"@keiku pourtant la moitié, sinon plus, des joueurs Steam jouent sur des territoires ou les consoles sont très peu présentes, pour des raisons économiques, de business, donc rien que sur ces territoires c'est de la "création" de marché pr les jeux "premium", pas de la migration console vers PC. Je pense que tu devrais te documenter un peu plus le modèle économique de Steam, car c'est une grosse erreur de ne pas comprendre qu'ils ont une approche qui leur permet d'affronter le futur du JV de façon bcp plus sereine que les autres : Aucune génération, aucun lien obligatoire avec du matériel propriétaire pr rentrer dans l'écosystème, accessibilité globale et mondiale, effet communautaire fort, catalogue" infini et éternel " Microsoft et Sony en sont pas ajd pas pour s'être approché de Steam (ce qui est vrai), mais parce qu'ils ont sous estimé le potentiel (comme tout le monde) de cet écosystème et du PC et donc pour ne pas l'avoir affronté plus tôt et plus sérieusement. Je suis persuadé que si Microsoft n'avait pas fait les choix stratégiques et hardware de merde pour la X1 dun côté, et s'ils avaient cherché à tuer Steam dans l'oeuf avec une plateforme digitale PC forte, ils pourraient être sur les 2 fronts, PC comme console en bien meilleure position. L'erreur est de croire que l'on ne peut réussir exclusivement sur console ou sur PC, alors qu'il pourrait être possible de réussir sur les 2 en même temps (même si évident, le PC ne peut que faire baisser les ventes de consoles) Sauf que les consoles on s'en fout, ajd ce qui compte c'est la taille et le nb d'utilisateurs de l'écosystème et de ce qu'ils y dépensent."

"@keiku @shirou @guiguif je vous lis parler de l'occidentalisation de SE, et suis étonné de ne pas voir être cité FF16 une seule fois.. :c Alors évidemment guiguif a sa vision tronquée de la réalité en disant [quote]En faite, à part Forspoken, aucun de leurs jeux sur cette gen ne l'est... [quote] Car si on se réfère à mon commentaire, FF16 est très certainement de loin le dernier gros projet original de SE avec Forspoken, et les 2 sont occidentalisés a mort... :c C'est la preuve que sur cette génération SE a souhaité limité les risques sur leurs AAA avec des inspirations occidentales fortes et ça n'a pas fonctionné comme espéré, c'est le moins qu'on puisse dire. Et si quelqu'un a quelque chose a redire sur FF16 je rappelle : - inspiration forte des univers médiévaux européens et de leur réalisme en matière de DA - coucou game of thrones - jeu réalisé d'abord en anglais, dont la motion capture, puis traduit en japonais (une première pr un FF d'ailleurs ? ) - gameplay aseptisé (et terriblement non satisfaisant) au maximum pr tenter de plaire au grand public occidental (tour par tour ? Mécanique JRPG ? Quasi tout a disparu) Après oui, il reste tout de même des éléments Jap forts dans le jeu, comme les Eikons, mais ça invalide pas du tt mon propos. On verra si leur occidentalisation ratée leur fera faire demi tour, et/ou si un titre comme Clair Obscur aura des répercussions sur FF17, tellement ce dernier est plus audacieux que tout ce que SE a pu sortir depuis longtemps, tout en connaissant un succès d'estime, critique et commercial supérieur, et les joueurs ne s'y sont pas trompés."

"@keiku j'ai tjs dit que Sony s'était occidentalisé, mais ça invalide pas mon propos pour autant. C'était pas le sujet dont je parlais ici. Nouvelle preuve qu'on se comprend pas parce que déjà on parle pas le même langage, de la même chose, là où je parle à un niveau bcp plus global. Pour ce qui est de ton dernier paragraphe "pk les gens préféraient les consoles", la oui je suis entièrement d'accord et ça rejoint ce que je disais, il y a bcp de raison qui explique l'érosion des part de marché des consoles face au PC, et ça va bien au delà de cette pseudo perte d'identité, ou du fait de sortir les jeux sur PC. Là où on sera par contre pas d'accord, c'est que Steam a bien moins d'identité que les autres, et que objectivement ils ont la stratégie la plus futur proof en étant la plateforme la plus accessible, ouverte, c'est elle qui connait la plus grosse croissance, et c'est déjà devenu la plateforme numero 1 pr bcp d'éditeur tiers alors qu'elle a été créé a une époque où la PS2 était reine. Xbox a régressé fortement, PlayStation au mieux stagne en terme de nb d'utilisateurs et va probablement régresser, Steam connait une croissance linéaire et assez forte et ne semble montrer aucun signe de ralentissement pour le moment. Des éditeurs comme Capcom prévoient que leurs parts de marché vont continuer à croître dans les années sur PC et notamment Steam. Ce qui se passe en terme d'écosystème depuis 20 ans montre clairement qui a la stratégie long terme la plus efficace, mais ça fait déjà 15 ans qu'on pouvait le comprendre."

"@keiku pas du tout d'accord. Sony a essayé justement de rester sur la stratégie de la PS2 jusqu'à la PS5, et c'est bien là le problème. Car a l'époque les constructeurs avaient la main mise sur le marché. Les tiers choisissaient le constructeur le plus attractif, qui était généralement PlayStation. Désormais, les tiers choisissent de mettre leurs jeux partout, c'est l'accessibilité qui prime. Les tiers ont donc pris en quelque sorte le pouvoir et la plupart des licences les plus influent sont les leurs (a part Nintendo qui a son modèle bien à part et qui est bcp moins influencé par les tiers). Ajd l'écosystème, l'accessibilité, prime largement sur le hardware, si tu veux être le leader pour toi même et pour les tiers.. et c'est pas la hausse du prix des composants qui va inverser cette tendance. Objectivement que tu le veuilles ou non le modèle Steam est de loin largement plus futur proof, et il a ni besoin de hardware ou d'une identité forte pour l'être. Et si Microsoft ou Sony avait été plus malin ils auraient pû être ce qu'est Steam (notamment sur les marchés émergents) et continuer a vendre des consoles sur les marchés traditionnel car tout le monde ne souhaitait pas acheter un PC pour jouer dans son salon ses 20 dernières années. Donc le modèle traditionnel des consoles est devenu has been et le sera de plus en plus."

"@keiku tu devrais regarder le modèle Steam pour réaliser que tu as tort et que Xbox / PlayStation font de la merde depuis bien trop longtemps, c'est pas faute de vous le dire depuis plus d'une décennie même si ça plaît pas aux fanboys :c mais maintenant c'est difficile de renverser la tendance négative sur le long terme. :c Valve a : - l'identité first party la moins forte (malgré l'excellence de certains jeux et le poids commercial de quelques autres). Xbox est au dessus en terme d'identité, PlayStation encore plus, et Nintendo a la plateforme avec la plus grosse identité et de loin. Cette identité forte n'a pas sauvé Nintendo de plusieurs échecs commerciaux d'ailleurs, même si ça reste leur meilleure arme. - régulièrement sorti ses jeux first party chez la concurrence, les half life, Portal and co.. leur offrant une meilleure visibilité et de la rentabilité - sort très peu de jeux pour renforcer son image de marque pour inciter les joueurs a venir chez eux plutôt qu'ailleurs - a créer une plateforme Steam complètement ouverte, gratuite, accessible sur du matos non propriétaire a travers le monde et se met a proposer du matos fermé propriétaire en addition. Et pourtant depuis l'emmergence des plateformes numeriques, du demat le modèle le plus futur proof c'est celui de Steam. :c :c Alors comment tu fais un lien aussi étroit entre succès, identité? Steam n'était rien quand Sony avait un quasi monopole avec la PS2. Et Steam continuera de grignoter PlayStation si ces derniers restent conservateurs dans la décennie à venir, et est déjà devenu un écosystème plus intéressant que PlayStation pour bon nombre de jeux, même des jeux historiquement typé console. Bref, comme le dit @shambala93 Sony na jamais autant vendu et fait de blé que quasiment que dans la période 2020-25, moment où ils ont sorti la majorité de leurs jeux sur PC. Et s'ils sont en pertes de vitesse en terme de part de marché, c'est pas pour avoir sorti quelques jeux sur PC, ça avait commencé bien avant après avoir raté le virage des plateformes numeriques comme Microsoft. Trop concentré sur l'ancien monde et l'ancienne guerre, a laisser Valve et Steam faire les choses dans le bon ordre dans le monde actuel et le futur."