaines de millions d'humains ne pouvant s'exprimer librement dans ces réseaux sociaux qui ont supplanté le journalisme ?
Et bien Elon Musk va leur rappeler les fondamentaux. Et si des employées de Twitter ne sont pas contents et veulent continuer à censurer qui leur déplait à l'abri derrière leur petite idéologie geignarde et autoritaire, qu'ils partent car ils ne sont pas à leur place.
"Et bien Elon Musk va leur rappeler les fondamentaux."
tu veux dire que Elon Musk représente la quintessence de la démocratie et de la liberté d'expression, le mieux c'est de demander aux employés de Twitter, à travers un vote, si c'est vraiment le cas ou pas, si ils sont majoritairement d'accord avec ce qu'il fait en rachetant Twitter.
Je me pose une question,être l'homme le plus riche du monde, c'est de manière éthique que tu arrives à ça ?
Et comme en plus ils avaient laissé les employés en roue libre pour censurer à tour de bras comme des petits ayatollah de la pensée woke, je suis pas sûr que leur avis soit utile.
Mais ils pourront toujours faire des tweets pour dire qu'ils sont pas contents et rager, si ça leur chante.
Donc tu es contre ce que je propose, sur l'idée de mon vote des employés pour savoir si ils sont d'accord avec le rachat de Musk, si je comprends bien.
Donc pour toi, ses employés doivent soit se soumettre à sa ligne de pensée soit dégagé de l'entreprise (pour ça qu'il a viré de manière non démocratique, pour le coup), c'est pas un peu contradictoire avec la liberté d'expression et d'opinion.
"les apôtres de la cancel culture adoptent une position ultra-libérale en disant que ces réseaux sociaux sont des entreprises privées et ont le droit de dégager sans ménagement ceux qui leur déplaisent. " tu dis donc que les ultra libéraux (et donc pas les sociaux libéraux woke) sont les apôtres de la cancel culture, intéressant, si bizarre, j'ai l'impression que tu parle de Musk pour le coup.
En gros "tu es libre d’écrire ce que tu veux sur Twitter, mais au sein de Twitter, c'est moi qui dit ce qui ont le droit de rester ou pas, c'est moi qui fait les règles pas les employés, je m'en fou de leur avis", c'est ce que ça donne ce que tu me dis.
Donc s'ils veulent réprimer, ils ne sont pas à leur place pour y travailler.
Mais ils peuvent toujours être utilisateur et chouiner sur le réseau, pas de soucis.
Les employeurs n'ont pas à garder les saboteur, hein.
Et oui le patron décide dans une entreprise, si le patron déraille y a des lois pour protéger les employés.
"Je rappelle qu'à chaque fois que des hommes politiques, essayistes, intellectuels ou scientifiques se font bannir pour des motifs dérisoires (mais officieusement parce qu'ils ne s'alignent pas sur la pensée woke sociale-libérale façon CNN), les apôtres de la cancel culture adoptent une position ultra-libérale en disant que ces réseaux sociaux sont des entreprises privées et ont le droit de dégager sans ménagement ceux qui leur déplaisent.
Occultant ainsi les combats des démocraties pour limiter la main-mises de petites groupes privées et riches sur des pans entiers de la société. Des oligopoles combattues par les Constitutions et les mesures anti-trust."
Eh oui, quand une entreprise acquiert un poids énorme dans la société, elle ne peut pas faire n'importe quoi.
D'un coté tu dis "il y a des lois pour protéger les employés" donc ça veut dire que tu serais pour des lois et des règles (qui décide des lois et des règles d'ailleurs ?) mais de l'autre je ne sais pas si c'est pareil pour la liberté d'expression, donc je te pose une question.
Tu es pour qu'il y est des règles et lois par rapport à la liberté d'expression ou pas ?
Franchement de nos jours t'as des infos de partout, quelques soit tes idées, après oui il faut rester vigilent, mais pour Twitter c'est à la base un réseau social, un truc communautaire, avec des "barrières", pas un site d'info ou de propagande. Après ça a du poids, mouais je sais pas au final, sur FB et Twitter tu vas pas convaincre des gens qui ne sont pas de tes opinions, donc même si certaines infos sont censurées (à tord ou à raison) tu les aura quand même ailleurs, sur des sites d'infos justement
Si l'entreprise choisit de défendre la liberté d'expression (ce qui est normalement la base pour un réseau social !), évidement que les employés vont devoir eux-aussi défendre la société d'expression ou dégager de l'entreprise.
Ils pourront néanmoins être simple utilisateur.
Incroyable qu'au XXIe siècle il ne va pas de soi que la liberté d'expression est une valeur absolue, cela montre bien l'importance de défendre chaque liberté fondamentale.
Justement non, t'as qu'en même des limites heureusement, et pas juste dans le cadre de la loi
"Si l'entreprise choisit de défendre la liberté d'expression (ce qui est normalement la base pour un réseau social !), évidement que les employés vont devoir eux-aussi défendre la société d'expression ou dégager de l'entreprise." je ne sais pas si c'est un lapsus ou pas "la société d'expression".
Moi ce que je dis, c'est simple, tu verra personne dire "je suis contre la liberté d'expression", j’essaye juste de comprendre ton raisonnement.
Tu réponds pas a mes questions, c'est ça que je vois, pourtant elles sont simple.
Est-ce que tu serais pour que les employés de twitter puissent voter pour ou contre le rachat de twitter par Elon Musk ?
Est-ce que tu serais pour ou contre des lois et des règles en ce qui concerne la liberté d'expression ?
Et même quelques Pros-S comme Soulshunt (alias ellie), Evilboss, Kyogamer, Mrpixel (le mec qui se prend pour une star).
Mais également quelques guests d'ici qui se déchaînent là-bas comme Koopa ou encore Waji.
assouplir quoi ?? y'a aucune modération dans cette fosse a merde
Tous ici nous espérons le retour du héros
nicolasgourry Je ne réponds pas directement à tes questions car :
de un, je ne te dois rien je te le rappelles ;
de deux elles ne sont pas sérieuses, tu cherches à faire du sophisme et du raisonnement par l'absurde et ça ne m’intéresse pas ;
et de trois tu trouveras toutes les réponses que tu veux dans ce que j'ai déjà écris dans les commentaires de cette new, en particulier sur le "vote" des employés sur leur dirigeant.
J'ai pas dit que tu me devais quelque chose, mais je constate que tu aimes pas répondre à des questions simple, donc pour l'instant celui qui n'est pas honnête intellectuellement c'est toi, pour le coup le sophisme c'est ce que tu fais car c'est "Argument, raisonnement faux malgré une apparence de vérité."
En quoi elles ne sont pas sérieuse ? Je dirais plutôt qu'elle te dérange.
je pense que tu utilises ses mots dont tu connais pas le sens, il n'y a aucun sophisme, juste des questions sur savoir si tu es pour la démocratie au sein d'une entreprise et si tu es pour des lois et des règles quelque soit le domaine.
Si je te poses les questions, c'est que justement je veux que tu sois clair, car pour l'instant tu es pas clair, tu réponds pas clairement, donc je repose les deux questions.
Est-ce que tu serais pour que les employés de twitter puissent voter pour ou contre le rachat de twitter par Elon Musk (donc pour un vote démocratique au sein de l'entreprise) ?
Est-ce que tu serais pour ou contre des lois et des règles en ce qui concerne la liberté d'expression ?
Dire "oui" ou "non", c'est pas compliqué.
Je trouve ce raisonnement (que tu exposes notamment dans ton message de 14:59) complétement absurde et c'est pour ça je parle de sophisme.
Puis c'est cocasse quand tu dis "J'ai pas dit que tu me devais quelque chose, mais je constate que tu aimes pas répondre à des questions simple" et plus loin "Si je te poses les questions, c'est que justement je veux que tu sois clair", disons que ça cadre mal avec le ton péremptoire que tu emploies.
"Mec, je constate que depuis tout à l'heure tu essaies de me faire dire que si je défends la liberté d'expression, je devrais trouver anormal que Musk vire ses employés en désaccord avec sa politique anti-censure. Et tu attends de répliquer qu'il attaque ainsi lui-même la liberté d'expression." bah oui j'essaye de comprendre la cohérence de ton raisonnement.
Il n'est pas absurde, il t'arrange pas d’ailleurs, tu réponds toujours pas à mes questions, donc pour l'instant le sophiste c'est toi, tu tourne autour du pot, tu réponds jamais clairement, c'est toi qui emploi le mot "cocasse", c'est le comble.
Moi je réponds par exemple
Est-ce que tu serais pour que les employés de twitter puissent voter pour ou contre le rachat de twitter par Elon Musk ? Oui, je pense qu'une entreprise privée (car à un moment tu parles d'entreprise privée) peut fonctionner de cette manière, ça existe par exemple les "scop", donc ma question n'a rien d'absurde)
Est-ce que tu serais pour ou contre des lois et des règles en ce qui concerne la liberté d'expression ? Oui, car il faut des repères, aucune société fonctionne sans repère (pour ça qu'il y a des règles et des lois comme tu l'as dit quand tu as écrit "si le patron déraille y a des lois pour protéger les employés.", pour ça que je te demandais si tu mettais des lois "un cadre", pour la liberté d'expression par soucis de cohérence ou pour toi c'est à géométrie variable de mettre des lois et règles).
Tu vois, moi je dis les choses clairement, pas se sophisme avec moi, justement.
Donc je me dis que tu as la capacité à répondre, mais pour l'instant c'est pas le cas, donc tu es pas honnête intellectuellement, pour l'instant.
Les salariés de twitter ont perdu le droit de faire valoir leur liberté d'expression quand ils ont décidé que celle ci s'arrêtait la ou leurs sentiments commencent, ils n'ont plus leur place sur twitter avec la vision de musk.
Twitter va pas devenir 8chan...mais les conservateurs comme JordanPeterson et les complotistes comme radioquebec pourront de nouveau s'exprimer sur cette plateforme et c'est très bien
Tout les fragiles qui pleurent
"fachiste d'extrême gauche" ça n'a aucun sens, pas plus que si tu disais "extrême féministe mysogyne" c'est antinomique.
"Les salariés de twitter ont perdu le droit de faire valoir leur liberté d'expression quand ils ont décidé que celle ci s'arrêtait la ou leurs sentiments commencent, ils n'ont plus leur place sur twitter avec la vision de musk." il y a une contradiction dans ce que tu écris, perde le droit à leur liberté d'expression, c'est pas de la censure justement.
La question c'est de savoir si ils sont fait quelque chose d'illégal, seul la lois doit est respecté, ça vaut pour tout le monde, personne est au dessus des lois.