SONY Waypoint
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SONY Waypoint
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title : SONY Waypoint
screen name : sonywp
official website : http://
creator : anakaris
creation date : 09/06/2013
last update : 05/19/2025
description : L'actualité de SONY dans son ensemble. Jeu vidéo, produit high-tech et stratégie commerciale. Créateur de l'image de profil et de l'image d'en-tête: Sora78.
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    tags : sony naughty dog ps5
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    minbox, playstation2008, walterwhite, gameslover
    posted the 01/26/2023 at 11:59 AM by jenicris
    comments (62)
    sardinecannibale posted the 01/26/2023 at 12:04 PM
    Pas fan de leurs jeux mais j'apprécie quand un développeur sait s'arrêter pour passer à autre chose.
    zekk posted the 01/26/2023 at 12:08 PM
    yukilin posted the 01/26/2023 at 12:13 PM
    J'ai toujours penser qu'il fallait savoir mettre un point final à une oeuvre.
    J'espère d'ailleurs qu'il en sera de meme avec Horizon.
    Ça ne donne jamais rien de bon de tirer sur la corde de la créativité juste pour la rentabilité
    icebergbrulant posted the 01/26/2023 at 12:16 PM
    Vu le succès des jeux et + récemment de la série, Druckmann peut nous dire ce qu'il veut, il y aura un The Last Of Us Part 3

    Mais je pense qu'il évite de nous en parler à cause du multi qui va faire beaucoup parler cette année (du moins... normalement )
    playstation2008 posted the 01/26/2023 at 12:24 PM
    yukilin Ils ont toujours parlé de trilogie avec Horizon. Du coup, j'espère comme toi que le troisième sera le dernier pour une belle conclusion.

    Même si je pense que ça ne sera que la fin du récit d'Aloy et qu'ils continueront de développer des histoires dans cet univers car lucratif pour eux...
    zekk posted the 01/26/2023 at 12:26 PM
    gasmok2 posted the 01/26/2023 at 12:27 PM
    J'aime beaucoup Naughty Dog, mais une fois leur jeux finis, je ne les refais jamais (à part Uncharted 2 et le premier Jak & Dexter que je kiff refaire de temps en temps).

    Je trouve aussi très bien de savoir d'arrêter au bon moment, et avec Uncharted ils ont fini leur histoire.

    Impatient de savoir ce qu'ils préparent pour la suite (le multi de TLOU ne m’intéresse pas)
    whookid posted the 01/26/2023 at 12:28 PM
    HBO doit mettre une pression de malade a Neil pour un TLOU Part 3.
    denton posted the 01/26/2023 at 12:43 PM
    Si vraiment c'est à eux de décider qu'il passent a autre chose on veut les voir sur autre chose maintenant.

    Ça a beau être la meilleure license Sony je pense qu'entre tous les remasters qui ya eu la série le futur factions ça fait déjà beaucoup en moins de 10 ans et pas sortir l'épisode de trop comme u3.

    Qu'ils nous impressionne désormais avec une nouvelle licence un nouvel univers et nouveau gameplay si ya bien un studio qui peut faire du bien a l'industrie c'est eux.

    Si ya un 3 pourquoi pas a l'avenir genre dans 10 ans mais par pour le prochain projet mais bon on le sent venir......
    gamerdome posted the 01/26/2023 at 12:53 PM
    Perso quand j'aime un jeu, j'aime avoir une trilogie avant que les dev' fassent une autre licence.

    3 épisodes ça passe, on est loin de la surexploitation.
    raioh posted the 01/26/2023 at 12:58 PM
    une histoire convaincante qui contient ce message universel et cette déclaration sur l'amour - comme l'ont fait le premier et le deuxième jeu

    Ah?
    cyr posted the 01/26/2023 at 01:04 PM
    A voir s'il vont épuisé la licence jusqu'à la corde, ou créé quelques chose de totalement inédit.....
    shirou posted the 01/26/2023 at 01:10 PM
    Raioh J'ai eu la même remarque.
    Sauf si j'ai rien compris au jeux mais il me semble que le thème principale du 2e opus c'était la vengeance.
    kraken posted the 01/26/2023 at 01:15 PM
    lapala
    Avec un parti pris bien dégueulasse où la vengeance d'Abby est considérée comme justifié et celle d'Ellie non.
    ducknsexe posted the 01/26/2023 at 01:16 PM
    Il bosse déjà sur le multi de The last of Us. Les joueurs connaissent la réponse.
    ducknsexe posted the 01/26/2023 at 01:21 PM
    raioh lapala l'amour Sauvage
    mrpopulus posted the 01/26/2023 at 01:22 PM
    Ils peuvent raconter ce qu'ils veulent, il yaura un 3 c'est sûr. Reste à savoir quand...

    kraken Explique toi
    nikolastation posted the 01/26/2023 at 01:25 PM
    sardinecannibale whookid Je vois effectivement mal la saga s'arrêter à Part II, d'autant plus vu l'actualité autour cette année (série HBO + arrivée de Factions).

    raioh lapala Moi aussi, j'ai toujours vu le 1er volet comme une histoire d'amour et le 2e comme une histoire de vengeance et de rédemption. Aucune considération amoureuse de mon point de vue (vis-à-vis de Dina, de leur enfant).

    kraken C'est aussi une façon directe de remettre en cause le choix fait par Joël à la fin du 1er épisode. Ce qui donne encore plus de sens à la quête d'Ellie : aurais-je dû mourir pour le bien de tous ? Quel sens à donner à cette immunité ?
    ravyxxs posted the 01/26/2023 at 01:26 PM
    raioh posted the 01/26/2023 at 01:41 PM
    Lapala Ducknsexe Nikolastation : Je suppose qu'on peut dire que l'acte de vengeance découle de l'"amour" pour l'être perdu, mais bon, c'est quand même tirer par les cheveux quand 95% du jeu est de la pure vengeance. Tu traites plus de cette dernière que de l'amour. Que le jeu traite du deuil, de l'acceptation de la mort d'un être cher, de la rédemption, de la vengeance, d'aller de l'avant, etc pas de problème, mais de l'"amour", mouais...
    mrpopulus posted the 01/26/2023 at 01:59 PM
    raioh D'accord avec toi, il ya une erreur. Les 2 points centraux du 2 sont la vengeance et la haine, certainement pas l'amour !
    metroidvania posted the 01/26/2023 at 02:03 PM
    Svp j adore uncharted mais pas besoin de suite. Par contre un dernier last of us pk pas
    kraken posted the 01/26/2023 at 02:11 PM
    mrpopulus
    Tout dans la narration fait d'Ellie la méchante.
    Ellie tue une femme enceinte, des chiens, torture les gens écoute personne et met ses proches en danger.
    Abby, elle, elle a des amis qu'elle écoute, elle aide une transgenre à éviter de vivre comme une cisgenre, c'est une écolo...

    Le jeu fait preuve d'un parti pris bien dégueulasse et ne permettant aucune discussion. "Joel et Ellie sont les méchants, Abby est la gentille et ce qu'elle fait est pas grave vu que les autres sont méchants et si tu te venge pour la communauté, c'est ok."

    Bref, une écriture bien woke sans subtilité où l'on autorise tout plein d'excès si c'est pour la communauté et où Ellie et Joel sont forcément des méchants car ils pensent juste à eux.
    zoske posted the 01/26/2023 at 02:12 PM
    Quoi Dead Space 3 c'était pas bien??
    brookk posted the 01/26/2023 at 02:16 PM
    kraken Ça reste ton interprétation j'ai platiné le jeu s'en savoir qu'il avait un transgenre donc ton argument que le jeu transpire le wokisme
    nigel posted the 01/26/2023 at 02:19 PM
    kraken Avec un parti pris bien dégueulasse où la vengeance d'Abby est considérée comme justifié et celle d'Ellie non.

    Je pense que t'as pas compris le propos du jeu.

    Le thème de la partie 2 c'est avant tout le cycle de la haine dans lequel s'est enfoncé l'humanité dans le monde de TLOU.
    La vengeance d'Abby tout comme celle de Elie est affiché comme complètement vaine de sens avec des personnages qui perdent presque tout en suivant ce chemin.
    kalas28 posted the 01/26/2023 at 02:33 PM
    raioh c'est surtout une traduction à l'arrache, voici la vraie phrase: "We’ve now had two games that I feel speak to something universal as well as telling a very personal story for these characters."
    shirou posted the 01/26/2023 at 02:49 PM
    Kalas28 tu l'as sort d’où t'a citation ? C'est pas la même que celle de l'article de VGC.

    Dans l'article VGC ils écrivent : Our process is the same thing we did when we did Part 2, which is if we can come up with a compelling story that has this universal message and statement about love just like the first and second game did — then we will tell that story. If we can’t come up with something, we have a very strong ending with Part 2 and that will be the end.”
    kraken posted the 01/26/2023 at 02:57 PM
    brookk
    Le wokisme ne se voit pas qu'avec le perso transgenre. Il y a toute cette philosophie "la vengeance pour le bien de tous c'est bien" qui est 100% woke (c'est exactement ce qu'est la cancel culture ou le fait d'imposer leur vision pour "reveiller" le monde)
    Tout le jeu essaye de nous faire passer Abby pour quelqu'un de bien avec des amis, essayant de survivre comme elle peu dans ce monde, dont la vengeance envers Joel était justifié car Joel a condamné l'humanité.
    Abby qui laisse en vie Elie 2 fois, et on nous le rappel, qui passe tout le jeu à aider plutôt que de se venger, et qui a la fin a beaucoup moins perdu qu'Elie (qui a perdu Joel, la femme qu'elle aime, son refuge, ses doigts et sa passion).

    Et dans le genre écriture woke... le fait que le père du gosse de la copine d'Elie soit tué comme une merde sans emotion, sans develloppement et sans rappel de son existence quelques mois plus tard (et qu'on fasse comme si le gosse était le gosse d'Elie), surement car c'était un male cis-hétéro.
    Le fait qu'Abby ait une scene de sexe gratuite pour bien montrer que les moches aussi ont le droit à des scene de sexe (la scene sert juste à ça, on aurait put couper au moment où ils s'embrasse et les montrer allongé ensemble après).

    nigel
    Le thème de la partie 2 c'est avant tout le cycle de la haine dans lequel s'est enfoncé l'humanité dans le monde de TLOU.
    La vengeance d'Abby tout comme celle de Elie est affiché comme complètement vaine de sens avec des personnages qui perdent presque tout en suivant ce chemin.

    Sauf que la Narration est clairement faite pour montrer Abby en temps que "gentille"
    Elie tue des chiens, Abby les caressent.
    Elie passe tout le jeu à essayer de se venger, Abby passe tout le jeu à protéger quelqu'un.
    Elie tue une femme enceinte et torture, Abby laisse partir Elie et lui fait remarquer qu'elle l'avait laissé en vie.
    Abby ne remet jamais en cause le bien fondé de sa vengeance et au contraire fait remarque à Elie que la sienne est egoiste.

    A la fin du jeu, Abby n'est pas seule et s'est tiré d'un groupe paramilitaire toxique, Elie, elle a tout perdue

    Si le jeu avait bien été écrit et impartial, les 2 aurait tout perdu, les 2 aurait fait les même horreurs et les 2 auraient eu les même doutes
    lafibre posted the 01/26/2023 at 03:01 PM
    L'histoire dicte donc l'envie de faire un jeu... Assez paradoxal, tout est dit, ce studio de série B dévoile donc ce qu'il est vraiment.
    zekk posted the 01/26/2023 at 03:02 PM
    Ça vole encore haut dans les commentaires
    jenicris posted the 01/26/2023 at 03:05 PM
    zekk rien que le com au dessus de toi.
    zekk posted the 01/26/2023 at 03:08 PM
    jenicris non mais tu cliques sur sont profil et tu as compris même pas besoin de répondre à ça
    romgamer6859 posted the 01/26/2023 at 03:08 PM
    vivement qu'ils nous montrent leurs projets ça fait long, ils vont pas se taire jusqu'à juin quand même? jenicris
    sonilka posted the 01/26/2023 at 03:19 PM
    C'est bien de voir qu'il considère Uncharted comme terminé. J'ai beaucoup apprécié le 4 et sa fin et j'aurais trouvé cela dommage de repartir sur un nouvel opus.

    Concernant TLoU, si lui et l'équipe estiment avoir encore quelque chose à offrir, pourquoi pas. L'univers est vaste et il y a pas mal de possibilités qui s'offrent à eux. Après tout il n'y a que 2 opus étalés sur 7 années, on est loin de la licence surexploitée. Mais pas maintenant. Avant j'aimerais voir ND sur quelque chose de tout nouveau.
    kalas28 posted the 01/26/2023 at 03:24 PM
    lapala le lien de gameinformer. du coup s'il y en a 2 différents va savoir quel journaliste dit vrai

    mais vu celui que tu cites je ne penses pas que neil se serait trompé au sujet de son jeu et de ses thématiques.
    jenicris posted the 01/26/2023 at 03:29 PM
    kalas28 lapala a mon avis c'est VGC qui a rajouté " comme l'ont fait le premier et le deuxième jeu", c'est pour cela que c'est entre deux tirets. Et en effet ce passage ne semble pas être dans dans d'autres sites.

    Je vais le mettre en italique pour le différencier.
    jenicris posted the 01/26/2023 at 03:31 PM
    romgamer6859 sur Reddit j'ai vu que ça parle dun showcase en février. J'y crois moyen mais bon avec Sony on sait jamais.

    zekk c'est clair.
    romgamer6859 posted the 01/26/2023 at 03:41 PM
    jenicris
    c'est quoi le lien stp?
    romgamer6859 posted the 01/26/2023 at 03:53 PM
    jenicris
    merci

    il y a tellement de projets en dev c'est assez fou, curieux de voir si on va avoir un astro 2 avec pas mal de contenu, un retour de sly (on rêve), un bloodborne 2 (on rêve encore), un metal gear remake c'est probable, un ghost of tsushima 2... sinon on sait rien sur bluepoint?
    couillonchatbis posted the 01/26/2023 at 03:57 PM
    Cela fait plaisir de voir un studio qui ose terminer une série et passer à autre chose. Parce que souvent, les suites à rallonge, malgré le succès commercial, peuvent perdent en qualité et ne veulent plus dire grand chose
    justx posted the 01/26/2023 at 03:57 PM
    De toute facon il y a moyen de continuer de faire des jeux sans pour autant faire une suite.

    Le mode multi de ulast of us en est la preuve
    shambala93 posted the 01/26/2023 at 05:20 PM
    Passez à autre chose … ça va ronronner déjà que sur le gameplay ce n’est pas folichon
    vyse posted the 01/26/2023 at 05:21 PM
    Bulshit il résistera jamais a a en réaliser une trilogie ; surtout que le jeu s'y prête à mort bref ds 6-8 ans on aura la conclusion que tout le monde attend
    drockspace posted the 01/26/2023 at 05:27 PM
    bah voyons surtout apres le succès de la série ils vont pas faire un troisieme épisode... si sony veut une suite ils le feront, avec envie ou pas
    ootaniisensei posted the 01/26/2023 at 05:28 PM
    sardinecannibale Le hic avec des cas comme ça c'est que Naughty Dogs en a fini avec Uncharted mais rien n'empêche Sony de refourgué la licence a un autre studio pour essoré la franchise.
    bigb0ss posted the 01/26/2023 at 05:59 PM
    Content que le studio passe à autre chose, j'aimerais bien les voir sur un news IP.
    foxstep posted the 01/26/2023 at 06:17 PM
    De toute façon avec Neil Druckmann sans Amy Henning et Bruce Straley ça aurait la cata
    abookhouseboy posted the 01/26/2023 at 06:37 PM
    Désolé mais The Last of Us 2 n'apporte toujours rien d’intéressant après le 1er.
    majorruin posted the 01/26/2023 at 06:50 PM
    j'espere juste que Neil ne sera pas tenté par l'appel d'hollywood et n'accorde de suite à TLOU que par le biais du média streaming vidéo, si Part 3 il y a je veux y jouer, pas le regarder. On va déjà avoir notre dose avec le faction online de toute façon.
    Je trouve ça bien qu'ils passent à autre chose, on est nombreux à les attendre sur une autre IP et voir par exemple ce qu'il peuvent propose en S.F ou Heroic Fantasy.
    dalbog posted the 01/26/2023 at 08:16 PM
    Dur de passer après un chef-d'œuvre absolu comme TLOU2.

    Je leur souhaite bon courage si ils font une suite.
    niflheim posted the 01/26/2023 at 09:52 PM
    Spoiler / La fin est d'une telle justesse, puissante émotionnellement, qu'il en est difficile d'imaginer la suite. Un passage de The Last of Us Part I résume bien la finalité: "Tous ceux que j'aimais sont morts ou m'ont abandonné. Tout le monde, tout sauf toi putain"

    Quelques citations tirées du journal d'Ellie dans The Last of Us Part II: Le goût du fer dans ma bouche, mes plaies s'ouvrent quand je crie chante.
    Tu étais le nylon qui vibre, l'odeur du bois verni.
    Un accord parfait.

    Hantée par ton regard sourire
    Le masque est lourd à porter
    Il glisse de mon visage
    Un pas en avant, deux en arrière.
    J'ai la corde autour du cou
    Plus je m'éloigne
    Plus elle me serre Plus je suffoque
    Comment réussir à couper ce lien cordon lien ? (en ne portant plus le bracelet de Dina qui portait réellement chance)

    Ellie ne peut plus chanter les paroles de Future Days :
    "If I ever were to lose you
    I'd surely lose myself"

    La rédemption, le pardon finalement atteint.

    Pourquoi Ellie laisse partir Abby? car elle n'a plus le visage ensanglanté de Joel dans ses pensés au moment où le lien cordon avec Joel est coupé. D'ailleurs, la scène finale sur la plage à Santa Barbara est le miroir de la scène finale à l'Hôpital Sainte-Mary.

    Joel / Ellie / Abby / Lev

    Ellie retrouve son humanité et dit à Abby "vas-y, pars avec lui" (Lev) qui n'est pas sans rappeler Joel partant avec Ellie en voiture à la fin de The Last of Us part I.

    Le jeu veut se finir sur une note d'espoir avec le bâteau d'Abby et Lev arrivant à destination.

    Ellie, the last survivor, deux morsures d'infectés, deux doigts en moins, part toute seule (affrontant sa peur) dans la mauvaise direction où elle avait dit à JJ: "il y a des mauvaises choses par là bas"

    kraken Sauf que la Narration est clairement faite pour montrer Abby en temps que "gentille"
    Elie tue des chiens, Abby les caressent.


    Ellie aussi, il y a un chien à Jackson à côté du PNJ ressemblant à Gustavo Santaolalla.

    Sans blague, dans The Last of Us il n'y a pas de gentils et de méchants, c'est un monde de survivants. Abby porte sur elle la culpabilité après sa vengeance, son regard et ses émotions après avoir tué Joel et regardant Ellie ne trompent pas. Quand Yara lui dit que c'est une bonne personne, Abby lui répond: "tu me connais pas"

    Abby a trouvé la rédemption en aidant Lev et Yara, elle retrouve après son père Jerry en vie dans ses rêves (comme Ellie plus tard retrouvera le visage de Joel en le dessinant)

    Pour finir, une chanson que Ellie écoutait dans son walkman :

    I walk through the valley of the shadow of death
    And I fear no evil because I'm blind to it all
    And my mind and my gun they comfort me
    Because I know I'll kill my enemies when they come

    https://www.youtube.com/watch?v=gRBq7fPITxw
    marcelpatulacci posted the 01/26/2023 at 10:42 PM
    Genre...

    MAIS OK jouons le jeu :

    NON je veux pas un TLOU3! ...Ayé ? T'va renoncé a te faire des millions parce que z'ai pas voulu ?

    Just Do It Druckmann......and shut the fuck up
    connavaro posted the 01/27/2023 at 12:03 AM
    foxstep c’est vrai qu’Amy Henning sur Forspoken a démontré qu’elle point elle était indispensable à Neil Druckmann
    soulfull posted the 01/27/2023 at 07:55 AM
    Franchement c'est beau de voir un studio qui passe à autre chose malgré le succés de leur jeu,moi j'ai toujours aimé ce concept même sur mes jeux préférés.

    Mgs5 par exemple était le metal gear de trop pour moi malgré le bon gameplay.Et quand on voit ce que Halo ou Gears of war sont devenus,j'encourage Naughty à aller de l'avant.
    cdviking posted the 01/27/2023 at 08:03 AM
    Moi perso je m en fou qu il ne fasse plus une suite pour tlou3 j ai vraiment pas aimé le 2 donc pour moi cette série et out,.
    jenicris posted the 01/27/2023 at 08:20 AM
    romgamer6859 Bluepoint ils ont parlé il y a quelques jours et dit seulement qu'ils montreront leur nouveau jeu quand ils seront prêt.
    On sait juste que leur nouveau jeu, est original, pas dans le sens originalité mais nouvel opus je pense/nouvelle IP? Mais je pense plus a nouvel opus.
    zekk posted the 01/27/2023 at 09:08 AM
    maxx posted the 01/27/2023 at 09:23 AM
    kraken Ouais enfin ça commence avec Abby qui tue Joël de sang froid après l'avoir mené dans un piège alors qu'il l'a aidé. Donc bon Abby est d'abord présenté en grande méchante elle n'est en aucun cas présentée comme clean. Que dans la deuxième partie on voit tous ses bons côtés est fait pour qu'on puisse s'attacher au personnage malgré le choc de la mort de Joël et montrer que c'est au tour de Ellie de s'enfoncer dans un mauvais chemin.
    La rage de Ellie et sa vengeance recherchée c'est aussi ce qu'est censé ressentir le joueur pendant la première moitié du jeu et je trouve que c'est très très bien fait. Pour rattraper tout ça et faire en sorte que le joueur se rende compte qu'il est rentré dans cette boucle de vengeance il faut qu'il apprenne à pardonner a Abby et la comprendre d'où la seconde partie. Le tout pour arriver à ce final qui est génial et où le jeu nous force a en finir alors qu'on ne veut plus. Et c'est a ce moment que Ellie arrête sa folie et que les 2 persos ont brisé le cycle de la vengeance.
    Ellie dans la deuxième partie j'avais envie d'en finir avec elle tellement est devenait un personnage que je n'aimais plus. Le combat contre elle, j'avais réellement envie de l'arrêter pour stopper cette folie et réussir à faire ressentir ça après s'être occupé d'Ellie pendant tout un jeu, bah fallait le faire.

    niflheim

    Quel jeu ce second épisode. Je suis pour un 3 si c'est aussi bon. Dans quelques années après une autre licence. Si ils s'arrêtent là c'est très bien aussi avec Factions.
    kraken posted the 01/27/2023 at 10:01 AM
    maxx
    Je trouve le jeu très mal écrit justement car il force à mort.
    La première partie montre Elie comme un monstre alors que la seconde force à fond le Abby, elle est gentille.

    Et c'est d'autant plus moche que la partie d'Abby est un arc de rédemption. Elle sauve Lev, est libérée de son passé, n'est plus dans un groupe paramilitaire toxique alors qu'à la fin, Elie a tout perdu, elle peut même plus jouer de la guitare.

    Comme je l'ai dit, une bonne écriture aurait fait tuer à Abby aussi des chiens, qu'Elie qu'elle tue pas une femme enceinte lui aurait fait tuer par accident Lev à la fin afin que elle aussi ait tout perdu comme Elie. La voir hantée par le fait qu'elle a torturé un homme qui l'avait aidé.
    Bref plus de nuances et pas juste Elie la méchante, Abby la gentille qui n'est vu que comme méchante car c'était le point de vu d'Elle au début.

    Tout le jeu tente de faire passer Elie pour la méchante et force pour nous faire aimer Abby, et c'est là où on voit que le point de vue du développeur est biaisé. Le meurtre de Joel est montré comme n'étant pas grave vu que rien dans l'écriture ne condamne ce qu'a fait Abby, elle n'a pas de regrets, elle a un fin "heureuse" tout le monde lui dit qu'elle a eu raison et Elie qui veut se venger est juste la méchante qui elle par contre est punie de partout.

    Ce manque de nuance dans le traitement des personnages m'a juste empêché d'avoir de l'empathie pour aucun des 2. Abby étant une hypocrite assassin méritant de se prendre un retour de bâton et Elie étant devenu folle.

    Bref une très mauvaise écriture et une morale très douteuse où on accepte certaines vengeances et pas d'autres.
    maxx posted the 01/27/2023 at 10:53 AM
    kraken Je n'ai pas du tout ressenti cela. L'histoire de faire tuer des chiens à Abby, mouais après ce qu'elle a fait à Joel ça me semble bien mineur... Pour moi c'est aussi le sens de l'hsitoire. Quand on joue Ellie, je n'ai pas eu le sentiment qu'elle était méchante. Du moins pas au début. C'est au fil de son parcours qu'on commence à ce poser des questions (ce qui est pas mal vu toutes les personnes qu'on tue dans les JV en général...). Et l'assassinat de la pote d'Abby enceinte oui est un tournant mais c'est un accident et même si j'étais choqué (et Ellie l'est aussi), on pense plus a un dommage collatéral bien regrettable plutôt qu'un acte foncièrement mauvais de Ellie. C'est lorsqu'on passe de l'autre côté et qu'on s'attache au clan de Abby qu'on commence vraiment à condamner Ellie.

    Je ne trouve pas qu'une des deux vengeance est plus justifiée que l'autre. A aucun moment le meurtre de Joel, prémédité, organisé et violent ne se retrouve justifié même quand ils présentent l'hsitoire du père de Abby. Abby à quand même passé du temps à attendre ce moment et la vengeance de Ellie elle devient de plus en plus injustifiée. On voit qu'en fonction du point de vu de chacun des personnages on peut trouver des justifications ou au contraire condamner l'autre trop facilement. Puis il y a la 3e partie du jeu où on contrôle toujours Ellie qui montre que ça reste quand même son histoire et qu'au final elle sort du cycle de la vengeance initié quand même par Abby et son groupe. C'est aussi Ellie qui sauve finalement Abby et Lev (bon même si c'était pas sa première intention). Abby et Lev doivent finalement leur vie à Ellie malgré tout et c'est Ellie qui brise le cycle initié par Abby alors qu'elle pouvait clairement la tuer et en finir en cédant à sa pulsion de vengeance. Donc non je trouve pas que les développeurs avaient un parti pris et les deux ont leur arc de redemption. Il y a du bon du mauvais des deux camps.

    Ellie est punie de partout mais Abby perd aussi tous ses proches, du fait de sa vengeance initiale. Finalement elles ont toutes les deux perdu beaucoup. Les deux n'ont plus leur père, ont perdu des amis (Abby ils sont tous morts, déjà à cause de Joel à la fin du 1 et ensuite tout au long du 2 tandis que Ellie perd sa nouvelle famille mais qui est "juste" partie). La seule différence c'est Lev mais à ce niveau de perte, on n'est plus là à compter les points.
    Faut se rappeler que Abby s'est préparée à tuer Joel avec son groupe, c'était pas un acte "par amour" comme Joël et qu'elle ne vaut pas mieux que Ellie dans sa quête de vengeance. Et au final, Ellie n'a tué aucun des amis proches de Abby de sang froid. Le moment avec le couple d'amis de Abby, n'est pas présenté comme un meurtre de sang froid et organisé comme ce qu'a fait le clan Abby. Pour moi c'est balle au centre à la toute fin du jeu.

    Après si ça n'a pas fonctionné pour toi c'est dommage mais moi j'ai trouvé ça tellement réussi et jamais je n'aurais pensé pouvoir ressentir autant de chose dans un même jeu et qu'un développeur arrive à jouer autant avec ses personnages, sans faire de concessions sur ce que le publique pouvait attendre d'une suite. En tous cas je veux plus de jeux comme ça.