SONY Waypoint
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Final Fantasy XVI
17
platform : Playstation 5
editor : Square Enix
developer : N.C
genre : action-RPG
other versions : PC -
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SONY Waypoint
177
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title : SONY Waypoint
screen name : sonywp
official website : http://
creator : anakaris
creation date : 09/06/2013
last update : 09/20/2021
description : L'actualité de SONY dans son ensemble. Jeu vidéo, produit high-tech et stratégie commerciale. Créateur de l'image de profil et de l'image d'en-tête: Sora78.
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    tags : square enix ps5 final fantasy xvi
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    posted the 07/25/2021 at 01:43 PM by jenicris
    comments (132)
    shanks posted the 07/25/2021 at 01:49 PM
    C'est fou quand même comment les choses ont évolué avec les années.

    Dire qu'à l'époque, FFX, on l'a attendu des plombes aux USA puis en Europe (avec trad pas toujours fidèle, et ce putain de 50hz).
    zekk posted the 07/25/2021 at 01:53 PM
    Vu la situation actuelle c'est tout à fait normal, les FF sont maintenant plutôt destiné à l'Occident
    onsentapedequijesuis posted the 07/25/2021 at 01:56 PM
    Hâte de voir les drogué à la VO nous sortir qu'ils vont faire le jeu avec voix jap en prétextant que c'est parce que c'est la version de base, la vrai, l'originale.
    eyrtz posted the 07/25/2021 at 01:56 PM
    L'anglais britannique comme pour The Last Story, qui rendait bien avec l'univers. On peut avoir des surprises en terme d'ambiance avec le nouveau FF.
    kraken posted the 07/25/2021 at 02:10 PM
    Pour moi, c'est une des raisons du déclin de la saga.

    Final fantasy, c'est du jrpg pourquoi chercher à faire du jeu occidental pour occidentaux.

    Yoshida tue la licence.
    sieu69 posted the 07/25/2021 at 02:12 PM
    kraken justement je trouves que c'est la personne de la situation car nomura et CO l'ont tué a mes yeux
    zekk posted the 07/25/2021 at 02:17 PM
    kraken mouais Désolé, mais les problèmes des derniers épisodes viennent plutôt d'un problème de gestion et pas de l'occidentalisation de la série.

    Je peux que tu confonds désintérêt de la série et déclin, il suffit de voir le succès du 14 et les ventes du 15 et du 7R la série a un autre public cible dont tu ne fais plus partie, mais c'est encore une des licences les plus fortes du japon
    cladstrife59 posted the 07/25/2021 at 02:17 PM
    Le doublage des BA était très bon et comme dit plus haut c'est pertinent au vue de la popularité de la saga en Occident.

    J'attends ce FF comme le nouveau souffle de la saga. Hâte d'en voir plus.
    raioh posted the 07/25/2021 at 02:18 PM
    Aie Aie Aie
    kraken posted the 07/25/2021 at 02:35 PM
    zekk
    Oui, ça va être populaire, mais ce sera plus du ff.
    Le jeu va être un clone de jeu occidental ayant bien marché et c'est tout (je suis prêt à parier sur the witcher 3 vu que c'est en plus le rpg occidental le plus populaire au Japon).
    C'est quand même navrant de voir une licence renier ce qu'elle est et se contenter de copier les rpg occidentaux pour faire des ventes encore plus grosses.
    Ff14 est d'ailleurs dans le lot, ça reste le Mmorpg payant qui est le plus un clone de wow et de l'aveu de yoshida assume totalement ça.

    Est-ce que ça vous fait vraiment rêver un avenir où la licence final fantasy est juste une contrefaçon de rpg occidental ?
    wickette posted the 07/25/2021 at 02:35 PM
    Bah le Japon n’a qu’à pas bouder les jeux consoles .

    Les ventes occident sont > ventes japon, c’est tout
    kraken posted the 07/25/2021 at 02:40 PM
    wickette
    Oh, mais le Japon ne boude pas si ça sort sur switch.
    De toute façon, ça n'a rien à voir avec ça, c'est juste que de son propre aveu, Yoshida ne joue quasiment pas aux jeux japonais.
    eyrtz posted the 07/25/2021 at 02:42 PM
    Le japon est dorénavant un marché trop petit pour sortir un jeu que pour leur public.
    yobloom posted the 07/25/2021 at 02:43 PM
    JE VEUX UNE VF!
    Marre de l'anglification à OUTRANSE de notre culture (jeu-vidéo-ludique).
    Je veux juste avoir le choix, parce que par moment l'anglais ça me les casse..

    Et sinon je le sens plutôt pas mal ce FF exclu next-gen Sony!
    kraken posted the 07/25/2021 at 02:50 PM
    eyrtz
    Va dire ça à persona, dont la licence se porte mieux que jamais.
    Va dire ça aux jeux sortant sur switch.
    keiku posted the 07/25/2021 at 02:55 PM
    zekk Vu la situation actuelle c'est tout à fait normal, les FF sont maintenant plutôt destiné à l'Occident

    c'est surement pour ca que j'accroche plus a la série
    onihanzo posted the 07/25/2021 at 02:56 PM
    kraken Tu crois vraiment que FF a attendu TW3 ou Game of Throne pour s'essayer au style british/occidental ?

    Final Fantasy Tactics, FFXII c'est quoi ?

    Yoshida est juste un adorateur de Matsuno (Ogre Battle, Tactics Ogre, FFT, Vagrant Story, FFXII) et suit le même style, c'est tout.

    Que ça te plaise pas c'est une chose, mais vient pas refaire le monde en disant n'importe quoi. En fait t'as juste jamais joué à FFT pour dire une énormité pareille. C'est juste la transposition de ce style d'univers sur la licence principale, avec le budget et la techno d'aujourd'hui.

    "Yoshida tue la licence", mais franchement... C'est Yoshida qui a pondu les daubes de FFXIII et FFXV ?

    yobloom Ne mélange pas tout, FF est une licence japonaise, fait par une société japonaise à la base. Pas Française hein. Aucune raison d'avoir un doublage FR même si ça pourrait être le cas compte tenu de la popularité de la licence.

    Donc revois un peu tes termes, rien à voir avec "l'anglification" de la culture, à moins que tu ne sois pas au courant que la Grande-Bretagne a connu une époque médiévale...
    zekk posted the 07/25/2021 at 02:58 PM
    kraken après les Persona sont quand même très loin des chiffres d'un FF et c'est ça qui fait que la licence évolue.

    Effectivement c'est plus le FF de notre jeunesse, mais il suffit de voir chez les quelques membres assez jeune pour eux c'est ça FF.

    Est-ce que ça vous fait vraiment rêver un avenir où la licence final fantasy est juste une contrefaçon de rpg occidental ?


    Écoute je pense que l'on ne sera pas d'accord sur ça moi je m'y retrouve, mais je comprends que ça ne soit pas le cas de tous

    keiku c'est surement pour ca que j'accroche plus a la série


    Je pense que cette série montre bien la transformation de ce marché où notre génération est passé de public cible principal à public secondaire
    nady posted the 07/25/2021 at 03:03 PM
    Une tempête dans un verre d'eau.
    Que le jeu soit bon ou mauvais ça ne dépendra pas du doublage. Si on pouvait enfin retrouver de meilleurs scénario et personnages ce serait déjà un bon début.
    godson posted the 07/25/2021 at 03:04 PM
    Je vais attendre sagement la version PC en 2025 et surtout espérer que Yoshi P ne brule pas tout ses neurones dans FF16 et que (même si il le jure aujourd'hui) toute son attention et toutes ses meilleures idées sont destiné à FF14 et ses futurs extensions.

    Tant qu'il y a une VF ça me va car je l'importance des voix aujourd'hui fait que j'ai pas envie d'écouter de l'anglais ou du jap dans un jeu et je préfère avoir une VF même si la peuple considère que la VF a été - est - restera merdiue
    wickette posted the 07/25/2021 at 03:06 PM
    kraken

    Lorsque Nintendo donnera le hardware pour le luminous engine et permettre à FF de briller dessus pas de soucis…on en est loin

    En attendant FF EST un J-RPG mais quand ton marché est devenu occidental ça va forcément pousser Square Enix à explorer ce marché, ses préférences plus. On est très moin du skyrim et du baldur fate SURTOUT niveau scénario et direction artistique

    Yoshida si tu joues à ff xiv tu comprendras qu’il mélange à merveille le J-rpg avec les jeux occidentaux c’est pas une contrefaçon mais une évolution, Persona n’arrivera jamais au niveau de ventes d’un FF, pareil Dragon Quest, on parle d’une licence avec des prévisions très très élevées de ventes…et le Japon boude de plus en plus ces jeux, point
    coopper posted the 07/25/2021 at 03:11 PM
    C'est tout à fais normal, surtout au vue des enjeux économiques d'un tel jeu et son importante exportation à l'international.
    Enfin au cinéma on a acquis ça assez rapidement, déjà dans les années 60-70 les films d'exploitations italiens étaient d'abord tournés en anglais puis redoublé en italien.
    serve posted the 07/25/2021 at 03:14 PM
    kraken

    Renier ce qu'elle était ? Tu es au courant que rien que l'univers de FF 16 revient justement au origine de FF ?

    Bref tu aimes pas Yoshida tu aimes pas FF14 donc tu tacles automatiquement FF 16 tu as le droit personne ne dit l'inverse.

    Mais sort pas des âneries comme quoi FF devient juste un truc occident à la the Witcher...
    foxstep posted the 07/25/2021 at 03:35 PM
    C'était pour piégé Hermen Hulst et lui faire croire que c'est un jeu occidental.
    linkart posted the 07/25/2021 at 04:20 PM
    Cool, hâte de voir ça !
    eyrtz posted the 07/25/2021 at 04:24 PM
    Kraken Je ne suis pas sur que Persona 5 par exemple a dépassé le million tout support confondu en physique au Japon, royale compris.
    Les jeux qui sortent sur Switch, à part Momotaro et MH Rise qui visent vraiment le public japonais en priorité, je ne vois pas grand chose d'autre.
    thor posted the 07/25/2021 at 04:28 PM
    Ces larmes de weebs
    yukilin posted the 07/25/2021 at 04:39 PM
    J'attends de voir ce FF XVI surtout. Après pour ma part, j'ai quasi toujours préféré les voix US dans un jeu, japonais ou pas.
    Le XV était mauvais malgré un bon univers et quelques idées intéressantes, j'espère que ce nouvel opus principal va remettre la série sur de bons rails.
    gat posted the 07/25/2021 at 05:49 PM
    foxstep T'as des goûts de chiottes y'a pas à chier. Les jeux de combats et toussa, TLoU Part II surcôté et j'en passe...

    Mais je pense à toi actuellement. Je défonce des Joseph sur Virtua Fighter 5 PS4. Ce jeu a un gameplay d'orfèvre malgré les années passées. Allez j'y retourne.
    burningcrimson posted the 07/25/2021 at 05:57 PM
    J'espère qu'on pourra buter Chaos
    opthomas posted the 07/25/2021 at 06:13 PM
    eyrtz J'aurais rien contre une VF cependant onsentapedequijesuis je suis un pro VO et même si le jeu est localisé d'abord en VA les gens qui le font sont quand même Japonais donc ça sera Vjst

    burningcrimson
    kraken posted the 07/25/2021 at 06:16 PM
    wickette
    j'ai joué à FFXIV de l'alpha de la V1 jusqu'au mois dernier, donc je sait de quoi je parle.
    J'ai vu Yoshida tuer à petit feu le jeu, FFXIV n'a de FF que son design.

    Tout le gameplay, c'est juste du Wow, ça n'a aucune ame. le scenar en dehors de référence là pour du fanservice en quantité grasse, ça ne ressemble pas à la saga.
    Sans oublier un staff qui trouve le besoin de tout faire pour draguer le public et transforme le jeu sans arret et se fout du public réellement fidèle.

    Je suis resté sur le jeu plus par dependance qu'autre chose jusqu'à ce que je trouve un MMORPG qui lui avait une ame, TESO.

    TESO ne fait pas de concession, il n'essaye pas de draguer le public en copiant une autre licence, il fait du Elderscroll. Et ça se ressent quand un jeu à quelque chose à raconter, on accroche plus.

    Une vrai evolution aurait vraiment utilisé les base d'un gameplay occidental pour créer quelque chose de différent (ce qui a été fait par Nintendo avec Breath of the Wild, le jeu s'inspire de Skyrim)

    Yoshida l'a clairement dit, quand il a repris FF14, il s'est limité à faire ce qui marchait le plus pour faire vite du profit. Et comme wow était le mmorpg le plus populaire et qu'il en était un gros joueur, il s'est contenté de copier le truc.
    Il a aussi dit qu'il a mis un scenar au jeu uniquement car il le fallait car les gens associe FF à scenario, mais lui s'en foutait du scenar (il n'a pas chercher à imposer sa vision)


    Yoshida est un Marketeux et un Yesman, pas un créatif.

    Yoshida c'est un peu l'équivalent du producteur du MCU ou de Starwars sous la direction de Disney.

    C'est un type qui se contente de produire ce qui marche dans des prod efficaces mais creuses avec une bonne dose de fan service pour faire passer la pilule.

    Mais niveau créatitivé et identité, il n'y a rien.

    FF15 et FF7 Remake (et même FF13) sont peut être de moins bons jeux que le 14, ils ont clairement davantage d'ame de thématique FF, de volonté créative et de volonté de raconter quelque chose.
    Ce sont d'ailleurs des jeux qui ont été fait sans concessions et n'ont pas hésité à prendre le public à contrepied.

    serve onihanzo
    l'univers des origine des FF?
    Autant on dirait que le jeu s'inspire de FFtactics (qui sont juste un spinoff et une copie de la série ogre et un des univers les plus à part de la licence à cause de ça) autant les origine de la licence c'est pas ce que j'ai vu dans le 16.
    Les origines des FF, c'est des univers naif et assez manichéen, un accent mis sur l'aventure et la poesie.

    regarde

    https://www.youtube.com/watch?v=lr9QrrKXjYQ

    https://youtu.be/ek8jEw4N6gI

    Des jeux qui sont fidèles aux origines des FF dans la dernière decennie, c'est octopath traveller, Bravely Default.

    et pour The Witcher, Yoshida lui même dit ne plus jouer aux jeu jap depuis les FF sur NES et préferer s'inspirer de jeux occidentaux.

    Il a davantage joué à Diablo et ultima Online dans les années 90 qu'aux FF PSX et a zappé les episodes PS2 car il était sur WOW.

    Et il a aussi dit que Game of throne et the witcher était une vrai inspiration pour lui (au point de vouloir une collabo entre FFXIV et les 2 titres, des collaboration qui irait pour lui jusqu'à les intégrer dans le lore de FFXIV par le biais des différents mondes du titre) pour le scenario et aussi les Xfiles pour la structure (il l'a dit, le scenar de FFXIV est structuré comme une série US).

    C'est quelqu'un qui est clairement davantage issu d'influence occidentales et sombre que des origine de FF.


    En fait t'as juste jamais joué à FFT pour dire une énormité pareille. C'est juste la transposition de ce style d'univers sur la licence principale, avec le budget et la techno d'aujourd'hui.

    J'ai joué à FFtactics et en dehors du gameplay, je deteste le jeu.
    Et dire que le jeu est representatif de l'identité de la saga c'est oublier que c'est un jeu qui s'appelle Final fantasy juste car le staff de la la série ogre étaient dans l'incapactié de continuer la série ne se vendait pas assez et ont donc quitté Quest et sont allé voir Squaresoft pour recycler leur idées.
    FFtactics, c'est un jeu où les elements de la licences sont insserré au forceps, c'est plus tactics ogre 2 qu'un FF.
    akinen posted the 07/25/2021 at 06:41 PM
    Bordel, j’suis dégoûté. Si je joue à des jeux japs, c’est pas pour me taper le calvaire d’il y a des années; à savoir entendre des voix US débiles. Le doublage japonais c’est du sérieux !
    foxstep posted the 07/25/2021 at 06:43 PM
    gat Les gouts de chiottes c'est ta spécialité pourtant , mes gouts c'est la crème de la crème Et en passant j'aime pas tout les jeux de combats, donc arrête de faire genre tu me connais
    gat posted the 07/25/2021 at 06:46 PM
    foxstep Je te connais très bien. A part les jeux de baston..
    azerty posted the 07/25/2021 at 06:51 PM
    VO en anglais, comme les Souls ✌️
    foxstep posted the 07/25/2021 at 06:52 PM
    gat Les jeux multi ou j'ai passé le plus de temps sur cette gen sont RDO et MHW, mais Ok si veux croire que tu me connais bouffon bah vas y crois ce qui t'enchante
    jenicris posted the 07/25/2021 at 06:58 PM
    akinen y aura un doublage japonais comme ils disent. Après je pense que tu parles de la synchro labiale?
    kraken posted the 07/25/2021 at 07:17 PM
    jenicris
    synchro labiale et naturel du parlé, je ne sais pas si tu as déjà vu des doublage jap de production occidentaux ou ayant une autre langue que le japonais comme VO, mais ça parait ultra faux.
    azerty posted the 07/25/2021 at 07:21 PM
    yobloom faut être bilingue et apprendre à lire...
    Les herioques fantasy c'est souvent la culture anglaise, le roi Arthure ect...ou nordique valhalla etc...

    Rien à voir avec la France...

    Faire un jeu de samouraï en VO anglaise c'est débile sinon...
    keiku posted the 07/25/2021 at 07:22 PM
    Avant de vous inquiétez des voix commencer par vous inquiétez que le jeux soit bon....
    draer posted the 07/25/2021 at 07:35 PM
    M'étonne pas, déjà dans le trailer la VA est clairement au-dessus de la VO (j'en reviens pas de dire ça).
    palan posted the 07/25/2021 at 09:21 PM
    Vous vous plaignez que la motion capture sois fais en anglais mais c'est tout l'industrie qui prend des acteurs anglais.
    Ff16, résident evil 8,death stranding et mgs.
    Je crois que les seul qui prennent des acteurs jap c'est yakuza, après motion capture pas sur.

    draer la va est souvent meilleurs que la vo, regarde nier.
    onihanzo posted the 07/25/2021 at 09:21 PM
    kraken Evidemment que c'est une suite spirituelle, mais on a beaucoup d'éléments de FF dedans tout de même, ne serait-ce que les cristaux. Et à ce stade la série est tellement versatile, autant dans les gameplay que les univers, qu'à part le le tour par tour, et encore c'est pour rester bien traditionnel, il n'y a plus grand chose qui permet d'identifier un FF.

    Tous les éléments d'un FF d'un épisode à l'autre sont insérés au forceps justement : Les noms, comme Cid, Potions, Ether, Queue de Phoenix, les invocations et magies. Les mascottes (Chocobos et compagnie). Et bien évidemment les cristaux qui eux sont l'origine des FF.

    Et tous ces éléments sont déjà présents ou seront présents dans le XVI.

    En vrai ce qui te fait surtout chier, c'est que ce soit de l'action, c'est tout. Car finalement il n'y a que ça qui change dans ce FF. Tu t'inventes un nombre incalculable de raison pour justifier ton amertume face à ce système de combat. Que FF Tactics soit un spin-off ou soit numéroté, qu'est-ce que ça change en soi ? Le jeu est souvent reconnu comme un des meilleurs FF, voire le meilleur (pour moi c'est le cas).

    On va retrouver un style d'histoire et d'intrigue à la Matsuno, qui fait aussi partie de l'identité de FF depuis le temps avec FFT et XII, ne t'en déplaise, et qui prend de court TW3 de presque 20 ans. Et on sait tous que la distinction de TW3 ce sont ses quêtes annexes très scénarisées, mais à part ça FF n'a rien à lui envier, surtout question World Building/personnages si on se dirige vers un style à la Matsuno. Le gameplay n'en parlons pas...

    De toute façon, c'est Hiroshi Takai qui fait office de directeur sur le jeu.

    Quand on voit à quel point Nomura, Tabata et consorts font de la merde aujourd'hui, le changement était nécessaire.

    Bref, je vois surtout là un mec qui voudrait retrouver son petit confort d'otaku, avec ses poncifs de waifus qui l'attendent dans chaque nouvel épisode, avec le même gameplay tour par tour qui ne demande aucune réflexion de la part du joueur, à part marteler une touche, et qui souhaite une histoire s'adressant à l'ado qu'il est resté au fond de lui finalement.
    palan posted the 07/25/2021 at 09:24 PM
    onihanzo nomura faire de la merde... Quesqu'il faut pas lire.
    C'est 2 dernier projets sont un succès fou et la critique le dis que c'est des tres bon jeux.
    Ff7R et kh3.
    onihanzo posted the 07/25/2021 at 09:30 PM
    palan Ah tu veux parler de couloir simulator with waifus et imbroglio scénaristique N°4526278 ?
    wickette posted the 07/25/2021 at 09:49 PM
    kraken
    Qu’est-ce qu’il faut pas lire…Yoshida s’est inspiré de WoW c’est un secret pour personne d’ailleurs FFXI aussi mais tu t’attends à un MMO tour par tour avec des invocations et des materia ça ne marche pas hein.

    Musique, perso, bestiaire, classes, environnement (somptueusement réalisés) sont une lettre d’amour à FF c’est pas l’influence d’un WoW qui masquera cette qualité purement nippone qu’on retrouve très bien dans FF

    Yoshida n’a pas tué le jeu…d’ailleurs il n’a JAMAIS été aussi populaire et ils ont du mal à commander des serveurs tellement ça marche.

    chacun son avis mais le tien est minoritaire vu le succès
    lion93 posted the 07/25/2021 at 09:55 PM
    wickette il a juste une haine pas possible envers le jeu. Surtout que pour le coup, le fan service en a à gogo dans le jeu et c'est justement le genre de jeu dans lequel tu peux faire ça. Et franchement qui a envie de se taper un système de merde et de farm pendant des heures juste pour monter une classe ou attendre un timing parfait pour accomplir une quète à la con pour avoir un job requis.
    nox31 posted the 07/25/2021 at 10:31 PM
    Suffit de voir les ventes d'un jeu comme Persona 5 pour comprendre que même les joueurs occidentaux aiment les jrpg "tradi" japonais.
    connavaro posted the 07/25/2021 at 10:56 PM
    kraken qu’est que tu peux raconter comme conneries mec c’est incroyable, FF pourrait sortir sur Switch mais avec comme base une console possédant un hardware aussi dépassé tu te couperais d’une bonne partie du public des autres consoles ainsi que du PC. FFXV a fait 10 millions de ventes malgré des critiques très dures pourquoi tu veux qu’ils aillent s’échouer sur Switch ?

    De toute façon c’est pas propre à FF tout le jeu vidéo traditionnel souffre au Japon, tu pourras toujours citer quelques jeux par ci par la qui démontrent le contraire mais la tendance de fond faut être neuneu pour pas la percevoir. Prends un jeu comme Nier c’est pas assez Japonais peut être ? + de 80 % des
    Ventes ont été faites en Occident. Prends Konami, avant c’était des cartons avec Suikoden, Métal gear ou Silent Hill maintenant ils cartonnent au Japon avec un Monopoly ferroviaire. Le type de jeu qui fonctionne au Japon c’est le jeu appertif ou tu te prends pas la télé, le jeu mobile en quelque sorte.

    Alors oui Final Fantasy pourrait se prostituer pour plaire à ce public, mais qui a envie de voir un party game Final Fantasy ? Et je vois pas en quoi FF16 s’éloigne tant que ça des FF traditionnel, moi je suis très content de la direction que sa prends, je vois pas en quoi FF12 serait plus FF que celui la
    draer posted the 07/25/2021 at 10:56 PM
    palan Oula pas d'accord du tout, le doublage anglais des jeux japonais est souvent à mille lieux de la VO, surtout quand t'as des grands seiyuu (comme sur P5 ou FFVIIR dernièrement par exemple).
    connavaro posted the 07/25/2021 at 11:08 PM
    kraken je vois pas non plus le problème à s’inspirer de Game of Thrones, les FF ont toujours été des éponges qui ont puisé dans toutes les cultures pour créer un univers unique. Y’a de la mythologie Nordique, du Star Wars, de la série pour Ados, du manga, du Shakespeare, du christianisme, de l’islam, du Judaisme, hindouisme, ésotérisme, de l’opéra, alors je vois pas en quoi puiser dans GOT qui est une très bonne référence Héroïc Fantasy serait un problème.

    Par contre va falloir arrêter avec Bravely Default c’est sympa parce que c’est un petit jeu sans prétention, si tu le met à l’échelle d’un FF avec l’exigence que ça implique tout le monde lui aurait cracher dessus.
    connavaro posted the 07/25/2021 at 11:14 PM
    Moi je vois surtout dans ce débat du chipotage et de la rancoeur comme Final Fantasy en véhicule depuis longtemps. Juger un FF sur les doublages n’a aucun sens, si vous voulez vraiment jouer les puristes vous réclameriez aucun doublage comme ce fut le cas pour tous les grands FF de l’époque. Mais si ils faisaient aucun doublage tout le monde leur aurait cracher dessus, en fait quoi qu’il fasse ils seront critiquer. FF15 s’est fait allègrement chier dessus pour son monde "réaliste" et son chara design un peu kitch ( les mêmes qui ont adoré FFX pourtant ) la ils reviennent avec un chara design sobre et un monde médiéval que tout le monde réclamait = résultat ils se font chier dessus.
    kraken posted the 07/26/2021 at 12:26 AM
    wickette
    Ff11 s'inspirer de Wow... ff11 est sorti 2 ans avant Wow et n'a rien en commun dans ses mécaniques ni sa progression.
    Mais ff11 était conçu par une équipe dirigée par ceux ayant créé les 3 premiers ff et très peu de nouveau. pas un parvenu qui n'avait jamais bossé sur la licence, qui à craché sur le travail de son prédécesseur.
    Ff11,c'était un jeu à l'ancienne qui avait tout d'un ff à l'ancienne.

    Sinon, bien sur que ff14 marche, yoshida est un marketing de génie.
    Il a repris la recette la plus populaire, rendu le jeu gratuit pendant la moitié du jeu (au passage, moins de 10% des joueurs ont un compte payant)
    Il a fait le jeu casu à mort et tout simplifié, simplifie le jeu a chaque addon,a foutu un max de fan service et a en plus introduit un système pour pousser les joueurs à rester abonnés (terrains des maisons remis en vente si on n'y va pas tout les mois)
    Le tout dans un bel emballage.

    Si j'ai comparé au Mcu, les films du Mcu c'est les plus gros succès commerciaux du cinéma, le grand public les adore et ils sont sans gros défauts et efficace.
    Mais tu verras quasiment jamais un public cinéphile en faire l'apologie, car il n'y a pas de prise de risque, pas de style de réalisation marquant. Au contraire pour rester dans les films de super héros à un film comme logan ou la snyder cut.

    Sinon, la musique n'a pas grand-chose de ff, les personnages non plus, les classes n'en ont que le nom tant leur gameplay n'a rien à voir.

    onihanzo
    Euh, t'as rien lu de ce que j'ai écrit en fait...
    J'ai pas de pb à reconnaître ff7 remake comme un vrai ff.
    Pourtant c'est un jeu d'action.
    Et j'ai montré les op de ff3 et 4, elles sont où les waifu et le contenu otaku dans ces jeux.

    Au passage, t'es conscient que ff12 et fftactics sont parmi les épisodes les moins appréciés de la saga. Justement car on n'y retrouve pas la patte final fantasy.

    connavaro
    La switch écrase les consoles Sony et microsoft pas qu'au Japon tu sais...
    Ff16 n'est sur Ps5 que car Sony en a payé l'exclusivité.
    Pour rappel draque 9 était sorti sur Ds, le 10 sur Wii et le 11 sur ps3. Ff14 est aussi sorti sur ps3, tout comme star ocean 5.
    Et ff11 a vu un addon sortir sur ps2 en 2013.
    Squaresoft n'en a rien à foutre de sortir un jeu sur un console techniquement totalement dépassée si le support est populaire.

    GOT n'est pas une bonne influence pour final fantasy car ce n'est pas de l'heroic fantasy, mais de la dark fantasy, d'ailleurs les final fantasy sont en soit plus tournés fantasy simple que l'heroic fantasy ( en gros, la série met clairement plus en avant l'aventure et le rêve que l'héroïsme et les combats)


    Et moi, j'ai pas craché sur l'univers de ff15 et son design. C'est ses caméras dégueulasses et son contenu rachitique digne d'une beta que je lui reproche.

    lion93
    Fan service à gogo, comme tu dis ,le fan service c'est le contraire d'un contenu de qualité.
    Et pour le reste de ton message, qui a envie d'attendre un timing ou prendre le temps de monter une classe.
    Ben ceux qui considèrent que pour avoir eu une récompense, il faut un effort et pour en apprécierl'attente. Ce qui en fait, paraît normal.
    Je sais pas, gosse, t'appréciais pas davantage tes jeux car t'en avait qu'à Noël et aux anniversaires ?
    Tu apprécies pas plus un truc car tu as économisé pour l'avoir et que tu as bossé pour ça.
    T'as pas davantage envie de voir un film ou un jeu quand tu l'attends depuis des années que quand il y en a un sortant tout le temps ?
    T'es pas davantage fier de toi quand tu t'es donné à fond pour réussir quelque chose que quand tu le réussis sans effort ?
    connavaro posted the 07/26/2021 at 03:11 AM
    kraken et la Wii écrasait tout le monde aussi mais entre cette console et son public a part et le combo PS3/360/PC le choix des éditeurs était vite fait. La majorité des gens qui achètent une console Nintendo attendent un type de jeu bien particulier, ils attendent sûrement pas un Final Fantasy avec des dialogues interminables, des cinématiques et des phases d’exploration. Une console portable la majorité des gens attendent des petites sessions de jeu instantanés, ils veulent pas se prendre la tête avec tout ça, c’est bien plus adaptés aux consoles traditionnelles. A la rigueur un petit rpg mignon et pas prise de tête oui, mais un RPG d’envergure c’est n’importe quoi, c’est comme vouloir regarder un film calibré pour le cinéma sur son smartphone.

    Quand bien même Sony aurait pas payé pour FF16 tu crois qu’il serait sorti sur Switch ? Bah non, Sony a payé pour évincer Microsoft rien d’autres, il va débarquer sur Xbox puis sur PC, si tu t’y tant à y jouer sur une console portable t’as qu’à acheter la Steam Deck

    Je pense que Square s’en branle que GOT soit de la Dark Fantasy, ou de la pink Fantasy, ils veulent juste s’inspirer des intrigues politiques, chose qui a toujours existé dans les FF, mais à part dans FF tactics c’est un des aspects des scénarios des FF qui a toujours été mal écrit, le pire c’est FF12 la on aurait dit un cours de géopolitique pour les attardés. Donc si ils travaillent mieux cet aspect en s’inspirant de GOT je trouve ça très bien moi.


    Au passage Comment tu peux aimer FF11 et chipoter sur FF16 juste pour une chronologie de doublage ? La au moins on aura une aventure solo bien plus proche de l’esprit FF qu’un vulgaire MMO racoleur qui voulait surfer sur la mode lucrative de l’époque, j’ai toujours été contre le online dans FF perso, encore pire dans Dragon Quest, d’ailleurs j’attends toujours des nouvelles du jeu de la part des attardés qui défendaient le X juste parce qu’il était sur une console Nintendo, bizarrement personne m’en a jamais parlé.

    Sinon oui FFXV le contenu était pauvre mais bon t’as bien porté en étendard du RPG Bravely Default et son contenu inexistant sans parler de l’énorme foutage de gueule de toute la deuxième partie qui est un copier / Collé de la première. Mais bon on vous met un skin old School pour flatter votre ego de joueur et hop toute les exigences s’envolent. J’adorerais voir plus de jeux avec l’apparence SD mais systématiquement on se retrouve avec des jeux minimalistes qui frise parfois le foutage de gueule.
    zekk posted the 07/26/2021 at 07:09 AM
    connavaro Mais bon on vous met un skin old School pour flatter votre ego de joueur et hop toute les exigences s’envolent.


    mais c'est tellement vrai ! Le reste aussi, mais j'en ai tellement marre que l'on me sorte que c'est bien parce que c'est old school ou qu'on me sorte que Trials of Mana est un meilleur remake que FF7R
    jenicris posted the 07/26/2021 at 07:21 AM
    zekk Trials of Mana un meilleur remake que FFVII Remake? Ah ouais quand même.
    kabuki posted the 07/26/2021 at 08:36 AM
    connavaro zekk +1

    Et au passage on rappelera que FF comme DQ sont à la base inspiré de la serie Ultima qui cartonnait en occident, donc dire que FF s'occidentalise alors que de base son heroic fantasy est occidental bon... faux debat et chipotage
    zekk posted the 07/26/2021 at 08:41 AM
    jenicris Oui je sais
    kabuki
    kraken posted the 07/26/2021 at 08:43 AM
    connavaro
    Euh, t'as juste aucune idée du marché de la switch en fait.
    Les xenoblade ont fait 2 millions de ventes chacun sur la console, fire emblem plus de 3 millions.
    Et des rpg sur switch il y en a des tonnes. Ff8,9, 10 et 12, les jeux de gust, de falcom, Tokyo mirage session, octopath traveller, valkyria chronicles 4(qui a fait 30% de ses ventes sur switch), draque 11...
    Et les consoles portables pas adaptés aux rpg... t'as vu les ludothèque gba, ds et psp...
    La psp ou la ds ont plus de rpg que la ps3.
    Les consoles portables sont totalement adaptées aux rpg, dans le lit, les toilettes ou les transports.
    Bref, tu connais pas plus le marché portable.
    Et on se demande aussi si tu connais les final fantasy.
    Avant ff11, il y a eu 4 ff multijoueur, les 4,5,6 et 9.
    Et je suis pas associal, qu'un jeu soit multi ne justifie de ne pas considérer comme un ff quand le créateur de la licence a insisté pour en faire un épisode numéroté (ce qu'il n'a pas fait avec le tactics) et que l'équipe du jeu qui est composé des créateurs de la licence a déclaré que c'était l'épisode le plus représentatif de la licence vu qu'il sont repartis sur les bases des 3 premiers et ont fait tout ce qu'ils ne pouvaient pas faire à l'époque sur nes à cause des limitations techniques (si le multijoueur est arrivé sur snes sur la saga, c'est que sakaguchi voulait déjà l'implanter dès la nes mais la console n'etait pas assez puissante pour le gérer dans un rpg, et il a disparu sur psx car il n'était que producteur et que les ff étaient entre les mains des nouveaux de la boîte)
    Et j'ai cité bravely default pour l'ambiance, pas la qualité du jeu.

    Et non, la politique n'a jamais été au coeur des ff, c'est un élément mineur des jeux (fftactics n'est qu'un spinoff)

    kabuki
    Sauf que les ff ou les draque ont clairement pas copié le gameplay des ultima.
    jenicris posted the 07/26/2021 at 08:44 AM
    zekk en fait c'est plus pour troll le remake du VII qu'autre chose lol
    spekuro posted the 07/26/2021 at 09:41 AM
    onihanzo J'ai beau adoré FF Tactics, je ne le considère pas comme un FF. Pareil pour le XII au final. Ce sont de très bons jeux, mais l'univers de Matsuno est à l'opposé de la série.

    Force est de reconnaître que depuis le X, la série n'a plus aucune cohérence. Prend chaque jeu de la série et retire lui son nom : si tu peux facilement relier les 9 ou 10 premiers épisodes, il me paraît bien difficile de trouver une quelconque similitude entre les épisodes d'après, à l'exception de quelques indices (Chocobo, Crystal theme etc...) qui ne définissent pas pour autant la série.

    Paradoxalement, si Final Fantasy XIII peut être considéré comme une daube, c'est pour moi l'épisode qui se rapproche le plus de la série sur ces 20 dernières années.

    En soi, je comprends complètement cette orientation financière, mais je suis d'accord avec kraken, c'est bien triste de voir la série s'orienter petit à petit vers un jeu d'action occidental.
    kabuki posted the 07/26/2021 at 09:51 AM
    kraken Et alors ? Tu critiques la direction artistique quand tu dis que ca pompe sur GOT et The witcher... alors que de base les deux serie s'inspire du medieval (ce n'est pas de la.culture jap hein) de ultima lui meme inspiré de donjon et dragon et Tolkien.

    La mecanique de gameplay tour par tour n'est que la conssequence des ventes, tu as quand meme remarqué que le JRPG qui etait le genre roi au Japon n'est plus que de la niche maintenant et que les ventes jap se font explosé par le reste du monde.

    Faut s'y faire si les boutique de JV disparaissent au Japon, que ya de moins en moins de dev, studio et licence au Japon c'est que le milieu s'essoufle labas... et je vais meme pas revenir sur ta naiveté sur la switch qui en dehors des jeux Nintendo tout bide labas a par aller 1 ou 2 exeption tout les 2ans.

    Meme SMT est de la niche Jap comme monde, Persona son simulateur de vie de lyceen change un peu la chose rien de plus.
    yobloom posted the 07/26/2021 at 10:41 AM
    jenicris Merci pour le complément d'info
    kraken posted the 07/26/2021 at 10:42 AM
    kabuki
    Sauf qu'en dehors du médiéval et du genre rpg, il y a pas grand chose en commun entre ultima et final fantasy.
    Histoire n'ayant rien en commun, ambiance
    et gameplay n'ayant rien en commun...
    Ultima a juste fourni un concept, c'est une inspiration.
    Et chaque épisode s'éloignait de plus en plus pour développer son propre gameplay et univers sans se soucier des prod us.
    Yoshida, il a fait le contraire, il est incapable de créer un univers propre sans piocher chez les autres.
    Même ff14 est incapable de créer son lore sans insérer des tonnes de trucs des anciens ff pour le fanservice. Et pas juste les mot et chocobo comme d'habitude.

    spekuro
    Ff11 est quand même vachement ff dans les 20 dernières années.

    Sinon, je suis assez d'accord pour le reste (ff13 à encore un identité assez ff car il copie le 10 mais en moins bien)

    Après perso, l'action rpg ne me dérange pas si ça cherche à avoir sa propre identité sans copier les prod us(ff7 remake en est un bon exemple)
    cladstrife59 posted the 07/26/2021 at 11:08 AM
    jenicris merci, intéressant comme information.
    J'ai vraiment hâte d'en voir plus.
    zekk posted the 07/26/2021 at 11:39 AM
    foxstep posted the 07/26/2021 at 12:14 PM
    yukilin posted the 07/26/2021 at 02:02 PM
    jenicris : Merci
    connavaro posted the 07/26/2021 at 02:03 PM
    kraken tes arguments sont fallacieux, c’est marrant t’as cité 3 rpg made in Nintendo, personne doute que les jeux Nintendo sur leurs consoles vont bien se vendre, ils ont implanté les personnages de Xenoblade dans smash bros, fait une grosse campagne de promo derrière, sans oublier qu’on parle d’une des meilleures licences rpg des 20 dernières années, tout ça pour 2 millions de ventes et pour toi ça c’est une référence commercial qui devrait pousser tous les rpg à sortir sur Switch et à délaisser les autres plateformes ? Pour info Nier Automata c’est 6 millions. Y’a pas besoin de sortir de Saint Cyr pour comprendre que c’est pas viable économiquement de faire un RPG sur Switch. Mais en quoi c’est un argument de dire que Valkyria Chronicles a fait 30% sur Switch ? Ça veux surtout dire qu’il a fait 70% sur les autres plateformes, pour une console censée être l’avenir du RPG. La quasi totalité des Rpg que t’as cité qui sont de simples portages opportunistes. Tu cite par exemple Tokio mirage censé être représentatif du public switch, c’est un jeu de niche qui n’a sans doute même pas dépasser les 200.000 ventes. A côté Animal crossing est à 35 millions, Mario Kart 35 millions aussi soit 70 millions ÇA c’est représentatif.


    Quand t’utilise pas des arguments bidons t’utilise des arguments malhonnêtes, qu’est que tu vas me comparer les petites options anecdotiques multi dans FF9 ou 6 avec un MMO comme FF11 j’ai franchement rigolé quand j’ai vu l’argument mais c’est vraiment n’importe quoi. Et on s’en branle des déclarations marketing sur FF11 je t’en sors à la pelle des comme ça sur tous les FF, FF n’est pas un MMO point barre, si ça l’est devenu l’espace de deux épisodes c’est certainement pas pour renouer avec une supposée identité mais juste parce que c’est hyper rentable. Et si ça fait partie des épisodes numérotés c’est juste pour donner du poids marketing au jeu, ils ont tenté de faire pareil avec DQX.


    Va rejouer à FF12 et vient me dire que la politique n’est pas une partie intégrante du jeu, même dans FF9 et FF8 c’est très présent, j’ai jamais dit que c’était LE thème majeur commun à tous les FF mais c’est un thème qui est souvent abordé et de toute façon rien nous dit que ce sera non plus LE grand thème dans FF16 ça aura sûrement son importance au milieu d’autres thèmes.
    kabuki posted the 07/26/2021 at 03:05 PM
    kraken Ba merci encore heureux que FF n'est pas qu'un copier coller des aventures de l'avatar à Britania

    Ca change en rien le fait que les origines et les bases de FF sont l'heroic fantasy, le lore et les references occidental.

    Tu prend Tengai Makyo ca s'inspire de la culture Japonaise avant tout, SMT s'inspire de toute les mythologies et de tokyo etc...

    Donc venir dire que FF 16 s'occidentalise non mais fait nous encore plus rire j'ai jamais ressentit la culture japonaise dans aucun FF. Et même dans enormement de RPG de l'age d'or c'etait l'occident a travers les yeux des japonais.

    Tu confonds le gameplay ARPG qui n'est absoluement pas la marque de fabrique de l'occident et l'influence culturel d'un jeu.

    Seiken densetsu c'est occidentalisé à l'époque ??? C'est medieval et Arpg pourtant.

    Bref ... c'est pas tour par tour, ya pas des designs immonde de waifus donc c'est pas jap ok comme d'hab
    eldrick posted the 07/26/2021 at 03:22 PM
    kabuki Oui d'ailleurs comme Lodoss , FFI est très inspiré de Donjons et Dragons autant dans les classes, le bestiaire, les artefacts et cie.
    onihanzo posted the 07/26/2021 at 03:33 PM
    spekuro J'ai beau adoré FF Tactics, je ne le considère pas comme un FF. Pareil pour le XII au final. Ce sont de très bons jeux, mais l'univers de Matsuno est à l'opposé de la série.

    Bah c'est bien mais ton avis fera pas changer le fait que ce sont des FF, que tu le veuilles ou non. L'univers de Matsuno à l'opposé de la série ? L'univers de Matsuno se rapproche bien plus des origines de la série de FF1 à 5 (voire 6) que ceux des épisodes 7-8-10-13-15.

    C'est quoi le débat, c'est juste à cause du système de combat en fait c'est ça ? Je vois pas comment tu peux dire que après le 10 ça se barre en couilles question univers alors que les épisodes 6-7-8-9-10 n'avaient chacun rien à voir entre eux sur ce point.

    kraken Putain mais t'en dis des conneries... FF12 et FFT les moins appréciés de la saga ? Mais franchement. Le tactics est cité par beaucoup comme excellent voire le meilleur. C'est plutôt FFXIII et XV qui sont clairement décriés.

    Et la patte FF c'est quoi ? Ton ressenti clairement subjectif de ce qu'est un FF ?

    Vas-y explique. Dis-moi ce qui constitue la patte FF et ensuite ce qui fait que FFXVI n'a pas cette patte FF.
    kabuki posted the 07/26/2021 at 03:45 PM
    eldrick +100 Tolkien et Donjon & Dragon sont les references effectivement
    spekuro posted the 07/26/2021 at 04:11 PM
    onihanzo Bah c'est bien mais ton avis fera pas changer le fait que ce sont des FF, que tu le veuilles ou non.
    Final Fantasy Tactics ne fait pas partie de la série canonique, que tu le veuilles ou non. Pour le XII, je ne peux que te donner raison, mais ça ne m'empêchera pas d'avoir ce ressenti (j'ai le droit ?).

    C'est quoi le débat, c'est juste à cause du système de combat en fait c'est ça
    Entre autre oui, en plus de plein d'autres choses sur lesquelles nous pourrions débattre si tu descendais d'un étage et que tu n'étais pas aussi agressif.
    eldrick posted the 07/26/2021 at 04:29 PM
    kraken FFXI est clairement inspiré d'everquest , en fait tout le staff était obligé d'y jouer pendant le développement pour s'inspirer des idées et comprendre comment un mmorpg fonctionne . D'ailleurs dans les premières années tout le monde considérait FFXI comme un clone d'everquest avec des mouvements encore plus limité.
    onihanzo posted the 07/26/2021 at 04:32 PM
    spekuro A quel moment t'as parlé de canonique ? T'as dit que tu le considérais pas comme un FF. Mais c'en est un c'est tout. T'apprends rien à personne en disant qu'il est pas canonique hein, surtout que sur ce point j'ai jamais dit le contraire. J'ai l'impression que tu veux juste dire un truc histoire de répéter la même tournure de phrase...

    Un ressenti c'est bien mais ça n'en fait pas un fait comme je te l'ai déjà dit, et ça te permet pas non plus de transformer la réalité, sauf dans ta tête à la limite. Donc en partant de ce constat je comprends pas trop où tu veux en venir si ce n'est rajouter des arguments qui n'ont pas de poids dans la réalité dans un débat qui n'est pas le tiens.

    Y'avait aucune agressivité de ma part dans mon premier commentaire mais bon. Si pour toi te faire contredire à juste titre c'est de l'agressivité il vaut mieux que tu t'écartes de tout débat.

    Je serais curieux de voir sur quels autres points en dehors du système de combat, FFXII est différent des précédents FF ?
    xenofamicom posted the 07/26/2021 at 04:41 PM
    kraken Final fantasy, c'est du jrpg pourquoi chercher à faire du jeu occidental pour occidentaux

    Séduire un marché très juteux peut-être?
    eldrick posted the 07/26/2021 at 04:52 PM
    xenofamicom FF a toujours été la licence majeur du j-rpg qui était la plus occidentale et qui a rapidement visé ce public donc en fait il y a aucune surprise a cela surtout avec le Japon qui n'est plus un territoire majeur pour les ventes d'un FF sur console salon .
    xenofamicom posted the 07/26/2021 at 05:00 PM
    eldrick : Je suis pas certain que les 6 premiers FF étaient très "occidentales" dans leur design...

    J'ai souvent lu que c'est avec FFVII (et le succès de la PSone) que Squaresoft à eu des ambitions plus grandes et l'envie d'internationaliser sa série.

    Il n'y a rien de surprenant dans l'absolu comme tu dis, c'est juste un constat
    kraken posted the 07/26/2021 at 05:01 PM
    connavaro
    FF12 est déjà un des FF les moins FF, il fait suite à un spin off et se passe dans l'univers d'un jeu ne faisant juste pas partie de la Licence (vagrant Story) et c'est le Final fantasy le moins populaire

    Ça veux surtout dire qu’il a fait 70% sur les autres plateformes
    10 % sur Xbox One, 20% PC et 40% PS4. C'est la seconde plateforme où le jeu a le mieux marché.

    Putain mais t'en dis des conneries... FF12 et FFT les moins appréciés de la saga ? Mais franchement. Le tactics est cité par beaucoup comme excellent voire le meilleur.


    Tu confond les notes presse et les avis du public. Un jeu peut être bon et ne pas plaire.
    FF12, il a une note de 7,6 du public sur metacritic.
    Et au japon, il y a eu un enorme sondage du plus gros organisme de recolte de donnée du pays (500000 votant) et il arrive en 15ème place derrière FFXIII (et FFtactics en 11ème place).
    En épisode numéroté non suite, au japon il n'y a que FF1 et 2 qui sont moins apprecié que FF12.
    Et en occident, FF12 est moins populaire que FF4,6,7,8,9 et 10 (va voir la note du jeu par le public sur gamespot ou jeuvideo.com)

    Vas-y explique. Dis-moi ce qui constitue la patte FF et ensuite ce qui fait que FFXVI n'a pas cette patte FF.

    Dark fantasy, politique. Et Yoshida au commande qui a fait de FF14 un clone de WOW et dit dans tout ses interview s'inspirer de production US.

    Pour rappel, dans FF12, le choix avait été fait de créer le perso de Vaan et de mettre toute l'aventure par ses yeux afin d'adoucir l'univers car ça ne collais pas à l'ambiance de la licence.

    Au passage, ton FF12 que tu semble adorer, il n'a pas été un MMORPG uniquement par manque de temps.
    kabuki

    Seiken densetsu c'est occidentalisé à l'époque ??? C'est medieval et Arpg pourtant.
    1 Seiken densestu se tape depuis le début un design ultra coloré et mignon qui est totalement typique des prod japonaise
    2.J'ai déjà repeté que c'est pas le fait que ce soit action RPG le pb pour moi.
    FF7 remake est en action RPG, mais ça sent le jeu jap à tout les niveau, j'ai rien à y redire.
    Mais Yoshida a été recruté le game designer de Dragon Dogma (un clone de jeu occidental) et il n'est influencé que par des prod occidentales au point de cloner wow pour FF14.
    ça sent pas bon pour un gameplay ayant une patte jap.

    c'est pas tour par tour, ya pas des designs immonde de waifus
    Mais tu pourrais me lire parfois, j'ai repété 3 fois sur le sujet que je m'en foutait que ce soit de l'action RPG si on restait dans un gameplay d'influence jap (va pas me dire que les jeu platinium, FF7 remake ou les tales of par exemple se joue comme des jeux occidentaux) et j'ai cité en univers de reférence FF3,4 et Octopath traveller, elles sont où les waifus aux design immondes dans ces jeux.


    onihanzo
    T'as dit que tu le considérais pas comme un FF. Mais c'en est un c'est tout.
    Dirge of Cerberus, Crisis Core et Dissidia aussi dans ce cas.



    Je serais curieux de voir sur quels autres points en dehors du système de combat, FFXII est différent des précédents FF ?

    -Premier FF sans aucune implication de Sakaguchi
    -Pas les invocation habituelles de la série.
    -Premier FF numéroté sans aucune participation de Uematsu à la musique.
    -Se deroulant dans le monde d'un spin off et d'un jeu ne faisant pas partie de la licence(Vagrant story)
    -Politique au coeur de l'intrigue alors que c'est mineur dans les Final fantasy
    -Chara designé par quelqu'un qui n'avait chara designé aucun FF numéroté avant lui.
    C'est encore plus que FF7(qui n'avait réellement que son chara design qui changeait) le FF qui a le plus bouleversé la saga (c'est pas pour rien que le 13 est revenu vers quelque chose de plus proche du 10)


    xenofamicom
    Et faut se rejouir de voir une série sacrifier son ame pour faire encore plus de profit alors qu'elle se vend déjà à millions.
    bateman posted the 07/26/2021 at 05:05 PM
    Je suis le seul qui s’en fiche de la VA et VJ ? J’y jouerai en VF comme sur le 15 car il y aura très certainement une VF complète
    xenofamicom posted the 07/26/2021 at 05:07 PM
    kraken Et faut se rejouir de voir une série sacrifier son ame pour faire encore plus de profit alors qu'elle se vend déjà à millions

    C'est une question que je me pose plus, je n'achète plus les FF "AAA"...
    eldrick posted the 07/26/2021 at 05:09 PM
    xenofamicom FF1 reprend tous les concepts des autres œuvres marquantes du médieval fantasy occidental de l'époque sans aucun twist , pareil pour FFIV en dehors quelques éléments mineurs ça restait du classique a ce niveau hormis le voyage dans l'espace mais ça c'était clairement l'influence de Phantasy star , l'un de ses concurents directs de l'époque. FF a toujours repris les concepts des oeuvres occidentales pour bien les intégrer a son univers tout en pompant quelques concepts a succès des autres j-rpg pour les intégrer dans un ensemble assez accessible pour tout le monde. En ce moment , l'inspiration the witcher c'est uniquement a cause qu'il n'y plus aucun j-rpg marquant dont FF peut s'inspirer en terme de mécanique donc ils pompent ailleurs et de toute façon le public des FF n'est plus vraiment au Japon mais dès le départ ça n'a jamais été une licence avec une ''âme très japonaise'' en dehors du système de combat.
    kraken posted the 07/26/2021 at 05:17 PM
    xenofamicom
    Je croit que ce sera pareil pour moi, j'ai pas fini Type 0 et FFXV(et je compte pas le faire), j'ai pas fini FFXIII-2(et je compte pas le faire), lighting retourne, je l'ai pas, je n'ai jamais réellement aimé FFXIV passé la V1.0.

    Il n'y a que FF7remake qui reste dans ma liste de jeu à finir dans les FF recents.
    spekuro posted the 07/26/2021 at 05:39 PM
    onihanzo Ne te fais pas plus bête que tu ne l'es. Si on ne parle pas de FF canonique on parle de quoi alors ? De Dissidia ? De Theatrhythm ?
    Relis bien tes posts et ose me dire que tu n'es pas agressif ! Si tu es vraiment persuadé du contraire, fais toi soigner.
    jhonnycagemortalkombat posted the 07/26/2021 at 05:45 PM
    kraken

    "Au passage, t'es conscient que fftactics sont parmi les épisodes les moins appréciés de la saga."


    Comment tu le sais t'as des études statistiques pour le démontrer ? Parce que j'en doute très fortement.

    "J'ai joué à FFtactics et en dehors du gameplay, je deteste le jeu.
    Et dire que le jeu est representatif de l'identité de la saga c'est oublier que c'est un jeu qui s'appelle Final fantasy juste car le staff de la la série ogre étaient dans l'incapactié de continuer la série ne se vendait pas assez et ont donc quitté Quest et sont allé voir Squaresoft pour recycler leur idées.
    FFtactics, c'est un jeu où les elements de la licences sont insserré au forceps, c'est plus tactics ogre 2 qu'un FF."


    Pourquoi tu détestes le jeu ? Quels sont tes arguments ?

    Et dire que FFT est un TTO2 c'est n'importe quoi, oui il y a des scènes et des maps qui se ressemblent mais le jeu n'a rien à voir. FFT je te finis le jeu avec 5 chemists ou 5 archers si je veux. Ce qui rend le jeu ouf c'est sa narration (OST, mise en scène & scénario). Pas le gameplay.

    TTO niveau gameplay ça a rien à voir, tu étais obligé d'avoir une équipe équilibrée car il y avait des résistances PH/MG etc...

    Tu as vraiment joué aux deux jeux ou tu nous fais des anecdotes là ?

    Je sais que tu n'aimes pas ça mais j'aimerais avoir l'avis de eldrick et testament à ce sujet (au pire tu leur réponds pas).
    kraken posted the 07/26/2021 at 06:04 PM
    jhonnycagemortalkombat
    en notifiant Eldrick, tu gagne que je ne te repond pas non plus
    jhonnycagemortalkombat posted the 07/26/2021 at 06:08 PM
    kraken

    Non mais c'est parce que je sais qu'il a joué aux deux jeux.

    Faut arrêter le boycott sans raison au bout d'un moment kraken...
    zekk posted the 07/26/2021 at 06:09 PM
    jhonnycagemortalkombat c'est tes idoles ou quoi ?
    jhonnycagemortalkombat posted the 07/26/2021 at 06:11 PM
    zekk

    Bah on joue à des jeux en commun oui...Je vais pas citer des gens qui jouent à smash brosh ou tekken alors que j'y joue pas.

    Pas besoin d'avoir fait Harvard pour comprendre ça
    zekk posted the 07/26/2021 at 06:13 PM
    jhonnycagemortalkombat pas besoin non plus de faire le lèche cul et chercher leur approbation
    kraken posted the 07/26/2021 at 06:17 PM
    jhonnycagemortalkombat
    J'ai des raisons(si tu les comprends pas tant pis) et franchement, je pense que tout le monde se passera bien de voir le ton monter entre nous et pourrir les sujets.
    C'est mieux pour tout le monde qu'on s'ignore.
    eldrick posted the 07/26/2021 at 06:20 PM
    kraken Cette obsession sur moi putain mais arrête deux secondes , tu m'as même notifier a propos du vaccin pour finalement avouer qu'on se prenait la tête sur des broutilles bref il faudrait que tu mettes un peu tes paroles en acte en décrochant un peu de mon cas parce qu'en ce moment ça devient malaisant surtout que cela reste uniquement du jeu vidéo et de l'anime . Personnellement je n'ai pas de sentiment négatif ou positif en ton endroit , mes interventions ça reste du cas par cas lorsque je ne suis pas en accord pas besoin de placer une vendetta personnelle pour rendre la chose plus dramatique

    zekk Je suis la voix du peuple et l'avatar de l'objectivité en fait ne pas me notifier pour régler un débat serait plus surprenant non? Après bon j'ai pas tout lu mais objectivement tu a tort vu que tu as défendu crisis core sur mon article . :3
    zekk posted the 07/26/2021 at 06:21 PM
    eldrick putain mais j'en ai tellement rien à faire de ce jeu
    eldrick posted the 07/26/2021 at 06:24 PM
    zekk Ça va être a l'inquisition de décider de cela.
    zekk posted the 07/26/2021 at 06:26 PM
    jhonnycagemortalkombat posted the 07/26/2021 at 06:27 PM
    zekk Le but d'un forum c'est aussi de rencontrer les gens qui ont la même passion que toi et qui jouent aux mêmes jeux mais depuis que j'ai prouvé à quel point FF7R est une arnaque je vois bien que tu as une dent contre moi et ça m'amuse
    zekk posted the 07/26/2021 at 06:29 PM
    jhonnycagemortalkombat je t'avais complètement oublié jusqu'à ce que tu me sur dessus ajd pour un jeu dont j'en ai rien à faire

    Et il y a un différence entre partager sur un Forum et chercher l'approbation de tes tacles à deux balles
    eldrick posted the 07/26/2021 at 06:48 PM
    C'est tellement émouvant de voir la naissance d'une nouvelle rivalité sur gamekyo , je vais laisser une musique pour l'occasion.

    https://youtu.be/ePypW6n1egQ?t=225
    testament posted the 07/26/2021 at 07:34 PM
    jhonnycagemortalkombat J'allais donner mon avis sur le com de kraken mais le son que Eldrick a posté m'a coupé l'envie d'interagir plus que ça.
    connavaro posted the 07/26/2021 at 07:51 PM
    jhonnycagemortalkombat c’est donc toi le fameux joueur qui met Trials of Mana au dessus de FF7R ? j’ai lu ta publication sur pourquoi FF7R est une arnaque, autant certains arguments peuvent être légitimes autant les notes et la conclusion décrédibilisent totalement ton propos. 4/20 faut pas deconner c’est une daube intégrale avec cette note, ça fait plus troll qu’autre chose
    kabuki posted the 07/26/2021 at 08:28 PM
    kraken Ba le truc c'est que depuis le debut tu es incpable de dire en quoi FF a perdu son coté jap alors que c'etait deja un des rpg le moins jap du marché... donc a par le chara design et le tour par tour ya rien qui fait que de FFXVI un FF moins FF que le 1, 2, 3, 4 et 5 par exemple... c'est meme pire que ca on.reviens enfin à l'heroic fantasy que tout le monde demande depuis super longtemps.

    Bref si l'argument c'est pas coloré, kawai... en gros dans le cliché horrible du Japon d'aujourd'hui ou tout est rond plein de gamine/gamins etc... je suis bien content de FFXVI.
    connavaro posted the 07/26/2021 at 09:26 PM
    kabuki pareil pour moi autant dans les rpg de l’époque 16-32 bits le côté caricatural japonais Kawaï et compagnie ça me posait pas de problèmes autant avec l’ajout des voix et de la mise en scène puis de la HD, c’est parfois franchement insupportable. Du coup la sobriété qu’arbore un FF16 me convient bien plus, c’est pas moins japonais pour autant, c’est comme dans les manga t’en a qui sont une synthèse de tous les clichés qui nous insupportent et d’autres qui sont plus sérieux et plus sobres c’est pas pour autant que l’un est moins japonais que l’autre.
    kraken posted the 07/26/2021 at 10:49 PM
    kabuki
    Bien sur que si je l'ai dit. Je l'ai répondu à connavaro
    Final fantasy, à l'origine c'est de l'heroic fantasy, voir même plus uniquement de la fantasy (final fantasy, c'est plus dans la lignée du Hobbit que du seigneur des anneaux).
    Mais ff16 ne fait pas le choix de l'heroic fantasy mais la dark fantasy, sombre violente et très portée sur la politique, le tout en utilisant de la performance capture pour viser un réalisme accrue et un univers qui ne fait pas rêver.

    Bref ce que les final fantasy ne sont pas. Les premiers ff sont une ode aux rêves, à l'aventure, à la camaraderie.
    Je l'ai même montré avec les intro de ff3 et 4. Qui offre des musiques douces, des envolées lyriques et des images centrées sur l'aventure.
    Le tout avec des héros assez jeunes(Cecil est le héros le plus vieux des 4 premiers ff et il a que 20 ans)afin d'adopter le schéma de la quête initiatique et de la camaraderie de groupe et un univers assez manichéen car centré sur la lutte du bien contre le mal.

    D'ailleurs dans les éléments de ce ff16 qui semble aussi ne clairement pas coller au style japonais dans son gameplay.
    De ce qu'on a vu, il n'y a qu'un personnage jouable.
    La plupart des actions rpg jap ont toujours des alliés à gérer se battant autour du héros, dont on peut paramétrer les comportements voir switch vers eux.
    C'est une feature qui ne se retrouve pas dans le gameplay des rpg occidentaux qui favorisent le parcours d'un personnage unique, choix que semble avoir fait ce final fantasy.
    Les jrpg ont toujours été moins sombre et sérieux que les rpg occidentaux et les vieux ff ne faisaient pas exception.

    Seul fftactics jouait la carte de la politique et d'un univers plus sombre et il est clairement à part dans la licence et malgré tout, il allait pas si loin que ce ff16.
    kabuki posted the 07/27/2021 at 06:20 AM
    kraken Ba donc ca n'a rien a voir avec une quelconque occidentalisation c'est bien ce que l'on dit , c'est juste l'orientation de ce FF qui se rapproche trop de ce que tu n'aimes pas genre ff tactics, FF12, FF14 donc tu trouves un faut prerexte a une sois disant occidentalisation.

    Alors que pourtant le conflit politique entre royaume avec les receptacles nous a tous fait pensé à Naruto, Berserk, Lodoss ou du Langrisser.

    Et au niveau du gamplay c'est tellement pas coller au style japonais que c'est pourtant un ancien de Devil Maycry derriere... l'occident est justement a la ramasse dans ce type de gameplay mais bon.

    Bref c'est ta vision de FF, ta sensibilité vis a vis de FF et surtout comme tales of aryse (pour qui tu disais aussi que c'etait plus du tales of ouin ouin) tu vas bien trop vite en jugement sans avoir rien vue (perso de ta team, etc).
    kabuki posted the 07/27/2021 at 06:35 AM
    connavaro Ba avant on faisait du design typé shonen, seinen parfois shojo pour les jeux ca passé bien et c'etait au service du jeu, son univers et son scenario...mais maintenant on est au fond des chiottes avec la mode
    "MOE" et la necessité de mettre avant tout des potentiel petite amies virtuel pour les fantasmes japonais on se retrouve avec blknde de waifus au chara deisgn toujours plus immonde, rond , kawai tout ce que je deteste dans le Japon modern.

    Donc je comprend bien que maintenant que l'ecrasante majorité des otak consommateur de JV labas vont pas apprecier du tout ce FF16 loin de tout ca ...
    kraken posted the 07/27/2021 at 08:55 AM
    kabuki
    Bien sûr que si, ça a a voir avec un occidentalisation de la licence.

    Deja car yoshida est clair sur le fait qu'il s'inspire de production occidentale et fait ça pour viser le public occidental qui réclame ça.

    Et après, il y a le traitement des thèmes.

    Naruto a beau avoir de la politique, ça n'a rien de dark fantasy, on est face à un traitement léger pour un public jeune avec des messages sur l'amitié, la tolérance et le dépassement de soi.

    Lodoss traite aussi sa thématique politique de façon ultra superficielle ( pour rappel, ça se resoud avec un duel à l'épée, le conflit, c'est juste débile) avec un groupe de main character jeune, agissant comme 2 perso de shonen et avec un un design bien manga et une putain de waifu.

    Encore une fois, on est clairement pas dans un traitement occidental du truc.

    Quant à langrisser, malgré toute sa politique, c'est waifu land, on enlève son design de jeu hentai à langrisser et le public gueule comme ils l'ont fait sur les remake.

    Même berserk, un des mangas les plus influencés par l'Occident, il a fini par faire entourer son héros de gosses qu'il protège.
    Tout ça parce que les production jap ont toujours besoin de garder un ton un minimum léger.

    Et pour le game designer, tu cites dmc5, mais il est aussi derrière dragon dogma et ça ça pue pour un gameplay à la japonaise, surtout avec la supervision de yoshida qui a détruit ff14 avec le gameplay de Wow.
    Et ce qu'on a vu du gameplay fait pas trop Dmc, on est pas fasse a du gameplay a combo stylé comme l'aurait fait.

    Tu sembles dans le déni complet que les japonais et les occidentaux traitent les mêmes thèmes de façon différente et que là, yoshida traite ça à l'occidentale.

    Et pour finir, allez pas non plus sortir retour aux sources pour le jeu quant seul un spin off et le 12ème épisode de la série s'en rapprochent.
    kabuki posted the 07/27/2021 at 10:45 AM
    kraken connerie sur connerie... comme toujours tu maitrise pas le sujet bref aucun interet comme a cahque fois

    Et pire tu expliques que FFXVI fait si et ca sur un putain de trailer ... tu troll en fait ou tu es vraiment idiot
    connavaro posted the 07/27/2021 at 10:57 AM
    kraken j’ai l’impression que pour toi une œuvre doit absolument comporter de la légèreté pour être Japonaise et qu’une œuvre occidentale est nécessairement sérieuse et sombre.

    Pourtant l’un des clichés qu’on retrouve souvent dans les productions occidentales que ce soit au cinéma, dans les jeux vidéos ou autre c’est le «  comic Relief » un personnage souvent insupportable censé apporté de la légèreté. Bien des productions typiquement japonaises n’ont aucune légèreté, le tombeau des lucioles par exemple est aussi léger qu’une enclume, les films japonais sont très rarement léger et des jeux comme Lost odyssey ou Shadow of colossus ne sont pas léger pour un sou. Concernant Berserk c’est ultra sombre suffit pas de rajouter quelques enfants ultra secondaire en arrière plan pour qualifier ça d’œuvre légère parce que dans ce cas dans FF16 certains personnages sont des enfants. Je te trouve très négatif au sujet de FF16 alors qu’on connaît très peu de choses, avoir un traitement politique bien travaillé et un côté sombre ne signifie pas pour autant une Occidentalisation de la série et une perte de valeurs. Rien que le fait de revenir à un monde médiéval fait déjà un bien fou à la série.
    onihanzo posted the 07/27/2021 at 11:43 AM
    spekuro Ça y est t’es déjà à court d’argument ? T’as beau tenter de m’insulter c’est pas en enchaînant les pirouettes que tu retomberas sur tes pattes.

    Tu fais dévier le sujet dans l’espoir de masquer tes incohérences. Trop gros ça passera pas.

    Et toujours incapable de donner des raisons sur le fait que FFXII n’est pas un FF…

    kraken Oui en fait c’est pas un FF parce que « y’a pas les gens que j’aime dedans » quoi.
    Quels arguments.

    Si je te suis, Zelda depuis TP et SS ne sont plus des Zelda car Miyamoto n’est plus directeur. Pareil pour Mario avec Odyssey.

    Que dire alors des licences qui changent malgré que les équipes et le directeur soient les mêmes ? Genre Legend of Mana.

    Ou encore les SaGa ?

    Pour les invocations c’est juste une amélioration, y’a toujours une cinématique d’invocation à la fin donc c’est quasiment pareil. Tu racles le parquet pour trouver des différences vraiment… Surtout que FFX a fait pareil, l’invoc se bat avec une sélection de commande hein. Donc encore une fois tu dis de la merde.

    Y’a pas de monde spin off puisque qu’il n’y a pas de monde défini pour FF. Argument en carton encore une fois. C’est justement le monde le plus défini et utilisé de la série avec celui de FFVII.

    Pour le charge design no comment, c’est pas un argument ça surtout que le résultat est excellent. Le changement de char à design a déjà été fait avec Nomura pour le 7 comme tu le dis donc argument à terre.

    Invoquer le scénario politique pour dire que c’est pas un FF. Ok le niveau quoi. A ce tarif, le 1-2-3 sont pas des FF car y’a pas d’histoire d’amour. C’est bon pour le public adolescent ça, heureusement que la Saga évolue sinon le public cible de l’époque suivrait pas. Je pourrais plus me contenter d’un scénario à la FFX perso. J’avais kiffé à l’époque et c’est touchant de le revoir aujourd’hui mais y’a trop de trucs cringe au final quand tu prends un minimum de maturité.

    En fait c’est comme si un habitué de la série depuis le 1 arrivait avec ses gros sabots lors de la sortie du 7 et disait, « non non c’est pas du FF car c’est complètement différent des opus précédents. Le chara design a changé et en plus c’est en 3D avec des plans fixes donc c’est pas comme avant donc c’est nul. »

    Voilà à quoi se résument tes arguments. Pitoyable franchement.

    T’es pas fichu de trouver de vrais arguments concernant la licence mais tu peux continuer à couiner dans ton coin en t’inventant des raisons de haïr ce FF. Ça ne changera pas sa direction actuelle.

    Bien content que ça te fasse chier du coup, si on t’écoutait on aurait un FFXIII bis.
    onihanzo posted the 07/27/2021 at 11:58 AM
    kraken Et pour tes arguments de système de combat qui s’inspirent des occidentaux et qui fait pas Jap…

    Non mais j’en ai lu des bêtises mais celle-là c’est la palme.

    La grosse majorité des gameplay occidentaux sont daubés, et la quasi intégralité des bons systèmes des combats en temps réel viennent des japs justement.

    Ils ont pris le Battle designer de Dragon’s Dogma et Devil May Cry bordel. DMC c’est pas jap ? C’est d’ailleurs précisément sur ce point que la différence se fait très visible : le système de combat de DMC par Capcom est à des années lumières de celui du DmC des Ninja Theory. Y’a même pas photo.

    Pareil niveau BTA 3D ou action c’est les japs que ça se passe (Ninja Gaiden, DMC, Sekiro) et de même niveau action RPG (NioH, Souls, Bloodborne, Dragon’s Dogma…) pendant que les occidentaux sont encore à proposer des FPS RPG au système de combat moisi.

    Non franchement va t’instruire parce que c’est lourd de lire des trucs pareils.
    zekk posted the 07/27/2021 at 12:04 PM
    onihanzo
    En fait c’est comme si un habitué de la série depuis le 1 arrivait avec ses gros sabots lors de la sortie du 7 et disait, « non non c’est pas du FF car c’est complètement différent des opus précédents. Le chara design a changé et en plus c’est en 3D avec des plans fixes donc c’est pas comme avant donc c’est nul. »


    Je crois que tu as sur résumer toute la situation en une phrase !
    eldrick posted the 07/27/2021 at 12:09 PM
    onihanzo En fait , la licence des FF a toujours été un ensemble organique qui changeait souvent au fils des époques pour s'adapter à son public et a ce qui marche bien en ce moment.

    Après ce qui me fait bien rire, c'est qu'on a limite rien vu de FFXVI, mais c'est devenu un truc hyper politique et encore plus violent que FFT. Finalement , c'est kraken qui est probablement le scénariste du jeu pour en savoir plus que tout le monde ici.

    En outre, même Final Fantasy type-0 avait plein d'élément de politique(pas intéressant certes vu que Tabata n'est pas capable d'offrir une narration décente) et dépressive a souhait donc bon on dirait que certains viennent de sortir d'une faille temporelle de 1990.

    Est-ce qu'il faut encore rappeler que son FFXI chérie c'est littéralement un clone d'everquest , le mmorpg occidental le plus influent de l'époque et même le directeur l'a avoué, mais bon visiblement ça n'a pas l'air de le déranger.

    Bref, a ce niveau on tombe littéralement dans une idéologie , ces personnes sont incapable de proposer un seul argument qui tient debout, mais en même temps , il refuse catégoriquement de prendre en compte les faits incontestables donc au final c'est uniquement des personnes qui n'acceptent pas que la licence ne soit plus en adéquation avec leurs goûts personnels ...

    D'ailleurs le coté adolescent qui veut changer le monde , on l'avait déjà dans les 3 mousquetaires de Dumas en 1844 et ce n'était clairement pas le précurseur du genre...

    De plus, il y a des j-rpg très sombre comme Persona 2 , Xenogears, Baroque, Laplace's Demon, Eternal Poison, Final fantasy tactics, tactics ogre , shadow heart , koudelka, Parasite Eve, Nier, Digital devil Saga, Valkyrie profile, Vandal heart, Dark Half, drakengard et cie

    En plus, il y a énormément de W-rpg qui propose une aventure assez légère , l'un n'exclut pas l'autre...

    En fait, megami tensei et Sweet Home sur nes étaient déjà a l'opposé de tout que décrit Kraken dans sa description classique du j-rpg bref on voit clairement qu'on est devant quelqu'un d'inculte sur ce sujet et qui est réactionnaire face a des changements qui lui plait pas .

    zekk lors de la sortie du 7 et disait, « non non c’est pas du FF car c’est complètement différent des opus précédents. Le chara design a changé et en plus c’est en 3D avec des plans fixes donc c’est pas comme avant donc c’est nul. »


    Arrête de défendre indirectement crisis core
    spekuro posted the 07/27/2021 at 12:43 PM
    onihanzo Tu tournes le débat en règlement de compte et tu penses que je vais perdre mon temps à te donner mes arguments pour te voir aboyer sur tout ce qui ne va pas dans ton sens ? kraken a eu cette patience, je ne l'aurais pas.
    Je te laisse bien volontiers la "victoire", ça te fera ta journée tiens... Cadeau !
    zekk posted the 07/27/2021 at 01:17 PM
    eldrick crisis core devant suikoden 2 dans mon coeur
    onihanzo posted the 07/27/2021 at 02:11 PM
    spekuro Relis les posts, y'avait rien d’agressif au départ. Ou alors tu te vexes pour peu.
    kabuki posted the 07/27/2021 at 02:11 PM
    eldrick c'est vrai que laplace no ma par exemple c'est du Lovecraft dans l'idée, le design etc et pourtant je le vois pas comme autrechose que du Jrpg... mais bon c'est clairement de l'ideologie c'est pas comme j'aime donc c'est occidentalisé ca va pas plus loin. Attendons au moins que le jeu soit sorti avant de juger c'est penible les attention whore qui polemique sur ce qu'ils n'ont pas encore touché
    testament posted the 07/27/2021 at 02:53 PM
    kraken Et bé, toi qui encourageais les gros changements, là c'est la 2 eme fois que tu nous fais un caca nerveux, avant il y a eu Arise, du coup je vais finir par croire que t'es un gros fanboy bloqué dans les années 90.
    kraken posted the 07/27/2021 at 02:59 PM
    spekuro
    Pareil, j'abandonne, pas le courage de continuer
    testament posted the 07/27/2021 at 05:29 PM
    kraken T'inquiète, il y a pas de mal à préférer les anciens FF, c'est mon cas, je suis loin d'être fan de ce qui se fait depuis le XII.
    testament posted the 07/27/2021 at 05:53 PM
    kraken Mais sinon en gros tu préfères les perso de petite taille en SD, ou tout ce qui rappelle de près ou de loin les enfants.
    kraken posted the 07/27/2021 at 06:14 PM
    testament
    ta dernière remarque fais que tu gagne le même statut que Eldrick, les sous entendu malsains et insultant sans raison faut arreter.
    Plus la peine de me notifier à l'avenir, je ne repondrai plus à aucun de tes message.
    testament posted the 07/27/2021 at 06:24 PM
    kraken

    Préférer les perso de petite taille c'est pas forcément pedo, là c'est toi qui est malsain à faire l'oppressé alors que je discute tranquillement avec toi, au pire tu réponds oui ou non puis terminé, je reviendrai plus là dessus.
    eldrick posted the 07/27/2021 at 06:38 PM
    kraken C'est très triste tout cela mais bon je dois rectifier deux autres énormités d'urgence

    Bref ce que les final fantasy ne sont pas. Les premiers ff sont une ode aux rêves, à l'aventure, à la camaraderie.
    Je l'ai même montré avec les intro de ff3 et 4. Qui offre des musiques douces, des envolées lyriques et des images centrées sur l'aventure.
    Le tout avec des héros assez jeunes(Cecil est le héros le plus vieux des 4 premiers ff et il a que 20 ans)afin d'adopter le schéma de la quête initiatique et de la camaraderie de groupe et un univers assez manichéen car centré sur la lutte du bien contre le mal.


    C'est complètement faux ce n'est pas parce que les dialogues sont basique et les persos sont en SD que les personnages sont jeunes car bon hormis Rydia qui a 7 ans(ouch) Cecil(20 ans), Kain(21), Rosa(19), Edge(26), Tellah(60), Cid(54), Yang(35), Edward(24), Fusoya(1000+) donc on est loin de la bande de jeunes ados que tu décris. D'ailleurs dans FFIII original l'âge des persos est indéterminé même chose pour les guerriers de la lumière du 1 mais physiquement on voit clairement que c'est des adultes pour le 1. D'ailleurs pour le V Bartz(20), Lenna (19), Faris (20) , Galuf (60) , on est clairement dans un groupe d'adulte au même titre que persona 2 eternal punishment... La seule différence c'est que les persos dans les FF agissent souvent comme des dégénérés donc si on combine avec la SD , on peut facilement se méprendre surtout que la narration jusqu'au milieu des années 90 ce n'était pas une réussite pour la majorité des titres .

    D'ailleurs encore un exemple Terra(18 ), Edgar(27), Sabin (27), Locke (25) , Celes(18 ), Cyan(50), Shadow(30), Setzer (27), Strago (70) donc au final il y a uniquement Rhelm(10) et Gau(13) qui peuvent être considéré comme des ados/enfants. Bref , FF a toujours eu un casting d'adulte principalement hormis quelques exceptions donc ta quête d'initiation digne des pires shonens je ne vois pas ou tu l'as vu parce que tu te mélanges avec Grandia 1 qui n'est certainement représentatif de tous les j-rpg .

    En fait le casting le plus jeune officiellement dans un FF 2d c'était FFII et le personnage le plus jeune avait tout de même 16 ans et la moyenne d'âge c'était 18 ans donc il ne faudrait pas mélanger ce que tu souhaites dans un j-rpg(perso jeune, ''mignon'' , quête basique) et la codification officielle de la série...
    Donc, au final la seule chose qu'on sait de FFXVI c'est que Clive(15) Joshua(10) et Jill (12) sont des adolescents au début de l'aventure et même si il y a un time-skip de 10 ans bah ils vont même pas avoir la moyenne d'âge de certains FF donc ça suffit ton délire et bon la qualité d'écriture c'est grandement amélioré dans les jv depuis 30 ans donc j'espère qu'on se tape pas un autre truc machinéen comme dans FFIII-FFV en 2021-2022.

    Et au japon, il y a eu un enorme sondage du plus gros organisme de recolte de donnée du pays (500000 votant) et il arrive en 15ème place derrière FFXIII (et FFtactics en 11ème place).
    Le jeu a eu uniquement un portage et c'est 7-8 fois moins vendu que certains FF donc pas mal moins de gens ont pu y jouer donc cela confirme que c'est un épisode très apprécié des fans malgré cela

    Honnêtement tu devrais te contenter de discuter uniquement de Saint Seiya, magical girl , type-moon et Sega parce qu'en dehors de ces sujets , tu ne connais strictement rien et puis bon tu n'es jamais capable de se remettre en question malgré qu'on te balance des faits vérifiables a chaque fois donc faudrait arrêter après un moment non...?
    connavaro posted the 07/27/2021 at 07:44 PM
    Je vous trouve très dur avec kraken je suis le premier à être en désaccord avec lui sur FF16 mais tout n’est pas à jeter dans ses arguments, y’a du vrai aussi. Et puis il insulte personne même si il a un avis tranché, après tout si ça se trouve tout le monde va lui donner raison après avoir jouer à FF16 même si je suis le premier à être très optimiste sur cet épisode.
    jenicris posted the 07/27/2021 at 08:12 PM
    eldrick d'ailleurs toi il t'inspire quoi ce FFXVI pour le peut que l'on en sait ?
    eldrick posted the 07/27/2021 at 09:45 PM
    jenicris Ce Final Fantasy propose cette fois-ci une véritable prise de risque en chamboulant quelques codes classiques du j-rpg mais honnêtement je reste assez prudent car SE n'a rien fait de bien avec la licence FF depuis des lustres et proposer un projet plus ''mature'' c'est toujours casse gueule lorsque la narration et la qualité d'écriture ne suit pas mais dans tous les cas je ne vois pas comment ça peut être pire que FFXV a ce niveau.

    Dans tous les cas, la série se recherche une identité depuis le XII donc je trouve cela très bien qu'il tente de nouvelles choses car le statut quo en ce moment n'est pas une solution acceptable et a chaque épisode la licence Final Fantasy perd de son aura au profit des productions occidentaux ou même certains jeux plus niches comme Persona donc une bonne remise en question était nécessaire. Par contre, cela ne veut nullement dire que SE a le staff nécessaire pour réaliser ses ambitions. Pour conclure, je pense sincèrement que ça va être clairement l'épisode ou du moins l'un des épisodes qui va déterminer la direction de la série dans le futur autant en cas de succès que d'échec.
    kraken posted the 07/27/2021 at 10:48 PM
    connavaro
    Après je sais très bien que je suis très négatif car c'est yoshida derrière le titre.

    Ce type a une vision du jeu vidéo qui me donne des boutons.

    Et il faut savoir que pour moi, les intentions derrière un projet sont plus importantes que le résultat.

    Un titre peut être bon, si il résulte d'une démarche commerciale pour être sur de plaire, je ne sera pas positif.

    C'est notamment pour ça (et le fait qu'il n'y ait pas de fin) que je n'aime pas le mcu.

    Et vu comment yoshida a géré Ff14, sans un once de sincérité, je doute qu'il y en ait plus pour ce ff16
    connavaro posted the 07/27/2021 at 11:31 PM
    kraken j’ai à peine joué à FF14 j’ai donc pas vraiment d’avis sur Yoshida, je suis pas du tout joueur MMO et lui n’a fait pratiquement que ça dans sa carrière.

    Je pense qu’il faut lui laisser sa chance sur un FF solo ma crainte c’est qu’effectivement il tente de prendre ce qui a marché commercialement dans FF14 pour le transposer dans FF16, et qu’on se retrouve avec un jeu batard comme FF12 en gros un MMO offline.

    D’ailleurs FF12 a été un désastre pour moi, un mélange d’influence à succès et au final ça donne un truc sans aucune cohérence avec le pire personnage principal de l’histoire de la saga. Quand une œuvre est calibrée pour plaire à tout le monde ça donne soit un truc qui plaît à personne, soit un truc divertissant qui fait le taf mais que t’as oublié 5 minutes après l’avoir consommé. Alors qu’une œuvre qui a de vrais parties pris artistiques, va certes prendre le risque de perdre du monde en chemin mais a bien plus de chance de devenir une œuvre culte.

    C’est pour ça que j’aimais beaucoup Sakaguchi il donnait pas forcément au public ce qu’il attendait, et il calculait pas sa création en fonction des tendances du moment, quand il a fait FF9 c’était inattendu de revenir à des personnages SD dans un univers médiéval avec parmi les thèmes la mort. Au final ça a donné l’un des meilleurs FF de la saga.

    Pour FF16 j’attends pas qu’on m’offre un copier / coller de l’identité de supposée de la saga, mais une œuvre cohérente et sincère, quitte à prendre des partie pris inédits qui vont déplaire au plus grand nombre c’est pas grave ( j’ai bien aimé FF15 pour ça perso )
    kraken posted the 07/28/2021 at 12:58 AM
    connavaro
    Non, yoshida fera pas ça, c'est un meilleur commercial, il va pas piocher dans un gameplay de Mmorpg pour du solo il va prendre ce qui marche dans les trucs à la mode chez le grand public (c'est pas par hasard que je cite the witcher et game of throne, non seulement c'est ultra populaire mais il a voulu des collaborations de grande envergure avec les titres dans ff14 et a confié la production d'une série Netflix sur ff14 au staff de the witcher Netflix) et va construire son ff16 là dessus.

    Ff14 V2 a été conçu comme ça de A à Z, zero intention créative, on prend le schéma le plus populaire du marché, on met des beau graphismes et un max de fan service pour endormir les fans et une difficulté inexistante pour attirer le joueur lambda.

    Yoshida, c'est tout le contraire de la sincérité.

    Je te rejoint pour Sakaguchi, mais au passage, l'idée de ff11 en Mmorpg est de lui et il s'est battu comme un forcené pour faire accepter que le jeu s'appelle ff11, le reste de la direction voulait qu'il s'appelle ffonline.
    Mais pour lui, ça devait être ff11 car c'était un épisode majeur (d'ailleurs je sais pas si on pouvait parler de genre à la mode à l'époque de son développement, everquest, pso et ultima online, ça restait des jeux qui n'avait que 150000 joueurs. D'ailleurs ff11 a mis plusieurs années avant d'être rentable. )

    Ff11 a d'ailleurs été pendant tout le temps où il était sous la direction de son premier producteur(le papa des chrono et des mana mais aussi un des cocreateur de final fantasy avec sakaguchi)un jeu sans concession refusant de suivre la norme du genre.(alors que Yoshida est à l'écoute du public et change le jeu à chaque extension pour s'adapter aux attentes de la majorité)