Ce matin entre 7:00 et 7:30 heure locale au Japon, les vannes ont été ouvertes pour les réservation de PS4 chez la plupart des revendeurs.
Alors qu'en est-il vous demandez suite à l'annonce du Japon comme dernier continent servi?
Et bien apparemment cela va très bien!
Puisque la console a été rapidement en rupture de stock (
même si on ne sait pas le stock alloué)
Tous les revendeurs en ligne cités ci-dessous, incluant
Amazon Japan,
Yodabashi Camera,
Bic Camera,
Sofmap,
Edion et
Rakuten Books furent en rupture de stock très rapidement. Pour certains en l'espace de quelques minutes. Amazon Japan fût celui qui aura tenu le plus longtemps avec 40 mn avant d'être en rupture.
Les deux bundles disponibles, un avec un code pour télécharger Knack et l'autre avec la PlayStation caméra ont tout simplement disparus des étagères virtuelles comme si ils n'avaient jamais existé.
La capture d'écran ci-dessous tiré d'
Amazon Japan n'est qu'un exemple de ce que les joueurs Japonais retardataires ont pu voir à l'heure où nous écrivons ces lignes (NDLR: article d'origine écrit à 7:21).
La seule possibilité pour eux se rabattre sur les seuls deux revendeurs qui ont démarré les réservation splus tard comme
Nojima à 10:00 du matin et
Joshin dans l’après-midi.
Malgré le retard pour le Japon, les joueurs n' en ont semble t'il pas tenu rigueur à Sony.
MàJ – 9:00 au Japon: Amazon Japan a réouvert les réservations, probablement après avoir reçu de nouvelles allocations de consoles de la part de Sony. Nous allons voir combien de temps cela prendra avant un nouveau blocage.
MàJ 2 – 9:22 au Japon: le bundle avec la camera est de nouveau en ruture sur
Amazon Japan.
MàJ 3 – 9:26 au Japon: La console seul est aussi de nouveau en rupture et la seconde vague sera resté moins longtemps que la première.
MàJ 4 – 10:00 au Japon: Nojima a ouvert les réservations et leurs serveurs on implosés.
Article venant de
Beyond 3 D via Dualshockers.
En tout cas Kazu tu avais peut être raison , les 5 M de ventes en Mars seront atteintes
C'est pour ça que j'ai précisé qu'on ne savait pas les stocks alloués
http://global.mediagen.fr/ps4preorder-7_0903D4000000394850.jpg
En effet, pas super impressionnant non plus, juste un vingtaine de clampin qui bouffe par terre
Ils sont serieux les mecs ou c'est juste une blague?
Eux plus que n'importe qui d'autre avec SONY savent que ça se joue sur la longueur, encore aujourd'hui des jeux qui intéressent les japonais sortent en exclu sur PS3 et en exclu sur le sol nippon.
Pourquoi je ne vois rien bizarre non ?
IIs sont au courant que la console sort au moi de février chez eux? 5 mois à clocharder dehors... on appelle ça des SDF chez moi.
Aaaah ok tu m'as fait peur là
On a beau dire, mais après Pikmin 3, W101, Zelda HD, il ne reste bel et bien que le joker magique Smash Bros. et Mario Kart pour débloquer la situation de façon nette et sans bavure.
En même temps il faut être bête pour ne pas comprendre que sortir une console sans jeux pour les Japs ne sert à rien. Les japs sont pas cons et savent que leur jeux sortent en 2014... donc ils sont même pas déçus je pense ^^
A la limite oui pour Pikmin 3 on vas dire.
Il y a beaucoup de système seller prévu pour la fin d'année au japon. Mario 3D World est le gros jeu pour les jap à venir. Taiko No tatsujin et DQ X V2.0 devrait aussi toucher un publique.
DK CR sur Wii à fait 1 million rien qu'au Japon et il s'emblerait que sa suite sort justement en face de la PS4, puis Nintendo enchaine avec smash Bros et Mario kart.
mais bon si déjà en fin d'année, la console ne se relance pas, c'est mal parti comme tu dis.
Ba qu'ils se fassent une Ps4 en carton a foutre sous leur TV, de toute façon leur sortir la console en fin novembre sans jeux ça leur servira pas plus
Les mecs n’achètent que de la portable et les éditeurs ne s'investissent plus sur salon... qu'ils s’étonnent pas d'être devenu la derniere roue du carrosse ^^
Je suis bien d'accord, mais je parle des productions Japonaise qui ne sortent pas avant Mars 2014 sur Ps4.
Il y a Knack que toi tu aimes pas peu importe mais un jeu Jap (si on regarde le chara design il ressemble à du Tezuka) fait par SCEJ et gratuit au lineup, c'est mieux que Fantavision (si tu vois ce que je veux dire
yep yep, je continue là dessus justement, je voulais surtout dire que ça m'étonnerait pas que l'occident ait la priorité sur les stocks Tant mieux pour nous pour une fois.
Je pense pas d'ici à Février normalement les stocks produits devraient être supérieur à la demande.
Au début Septembre un leak sur un forum chinois avait fait fuité les palettes de PS4 et l'employé de cette usine avait dit qu'ils expédiaent 1 millions de consoles.
Sachant que cette usine est l'une des trois qui fabrique la PS4.
Si on a le même rythme par usine ça donne 3 millions pour septembre et on dire que les usines grosso modo peuvent fabriquer 500k de console par mois.
Ce qui donnerait un stock de console de console fabriquées en février de :
3 000 000 + (500k * 3)*5= 10 500 000
Donc je doute que les stocks soient si rapidement épuisés.
Je pense que Sony essaie de contrôler les ventes sur les sites comme Amazon, etc.... pour pas se retrouver avec des gens prenant une One à défaut d'avoir une PS4 dispo en magasin.
kabuki
Tiens voici la liste des jeux au lineup en février sur PS4
Assassin's Creed 4
Battlefield 4
Call of Duty: Ghosts
Doki-Doki Universe
Dream Club: Host Girls on Stage
Driveclub
Dynasty Warriors 8: Xtreme Legends
FIFA 14
Final Fantasy 14: A Realm Reborn beta
Hohokum
Killzone: Shadow Fall
Knack
Natural Doctrine
Puzzle 4 Sudoku
Tottemo E Mahjong Plus
Resogun
Strider
Watch Dogs
Yakuza: Restoration
En gras les prods jap.
kabuki bien vu, remarque très pertinente en ce qui concerne les consoles portables, il est clair que les console de salon sont boudés par les jap, tanpis pour eux.
Etonnant
L'europe boude la Wii U et se sera probablement le cas pour toute la génération. Les USA semble plutot bien réagir à voir si sa continue à s'améliorer, reste plus qu'un japon dont il faut se réveiller.
Je l'ai toujours dit, mais la Wii U joue sa génération sur cette fin d'année qui sera un tournant.
Concernant la PS4 et la One c'est vraiment trop tot pour se prononcer.
Ah mais pas besoin de me faire une liste je sais precisement ce qui sort sur PS4
Mais Fevrier 2014 ce n'est pas Novembre 2013 donc que les chialeuses jap nous la fasse pas à l'envers, ils n'auraient pas acheté la PS4 si elle était sorti en fin d'année. Pas avec la Nouvelle Vita, la Vita TV, les productions 3ds, Vita et PS3 ... j'y crois pas un instant. Fevrier est la meilleur date pour eux.
Perso je reste sur ma position, bien avant le scandale de la One, comme quoi le gros challenger de cette génération c'est MS et sa Xbox.
Je pense que la fausse polémique sur cette boite vas vite être oublié et qu'au contraire, ca vas renforcer l'attitude agressif de crosoft qu'il ne l'aurait eu au début.
Je soutient une ou des marques plus que d'autre et + ou - ouvertement, c'est vrai, mais je suis pas buté. Cette année j'ai (enfin) acheté une 360 alors que j'étais sur PC/PS3/Wii depuis le début, et donc y'a 2 semaines la Wii U.
Et la X1 rien que pour HALO 5 et Titan Fall peu me faire craquer à tout moment, mais j'ai dut choisir, j'ai pas la bourse à Rotschild ^^'
Pi bon, faut être honnête, j'ai commencé les jeux vidéo avec la NES y'a plus de 20 ans, puis la Gameboy, la SNES, la N64 etc etc, c'est strictement IMPOSSIBLE de renier toutes les fabuleuses heures de gaming vécu avec les consoles Nintendo avant que cette foutue guerre des consoles HD ne vienne nous pervertir tous. Je soutiens SONY, certes, mais il m'est impossible de bouder Nintendo pour autant, ni même Microsoft, à la longue.
Mais Fevrier 2014 ce n'est pas Novembre 2013 donc que les chialeuses jap nous la fasse pas à l'envers
Et qui te dit que ces jeux ne pouvait pas sortir en Novembre?
Knack lui est prévu au lineup.
Pour les autres jeux les annonces ont été faites en même temps que l'annonce de la dispo de la PS4.
Donc je vois pas ce qui te permet d'affirmer que les jeux Jap n'auraient pas été prêt pour Novembre.
Ce qui est sûr c'est que Sony apparemment n'aurait pas eu de stocks nécessaire pour les trois continents.
Donc vu l'état du marché des consoles de salon au Japon, Sony a préféré privilégier les marchés US et EU qui eux sont demandeurs.
zabuza
ca vas renforcer l'attitude agressif de crosoft qu'il ne l'aurait eu au début.
Bah ça va être plus difficile que sur la gen PS3/360 pour eux d'être agréssif pour plusieurs raisons:
1- Les consoles cette fois ci sortent quasi en simultanée (contrairement à la PS3 et c'est plus d'un an de retard)
2- L'avantage prix est cette fois à l'avantage de la PS4.
3- Les architectures étant similaires, les tiers ne privilégieront plus aucune console comme ça a pu être le cas avec la PS3 qui demandait plus d'effort.
kensamagk Il me semble que c'est le boss de SCEAJ qui a dit que les jeux susceptibles de plaire aux japonais n'étaient pas encore prêt.
Par contre Andrew House a déclaré que Sony privilégiait le marché occidental qui est très demandeur.
Il me semble que c'est le boss de SCEAJ qui a dit que les jeux susceptibles de plaire aux japonais n'étaient pas encore prêt.
Par contre Andrew House a déclaré que Sony privilégiait le marché occidental qui est très demandeur.
Bah je crois la raison principale est celle de Andrew House, mais qu'au Japon on a essayé de faire passer la pilule en disant que les jeux étaient pas prêt
http://www.jeuxvideomagazine.com/Actus/PS4-les-raisons-de-la-sortie-japonaise-retardee
Ca ne change en rien avec la situation de maintenant. MS à tout les éditeurs ne son coté contrairement au tout début de la 360. Ils ont aussi gagné en popularité, ce qui fait qu'elle part avec de meilleur bagage que la 360.
2- L'avantage prix est cette fois à l'avantage de la PS4.
Très franchement je doute.
La ou Sony à semble t il serrer la corde à fond, MS à néanmoins des cartes de baisse de prix que ne se pourra faire chez Sony avant un certain long moment.
3- Les architectures étant similaires, les tiers ne privilégieront plus aucune console comme ça a pu être le cas avec la PS3 qui demandait plus d'effort.
Ce point la n'est plus réellement d'actualité pour supérieurs version puisque lorsque tu avais une version PS3 inferieur tu pouvais au moins dire à ton publique que tu as un Live gratuit par rapport à la concurrence. Or ce n'est plus le cas.
Je suis loin de soutenir MS, mais comme le dit Sony : "Ils sont très intelligent"
le deuxième est faux, pour le moment le prix est supérieur c'est tout! de plus on a toujours dit que Sony ne savait pas descendre le prix de ses consoles et ils ont toujours fait pourtant, il a été dit qu'elle ne serait pas vendu à perte comme la ps3...
et le 3eme point est un avantage pour Sony, il n'y aura plus de "sous version" sur la ps4 et donc plus aucun intérêt de prendre un X1 pour jouer aux multis !
ça aurait été nintendo je sais pas si ça serait passer
Ca ne change en rien avec la situation de maintenant. MS à tout les éditeurs ne son coté contrairement au tout début de la 360. Ils ont aussi gagné en popularité, ce qui fait qu'elle part avec de meilleur bagage que la 360.
Ah bon c'est vrai que:
- Ubi soft ne sort pas Watch Dogs, AC4, etc...
- EA ne sort pas Fifa 14, NBA 2K14, etc...
- Activision ne sort pas COD: ghost, etc....
Les deals de l'ultimate team ou les bundles c'est pas ce qui influera sur les ventes, ça ne l'a pas été sur la gen PS3/360, je vois pas pourquoi ça changerait sur la prochaine gen.
Très franchement je doute.
Doute autant que tu veux en attendant dans les mags One=500€ et PS4=400€ c'est factuel.
La ou Sony à semble t il serrer la corde à fond, MS à néanmoins des cartes de baisse de prix que ne se pourra faire chez Sony avant un certain long moment.
Qu'est-ce qui te permet d'affirmer ça?
La One et la PS4 ont besoin de se vendre avec un jeu pour pas être vendu à perte.
Ce point la n'est plus réellement d'actualité pour supérieurs version puisque lorsque tu avais une version PS3 inferieur tu pouvais au moins dire à ton publique que tu as un Live gratuit par rapport à la concurrence. Or ce n'est plus le cas.
J'ai jamais parlé de superior version, je parlais des exclues tiers.
J'ai juste voulu dire, que sur la gen qui arrive les jeux sortiront sur les deux machines et que monnayer des exclues va être très difficile.
Je te rappel que le prix a été handicapant dans les deux/trois premières années de vies de la PS3.
Le premier point, je parle vis à vis de l'avance de la 360 sur la PS3 à ses début sur le parc de machine qui aurait plancher à rendre les titres exclu en multi. Or on sait très bien que c'est le facteur économique des jeux et que les tiers voient la One comme une console qui percera autant que la 360 et donc tout les jeux éditeurs tiers sortiront dessus, se sera pareil avec la PS4 je n'ai jamais dis le contraire, ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit.
Qu'est-ce qui te permet d'affirmer ça?
D'une part la One est moins puissante que la PS4 et en théorie cela devrait rendre les couts de productions de la One moins chère que la PS4. Or le prix de vente est l'inverse.
Je ne vois que deux théorie possible. Soit MS à une puce caché sur la One qui justifierait les 500$ ou alors Sony c'est planché bien plus pour faire des restriction afins d'être à 400$, prix de la PS3 qui commence à cartonner.
Cela montre bien que MS à une grosse marge sur chaque console vendue vis à vis de Sony. Mais cela est aussi un élément marketing pour la boite qui pourrait s'en servir pour faire une grosse baisse de vente à un moment ou la console sera moue dans les charts. Ce que ne pourra faire Sony, les composant de la nouvelle console sont justifier par le prix de vente.
Et ne me parler pas de Kinect qui justifie les 100$ de différence, le modèle 1 ne coutait que 47 $ à fabriquer vendue pour 150$. Donc tout est déjà amortis chez eux.
NP : Ce n'est pas parcequ'un produit est vendue chère que je ne le cautionne pas ni que je déplore cela. Chacun fait ce qu'il veut.
J'ai juste voulu dire, que sur la gen qui arrive les jeux sortiront sur les deux machines et que monnayer des exclues va être très difficile.
Oui ben justement si tu as regardé l'E3. MS à sorti pas mal de chèque. Des titres qui ne me plaisent pas, mais beaucoup de jeu varié.
Et Sony avait un argument de vente avant avec un Live Gratuit, ce n'est plus le cas. On reste sur deux machine casi identique sur beaucoup de point, seulement à la différence près que la ou économiquement Sony se remet doucement. MS eux ont un compte en banque bien fournis qu'ils n'hésitent pas à dépenser.
Sony va vraissemblablement prendre un première avantage par son prix dans le lancement et les mois d'après, mais sur la durée. j'ai bien peur que MS ne leurs foute une belle raclée.
Quand à Nintendo, j'aimerais qu'ils défoncent tout les deux...Mais ce jour n'arrivera jamais
là tu rêves
ce qui joue vraiment c'est les exlcus, c'est d'ailleurs pour ça que Nintendo se porte bien, on va se retrouver avec une gen un peu comme celle d'avant pas de vrai leader entre les deux et l'inconnu restera la wiiU
depuis la psone c'est pas le cas avec leurs concurrent directs alors arrête de believer
Très tiré par les cheveux ton exposé, je m'appel pas Pachter, mais je doute fortement que ton scénario finisse par se produire...
Le premier point, je parle vis à vis de l'avance de la 360 sur la PS3 à ses début sur le parc de machine qui aurait plancher à rendre les titres exclu en multi. Or on sait très bien que c'est le facteur économique des jeux et que les tiers voient la One comme une console qui percera autant que la 360 et donc tout les jeux éditeurs tiers sortiront dessus, se sera pareil avec la PS4 je n'ai jamais dis le contraire, ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit.
Non mais attends tu te souviens quand même que la 360 est arrivé avec un an d'avance et que le prix était de 200€ inférieur non? Sans compter l'architecture alambiqué de la PS3
Donc normal que les tiers aient fait du multi.
N'oublie pas que je répondais à une attitude agressive de MS de ta part.
Donc oui tu peux te permettre d'avoir une attitude agressive quand en face tu as une console 200€ plus cher, plus difficile à programmer et avec un an de retard.
Donc je me répète, mais ça va être difficile pour MS d'être aussi agressif que la gen précédente.
Car les tiers ne verront que le parc installé. Vu que tous les aspects qui handicapaient la PS3 (sortie tardive, difficulté de prog et prix plus cher) n'existent plus.
D'une part la One est moins puissante que la PS4 et en théorie cela devrait rendre les couts de productions de la One moins chère que la PS4. Or le prix de vente est l'inverse.
Il n'y aucune cause à effet de la puissance et du prix!
Ce qui plombe le prix de la One c'est:
1- Le pad et ses 100 000 000 d'inevestissement en R&D
2- Kinect 2.0
Cela montre bien que MS à une grosse marge sur chaque console vendue vis à vis de Sony. Mais cela est aussi un élément marketing pour la boite qui pourrait s'en servir pour faire une grosse baisse de vente à un moment ou la console sera moue dans les charts. Ce que ne pourra faire Sony, les composant de la nouvelle console sont justifier par le prix de vente.
Ta démonstration est faussée car tu occultes els deux points plus haut.
Oui ben justement si tu as regardé l'E3. MS à sorti pas mal de chèque. Des titres qui ne me plaisent pas, mais beaucoup de jeu varié.
Oui et Sony n'a rien????
Et Sony avait un argument de vente avant avec un Live Gratuit, ce n'est plus le cas. On reste sur deux machine casi identique sur beaucoup de point, seulement à la différence près que la ou économiquement Sony se remet doucement. MS eux ont un compte en banque bien fournis qu'ils n'hésitent pas à dépenser.
Oui et pourtant ça ne les a aidé en rien avec la 360!
Ils ont fait pareil et pourtant en vente la PS3 est arrivé à dépasser la 360.
Quand à Nintendo, j'aimerais qu'ils défoncent tout les deux...Mais ce jour n'arrivera jamais
Sans intérêt ce post.
Moi qu'il y ai trois constructeurs je m'en tape.
Si il devait n'y en avoir qu'un ce serait plus gênant qu'autre chose.
Tu referas ton post sans les insultes stp!
J'ai pas envie que ça parte en n'importe quoi, comme c'est l'habitude sur Gamekyo!
J'ai supp ton comm, car tu pouvais éviter la provoc
c'est bon pas la peine que je répond alors.
Non je n'ai insulté personne si ce n'est dire gugusse et ben si c'est de l'insulte ca
barberousse en 2006 tout le monde a prévu la mort de Nintendo avec la Wii et de l'autre coté Sony qui devait tout exploser.
On connait le résultat aujourd'hui. Alors pourquoi est-ce que tout devrais se passer selon les ressentis d'un moment qui vous semble encore une fois très favorable pour sony et qu'au final se ne soit pas le cas
Au dernière nouvelle, Sony qui doit cartonner est tout sauf une fatalité...
De plus, il suffit de voir l'E3 ou le TGS pour voir que Sony s'est réservé quelques exclus !
J'ai pas envie que ce soit la foire!!!
Jusqu'à présent tu posté et argumentés tes propos, continue comme ça
Mais rétrospectivement, on se rend compte que la PS3 n'avait rien pour elle à ses débuts, et que Sony s'est mis des bâtons dans les roues eux même, ce qui ne semble pas être le cas cette fois-ci.
Puis surtout, les raisons qui te font penser que Ms va mettre une raclée à Sony me paressent vraiment farfelu.
Pour moi, ce qui peut vraiment inverser la tendance c'est, une baisse de prix l'an prochain couplé à la sortie d'un Halo. Sinon je pense pas que les gens qui voudront une box pour faire du multimédia prendront une X1. D'ailleurs le marché des box commence à être vachement concurrentiel aux États Unis.
Puis surtout, les raisons qui te font penser que Ms va mettre une raclée à Sony me paressent vraiment farfelu.
Farfelu ? et encore tu es bien gentil... c'est complètement impossible que MS foute une raclé à Sony alors qu'aujourd'hui ils ont exactement la même part de marché et que ça risque pas de changé dans la configuration actuelle des choses.
Déjà que la Wii (37% de part de marché) dans l'absolue n'a mis aucune "raclé" ni à la 360 (30.2%) ni à la ps3 (30.8%) malgré un énorme succés... alors la XO qui n'a pas le buzz de la WII
La PS3, si ce n'est l'image de marque, avait de gros défauts qui ne lui ont pas permis de prendre la relève de la Ps2 (le prix, la concurrence, les difficultés de développement, la sortie tardive...).
Alors que là j'ai l'impression que Sony fait un sans faute pour le moment. Même en réfléchissant, je vois pas ce qui pourrait les empêcher d'être leader, ne serait ce que d'une courte tête.
Mais bon, le marché du JV est imprévisible, on peut pas savoir ce qui va se passer.
Content pour Sony que leur console fonctionne du tonnerre. Cependant je pense que ce sera sans moi la PS4 pour l'instant. Le line-up est plutôt bon, MAIS les jeux qui m'intéressent principalement sortent aussi sur PC! Je préfère refresh ma config pour les faire tourner à fond en 1080p 60fps... ça me fout les boules de voir que les consoles nouvelles générations se tapent déjà des "sous-versions" face au PC
Ce serait vraiment la honte...
Cependant je pense que ce sera sans moi la PS4 pour l'instant
T'as perdu la foi shazbot ?
Rien de presse de toute façon, y'a bien des jeux qui finiront par te faire craquer. Moi c'est clair que je veux pas attendre pour jouer à Infamous, donc dans tout les cas j'aurais pas dépassé février.
barberousse Je pense me prendre une PS4 un jour, mais pour l'instant je constate que mis à part l'attrait de la nouveauté matérielle, aucun jeu ne me convainc vraiment de la prendre. Si les versions PS4/X1 faisaient (à peu près) jeu égal avec les versions PC, alors clairement ma décision aurait été toute autre.
lz Ah je trouve pas.. Pourtant j'aime le bleu, mais je trouve la boite japonaise beaucoup plus réussie. Question de goût
Devant pokemon et monster hunter 3DS sur amason.jp.
Ca s'annonce pas mal en effet
Pas la peine de provoquer les autre svp?
J'ai supp vos comm (Ryo je supp le tien aussi
rien d original
bon je suis trop vieux a 37 ans,marre des fps a gogo et assassin creed 28
J'ai cherché un moment avant de me rappeler ce que j'avais dit, ça y est je me rappel
Sur Playstation on est habitué, pas de jeux véritablement intéressant le jour J, mais les machines se vendent, il n'y a que sur console Playstation (de salon) que j'ai vue ça, les gens achètent comme si c'était une valeur sûr, pour eux c'est simplement la nouvelle Playstation, les jeux viendront après, et quelque part ça fonctionne très bien, Sony ont toujours su assurer les jeux par la suite jusqu'aux derniers instants de vie de la machine, c'est sans doute ce que retiennent les joueurs.
Premier jeu réservé sur PS4 en 13eme place du jour c'est Watch Dogs, Yakuza n'est que 19eme, quand on voit Watch Dogs en premier au Japon ça parle tout seul, la Wii U s'est vendue à 640000 exemplaires en 3 semaines, la PS4 ne les fera pas
La situation en Occident par contre sera intéressante à analysée, elle devrait faire vraiment un bon lancement pour novembre / décembre, à voir la situation entre cette période et le lancement d'Infamous Second Son mais la période sans jeux après Infamous va impacter les ventes et la PS4 dans cette période devra se confronter à Titan Fall sur Xbox One!
Par ailleurs, je serai curieux de voir comment ils vont gérer leur communication de manière à faire durer l'intérêt de la console par l'intermédiaire de leurs jeux et leurs hit à venir ( Final Fantasy ou éventuellement MG)
Et il fera qu'elle temps le jour de la sortie en france? J'ai pas envie d'attraper froid...
Heureusement avec le temps les gens sont un peu moins con.