SONY Waypoint
Fiche descriptif
Sony Interactive Entertainment
143
informations du groupe
SONY Waypoint
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titre : SONY Waypoint
pseudonyme : sonywp
site officiel : http://
créateur : anakaris
date de création : 06/09/2013
dernière mise à jour : 19/05/2025
description : L'actualité de SONY dans son ensemble. Jeu vidéo, produit high-tech et stratégie commerciale. Créateur de l'image de profil et de l'image d'en-tête: Sora78.
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    tags : sony ps4 ps5 mark cerny
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    Qui a aimé ?
    akinen, legato, ropstar, minbox, newtechnix
    publié le 07/06/2024 à 15:29 par jenicris
    commentaires (75)
    cail2 publié le 07/06/2024 à 15:38
    Probablement les Playstation les moins marquantes d'un point de vue technologique ces PS4/PS5...
    ouroboros4 publié le 07/06/2024 à 15:38
    Longue vie a PlayStation
    osiris67 publié le 07/06/2024 à 15:39
    Par contre Mark ta manette dual sens merdique t aurai pu te la garder. 2 drift sur 2 manette en 4 ans.
    jenicris publié le 07/06/2024 à 15:39
    cail2 comme toute les consoles actuelles. C'est impossible d'avoir le gap PS1 PS2 ou Snes PS1 de nos jours, sans faire exploser les prix
    brook1 publié le 07/06/2024 à 15:40
    Il doit se taper des barres quand il regarde les forums
    jenicris publié le 07/06/2024 à 15:40
    osiris67 ah ouais pas de bol
    ouroboros4 publié le 07/06/2024 à 15:43
    jenicris clairement sinon tu mets un GPU et un CPU de fou et tu triple le prix de la console
    jenicris publié le 07/06/2024 à 15:45
    ouroboros4 ouaip genre une 4090 et tu payes ta consoles plus de 2000 balles car il faut encore le CPU

    Sans oublier la Ram

    Et là on aura de vrai gap comme à l'époque
    keiku publié le 07/06/2024 à 15:46
    pourquoi faut-il autant d'années pour créer un jeu ? La réponse est que c'est ce que les équipes choisissent de faire.

    c'est ce que je disais le cout des jeux (et leur temps de développement) est un choix pas une cause
    jenicris publié le 07/06/2024 à 15:47
    keiku oui un choix car c'est ce que veut le public, les studios et éditeurs le savent. Donc ils font ce choix.
    deathegg publié le 07/06/2024 à 15:49
    "Et sortir des jeux, ca vous dit ?"

    "Sortir quoi ?"
    tripy73 publié le 07/06/2024 à 15:50
    Le nombre de bullshit qu'il balance à la seconde, ce gars devrait avoir une médaille pour ça
    sonatano publié le 07/06/2024 à 15:50
    jenicris

    Meme en explosant les prix on peut plus avoir de gap comme ça
    la technologie actuel ne permet pas de reproduire la difference visuelle entre la ps1 et la ps2 , ni meme entre la ps2 et la ps3 à l'epoque ou la 3d etait encore en evolution

    On a deja atteint des gros palliers à l'epoque de la ps4
    c'est pour ça que des jeux sorti il y a quasi 10 ans sont toujours d'actualité aujourd'hui ( comme uncharted 4 ou encore crysis 3 et d'autres)

    Plus on avance dans le temps et moins la difference visuelle se voit de maniere flagrante comme c'etait le cas il y a 20 ans , et jamais le jeux video n'a evolué aussi lentement que ce soit sur pc ou console
    jenicris publié le 07/06/2024 à 15:51
    tripy73 comme ?
    jenicris publié le 07/06/2024 à 15:52
    sonatano je suis d'accord avec toi, c'était juste un ex la 4090 pour montrer que c'est pas possible de nos jours
    sonatano publié le 07/06/2024 à 15:56
    jenicris

    J'avais compris , mon message n'est pas en contradiction au tien, c'etait juste pour completer ce que tu disais
    ouroboros4 publié le 07/06/2024 à 15:58
    jenicris Voilà.
    C'est comme Nintendo avec leur prochaine console : garder un prix abordable et une puissance de fou c'est pas possible
    tripy73 publié le 07/06/2024 à 16:04
    Direct X et SSD, sans parler du fait qu'ils ne chercheraient pas à faire des PC bon marché, alors que l'architecture est depuis la PS4 tirée de celle du PC et qu'ils se mettent produire des consoles mid-gen qui suivent le modèle du PC qui reçoit régulièrement du nouveau hardware.
    metroidvania publié le 07/06/2024 à 16:08
    cail2 logique des jeux comme last of us 2, ghost of tsushima, death stranding, gears 5, uncharted 4, god of war ont mis la barre tellement haut qu'il y a beaucoup moins de gap entre la ps4 et 5 et ce sera de pire en pire. A un moment y a autre chose que l'évolution graphique constante. Les graphs réalistes c est cool mais ça fait pas rêver
    keiku publié le 07/06/2024 à 16:12
    jenicris oui et non, si il s'attaque au publique le plus large oui, s'il s'attaque a la niche non... mais les américain n'aime pas les niches... car rentable sur le long terme pas sur le cours terme, mais pour avoir de l'argent rapidement il faut en investir de plus en plus et de plus en plus souvent...
    akinen publié le 07/06/2024 à 16:12
    Un grand génie ce mec. Par 2 fois, il a produit un miracle. En espérant q’il réussisse le grand chelem jamais atteint, celui des 3 consoles de salon à succès de suite.
    5120x2880 publié le 07/06/2024 à 16:14
    Tripy73
    "L'un des aspects les plus intéressants de la conception du hardware pour console est que nous avons la liberté de choisir ce que nous mettons dans la console", commence Cerny.

    C'est sur que sur PC on peut pas choisir ce que l'ont met dedans, et encore moins des SSD ou un CPU AMD.
    brook1 publié le 07/06/2024 à 16:38
    metroidvania t'inquiète le département marketing NVIDIA trouva quelque chose pour te vendre leur nouvelle génération de CG
    gamerdome publié le 07/06/2024 à 16:48
    tripy73 Le mec son boulot c'est ce concevoir des machines qui se vendent par millions, sont des monstres technologiques, capables de sortir des merveilles graphiques...

    Et y'a des mec en slip dans leur canap (comme toi) qui disent qu'il raconte de la merde.

    xylander publié le 07/06/2024 à 16:57
    Je suis certain qu'i existe un public pour une console ultra puissante mais cher. Quand on a vu le lancement de la PS5 et tous ces oiseaux des villes.
    suzukube publié le 07/06/2024 à 17:05
    Les E X P E R T S Gamekyo vs Mark Cerny.

    Je pense que je vais écouter L E S E X P E R T S
    liberty publié le 07/06/2024 à 17:09
    syniphus publié le 07/06/2024 à 17:12
    Marc Cerny c'est un vendeur aussi, pour arriver a ce poste c'est qu'il sait parler

    Sinon pour la remarque de l'équivalent pc impossible a construire au même prix ... Il oublie de dire qu'il vend sa console a perte depuis 3ans alors que sur pc, chaque fabricant de pièce prend sa marge.

    Donc oui normal que c'était difficile il y a 3 ans.
    leonr4 publié le 07/06/2024 à 17:12
    Le gars est passé par plusieurs boites tout au long de sa carrière, il a prouvé qu'il était plus que compétent donc niveau connaissance on peut lui faire confiance il maitrise son sujet, ce qu'il dit ici est factuel même si ça fait chier certains de le reconnaitre.

    Oui le SSD existe depuis belle lurette sur PC et n'a pas attendu les consoles pour ça mais son utilisation dans les jeux il y a clairement un avant et un après PS5, le nier serait de la mauvaise foi.

    Quand il dit que c'était compliqué de se monter une config équivalente pour 500 balles en 2020 bah ouais c'est véridique, aucun PC à 500$ en partant sur du neuf à l'époque ne pouvait faire aussi bien que la PS5 et la XSX, rien de surprenant quand tu vois le prix des composants depuis 2018, la situation du gaming PC ne fait qu'empirer depuis un moment.
    51love publié le 07/06/2024 à 17:30
    Malheureusement il nous apprend pas grand chose, mais ce qu'il dit est vrai, du bon sens.

    L'ajout du SSD sur console a été l'occasion de mettre tous les moteurs à jour, le PC évidement en a bénéficié aussi.

    Je me rappelle qu'on lisait à l'annonce de la PS5 que les jeux next gen net pourraient pas sortir sur PC atténuer ce genre de conclusion hâtive m'a valu quelques insultes alors que dans le fond même si moins optimisé, l'accès a un jeu meme sur un SSD bas de gamme fonctionne déjà très bien (coucou Ratchet).

    Pour ce qui est du coût la aussi c'est vrai mais on remarque systématiquement qu'ils prennent en compte que ce qui les arrange.

    Oui niveau hardware faut compter en toute période quelques centaines d'euros supplémentaire pour faire un bon petit pc gamer avec des perfs similaire à une console, mais le hardware revient rapidement bcp moins chers que les jeux et les services sur des machines d'entrée de gamme comme celle ci, avec un prix d'appel bas pour attirer la masse.

    Mais est ce que jouer sur console est forcément moins cher a perf similaire, ça non pas nécessairement ça dépend surtout de comment on consomme.
    51love publié le 07/06/2024 à 17:39
    jenicris meme avec un 4090 tu n'auras plus jamais de gap comme a l'époque ^^ maintenant c'est vraiment sur la finesse des détails que tu vois les différences. Le besoin de puissance supplémentaire est considérable pour améliorer ces détails.

    C'est beaucoup plus subtile qu'avant avec un tel niveau de réalisme désormais, c'est fini les gros gaps.

    La on va avoir un dernier gros avec la Switch 2 qui va offrir un gap certainement un peu plus important que PS3 > PS4, (deja pas le plus impressionnant) mais ça sera le dernier je pense.
    wickette publié le 07/06/2024 à 17:42
    Ils ont fait un bon boulot je trouve

    Les gens oublient l'énorme complexité derrière faire une console et une manette à 500$ (maintenant 550 inflation) qui doit tenir huit années et sans la vendre à perte....un boulot de taré
    jenicris publié le 07/06/2024 à 17:59
    51love oui je d'accord, c'était juste car y a pas mieux actuellement
    vers0 publié le 07/06/2024 à 18:26
    Par contre il ne donne pas d'explication sur la disparition du logo 8k sur les boîte ps5
    51love publié le 07/06/2024 à 18:47
    wickette oui cest une excellente machine la PS5, parfaitement conçu pour son prix.
    La Serie X aussi d'ailleurs, dommage pour la Serie S qui est pénalisé par ça RAM de merde.

    Je lisais bcp de déception sur le perfs de la PS5. Trop de joueurs sur gamekyo sont tombés dans le panneau dès promesses marketing.

    C'était pas faute d'avoir prévenu avant la sortie de part sa puissance de calcul et son bus mémoire elle est taillée pour de la 2k, pas 4k.

    Les amoureux de résolution auront la Pro bientôt
    alnohb publié le 07/06/2024 à 18:56
    Ce qui veut dire que c'est exactement ce qu'ils essaient de faire
    naoshige11 publié le 07/06/2024 à 19:20
    51love si c'était aussi simple que ça, mais les devs continuent de vouloir pousser la 4K au détriment du reste. Malgré que oui, ce sont des machines qui seraient plus à l'aise en QHD, personne joue véritablement le jeu.
    tripy73 publié le 07/06/2024 à 19:20
    5120x2880 : clairement, comme le passage où il parle du choix du disque dur et de la carte audio, mais c'est vrai que ce n'est pas possible sur PC et que des professionnels n'utilisent pas des composants spécialisés pour le travail sur l'audio par exemple. Mais bon apparemment certains ne se rendent même pas compte des conneries qu'on peut leur fait gober, juste parce que c'est la parole d'un expert... un peu comme ceux qui parlaient d'un produit sûr et efficace que des millions de personnes ont cru être une vérité.

    gamerdome : en même temps c'est facile de faire gober des choses aux personnes qui ne maîtrisent pas un sujet. Par contre, bizarrement il ne parle pas de leur quasi abandon de leur API et bibliothèque d'instructions prioritaires qui posaient des problèmes pour exploiter correctement leurs hardware pré-PS4, au profit d’OpenGL bien plus facile à utiliser pour créer et optimiser les jeux sur les divers hardwares.

    leonr4 : aucune mauvaise foi concernant le SSD, faut juste connaître un peu mieux le sujet et pas juste assimiler la comm qui te l'a vendue comme un truc magique. Il n’y a rien de magique là dedans, juste une évolution des dispositifs de stockage qui était déjà bien répandu sur PC quand ils ont choisis de l'apporter sur console grâce à la génération 4 du PCI et qui avaient déjà de meilleures performances que celui de la PS5 : https://www.quora.com/Is-the-PS5s-SSD-faster-than-a-PC

    Sans parler du fait que leur ssd a toujours été à la traîne niveau vitesse d’écriture et on ne parle pas de la technologie raid qui permettait déjà des vitesses de transferts de données au maximum des capacités du PCI 4.0 qui monte jusqu'à 32go/s (très loin des 5,5go/s de la PS5) : https://www.frandroid.com/produits-android/hardware/717004_pc-comment-avoir-un-ssd-deux-fois-plus-rapide-que-celui-de-la-ps5

    Bref, c'était clairement une grosse évolution si on parle du monde des consoles et Sony avait fait du bon boulot pour tirer partie de cette technologie, mais si on le comparait à ce qui ce faisait sur PC il n’y avait rien de nouveau. Maintenant libre à chacun de croire ou non ce genre de déclaration, mais quand je vois la façon dont il en parle, je trouve qu'il tombe dans le bullshit et manque beaucoup modestie sur l'apport réel de technologies qu'il vend comme des révolutions qui n'en sont pas
    5120x2880 publié le 07/06/2024 à 19:31
    Tripy73 On se demande où il a trouvé le métal liquide aussi, mais sinon oui plein de trucs ne vont pas, DirectX qui s'améliore en réponse à la puissance de la PS4, heureusement il dit « peut-être », pour les SSD il paraît sur mais c'est qu'une coincidence, le PCIe 4 venait de sortir quasiment au même moment, évidemment que ça allait évoluer, pour les SSD sous PCIe 5 ils ont pas attendu la PS6 par exemple.
    leonr4 publié le 07/06/2024 à 19:34
    tripy73 Tu te fais des films pour rien du tout, t'es le seul qui parle de révolution. Il n'a pas utilisé ce mot et tout ce Mark Cerny dit ici c'est factuel il n y a aucun bullshit ici comme tu le prétends.
    tripy73 publié le 07/06/2024 à 19:36
    5120x2880 : exactement, l'évolution des interfaces vient principalement du monde du PC et souvent ceux dév pour le milieu professionnel avant de se répandre dans le marché public. Maintenant c'est sûr qu'ils peuvent optimiser plus facilement leur architecture qui va être dédié qu'à une seule utilisation contrairement au PC qui doit répondre à plusieurs impératifs comme on peut le voir avec la vitesse d'écriture du SSD PS5 qui est en retrait par rapport à ceux utilisés sur parce qu'ils doivent être aussi très performant de ce côté.

    leonr4 : comme je l'ai dit, libre à chacun de croire ce qu'il dit, mais pas besoin de me dire que je me fais des films, surtout quand je t'apporte du factuel et que je ne fais pas reposer mon avis uniquement sur une simple déclaration marketing
    leonr4 publié le 07/06/2024 à 19:55
    tripy73 Je crois que t'as rien compris, Mark Cerny c'est pas son rôle de faire de la pub il y a d'autres gens bien plus qualifiés que lui chez Sony pour ça, il n'est pas un marketeux et ne l'a jamais été comme tu sembles le croire.

    Son taf c'est de concevoir des machines en s'assurant de sortir un bon hardware qui répond aux attentes des développeurs tout en essayant de rester attractif au niveau du prix pour que ça soit accessible au plus grand nombre et c'est ce qu'il a toujours fait que ça soit avec la PS Vita, PS4 ou dernièrement la PS5, ça s'arrête là.

    La PS5 était une excellente console, hardware puissant, rapide et silencieux avec une bonne interface, une bonne manette... Malgré sa taille encombrante du moins pour le modelé fat globalement elle est bien meilleure que la PS4, il lui manque juste les jeux mais ça c'est un autre débat.

    Je ne sais pas ou tu vois de déclaration marketing mais c'est pas le cas, c'est juste ton interprétation, il ne fait que répondre avec des trucs véridiques n'en déplaisent à certains.
    metroidvania publié le 07/06/2024 à 20:20
    brook1 et ils ont raison
    tripy73 publié le 07/06/2024 à 20:32
    leonr4 : c'est de la comm, si tu penses vraiment que tout cela est spontané et qu'il n'est pas là pour servir les plats en ayant préparé l'interview en amont avec le service marketing/comm de Sony, c'est que tu es soit un peu naïf, soit que tu ne connais pas le fonctionnement d'une multinationale comme Sony.

    Rien que le fais qu'il dise que les autres ont suivi le mouvement et en citant DirectX pour cibler leur principal concurrent, c'est très parlant et en rajoutant en plus que ce serait grâce à eux que la technologie DirectStorage (dév pour les Xbox Series) serait arrivée sur PC.

    Bref, je respecte le travail de cet homme et je suis un gros fan de Marble Madness qui a bercé mon enfance, mais j'aimerais bien qu'il reste plus dans l'ombre et ne serve pas de porte parole pour la comm de Sony sur les technologies de leurs machines.
    niflheim publié le 07/06/2024 à 20:59
    On l'a vu avec les comparaisons vs PC à base de RTX 4080 / 4090, i9 13900k,... que la PS5 était pas un PC à bas prix. Desfois la PS5 s'en sort mieux en day one, The Last of Us Part I, Ratchet & Clank Rift Apart avec le SSD magique "unfortunately this has not translated very well to the PC..." https://www.youtube.com/watch?v=mwTDCcS6rSM&t=140s

    La PS4 était mieux conçu qu'un PC à sa sortie https://next.ink/30556/79371-larchitecture-playstation-4-decortiquee-par-son-concepteur/

    La PS4 Pro pour 399€, t'avais de la 4K en 2016 God of War 4K checkerboard vs 4K native PC https://www.youtube.com/watch?v=tth3g6-pnIE

    Les consoles ont encore de l'avenir, ça fait plaisir d'entendre ça. Plus le temps passe et plus c'est le PC qui a du souci à se faire avec un Mark Cerny aux commandes qui essaie de contourner tous les goulots d'étranglement du PC
    51love publié le 07/06/2024 à 21:08
    nimp comme d'hab

    1. les jeux Sony sont pas des examples a suivre, surtout les premiers jeux TLoU P1 est une merde d'optimisation, meme s'il est grandement amélioré apres quelques mois.

    2. La PS4 est plutot bien concu, mais bien moins que la PS5, elle avait des lacunes qui l'ont empeché de rivaliser sur les Open World avec le PC, alors que c'est le genre phare de ces 10 dernieres années.

    3. Le checkboard rendering est une merde, ça fait 10 ans que je le dis, maintenant que Sony pond ses jeux sur PC, on s'en rend notamment plus compte face au rendu natif et le DLSS.

    le CR est completement obsolete, pas pour rien que plus personne ne l'utilise, tres peu de jeux l'ont utilisé.

    tripy73 la ou je rejoins Cerny si je comprends bien ce qu'il dit c'est que si les consoles n'avaient pas adopté de SSD, les moteurs de jeux n'auraient pas été optimisées pour, et le besoin de mettre en place des technos comme DirectStorage sur PC aurait été moindre.

    C'est un énorme bon en avant qui a été permis pour les futurs jeux.

    Apres c'est qu'une question de point de vue au final.

    Les consoles qui lead le marché? ou les consoles qui brident sur certains aspects l'écosysteme PC?

    Tu prends Star Citizen, exclu PC, on sait tres bien pourquoi au depart. Impossible a faire tourner convenablement sur PS4 et c'est compréhensible techniquement. Maintenant ils n'ont plus "l'excuse" du support de stockage.
    tripy73 publié le 07/06/2024 à 22:01
    51love : sauf que le SSD était déjà devenu la norme sur PC, que ce soit chez les gros joueurs ou les professionnels travaillant dessus (montage, datas analystes, développeurs, etc.) et ce bien avant la sortie de PS5. Et étant donne que Microsoft a également suivi la même voie, parce que ce périphérique était simplement l'évolution naturelle des moyens de stockage, je ne vois pas pourquoi Sony se lance des fleurs, même si leur SSD était plus performante que celui de MS, ils ont tous suivi la révolution qu'était la technologie SSD comme a chaque fois qu'une techno devient un nouveau standard.
    51love publié le 07/06/2024 à 22:06
    tripy73 oui je dis pas le contraire. C'est juste que c'est pas comme ça que j'ai compris son propos, ici il parle de DirectStorage.

    La techno est sortie en 2022, apres la PS5 donc, en reponse a ce besoin d'acceder tjs plus efficacement aux données pour les jeux videos.
    tripy73 publié le 07/06/2024 à 23:26
    51love : la technologie est disponible depuis le début sur Xbox Series, c'est juste sa disponibilité sur PC qui date de 2022 : https://www.xboxygen.com/News/40065-Disponible-sur-Xbox-l-API-DirectStorage-arrive-pour-PC-Windows

    En fait les choses sont plus facile à comprendre quand tu connais la structure et le fonctionnement de Microsoft, car d'un côté il y a la branche OS qui travaille sur les éléments liés à la bureautique et dédiés à certains domaines bien précis (par exemple logiciel et outils de développement).

    Puis tu as la branche Xbox qui géré jusqu’à présent principalement la partie console, mais lorsque que cette branche est devenue Microsoft Gaming (en 2022 justement) qui ne se limite plus qu'aux consoles, ils ont unifié le travail sur l’API Direct X pour que les technologies soient disponibles sur console et PC.

    Donc encore une fois, Sony n'a rien à voir là-dedans, d'ailleurs Cerny a l'honnêteté de dire peut-être, donc ce n'est qu'une supposition. Mais quand on voit que le retour sur PC de MS date de la fin de la génération Xbox One, je doute sincèrement que cette uniformisation des technologies disponibles sur Xbox et PC ne faisait pas déjà partie de leurs plans
    solarr publié le 07/06/2024 à 23:27
    cail2 Franchement la dernière pépite technologique qui a marqué une vraie différence avec sa devancière est la PS3.
    51love publié le 08/06/2024 à 06:53
    tripy73 je parle surtout des consoles, pas uniquement de Sony.
    Et DirectStorage est d'abord sorti sur console car c'était un besoin primordial pour ces machines, là où c'était nettement moins urgent sur PC.
    Généralement les technos sont plutôt déployés sur PC, ensuite sur console.
    Ici ça a été l'inverse, après oui forcément Microsoft savait qu'elle ça finirait aussi sur PC des le départ.

    Sauf qu'il est certainement très probable que sans SSD aussi performant sur console, la technologie aurait été développé puis déployé bcp plus tard, même sur PC.
    nyseko publié le 08/06/2024 à 10:34
    Et c'est pourtant ce qu'ils ont fait avec la PS4 au final.
    vers0 publié le 08/06/2024 à 10:51
    tripy73 publié le 08/06/2024 à 11:30
    51love : on en revient toujours au fait que les SSD c'était déjà imposés sur PC et qu'ils allaient donc naturellement devenir le nouveau standard sur console, donc la technologie DirectStorage aussi vu que Direct X est unifié depuis plusieurs années. Maintenant comme tu le dis, généralement les technologies sont d'abord déployées sur PC, mais il arrive que ce soit l'inverse comme dans de cette technologie de MS ou dans d'autres cas comme par exemple la prise en charge des technologies audio multicanaux.

    Pour DirectStorage tu dis que c'était moins urgent sur PC, mais tu oublies que cette forme de technologie n'est pas utilisé uniquement pour le développement de jeux vidéo, mais aussi pour de nombreux autres domaines comme par exemple le montage vidéo. Sans parler du fait que ce type de technologie était déjà en cours de développement chez plusieurs acteurs du secteur, comme ici NVidia avec son GPUDirect Storage annoncé en 2019 : https://developer.nvidia.com/blog/gpudirect-storage/

    Donc je ne pense pas que c'était moins urgent que ça arrive sur PC, vu que cette volonté de réduire le temps de traitement des données en supprimant les intermédiaire était déjà présente chez plusieurs fabricants et qu'il s'agit simplement de l'évolution naturelle suite à la démocratisation de la technologie SSD sur PC vers les années 2010 dans le but d’exploiter pleinement leurs vitesses de lecture et écriture.

    Après il ne faut pas oublier qu’à l'origine les consoles Xbox ont été développées par la branche en charge de DirectX de MS (le X de Xbox vient de là), donc il n’y a rien d'étonnant que certaines technologies ont été tout d'abord pensées et déployées sur les consoles (hardware spécifique) avant d'être amenées sur PC (hardwares multiples qui demandent plus de travail pour la compatibilité).

    Maintenant personnellement, je m'en fous que ce soit le monde du PC ou des consoles qui ait apporté telle ou telle technologie, la seule chose que je vois c'est que les deux se tirent mutuellement vers le haut en apportant chacun leur pierre à l'édifice et en unifiant les technologies déployées chez l'un ou l'autre. Tout comme le jeux vidéo a pousser les constructeurs de matos graphiques vers le niveau actuel, sans quoi les CG n'auraient jamais évoluées au rythme que l'on connaît et serait sûrement moins puissante que les CPU.
    cyr publié le 08/06/2024 à 13:07
    Blablabla.

    Oui oui c'est plus rapide qu'avant, c'est pour ça qu'on a jamais autant attendu pour avoir des annonces, je parle même pas pour la sortie d'un jeux.

    Ce mec la, je suis sur qu'il parle plus qu'il ne travaille.

    Moralité le choix de tous miser sur la puissance, n'est pas le bon choix.

    D'avoir voulu se rapprocher des pc, n'est pas la bonne solution.


    Mais bon tant que les gens achètent en blanc, en s'imaginant d'avoir tel jeux ou autre.....

    A l'heure actuel, ça pue du cul.
    A croire qu'ils développent pour la ps6....
    niflheim publié le 08/06/2024 à 14:43
    marchale bonne lecture https://www.malekal.com/goulot-etranglement-pc-bottleneck/ et surtout bon courage mon bon vieux MICHEL
    vers0 publié le 08/06/2024 à 15:05
    niflheim j'ai pas besoin de lire ta propagande je sais ce qu'est un goulot d'étranglement mais il suffit de faire un pc ou les composants sont optimum les un avec les autres pour l'éviter. Non ce qui me fait rire c'est ton combat pathétique pour essayer de faire croire qu'un pc à forcément un goulot d'étranglement
    niflheim publié le 08/06/2024 à 15:19
    marchale il y a 3 semaines, Ratchet & Clank Rift Apart Another Terrible Bottleneck 4080 Super 5900X & 1440p & 4k With RT https://www.youtube.com/watch?v=l1Z838xQiWo

    [CONFIG] PC Gamer pour jouer à The Last Of US 1 Remake | 1440p 60fps | 1900€ en avril 2023- TopAchat https://www.youtube.com/watch?v=MivBkjhIMoo

    PC
    vers0 publié le 08/06/2024 à 15:48
    niflheim oui est ? A mon avis tu as un problème avec le pc sûrement un traumatisme dans l'enfance ou je ne sais quoi . Mais faut passer à autre chose
    bennj publié le 08/06/2024 à 16:11
    marchale cherche pas le mec est toujours en croisade virtuelle contre le PC et personne ne sait pourquoi En plus visiblement il comprend pas qu'un CPU adapté à ton GPU et il n'y a pas de goulot d’étranglement, faut juste pas être con quoi Il a dure lire ca sur un forum et depuis c'est son nouvel argument à deux balles Il a tellement les nerfs qu'il y ait de plus en plus de jeux Sony qui sortent sur PC que le mec trouve tout et n'importe quoi pour critiquer le pc, au lieu de se réjouir qu'il y ait de plus en plus de personnes qui puissent jouer à d'excellent jeu.

    Jpense que quand il était gamin ses parents ont pas voulu lui payer un PC alors qu'il en voulait un et depuis il fait un transfert de cette haine vers le PC
    niflheim publié le 08/06/2024 à 16:14
    marchale le problème c'est qu'il y a des développeurs/ingénieurs fake sur gamekyo qui osent prendre Mark Cerny pour un guignol, c'est fort quand même. Sans Mark Cerny par exemple, Sonic 2 tel qu'on le connait aujourd'hui n'aurait jamais vu le jour ainsi que Sonic 3 & Knuckles pour ne citer qu'eux.

    Son parcours est assez dingue, il en a vu des lignes de codes, c'est pas le p'tit développeur indé en slip qui galère dans son studio à sortir son jeu https://www.youtube.com/watch?v=Bk81BloWi1Y
    51love publié le 08/06/2024 à 16:39
    marchale faut pas répondre à l'autre là tu perds ton temps
    51love publié le 08/06/2024 à 16:53
    tripy73 bah disons que DirectStorage c'est une API destinée au JV à la base.
    Sur PC, sans, les logiciels se débrouillent très bien.

    Je suis pas expert en montage vidéo, mais je doute pas que tu puisses en bénéficier effectivement.

    Après sur PC, les besoins sont très différents niveaux mémoire comparé aux consoles comme tu le sais. Ces dernières ont peu de RAM, alors un accès direct au SSD, c'est comme avoir son jeu déjà entièrement sur une RAM, certes plus lente, mais pour certains opérations c'est bien suffisant.

    Le PC a tellement de RAM, tout en étant bcp plus rapide que les meilleurs SSD, c'est en ça que le besoin est moins vitale sur ce type de machine.
    tripy73 publié le 08/06/2024 à 20:37
    51love : Je pense que tu n'es pas conscient de l'utilité de ne plus dépendre de la RAM sur PC pour certaines utilisations, c'est justement pour ça que certains constructeurs travaillent sur la technologie Direct Storage bien avant la sortie des PS5/Xbox Series. Que ce soit pour les jeux, les logiciels de montage ou de modélisation 3D (entre autres), il y de gros avantage à ne plus passer par la RAM/CPU qui créaient des goulots d'étranglement. Perso le montage vidéo, j'en fais depuis depuis une quinzaine d'années, donc j'ai vu l'évolution et l'apport de ces nouvelles architectures sur l'efficacité des traitements vidéo.

    D'ailleurs dans le lien de l'article de NVIDIA qui traite de leur technologie GPUDirect Storage, ils parlent bien d'application et non pas uniquement de jeux vidéo : "...le temps passé à charger des données pour une application donnée commence à peser sur les performances totales de l'application. Lorsque l'on considère les performances des applications de bout en bout, les GPU rapides sont de plus en plus affamés par les Entrées/Sorties lentes."

    Maintenant, même si tu peux avoir une grosse quantité de RAM sur PC, elle sera toujours limitée par les interfaces de la carte mère et leur fonctionnement (qui doivent prioriser le passage de certaines données et passer en partie par le CPU). Je t'invite à regarder le graphique qui est visible sur le lien que je t'ai envoyé, tu verras que sans le système de GPUDirect Storage, le bounce buffer et la charge du switch PCIe limitait la pleine utilisation des capacités des SSD à cause d'un système pensé à l'origine pour nos bons vieux DD.

    Et même si tu dis que DirectStorage est une API destinée au JV (logique vu que c'était pour apporter cette technologie dév par plusieurs fabricants PC sur les Xbox Series), ça ne change rien au fait que l'objectif depuis la démocratisation des SSD étaient de permettre un accès direct à ses données et sur lequel plusieurs fabricants bossaient pour contourner certains goulots d'étranglement. Le but étant comme tu le dis, d'utiliser ses capacités pour en faire une espèce de RAM où les données sont stockées et sont accessibles rapidement même si moins rapidement que dans la VRAM.

    C'est justement ce que tu peux voir sur le graphique de NVIDIA, où les données ne transitent plus par la RAM, mais directement du GPU au SSD via l'interface PCI express. Concernant ta dernière phrase et le point que tu soulèves, si la RAM était vraiment si efficace comme tu le dis (pas la VRAM), alors pourquoi crois-tu que les fabricants tel que NVIDIA cherchaient justement à se passer de son utilisation et sa dépendance au CPU ?

    Tout simplement parce que les données ne sont jamais totalement contenues dans la RAM, surtout quand ton jeu ou que tes rushs vidéo (en 4K par exemple) dépassent la quantité de mémoire disponible même sur des gros PC et que ton système doit alors récupérer les données du SSD en les faisant transiter/traiter par la RAM/CPU afin de les apporter jusqu'au GPU/VRAM. Bref, tout ça pour dire que cette techno est tout aussi utile sur console que sur PC, surtout pour les applications qui utilisent le GPU pour les calculs à effectuer.
    arquion publié le 08/06/2024 à 20:47
    51love tu sais, ici tu as des gens qui ont des problèmes pour penser normalement/correctement, on peut penser que c'est un genre juste pour faire chier, ce qui pourrait être vrai, mais d'autres non, tu vois que c'est comme ça.

    Tu fais des pavés pour répondre, mais quand on te lis, c'est des fois pas mieux que certains.

    3. Le checkboard rendering est une merde, ça fait 10 ans que je le dis, maintenant que Sony pond ses jeux sur PC, on s'en rend notamment plus compte face au rendu natif et le DLSS.

    Ouah, une techno de 2016 pour un hardware de 2016 (et encore peut-être même de 2015 dans du début de moyenne gamme de l'époque) est vraiment moins bien qu'une techno sortie en 2018, qui ne fonctionne que sur un hardware spécifique et adapté...
    Je m'en doutais pas une seule seconde...

    Merci captain obvious !
    niflheim publié le 08/06/2024 à 21:49
    arquion non mais il suffit de voir la vidéo sur God of War que j'ai mise ou de ressortir l'article de Richard Leadbetter qui s'est déplacé au PS Meeting pour voir qu'il raconte de la merde

    Demos followed and they were just as good as they were at the PlayStation Meeting. In fact they were better as we got to see much more - like a comparison of native 4K, geometry rendering and checkerboard 4K in InFamous First Light. I also saw Days Gone side-by-side at ultra HD native vs checkerboard, with an artificially low frame-rate limit in place to make the comparison fairer. The comparison really is remarkable - I stood one foot away from a 65-inch Sony ZD9 display and the quality still held up. Checkerboard is a touch softer, but I'd be willing to bet that most wouldn't be able to tell. The bottom line is that the increase in quality over 1080p is vast. https://www.eurogamer.net/digitalfoundry-2016-inside-playstation-4-pro-how-sony-made-a-4k-games-machineî

    En plus Richard était très loiiiiinnnn d'être devant une TV de merde comme la sienne.

    On parle d'une TV qui est rentrée dans la légende

    Elue meilleur TV Home Cinéma par l'EISA en 2017-2018 https://www.cinenow.fr/articles/30503-eisa-2017-2018-sony-kd-65zd9-meilleur-tv-home-cinema

    "C'est véritablement un monstre de puissance !" https://www.avcesar.com/test/ecran_plat/sony-kd-65zd9-165 et on peut retirer dans les moins "Pas de compatibilité Dolby Vision" comme elle a eu sa maj par la suite. C'était d'ailleurs le seul modèle de TV à être capable de supporter une image Dolby Vision digne de ce nom.

    Vincent Teoh (HDTV Test) sur le 100" 70 000€ THIS. IS. HDR.

    Je rajoute aussi l'article de 01.net qui s'est également déplacé pour voir de leur propres yeux, avec le Sony ZD9 en photo

    PS4 Pro : les secrets pour une 4K (presque) native réussie https://www.01net.com/actualites/ps4-pro-les-secrets-pour-une-4k-presque-native-reussie-1057238.html avec un passage sur l'ID Buffer expliqué par Mark Cerny, la clé pour une 4K bluffante.

    Et puis The Last of Us Part I optimisation de merde, que veux tu répondre à ça, il se rend pas bien compte de la qualité graphique du jeu https://www.youtube.com/watch?v=RYnse_5lQNs
    51love publié le 09/06/2024 à 09:15
    arquion nan mais le CR c'était déjà un techno presque useless a sa sortie
    51love publié le 09/06/2024 à 09:41
    tripy73 on est bien d'accord.
    Les problématiques je les comprends d'autant que l'on y est confronté sur le logiciel sur lequel je bosse depuis plus de 10 ans.

    Des projets à charger qui peuvent faire plusieurs TB sur disque, qui nécessitent des machines pouvant aller jusqu'à 128GB de RAM et de la modélisation 3D dans certains workflows.

    On a pas attendu après DirectStorage pour implémenter des solutions de Data Management, le soft a 20 ans.

    D'ailleurs question de priorité du backlog, c'est pas une approche qui a été élaboré pour le moment même s'il y aurait certainement des optimisations à apporter en terme de conso RAM d'abord, et aussi en terme d'optimisation pour la deserialization direct des data par le GPU en bypassant la RAM.

    Je dis pas que la techno a été inventé pour les consoles, qu'elle est inutile sur PC non. On est bien d'accord.

    Juste qu'avec la nouvelle génération de console qui s'est intelligemment basée sur cette approche, Microsoft a rendu disponible la techno sur PC sur son propre systeme certainement un peu plus rapidement que ce qu'ils auraient fait sinon.
    arquion publié le 09/06/2024 à 10:54
    51love Juste qu'avec la nouvelle génération de console qui s'est intelligemment basée sur cette approche, Microsoft a rendu disponible la techno sur PC sur son propre systeme certainement un peu plus rapidement que ce qu'ils auraient fait sinon.

    Bizarre que tu ne penses pas pareil pour le CR, si sans lui, on aurait eu aussi vite des technos "équivalentes".
    tripy73 publié le 09/06/2024 à 11:33
    51love : Oui c'est clairement un point sur lequel les ingénieurs informatique ont beaucoup travaillé ces dernières années, afin de rentre le traitement/accès aux données le plus rapide possible et ça ne date pas de l'apparition des SSD. Mais ces derniers ont permis de passer à un tout autre niveau, ce pourquoi de nombreux fabricants se sont mis à rechercher un moyen de modifier la structure de chemin parcouru par les données, afin de profiter pleinement des capacités offertes par ces nouveaux moyens de stockages qui sont l'évolution des cartouches/cartes SD.

    D'ailleurs si tu regardes l'article que j'ai posté sur le GPUDirect Storage de NVidia (c'est un peu technique et long à lire), tu verras que c'est aussi une révolution pour l'accès aux données stockées sur les réseaux distants, car ils ne se limitent pas qu'à l'usage de cette techno uniquement sur le stockage local. C'est pour ça qu'on est en train de passer à un nouveau standard grâce au SSD et aux API Direct Storage que différents fabricants développent et implémentent depuis quelques années.

    Maintenant concernant la supposition que MS l'aurait fait venir sur PC plus rapidement parce qu'elle était implémentée dans leurs nouvelles consoles, j'ai un gros doute vu que de mon point de vue c'est surtout lié à l'unification des technologies développées pour DirectX et qui prenait forcément plus de temps à être intégrer pour le monde multiconfig du PC.

    Et encore plus quand on constate que d'autres fabricants tel que NVidia avait déjà apporté cette techno pour leur CG, qui a sûrement dû jouer un rôle sur la vitesse de l'implémentation sur PC de la technologie Direct Storage propriétaire de MS. Bref, chacun ce fera son propre avis sur cette question et peut être qu'un jour on aura la répons grâce à une interview

    Dans tous les cas, merci pour cette échange et bonnes conférences si tu regardes celle de MS et le PC Gaming Show
    51love publié le 09/06/2024 à 17:43
    tripy73
    Maintenant concernant la supposition que MS l'aurait fait venir sur PC plus rapidement parce qu'elle était implémentée dans leurs nouvelles consoles, j'ai un gros doute vu que de mon point de vue..


    Oui de toute façon on ne saura jamais quand Microsoft l'aurait déployé sur PC sans les Xbox Series, ça reste qu'une supposition de ma part, meme si celle ci me parait hautement probable.

    Apres la réalité, c'est que les consoles ont peu de RAM, qui plus est unifiée, alors le Direct Storage est un game changer.

    Sur PC, très peu de jeux sortis l'exploitent encore, et le jour ou un jeu aura absolument besoin de cette techno pour tourner décemment n'est pas prêt d'arriver, d'ailleurs il y a tellement de RAM que ça n'arrivera probablement même jamais.

    arquion Je vois pas bien le rapport entre DS et le CR?

    Le DS comme je l'ai dit est necessaire pour les consoles qui tournent sur des SSD NVME, ça serait triste de pas exploiter cette vitesse de transfert proche d'une RAM (bas de gamme en 2020 ok mais tout de meme).

    Le CR, je te remets un peu dans le contexte lors de la sortie de la PS4 PRO.

    La PS4 Pro a eu un marketing de console 4K, d'ailleurs Xbox est repassée derriere avec leur "True 4K" car le service marketing de Sony a été bcp plus flatteur que la réalité, XBox a voulu jouer la dessus

    Vu que la PS4 Pro manquait de patate pour de la 4K, Sony a préféré dire qu'elle faisait du 4K checkboard rendering, en faisant croire que c'était une techno révolutionnaire et qu'on verrait pour ainsi pas la difference avec du natif.

    La réalité? C'est du flan marketing. Le CR est une technique de reconstruction d'image tout ce qu'il y a de plus basique. C'était deja le cas a l'époque. Certains ici n'ont pas voulu le croire sur l'instant, vu que l'on manquait de comparatif, mais depuis que les jeux Sony sont en 4K natif on voit réellement le fossé entre les 2. Le CR n'a aucun interet ni pour les performances, ni pour le rendu visuel.

    Apres t'as tjs des fanatiques comme l'autre ahuri du dessus qui va faire sa propagande de bon petit soldat, tentant de me faire passer pour le méchant nerd PCiste jaloux de Playstation..

    y'a des technos qui sont bonnes, d'autres non, j'y peux rien, je vais pas les mettre toutes dans le meme panier.
    tripy73 publié le 09/06/2024 à 18:50
    51love : oui mais tout le monde n'a pas 128go de ram ou plus pour supporter les jeux photoréalistes qui pèsent de plus en plus lourds (les 133go de Wukong par exemple). Par contre il existe bien des jeux qui utilisent le DirectStorage de MS même s'ils sont peu nombreux, le premier étant le fameux Forspoken de Square Enix
    tripy73 publié le 09/06/2024 à 18:57
    51love : désolé j'avais pas vu que tu disais que certains jeux l'utilisaient déjà, mais le jour où les SSD auront totalement remplacé les DD classiques, cette technologie sera implantée de façon obligatoire à n'en pas douter.

    D'ailleurs même si on parle des SSD, elle est également utile pour les anciens DD, même s’ils ne permettent pas de l'exploiter pleinement : https://www.xboxygen.com/News/41407-Microsoft-a-ajoute-un-outil-pour-verifier-si-votre-PC-est-compatible-avec-le-DirectStorage
    51love publié le 09/06/2024 à 19:02
    tripy73 Oui Forspoken c'est le premier qui m'est venu a l'esprit meme si je l'ai pas cité, il y en a d'autre il me semble ^^ peut être pas sorti ^^

    Je vois pas la techno obligatoire sur PC, elle sera fortement recommandé ou peut etre obligatoire pour ceux qui ont peu de RAM effectivement. M'enfin l'avenir nous le dira
    tripy73 publié le 09/06/2024 à 19:15
    51love : oui comme tu dis l'avenir nous le dira, mais si les OS finissent par en faire un standard obligatoire, la compatibilité avec certains composants ne seront plus supporté comme si tu veux aujourd'hui faire tourner un PC du début ded années 2000, les composants ne seront pas reconnu. Après pour arriver à ce que les SSD remplacent totalement le DD classiques, il va tout d'abord falloir que les tarifs continuent de baisser pour atteindre le même niveau et ensuite que plusieurs générations de hardware passent, donc c'est pas demain la veille