kuroni
J'ai envie de dire que zabuza à raison en un sens . MHWorld n'a pas de quêtes rang G, et CA, c'est un gros problème en plus de son bestiaire rachitique.
Alors oui il incorpore tout plein de petites chose allégeant le gameplay globale, mais en contre-partie l'intérêt va en diminuant avec le temps...
Les monstres incorporés avec X et plus tard avec XX me plaisent beaucoup pour certains dont la chouette, où bien encore les monstres signatures.
zabuza pas marre de répéter les même choses ?
surtout que MH n'a rien d'un jeu hardcore. La seule difficulté de la saga c'était de lutter contre l'ergonomie en mousse des consoles portables.
zabuza normal c'est une exclue aux consoles Nintendo ...
aros Il a raison en quoi ?
Génération est ultra casual et les seules choses qui rendent cet épisode et sa suite intéressante c'est le côté best of.
Monster Hunter était déjà casual depuis un bon moment. Les seuls choses rendant les jeux "hardcore" étant une maniabilité de merde hérité de la PS2 , des drops rate a la con forçant à un farming ultra intensif et abrutissant et des monstres sacs à PV a la difficulté ultra mal calibré. Sans oublier l'ajout des Styles, le truc le plus casualisant de la licence mais bizarrement personne n'en parle. Ça me fait marrer les mecs qui se plaignent des lucioles de world comme si c'était marrant de tourner en rond pour trouver un monstre quand on a pas de sérum psy mais ne disent rien quand on leur ajoute des coups spéciaux, des finishers move , etc ...
En quoi un jeu mal équilibré est hardcore ?
Faut arrêter avec ce discours pseudo élitiste. Les devs de Capcom n ont jamais remis les choses à plat avant World , ça n'a été qu'une accumulation de mécanismes rendant avec le temps le jeu inconstant et aléatoire par moment.
Quand au rang G il arrivera sur World. Ça le rendra pas plus hardcore pour autant car les mécanismes de bases seront toujours les mêmes. Et concernant le trop faible bestiaire je suis bien d'accord qu'ils y ont été a la flemme.
kidicarus Ce n'est pas vraiment la bonne explication. Le cas Okami est particulier et il semblerait que ce soit les versions physiques du jeu qui ne se vendent pas...
Sur PS2 en boîte, ce fut un échec...
Sur Wii en boîte, ce fut un échec...
Sur PS3 en boîte au Japon, ce fut un échec, mais pas en occident où il est sorti en dématérialisé...
Sur PS4 en boîte au Japon, ce fut un échec, mais pas en occident où il est sorti en dématérialisé. La version boîte en occident s'est par contre mal vendue...
Sur Xbox One en boîte en occident, ce fut également un échec, mais pas en dématérialisé...
Après coup, logique que Capcom ne sorte la version Switch en boîte uniquement au Japon. Le seul pays où il peut être rentable. Mais qu'il sorte en dématérialisé en occident n'est pas non plus une mauvaise chose, ça permettra aux joueurs de le récupérer pour pas trop cher assez vite...
birmou
Les styles me m'intéressent pas dans cet épisode, j'ai testé ceux profitables en solo sur la version 3DS (parce que j'avance toujours en solo dans MH), et franchement c'est pas mon trip donc ç a c'est réglé, du coup j'ferais sans, du moins si je trouve du temps à accorder à la monture Switch lorsqu'elle sortira.
D'autre part il se trouve que j'aime me bastonner contre des monstres sac à pv à la difficulté ultra mal calibré jusqu'à m'en abrutir (apparemment) pour reprendre tes mots. J'aime farmer mes potions en plein combat, j'aime par-dessus tout la tension que m'apportaient les anciens épisodes, justement parce qu'ils avaient des défauts d'ergonomie évidents auxquels je me suis accoutumés et qui m'ont fait vivre des chasses dantesques en solo, où la victoire tenait à la seconde près et où chaque coup porté était décisif.
C'est ça pour moi Monster Hunter, voilà tout. (La ferme me manque aussi, ça fait depuis Freedom Unite que c'est devenu ce que c'est devenu...)
Je ne suis pas contres des améliorations logiques comme des coups supp' pour les armes, où le fais de différencier dans l'inventaire les denrées prélevées sur les monstres et les objets que l'ont amènent avec nous, mais les quêtes de rang G, clairement ça manque et le bestiaire inédit et anciens trop léger provoque en moi l'ennui le plus ferme. D'ailleurs MHW accuse le coup de ne pas foutre dans l'ordre les items de la sacoche, ça c'est inédit à cet opus en revanche, pour le coup ça me trouble encore, mais bon comme tout ont s'y fait.
en déma Capcom touchera la quasi totalité de somme payé par le joueur.
donc pour capcom c'est mieux et ça évite de produire des jeux qui restent en stock où il gagnera beaucoup moins ( sur un jeu à 70€ un studio gagne en moyenne 20€ )
perso, okami est un jeu symapthique, mais surtout séduisant par sa direction artistique, apres je trouve ça lourdingue et somnolant.
Au moins cette version a la maniabilité qui y avait sur Wii, et ça c'est plus qu'agréable.
birmou
Pour le coup ce que je trouve abrutissant c'est de farmer des grands monstres sans que le combat soit vraiment sous tension, sans savoir si le temps nous suffira où si tout simplement le ou les grands monstres nous dépassent.
Après voilà ça reste mon avis à moi, ce n'est certainement pas une référence, mais il m'appartient. Y'en à qui sont nostalgique pour ci et pour ça, etc... moi je suis nostalgique de mécaniques vieillottes auxquels je me suis attaché et qui m'ont fait vivre des chasses d'une intensité à taper du pied, qui m'ont fait sué des mains et éprouver. J'en ai de super souvenirs, aujourd'hui ce n'est pas spécialement l'cas, une simple formalité en gros, rien de passionnant malheureusement me concernant.
Et pourtant j'ai passé plus d'une centaine d'heure à le chercher un tant soi peu ce sentiment, mais rien à faire...
Pour le coup le coup Nergigante de la démo online où il fallait le tuer en 15 min m'a plus chauffé que tout l'reste C'était d'la tuerie ce combat
Ce que tu décris c'est avant tout des préférences personnelles, choses que je respectent a 100%. Moi aussi y'a pas mal de de choses que je préfèrent dans les anciens par rapport à World.
Mais il n'y a rien qui justifie de dire que les anciens (3U / 4U / GU) sont plus "hardcore" que World car c'est principalement les mécanismes daté (que l'ont peut preferer) et un equilibrage souvent hasardeux et douteux qui font la difference. D'ailleurs c'est encore plus injuste de comparer World a ces épisodes concernant la difficulté finale vue qu'il n'a pas reçu sa maj "Ultimate" avec le rang G. Personne ne disais que Génération (X) était casual a l'époque et pourtant il était bien plus simple que les précédents.
Ce que je critique c'est le discours lamentable des ProN qui pour beaucoup ne tiennent cette position que pour une histoire d'exclusivité et rien d'autre. Les gars comme Zabuza qui répètent en boucle "olol un MH pas pour casu" alors qu'ils n'ont aucune foutue idée de ce dont ils parlent et se basent juste sur les propos des devs qui disaient avoir simplifié World pour plaire au public occidental. Les mêmes qui s'en foutent de la licence mais adulent tout les épisodes exclues a leur constructeur préféré (y'a les mêmes côté Sony dans cette gueguerre) prêt à défendre ou critiquer des choses qu'ils ne comprennent pas.
hyoga57 Oui j'imagine bien mais ça reste une explication qui se tiens.
Des gens découvrent que les jeux salons sont plus confortables que des jeux portables, c'est beau
Au cas ou des épisodes sont sortis autre que sur support portable.
birmou
C'est bien pour ça que j'ai tempéré mes propos et écrit qu'il avait raison en un sens ; ne connaissant pas spécialement le personnage, j'aurais su, j'aurais pas racolé mon com au sien
Après dire que MHWorld est tout aussi dur que les anciens, je dirais oui et non, en faite c'est vraiment un souci de conception. Je pense qu'il est inutile de lister les différences au-delà des quêtes de rang G et du bestiaire pour l'instant trop peu rempli, car ce MH n'a pas était abordé dans la même optique que les autres.
Par contre la question de l'équilibrage me turlupine, tu entends par là que le comportement des grands monstres étaient excessifs, qu'ils faisaient trop mal ?
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J'ai envie de dire que zabuza à raison en un sens . MHWorld n'a pas de quêtes rang G, et CA, c'est un gros problème en plus de son bestiaire rachitique.
Alors oui il incorpore tout plein de petites chose allégeant le gameplay globale, mais en contre-partie l'intérêt va en diminuant avec le temps...
Les monstres incorporés avec X et plus tard avec XX me plaisent beaucoup pour certains dont la chouette, où bien encore les monstres signatures.
surtout que MH n'a rien d'un jeu hardcore. La seule difficulté de la saga c'était de lutter contre l'ergonomie en mousse des consoles portables.
Ce sont juste les mécaniques de gameplay archaïques qui le rendent "plus chiant" à maîtriser.
Et je disais surtout ça car il copie et colle strictement le même message sur chaque article traitant de MHXX.
aros Il a raison en quoi ?
Génération est ultra casual et les seules choses qui rendent cet épisode et sa suite intéressante c'est le côté best of.
Monster Hunter était déjà casual depuis un bon moment. Les seuls choses rendant les jeux "hardcore" étant une maniabilité de merde hérité de la PS2 , des drops rate a la con forçant à un farming ultra intensif et abrutissant et des monstres sacs à PV a la difficulté ultra mal calibré. Sans oublier l'ajout des Styles, le truc le plus casualisant de la licence mais bizarrement personne n'en parle. Ça me fait marrer les mecs qui se plaignent des lucioles de world comme si c'était marrant de tourner en rond pour trouver un monstre quand on a pas de sérum psy mais ne disent rien quand on leur ajoute des coups spéciaux, des finishers move , etc ...
En quoi un jeu mal équilibré est hardcore ?
Faut arrêter avec ce discours pseudo élitiste. Les devs de Capcom n ont jamais remis les choses à plat avant World , ça n'a été qu'une accumulation de mécanismes rendant avec le temps le jeu inconstant et aléatoire par moment.
Quand au rang G il arrivera sur World. Ça le rendra pas plus hardcore pour autant car les mécanismes de bases seront toujours les mêmes. Et concernant le trop faible bestiaire je suis bien d'accord qu'ils y ont été a la flemme.
Quelle est la différence..peut-être ils se disent Okami ne va pas se vendre suffisamment pour justifier une version physique ?
Sur PS2 en boîte, ce fut un échec...
Sur Wii en boîte, ce fut un échec...
Sur PS3 en boîte au Japon, ce fut un échec, mais pas en occident où il est sorti en dématérialisé...
Sur PS4 en boîte au Japon, ce fut un échec, mais pas en occident où il est sorti en dématérialisé. La version boîte en occident s'est par contre mal vendue...
Sur Xbox One en boîte en occident, ce fut également un échec, mais pas en dématérialisé...
Après coup, logique que Capcom ne sorte la version Switch en boîte uniquement au Japon. Le seul pays où il peut être rentable. Mais qu'il sorte en dématérialisé en occident n'est pas non plus une mauvaise chose, ça permettra aux joueurs de le récupérer pour pas trop cher assez vite...
Mes excuses Capcom alors
birmou
Les styles me m'intéressent pas dans cet épisode, j'ai testé ceux profitables en solo sur la version 3DS (parce que j'avance toujours en solo dans MH), et franchement c'est pas mon trip donc ç a c'est réglé, du coup j'ferais sans, du moins si je trouve du temps à accorder à la monture Switch lorsqu'elle sortira.
D'autre part il se trouve que j'aime me bastonner contre des monstres sac à pv à la difficulté ultra mal calibré jusqu'à m'en abrutir (apparemment) pour reprendre tes mots. J'aime farmer mes potions en plein combat, j'aime par-dessus tout la tension que m'apportaient les anciens épisodes, justement parce qu'ils avaient des défauts d'ergonomie évidents auxquels je me suis accoutumés et qui m'ont fait vivre des chasses dantesques en solo, où la victoire tenait à la seconde près et où chaque coup porté était décisif.
C'est ça pour moi Monster Hunter, voilà tout. (La ferme me manque aussi, ça fait depuis Freedom Unite que c'est devenu ce que c'est devenu...)
Je ne suis pas contres des améliorations logiques comme des coups supp' pour les armes, où le fais de différencier dans l'inventaire les denrées prélevées sur les monstres et les objets que l'ont amènent avec nous, mais les quêtes de rang G, clairement ça manque et le bestiaire inédit et anciens trop léger provoque en moi l'ennui le plus ferme. D'ailleurs MHW accuse le coup de ne pas foutre dans l'ordre les items de la sacoche, ça c'est inédit à cet opus en revanche, pour le coup ça me trouble encore, mais bon comme tout ont s'y fait.
donc pour capcom c'est mieux et ça évite de produire des jeux qui restent en stock où il gagnera beaucoup moins ( sur un jeu à 70€ un studio gagne en moyenne 20€ )
perso, okami est un jeu symapthique, mais surtout séduisant par sa direction artistique, apres je trouve ça lourdingue et somnolant.
Au moins cette version a la maniabilité qui y avait sur Wii, et ça c'est plus qu'agréable.
Pour le coup ce que je trouve abrutissant c'est de farmer des grands monstres sans que le combat soit vraiment sous tension, sans savoir si le temps nous suffira où si tout simplement le ou les grands monstres nous dépassent.
Après voilà ça reste mon avis à moi, ce n'est certainement pas une référence, mais il m'appartient. Y'en à qui sont nostalgique pour ci et pour ça, etc... moi je suis nostalgique de mécaniques vieillottes auxquels je me suis attaché et qui m'ont fait vivre des chasses d'une intensité à taper du pied, qui m'ont fait sué des mains et éprouver. J'en ai de super souvenirs, aujourd'hui ce n'est pas spécialement l'cas, une simple formalité en gros, rien de passionnant malheureusement me concernant.
Et pourtant j'ai passé plus d'une centaine d'heure à le chercher un tant soi peu ce sentiment, mais rien à faire...
Pour le coup le coup Nergigante de la démo online où il fallait le tuer en 15 min m'a plus chauffé que tout l'reste
D'ailleurs, le support sur lequel il s'est le mieux vendu c'est sur PS3...
Amen. De manière générale, il n'y a que le premier qui était parfois corsé. Mais le reste .....
Ce que tu décris c'est avant tout des préférences personnelles, choses que je respectent a 100%. Moi aussi y'a pas mal de de choses que je préfèrent dans les anciens par rapport à World.
Mais il n'y a rien qui justifie de dire que les anciens (3U / 4U / GU) sont plus "hardcore" que World car c'est principalement les mécanismes daté (que l'ont peut preferer) et un equilibrage souvent hasardeux et douteux qui font la difference. D'ailleurs c'est encore plus injuste de comparer World a ces épisodes concernant la difficulté finale vue qu'il n'a pas reçu sa maj "Ultimate" avec le rang G. Personne ne disais que Génération (X) était casual a l'époque et pourtant il était bien plus simple que les précédents.
Ce que je critique c'est le discours lamentable des ProN qui pour beaucoup ne tiennent cette position que pour une histoire d'exclusivité et rien d'autre. Les gars comme Zabuza qui répètent en boucle "olol un MH pas pour casu" alors qu'ils n'ont aucune foutue idée de ce dont ils parlent et se basent juste sur les propos des devs qui disaient avoir simplifié World pour plaire au public occidental. Les mêmes qui s'en foutent de la licence mais adulent tout les épisodes exclues a leur constructeur préféré (y'a les mêmes côté Sony dans cette gueguerre) prêt à défendre ou critiquer des choses qu'ils ne comprennent pas.
hyoga57 Oui j'imagine bien mais ça reste une explication qui se tiens.
Au cas ou des épisodes sont sortis autre que sur support portable.
C'est bien pour ça que j'ai tempéré mes propos et écrit qu'il avait raison en un sens ; ne connaissant pas spécialement le personnage, j'aurais su, j'aurais pas racolé mon com au sien
Après dire que MHWorld est tout aussi dur que les anciens, je dirais oui et non, en faite c'est vraiment un souci de conception. Je pense qu'il est inutile de lister les différences au-delà des quêtes de rang G et du bestiaire pour l'instant trop peu rempli, car ce MH n'a pas était abordé dans la même optique que les autres.
Par contre la question de l'équilibrage me turlupine, tu entends par là que le comportement des grands monstres étaient excessifs, qu'ils faisaient trop mal ?