« Jouis et fais jouir, sans faire de mal ni à toi, ni à personne, voilà je crois, toute la morale » "Le parallèle que l'on peut faire entre la poussière et le geek, une fois posés à un endroit, ils ne bougent plus tant que l'on ne déloge pas."
Va-t-elle dépasser les 154 millions de la DS ainsi que les 155 millions de la PS2 ?
A en croire cette dynamique qui affole les compteurs, c'est plutôt très bien parti.
faut se rappeler qu'avant la switch leur audience etait split entre 2 console (portable et salon) ,la switch recupere les 2 et c'est parfait parceque j'ose meme pas imaginer si ils auraient du split leurs effort de dev en 2 sachant qu'ils galèrent deja pour pondre des jeux
on approche déjà des hauteurs d'une gba ou d'une 360, et on est a mi vie plus ou moins,la wii la ps4 sera rapidement dépassé oui, quant au 2 du haut compiqué a dire, mais avec les marché emergent type chine etc impossible de dire a l'heure actuelle aucune chance
La DS et PS2, ça va être très dur quand même, pas impossible mais vraiment très compliqué (surtout qu'avec Nintendo, on sait jamais quand les ventes peuvent être encore plus fortes ou quand elles chuteront brusquement!)
Après, les records sont faits pour êtres battus.. mais avec les jeux connus qui sortiront prochainement, c'est quasi-impossible, il va falloir aller chercher d'autres jeux.
axlenz Les 100 millions, ça ne fait quasi plus aucun doute! Atteindre la PS4 (120 millions!), je pense que ça va être un fameux challenge mais c'est encore réalisable.
Les ventes de la PS2 et la DS... on peut parler d'objectif "darksoulesque".
Ils ont réunis les deux marchés Salon et console des jeux Nintendo donc les ventes vont rester fortes mais elles vont d'un coup se casser la gueule pour laisser place à la Switch 2. Sauf si Nintendo ne décide plus de faire de nouvelle génération mais uniquement de faire des upgrades. ça pourra booster les stats de ventes en comptant la Switch Lite, la Switch vanilla, la Switch Pro, La Switch Pro Lite, etc... Et si ils comptent les ventes de tous les modèles de Switch dans les stats alors ils pourrant atteindre les 200 millions à un moment oui. En trichant ça peut le faire
Comme ils l'ont fait avec les ventes de gameboy qui ce sont étalé sur presque 14 ans (1989 à 2003 fin de production) ou ils ont compté toutes les versions alors que la color est une nouvelle génération de portable rétrocompatible et que celle de base la Pocket ne pouvait pas lire les jeux Gameboy color.
kabukiQuand on connait le business model de Nintendo aucune chance ils l'arreteront avant pour une nouvelle console.
Ils retardent la sortie d'une nouvelle quand l'actuelle se vend bien!
La NDS est sortie en 2004 et ont sortis la 3DS en 2001 (soit 7 ans), la Wii c'était en 2006 et la Wii U est arrivée en 2012 (6 ans)
La gamecube c'est 2001 à 2006 (5 ans)
La Wii U c'est 2012 à 2017 (4 ans et demi vu que la Switch est sortie en mars 2017, mais la console était déjà bien morte depuis 2013 )
Il n'y a que la GBA qui à été une exception: elle a très bien cartonnée (2001 à 2004), mais nintendo ne voulait pas laissée la PSP reproduire ce qui c'est passé avec la N64/Psone.
Donc voilà, si la Switch continue à bien se vendre, nintendo pourrait sortir sa prochaine nouvelle console fin 2023, voir 2024.
guiguifdonc techniquement 2021 devrait etre une bonne année
Si la logique est respectée, ça devrait être ça en effet
Tout va dépendre de 2022, si les ventes restent fortes alors oui elle aura une chance de faire aussi bien que les DS et PS2 en fin de vie.
Les 100 millions aujourd'hui c'est devenu une simple formalité, avec l'apport de la Pro cette année, ça va être une véritable boucherie dans les charts.
D'ailleurs les chiffres officiels vont tomber d'ici une petite semaine, si elle est à 79/80 millions au 31 décembre 2020, alors c'est sûr et certain qu'elle tapera les 100 millions dès cette année.
Je ne pense pas qu'une console dépasse un jour pas ps2 a moins de conquérir le marché chinois, le publique console global a diminuer ces 15 dernière année que se soit au japon, ou ailleurs.
Il suffit d’additionner les ventes mondiales de toutes les consoles pour voir que de gen en gen le publique diminue...
Mais ce sera de toute manière une bonne gen pour nintendo en n'en pas douter (mais qui rappelons le n'a qu'une seule console au lieu de 2 sur cette gen ), avec pas mal de titre interessant a venir les prochains mois
kratoszeus Qu'on aime ou pas, il faut bien accepter que son succès est mérité aujourd'hui et pas pour des raisons qui vont plaire à tout le monde.
La seule ombre au tableau (enfin, une très grosse tâche plutôt), c'est le joycon drift: malgré ce gros souci de fabrication, les gens semblent s'en foutre complètement et les ventes ne ralentissent pas.
keiku. Il suffit d’additionner les ventes mondiales de toutes les consoles pour voir que de gen en gen le publique diminue...
C'est pas vrai en fait le le marché des consoles est plutôt en croissance.
- Génération Psone Saturne N64 c'est environ 150 millions.
- Génération Ps2 Xbox GameCube c'est environ 200 millions
- Génération Ps360 Wii c'est 260 millions environ
- Génération PS4 One Switch ( compliqué à cause de la WiiU d'être exact) on est environ à 250 millions et c'est pas fini.
Et actuellement meilleur lancement pour Sony d'une console Playstation et d'après Microsoft c'est la même chez eux sans compter Nintendo qui explose les records de la Wii
xenofamicom Je pense surtout qu'elle attire un public plus large en plus des fans habituels de la marque et des nostalgique des licences Nintendo, elle attire les enfants (très jeune), et un public plus féminin (grâce à des jeux comme animal crossing) que sur play ou xbox. D'où son succès.
keiku diminue ? A contrario le marché ne cesse de croitre je trouve! Il y a un publique en constante évolution qui achète tel console pour ne jouer qu'à leurs habituels FIFA et rien d'autres ! Un publique qui achète tel console que pour ne faire que les expériences qui sortent du commun style Just Dance, Ring Fit etc . Quand tu vois les émois qu'à provoquer l'annonce de la PS5 sur le net... Il y a 10 ans une console n'intéresserait pas autant de mondes...
Je l'ai déjà dit et c'est ce qui va arriver. La Switch arrivera à mi-chemin en mars 2021. Et vers cette date, la Switch se dirigera vers les 90 millions. Et 2021 sera encore une année record pour eux. Si elle dure encore quatre ans, elle dégommera certainement la Nintendo DS er la PS2.
Après, j'avoue qu'elle ne mérite pas de se vendre autant, surtout après une année 2020 assez moyenne. Et ça me fait mal de voir qu'elle déloge petit à petit des consoles mythiques dans le classement, mais c'est comme ça. Je pense qu'entre fin 2023 et 2024, elle sera dans les 170 millions. Mais à condition que l'offre software ne diminue pas et qu'un nouveau modèle sorte entre-temps.
c'est plus compliquer que ca , il ne faut pas prendre les ventes par génération de console car certaine gen dure bien plus que d'autre
par exemple la DS est sortie durant la période ps2 et les derniers chiffres de vente date de 2016 soit la génération ps4
il faut regarder le graphique par année je te met un graphique des ventes totale de console par mois depuis 2011 car hélas le graphique ne prend pas compte des vente antérieur mais donne un bon aperçu de la tendance général :
keiku Premièrement ta source c'est Vgchartz pas toujours le top mais Surtout en 2011 il y avait encore les consoles portables et ton graphique prend en compte console portable 3DS Vita + Salon 360 PS3 Wii pas super pertinent.
Honnêtement je vois pas comment on peut penser que le public diminue vu le succès de la Ps5 et même dans une moindre mesure la nouvelle Xbox au lancement. ( Record d'après les 2 constructeurs )
Sans parler du succès de la PS4 et Switch même si ici on peut avoir le débat sur le fait que c'est oui ou non une console de salon.
Et surtout les chiffres le montre à l'époque Psone Saturn N64 C'est 150 Millions environ donc en 20 ans ça fait environ 100 millions de joueurs supplémentaires sur console.
Et on peut aussi ajouter que sur la génération Ps360 on a eu pleins de modèle qui ont du être remplacés ce qui gonfle les chiffres alors que la génération PS4 One était largement plus fiable
Le tout sans rien branler ! C’est vraiment magnifique ! J’espère que cette année ils ne sortiront aucune nouveauté ! Moins ils se bougent et plus ça cartonne !
Et les soldes sur l’eshop !!! Un régal ! Des jeux moins beaux avec un framerate douteux, plus chers en SOLDES que sur PC/Xbox/PlayStation ! Du génie !
alors je suis d'accord VGcharz n'est pas le site le plus précis mais pour une estimation général il convient bien largement... ensuite oui les console portable sont a prendre en compte et justement c'est très pertinent car ici on parle de vente de console en général ( sinon j'exclu la switch parce qu'elle est portable... non ca n'a aucun sens)
le graphique montre bien que le marché des console diminues constamment depuis 2011
sauf que comme je dis il faut savoir nuancer les dire, bien sur c'est surement les meilleurs lancement de console des 2 constructeurs mais jamais il ne lançait leur console en décembre qui est le mois qui habituellement offre le plus de vente, et malgré ca on remarque qu'on est loin derière 2011 en terme de vente.... les 2 fait sont vrai mais pas comparable....
oui la croissance du jeu console a vraiment débuté a partir de la nes et a augmenter jusqu'a la période ps2 qui a atteint sur sa fin le plus haut pique de vente (car il y avait la ps2/xbox/DS/psp/gamecube qui se vendait la même année) et ont dépasse de pas mal les 200 millions (je rappelle la psp quand même vendu 80 million de console et que la fin de production de la ps2 date de 2013
Et pour les ventes de console peu importe le nombre de modèle, on parle en total de vente tout modèle confondu et ce total de vente diminue de manière croissante
keiku Pardon alors si on parle de console globalement pas de soucis c'est une évidence avec la mort des consoles portables et l'émergence des jeu mobile que ça a diminué.
Moi j'étais vraiment sur les consoles de salon et des génération Ps360 Wii ; PS2 GameCube Xbox etc. Et c'est ici qu'on voit une croissance évidente.
. sauf que comme je dis il faut savoir nuancer les dire, bien sur c'est surement les meilleurs lancement de console des 2 constructeurs mais jamais il ne lançait leur console en décembre qui est le mois qui habituellement offre le plus de vente
Justement c'est parfait pour comparer avec la génération One PS4 avec le lancement également en fin d'année et pour le moment c'est un meilleur démarrage
eruroraito7 oui un meilleurs démarrage c'est certain, et sans les rupture ca aurait fait encore mieux, mais un meilleurs démarage ne veux pas dire une meilleurs génération de console en terme de vente , si on regarde que la one a fait un meilleurs démarrage que la 360 et au final a vendu 30% de moins....
alors pour les console de salon je nuancerait aussi alors pour moi la wii n'a jamais été une console de salon dans le sens propre du terme et la switch est une console portable du coup si tu prends en compte ces 2 points en prenant en compte les console classique (console vendu de base avec une manette classique) on en arrive au même point ps4+ one n'ont jamais fait autant que ps2 +xbox+ dreamcast + gamecube
keiku Totalement vrai le lancement est juste une étape.
La Wii est à 100% une console de salon c'est pas parce qu'elle fait les choses différemment que c'est pas une console de salon pour la Switch à part au Japon en occident elle est très utilisé en console de salon en réalité d'après un article que j'avais lu.
Mais c'est vrai que la Switch wiiU Nintendo d'une manière générale est dur à placer dans cette catégorie actuellement mais on peut pas la considérer exclusivement comme portable ou salon c'est vraiment les deux aspects qui font le succès de cette console.
shambala93 Je peux pas te laisser dire ça ! Il y avait un super pack avec MK8 WiiU ... Pardon MK8DX, pour Noël, si ça c'est pas un effort, je te demande ce qui en est un !!!!!!!!!!!! ?
C'est un peu chaque fois pareil avec ces comparaisons d'un autre temps, on disait pareil pour la ps4 par rapport a la ps2, la wii aussi, bref je n'y crois pas , on est dans une société qui consomme beaucoup plus vite mais aussi se lasse très vite.La wii a chuté d'un seul coup , sa fera pareil pour la switch et j’espère pour nintendo qu'ils ne vont pas faire la même erreur en tardant a sortir la nouvelle.
Mérité, une console avec un nombre de jeu impressionnant. Il y a manger et a boire entre les Nouvelles Ip, les classiques de Nintendo, les jeux eshop, et quelques remake intéressants ( pas tous pour ce dernier.)
Astral chain
Luigi mansion 3
SSBM
Botw
Mario odyssée
Hollow knight
Etc
Etc
Les nouveaux jeux sont déjà prêt. Nintendo doit attendre un évènement.
Vu les différents modèles dont la Pro à venir et son ADN hybride, ça sera pas bien compliqué là où les consoles qui sont comparées ici (les plus vendues) avaient pas droit à une gamme variée et différenciant du modèle standard.
docteurdeggman Les exclues Nintendo WiiU étaient un régale, c'est le concept de la console qui était plus que moyen.
Sinon pour l'article, il semble évident qu'elle dépassera la Wii à Noël. Passé 100 millions ça sera que du bonus, mais je pense que la PS4 sera dépassé, en tout cas.
Fdestroyer complètement d'accord sur les jeux wiiu qui étaient vraiment de qualité, j'ai toujours en travers de la gorge le bashing sur cette console pas mérité. Attention j'ai pasbdis que la console a pas de défaut... mais qd même le catalogue était assez sympa bien que peu conséquent.
innelan Oui mais, déjà, ils annonçaient un mode "portable" qui chez certain n'atteignait même pas la chambre à coucher, ils la sortent sous un nom qui semait la confusion, certain pensait que la mablette était un accessoire pour la Wii (et franchement, ça aurai pu, c'était pas déconnant), ils la sortent alors que la PS3 et X360 arrivaient en fin de vie, pourtant elle n'avait pas de capacité graphique supérieur à ces deux là (voir même carrément inférieur sur certain jeux), la mablette pompe une chier de jus alors que tu la regarde quasi jamais.
Le Gameplay asymétrique était sur le papier une idée ingénieuse, mais après 2-3 parties de Nintendo Land, pour nous fallait se rendre à l'évidence, c'était du gadget plus qu'autre chose.
D'ailleur les grand jeux de la machine mettent la mablette complétement de côté, pour se concentrer sur un Gameplay tout à fait standar (Tropical Freeze, Smash 4, même Mario 3D World)
fdestroyerinnelan perso je suis un grand fan de la Wii U et de son potentiel qui à mon sens est un très grand gachi. Sinon la console était plus puissante que la 360 ou PS3 de par son architecture plus récente et sa carte graphique. Les jeux ou portage inférieur sont due à des devkit basé sur la console de base en prototype moins puissante et comme avec Nintendo, des livraisons de kit en retard aux tiers pour garder toute la conception et secret de conception mablette en interne.
Non seulement la Switch n'a fait que la moitié du chemin, mais il me semble que la NDS s'est vendue plus rapidement à l'époque, tandis que la PS2 aura eu une longévité difficile à atteindre.
ça parait du coup très compliqué quand même, mais il est de plus en probable qu'elle finisse sa carrière au même niveau, et même devant la PS4 en terme d'unité vendue.
Un éventuel modèle Pro en 21, une Switch 2 pour 23/24?
guiguif les années impaires je m'étais fait la réflexion C'est vraiment du yoyo le catalogue de cette Switch, mais on a plus de bas que de haut
Vu les différents modèles dont la Pro à venir et son ADN hybride, ça sera pas bien compliqué là où les consoles qui sont comparées ici (les plus vendues) avaient pas droit à une gamme variée et différenciant du modèle standard.
Pas compliqué? Je vois pas en quoi ça le serait ni plus ni moins qu'une autre machine, chacune a ses avantages et faiblesses sur un marché qui évolue constamment.
A l'époque des PS2/DS, il n'y avait pas de marché mobile, le PC était au plus bas, Microsoft arrivait tout juste sur le marché...
Bref, une unité vendue est une unité vendue, il n'y a pas d'échelle de valeur à établir à mon sens.
wu Après la théorie de la puissance c'est une chose, si dans la pratique on voit l'inverse, quel intérêt ?
J'aimais bien ma WiiU aussi, mais uniquement pour les jeux, pas pour la console en elle même, je trouvais le pad vraiment chiant, trop gros, toujours à plat, et certain jeux nécessitaient que tu joues avec, alors que la manette Pro de la Wiiu était superbe.
Cela dit, c'est une fois de plus la preuve que Big-N a tenté quelque chose de nouveau au lieu de se reposer sur ses acquis, forcément quand on test plusieurs choses, on se plante parfois (Virtual Boy on te regarde :P)
wickette Je te trouve dur, en 2019 ils ont fait le taff serte les jeux étaient mal réparti niveau planning, et si tu pars du principe que cette année là ils ont rien foutu, alors ça sert à rien d'espérer mieux pour les 4 années qui se profile.
Trop souvent la communauté mélange ce qui sort avec ce qui leur plait. J'ai déjà eu ce débat avec quelqu'un d'autre qui décrivait l'évolution de la ludothèque de la Wii en ne mettant en avant que les jeux qu'il aimait ou ceux auquel il jouait le plus, tout en mettant de coté tous les critères objectifs ou factuels comme la quantité, la qualité ou les chiffres de ventes.
Le coup de la fusion des 2 branches c'est mort, quand tu vérifies bien, à l'époque la majorité des titres portables étaient développés ou co-développés par des prestataires externe de taille ridicule avec 40 employés ou moins, que Nintendo a écarté depuis. Car on parle de studios souvent limité en terme de compétence aussi, et surtout avec des postes qui ferait doublon, et c'est comme ça que sur certains jeux switch tu peux voir des studios crédités en fin jeu avec seulement une personne mentionnée. Donc tu imagines bien que Nintendo ne va pas s'amuser à développer un jeu avec 150 personnes provenant de 80 boites différentes ou faire appel à 30 compositeurs de musique en plus de ceux déjà en poste.
Le successeur de la Switch arrive cette année. C'est la seule manière pour Nintendo de ne pas de nouveau se faire "voler" les tiers, qui ne seront que sur next gen
xenofamicom Ca tombe mal?
1 achat de studio en 15 ans ça résout pas le problème.
Nintendo n'a pas d'excuses, ils ont les moyens, ils ont le publique, et ils ont un planning de sorties extrêmement pauvre.
evasnake 30 ans d'histoire ont prouvés que Nintendo est suffisamment arrogant pour croire qu'ils n'ont pas besoin d'une nouvelle console pour concurrencer la next gen et que leur stratégie tiers c'est la meme que celle qu'ils ont avec leur consommateur "take it, or leave it".
Maintenant quand je vois la pauvreté de l'offre sur switch et le succès qu'elle a, je me dis qu'ils ont peut etre raison.
maxleresistant Ce que tu oublies de préciser, c'est que Nintendo à d'abord une politique en interne concernant les rachats de studios.
Faudrait te renseigner sur ça, voir comment les choses ont évolués et comprendre pourquoi Nintendo favorise les partenariats plutôt que les rachats bro'
Nintendo n'a pas d'excuses, ils ont les moyens, ils ont le publique
Tout le monde sait qu'ils ont les moyens, ils ont justes pas envie de partager publiquement leurs projets à venir.
J'aurai voulu connaitre comme toi les jeux à venir, mais comme je le disais ailleurs, sur la plupart des territoires, la Switch domine les ventes hardwares et leurs jeux sont très bien placés dans les top softwares.
Une situation qui fait que Nintendo n'en montre pas trop pour que les jeux actuelles continuent à se vendre...
maxleresistant La pauvreté de l'offre elle n'existe que dans les yeux des gamers des forums, en magasins ou je bosse les clients ne savent pas quoi acheter a cause du choix, vous pensez tous pour vos pommes et le grand public il est ravi. Même moi en tant que joueur multi plate forme j'ai un backlog de fou sur ma switch dire qu'il n'y a pas assez de jeu c'est juste parce que ce n'est pas des jeux dans vos gouts sur le début d'année voila mes achats switch :
Janvier :
Grandia 1 et 2 (Demat promo)
Deadcell addon
Février :
Mario 3d wolrd bowser fury
Fallen order : revenants
Litte nightmare 2
Persona 5 strikers
Bravely default 2
cyr la switch ne croule pas non plus sur les jeux, il faut rappeler que le jeu le plus vendu est une adaptation de mario kart wiiu...
Non moi se que je pense c'est que la switch va battre des records de ventes mais plus en vitesse qu'en endurance type ps2. Attention nintendo a fait très fort avec son nouveau concept mais j'aime rappeller qu'a l’époque de l'apogée de nintendo il vendait et des dizaines de millions de consoles portables et des dizaines de millions de consoles de salon, en faisant la somme meme avec la switch, nintendo a perdu des ventes.(se qui ne les empeche pas de faire des benefices colossaux)
Je ne pense pas aussi qu'il faudra comptabilisé une version pro comme on ne devrait pas compter les version ps4pro et onex dans le lot (juste les slims) même si elles font partie de la même famille pour les futurs comparatifs.On voit bien aujourd’hui que toutes ces annonces sont du marketing "officiels" cachés derrière des chiffres, comme pour les fameux milliards d'heures passées par les joueurs
Quand ces chiffres ne vont plus dans le sens d’embellir les résultats des constructeurs comme le fait npd par exemple avec des comparatifs ps4 contre la ps2 a la même période quand la première était devant et que miracle depuis deux ans on en entend plus parlé c'est dire la neutralité de ces instituts, bref je m’égare la
xenofamicom En même temps commercialement ça s'explique très simplement. Une entreprise bien installé de cette ampleur qui mise tout sur sa trésorerie c'est voués à l'échec. Le fait qu'ils fassent comme si les capitaux qu'ils laissent en sommeil n'existent pas, c'est le secret de leur longévité. Des le moment où tu y touches trop, c'est que ça va mal, que tu prends les mauvaises décisions, que tu n'as plus la capacité à rebondir ou inverser la tendance. Le jour où Nintendo tapera massivement dedans c'est soit qu'ils auront un projet pharaonique, soit qu'ils sont mort.
Laisser vivre les produits c'est pas forcement une connerie, par le passé Nintendo a très souvent sacrifiés des produits, en pensant que la quantité ou la nouveauté ferait le travail, et c'est comme ça que la DS qui se vendait encore bien (serte loin des sommets qu'elle avait atteint) s'est retrouvés sans nouveau jeu du jour au lendemain et remplacée par la 3DS qui bidait au début. Idem avec la gamecube qui sur certaines périodes enchainait les sorties à une cadence tellement folle que les titres fragile mais avec du potentiel se sont fait littéralement broyés.
Quand bien même ça nous fait tous chier d'attendre ils ont aucun intérêt à balancer des tonnes de titre qui se vendront peu et que les joueurs bâcleront en 10 jours.
raoh38 Je me faisais aussi la réflexion de l'artificialité des "records" dans le JV et l'industrie de la pop culture en général. J'ai l'impression qu'avant le but c'était de vendre le plus possible alors que maintenant c'est de battre des records par tout les moyens afin d'avoir une forme de "marketing passif". Alors on rallonge la durée de vie des machines, on réédite les jeux, on trouve toutes les astuces pour tricher tout en masquant comme tu le dis les incohérence... Un peu comme si consommer c'était aider à l'effort commun et que ça doit devenir un plaisir au de là du produit ou de l'oeuvre en eux même.
yogfei Il faut surtout differencier 2 choses, le grand public et son expérience personnel.
Je suis le premier à dire que le grand public doit y trouver son compte, ça faisait bien longtemps qu'une console Nintendo n'avait pas accueilli autant de jeux.
maintenant, je suis d'accord avec maxleresistant, car quand t'as déjà eu la Wii U, une autre console/PC, et que tu joues aux JV depuis très longtemps, le catalogue est pas si dense que ça.
j'ai toujours été assez sensible à ce que produit Nintendo et pourtant, j'ai pas passé bcp d'heures à jouer à du jeu Nintendo en 2020.
Nintendo a une machine qui génère un fric monstre et pourrait maximiser tres largement ses bénéfices en sortant plus de titres maisons, d'autant plus qu'ils ont un catalogue unique depuis la Switch... Le probleme est qu'un jeu, ça s'anticipe, ça met des années à produire, le covid n'a pas du aider non plus mais c'est un gachi, ils pourraient proposer bien plus de titres maisons.
Objectivement:
- Online très très médiocre niveau performance (full P2P, aucun anti-cheat, save multi en local donc très "modifiable" comme dans splatoon)
- Portages sur portages
- Jeux AAA deviennent des AA vendus à 60E, Pokémon, publié par Nintendo (et supervisé), désolé mais entre le pokédex coupé, le rendu niveau 3DS c'est pas un coût de production de AAA.
- Aucune visibilité sur leurs first parties: On sait juste qu'il y a un portage qui arrive en février. Compares à Microsoft, Ubisoft, Sony,...qui a aussi peu de visibilité ? GT7, Horizon, Ragnarok, Far cry 6 j'ai un minimum de visibilité sur les AAA.
- Les "vétérans", ceux qui ont fait confiance et acheté la wiiU, acheté la switch en 2017 se font bien bien rouler (j'en fait partie)...
e3ologueet c'est comme ça que la DS qui se vendait encore bien (serte loin des sommets qu'elle avait atteint) s'est retrouvés sans nouveau jeu du jour au lendemain
C'est pas très juste: l'arrêt brusque des jeux sur NDS et Wii, c'est à 90% à cause du piratage. N'importe qui pouvait s'acheter une R4 n'importe ou, et la Wii était une console trop facile à "hacker"...
De nombreux éditeurs tiers l'ont fait savoir et ont arrêter le dév' des jeux sur ces consoles en particuliers.
Pour le moment, Nintendo est au culot, une pièce maitresse avec Mario 3d world bowser fury, vu que peut de personne a eu la wii U, et en fin zelda wild 2. Donc c'est maintenant les annonces, mais j'attends plus rien d'eux pour des licences "nouvelles" et "fortes",nintendo n'a plus le truc, il faut donc renouveler au mieux leur anciennes licences.
La Switch peux clairement devenir la console la plus vendue au monde , Nintendo a les licences pour faire encore de gros scores.
Malheureusement ils veulent pas toutes les exploités c’est dommage .
xenofamicom Quand bien même le piratage a eu un fort impact, il y a aussi eu la gestion des équipes entre la DS, la 3DS, la Wii et la WiiU, mais Nintendo sortait assez régulièrement des jeux sur DS jusqu'à la fin, et à la sortie de la 3DS le seul qui a pointé le bout de son nez c'est Pokémon NB2 un an après.
Puis même rien qu'au Japon, le piratage était pas si fort.
Le point le plus important de mon propos c'était pas tant les jeux que les machines, serte par exemple toujours au Japon ils sont passés de 150k hebdomadaire (avec des piques à 500k ou 1M à Noel) à 50k en fin de vie, mais je pense qu'il aurait été plus judicieux de sortir la 3DS 6 mois plus tard pour noel et profiter de la DS.
wickette je te parle de 2019, tu dis que les 2 dernières années c'était pas mérité, et maintenant tu pars sur des généralité. En 2019 y a eu 1 portage: NSMBU.
Et que je sache tout ce qui est dans ta liste était aussi le cas en 2017 et 2018.
Tu parles de visibilité, mais c'est un peu mal honnête, car déjà les autres ne donne aucune date et balancer du "2ème semestre 2021" "2023" c'est facile surtout quand dernière tu te permets de reporter voir dans de rare cas annuler ou totalement modifier certains jeux, parce qu'à ce compte là pour la blague on a Bayo3, MP4 et MP4. De plus à chaque fois qu'on parle des "autres" c'est toujours tous ensemble, genre combien de fois on a pu voir des gens faire le listing d'un planning Xbox ou Playstation en mettant les tiers, les indé, certains dlc... mais dès que c'est Nintendo les tiers n'existent pas, les indés n'existent, les collaborations n'existent, les petits jeux n'existent pas, et en général si ça vous plait pas, ça n'existe pas.
Je peux te faire la même, chez Nintendo on a SM3DW le 12 février, Bravely default 2 le 26 février, Monster Hunter Rise le 26 Mars, New Pokémon Snap le 30 avril, y a quoi chez les autres au premier trimestre ?
Et c'est sans parler de NMH3, SMT5, ou les multi support comme P5S ou TWEWY2.
Chacun voit midi à sa porte au final, donc non le débat ne tend pas vers l'objectivité.
yogfei les 3/4 des gens achetent une Switch en tant que seconde console et veulent de l'exclue Nintendo. La plupart s'en tamponne d'avoir des promos de portages PS1 ou des multi au rendu immonde comme Little Nightmare.
Cool pour Monster Hunter ou Bravely 2 (quoi que pour ce dernier ), mais Nintendo de son coté se branle la nouille c'est un fait c'est tout.
Qu'ils balance un Nintendo Direct avec 5/6 nouvelles grosses exclues maison pour 2021 et ça calmera les haters
fdestroyer La Wii U pour moi est à la fois un gros paris et un gros raté de Nintendo.
Quand aux jeux, le portage de NFS des autres consoles montrait la version supérieur de l'opus Wii U ou encore Bayonetta 2 face au 1. pareil pour Deus Ex.
Le problème de la console vient de la conception des kits finales trop en retard, de ne pas assez impliqué les tiers alors qu'ils étaient demandeur. D'une console bien qu'un peu plus puissant que la PS360 aurait du en avoir encore plus sous le capot. Et c'est probablement dans l'industrie, en tout cas à ce jour, la dernière console qui n'est pas un PC custome comme le sont toutes les consoles à présent.
Que ce soit sur le planning de jeu ou les ventes, on peut tout simplement attendre avant de tirer des conclusions et de dire " il y a pas de jeux" dès le mois de janvier (alors que bon MH rise, Mario, P5S, Bravely, Ghouls n' ghost etc...c'est sur les deux prochains mois) et " oulala elle va péter tous les records".
wu La puissance était surtout divisé entre deux écrans, par exemple StarFox Zero est ultra basique graphiquement, uniquement parce qu'il y'a deux point de vue, et franchement celui de la mablette était dispensable, voir chiant à utiliser.
-tout d'abord la switch est de loin actuellement la numéro 1 au Japon et peut-être d'ailleurs encre vu le désamour des consoles de salon là-bas (sans parler de l'attitude de Sony pour le Japon) mais attention ce pays pourrait arriver rapidement à son potentiel maximum (de console par famille) avec donc un risque de saturation, on serait alors juste dans un cycle de remplacement par obsolescence.
-Le cycle de vie des consoles est aussi plus court donc comparé à une PS2 est prématuré d'autant que là où Nintendo bazarde tout, Sony continuait à fournir (je parle au passé car on le voit actuellement avec l'abandon de la PS4) ses consoles.
Pour battre la PS2 va falloir qu'elle dure longtemps et les cycles actuel ne semblent pas dire cela.
Enfin le vrai espoir de battre la PS2 serait que le marché Chinois suive, on va dire au doigts mouillé vendre 20 à 30 millions de consoles là-bas. Là on sait qu'ils ont vendus 1 million de switch en Chine (officiellement car le marché de l'import doit donner un chiffre plus élevé )
guiguifles 3/4 des gens achetent une Switch en tant que seconde console et veulent de l'exclue Nintendo
Si j'en crois quelqu'un de plus compétent que toi et moi , entre 55 et 70% des Switch vendus le sont à des enfants pour qui c'est une première expérience vidéo-ludique et qui ne possèdent pas d'autres "consoles" ou "PC" (ils ont certainement eu accès à un smartphone/tablette par contre).
Ils achètent en général que les classiques de Nintendo (mario (plateforme 3D/2D, kart, party), Zelda, Pokemon, ring fit, etc... car l'image de ces titres est moins violente tout simplement (pas de gun, pas de sang, etc...)
Le pourcentage restant des possesseurs Switch (30 à 45%), c'est des joueurs qui ont d'autres supports (ps4 ou xbox) et qui sont très gamers (jeux nintendo, jeux indés, jeux tiers, etc...)
La console devrait pas être loin des 80M en 4 ans de vie. Pour taper les scores de la DS ou de la PS2 faudrait qu'elle garde le même rythme pendant les 4 prochaines années. Autant dire compliqué. D'une parce qu'à un moment donné les ventes ralentiront, de deux parce que je doute fort que la console ne voit pas sa descendante arriver avant 4 ans.
guiguifQu'ils balance un Nintendo Direct avec 5/6 nouvelles grosses exclues maison pour 2021 et ça calmera les haters
Ca n'arrivera pas et tu le sais, je le sais, on le sait tous. Vu la situation actuelle, les difficultés à développer + les chiffres de ventes indécents, ils vont jouer la montre à fond. Surtout qu'avec SM3DW + MH Rise et vraisemblablement un Pokémon en fin d'année, ils sont refaits pour les 12 prochains mois. A ce stade, je suis même pas loin de penser que certains projets seront finalement mise en standby et débarqueront sur la prochaine machine tant ils n'ont pas besoin de se bouger.
e3ologue
Je parle en grande partie de ces 2 dernières années, je ne touche pas à 2018 et 2017 qui pour moi étaient vraiment top.
Aussi je parle de first parties: Je peux te faire la même, chez Nintendo on a SM3DW le 12 février, Bravely default 2 le 26 février, Monster Hunter Rise le 26 Mars, New Pokémon Snap le 30 avril, y a quoi chez les autres au premier trimestre ?
Je traduis niveau 1st parties par j'ai SM3DW le 12 Février et, aller parce que Nintendo et TPC sont très proches, Snap le 30/04.
Les studios Nintendo, les IP nintendo sont où stp ? Le MH Rise je vais y jouer énormément, mais c'est pas un first parties, moi je critique l'absence/retards de jeux comme BOTW2, Mario Kart 9, nouvelles IP etc.
La visibilité sur celles-ci est où ? Car cela fait plus d'un an que je n'ai pas vu de direct standard, et quand j'en vois j'ai des portages seulement.
Je préfère voir du GT7, des annonces, un SEMBLANT de visibilité quitte à avoir des retards plutôt que rien, aussi, NIntendo c'est pas comme s'ils ne connaissaient pas les retards sur les IP propres comme les IP tierces exclusives: MP4, Fire Emblem 3 house, Bayo 3,...on peut aussi se demander si BOTW2 n'a pas été retardé aussi et annoncé trop tôt, ce que tu reproches à Sony/MS
Je ne critique pas comme un frustré/hater qui adore ça, au contraire, j'aime vraiment la switch et PARCE QUE 2017 et 2018 étaient très robustes je suis étonné par ce changement radical...
sonilka "Pour taper les scores de la DS ou de la PS2 faudrait qu'elle garde le même rythme pendant les 4 prochaines années."
pas obligatoirement car pour la PS2 par exemple quand une console rafle tout c'est plus facile. 4ans ? peut-être plus ou peut-être moins selon la tournure des évènements et selon le marché Chinois qui pourrait enfin peser...juste 1% en plus de de ce marché c'est déjà énorme.
perso je ne pense pas qu'elle va y arriver, l'époque est différente, la PS2 n'avait pas le marché mobile en face d'elle par exemple, le marché PC était moribond. toute analyse sera rendu difficile.
wickette Justement je ne comprends pas pourquoi on écarte systématiquement les tiers. Quand on demande à quelqu'un "c'est quoi les hit de 2018 sur PS4 ? "C'est quoi les meilleurs jeux de 2015 sur X1 ?" y a toujours des tiers mentionnés, mais quand c'est pour Nintendo ces même personne n'en évoque quasiment pas même quand les jeux sont bons. Parce que ok les gens achètent les console Nintendo pour les jeux Nintendo c'est un fait, mais quand il y a une bonne exclu tiers pourquoi faire comme si c'était autre chose, si ça sortait en exclu Sony ou MS ça y serait.
Nintendo ne va pas sortir une grosse cartouche face à un MH en sachant pertinemment qu'il serait perdant sur les 2 tableaux.
En ce qui concerne les studios first party il n'y a aucun miracle, aucun éditeurs de jeu n'est capable d'alimenter seul une machine avec des titres de qualité et en quantité, mais je ne sais pas pourquoi quand c'est pour Nintendo ça serait le cas. La Switch est serte moins puissante mais c'est pas pour autant que les développements sont moins long qu'à l'époque de la PS360, plus on avance dans le temps, plus la durée des développement augmentent, ça prouve bien qu'on arrive plus à optimiser le travail. Et pour pondre un bon AAA c'est 2-3 ans minimum sur switch, donc rien que pour sortir 1 gros jeu tout les 2 mois il faudrait entre 15 et 20 studios de qualité, ce que personne n'a.
Si tu rajoutes le fait que la majorité des équipes chez Nintendo ont sorti un jeu pendant les 2 dernières années, t'as ta réponse sur "où sont les studios Nintendo ?" en plein développement.
Sans compter que Nintendo prétend ne pas faire de crunch, qu'ils se sont séparés de beaucoup de mini-studio avec qui ils collaboraient, et qu'il respect scrupuleusement les mesures sanitaire, t'as une entreprise qui va volontairement à son rythme. Alors oui on vit pas dans une utopie et évidemment que certains développement ont du être sciemment ralentis ou accélérés pour maintenir une continuité des sorties, mais c'est pas pour ça qu'on aura plus de jeu.
A l'heure actuelle le seul studio de Nintendo dont on a aucune nouvelle depuis assez longtemps pour se demander ce qu'ils font, c'est l'équipe Mario Kart, qui depuis Arms en 2017 est fantomatique. Car même si certains membre était sur MK Live, le développement a été fait par Velan Studio les concepteurs de la voiture et la branche française de Nintendo: NERD. l'équipe japonaise ne comptais que 17 personnes dont les 2/3 n'étaient que consultant, sachant que MK8 c'est plus de 200 personnes pour se faire une idée.
Du manque de visibilité, d'originalité, d'ambition dans le catalogue FIRST PARTIES de nintendo, pour comprendre pourquoi je dissocie Nintendo du reste c'est parce que le reste j'ai pas trop de problèmes, bon peut-être j'aimerai voir un FF VI, un chrono trigger ou un Kingdom hearts ..
Je ne m'attends pas à un jeu par mois comme en 2017, mais actuellement je suis désolé mais la cadence est trop trop basse, et focus sur les portages...je suis en droit d'être un peu contrarié, pour le covid, moi-même étant développeur il y des moyens solides pour continuer à travailler et en toute sécurité (télé-travail, cloud, streaming,..) c'est pas en 1 mois que ca se met en place, mais c'est pas non plus 1 an après qu'on a toujours rien quoi.
Quasi toutes les first parties sont faites par des studios externes en grande partie: Hyrule warriors, mario tennis, Link awakening, Super Smash même...
Je te le dis: Depuis 2017 certaines studios n'ont donné aucune nouvelle, le problème c'est que la réponse on commence à l'avoir:
Ils font des portages à foison et ont surement eu à geler/retarder le développement de certains AAA...c'est tout.
Je vois 1 portages wiiU chaque 1-2 mois quoi, et 0 visibilités sur les vraies nouveautés retardés par Nintendo, peu par le covid à mon avis, retardé par le greed de voir des portages wiiU se vendre par millions .
guiguifdes multi au rendu immonde comme Little Nightmare
Vous êtes dure mais tellement dure avec cette console ! On se plaint à chaque fois de l'absence des tiers sur la console mais dès qu'un tiers fait l'effort on critique avec une telle virulence sans prendre en considération le fait que ce sera forcément moins beau... Little Nightmare je l'ais fait sur ps4 et refait sur Switch! Il est clairement pas aussi propre que sur ps4 mais '' immonde '' ??? Abominable ? Dégueulasse ? On est loin des pires portages de la console style Ark Survival ou autres... Après bon chacun son expérience de jeu et son droit de trouver tel jeu immonde mais je trouve les termes dures pour des jeux qu'on sait pertinemment qu'ils seront moins beau en regard de l'hardware! Si on doit suivre cette logique vu que pour un même jeu il y a forcément plus beau ailleurs la console est condamné à avoir tous ces jeux multi se faire traiter d'immondice... C'est dommage je trouve. Après bon je ne cherche pas à lancer un débat et tu es dans ton droit
e3ologue +1000 pour tes commentaires en réponse à Wickette
sonilka multipliés par 3 ou 4, ça ne fait jamais que 4 millions au mieux, ce qui reste peu sur un marché de près d'un milliard de clients potentiels. Avec une campagne de pub, c'est jouable d'atteindre au moins 2 millions, la switch est encore toute récente la bas...
pokute je n'ai pas voulu sortir un multiplicateur farfelu (du genre 10 fois plus) en sachant que deja multiplier par 3 ou 4 me semble irréaliste au regard du marché chinois et de ses antécédents.
sonilka non le problème c'est qu'il n'y a rien de réaliste qu'on puisse jugeravec la chine, tu fais juste ton million rien qu'avec Shanghai pour le peu qu'un mouv ou un buzz se crée. y'a un côté hors norme avec la Chine.
Un pays anti américain et pourtant apple tire son épingle du jeu.
Depuis que c'est Tencent qui gère le marché switch chinois faut voir vraiment ce qui pourrait se passer.
wickette J'arrive toujours pas à comprendre totalement la cohérence de ton point de vue, car par exemple en 2018 j'ai passé une mauvaise année sur Switch, et je considère pas loin de 2020 contrairement à 2019.
Et quand je relis tes argument, je suis encore plus perdu. En 2018 on a eu Bayonetta 2, DKCTF et Captain Toad qui sont des portages, Nintendo Labo dont on est visiblement pas la cible, Kirby et Mario Party dont on a clairement sabré les contenus et la qualité en général. En dehors d'un Mario Tennis, d'un Let's Go sympa mais simpliste et surtout d'un gros SSBU, je ne vois pas en quoi cette année était au niveau. Surtout si on rajoute un online payant à partir de septembre. En ce qui concerne la visibilité, on avait déjà un bayo 3 et un MP4 sans date, et les 4 ND de l'année se sont majoritairement contenté d'annoncer des jeux qui sortaient moins de 6 mois après.
En ce qui concerne les first party interne (donc pas Monolith, Hal Laboratory ...) je ne suis pas d'accord sur le fait qu'ils n'ont rien fait ou que des portages.
Si on reprend l'ancienne structure (plus simple):
-l'équipe 1 n'a rien sortie depuis Arms.
-l'équipe 2 a sortie Animal Crossing en 2020.
-l'équipe 3 n'a rien sortie depuis BOTW et bosse sur BOTW2.
-l'équipe 4 a sortie Mario Maker 2 en 2019 et Pikmin 3DX en 2020.
-l'équipe 5 a sortie Ring Fit en 2019 et Kawashima en 2020.
-l'équipe Tokyo n'a rien sortie depuis le portage de captain Toad en 2018 et va sortir SM3DW en 2021.
axlenz ben j'essaye tant bien que mal de sortir la tête du guidon et d'être le plus juste possible
maxleresistantmusm La Wii a prouvé que Nintendo savait se passer des tiers.. Pendant un certain nombre d'années (4 pour etre précis). Or, la Switch rentre dans sa 4e année..
sonilka moi je dis c'est faisable elle se vend mieux d'année en année , quand ça va baisser tu sors une Switch pro que les premiers acheteurs vont prendre , et c'est reparti pour un tour
e3ologue
Merci en tout cas d'argumenter et de ne pas partir en vrille comme certains.
Je ne vois pas la compilation Mario dans ta liste, c'est quelle team ? Aussi Monolith c'est Nintendo, ils ont été acheté par eux.
2018 c'est quand même Mario Tennis Ace et Super Smash Bros Ultimate et Let's Go pour ceux que ça intéresse,..Quand les portages se font à côté de jeux natifs, nouveaux, c'est plus une force qu'un problème pour moi. Donc certes 2018 c'est pas génial mais précédé d'une année géniale et t'as eu quand même 2 excellents jeux nouveaux, Super Smash c'est mon IP préférée forcément ça joue, mais c'est aussi un jeu de qualité à la durée de vie massive.
2020:
- Xenoblade (portage)
- Pikmin (portage)
- AC
- Clubhouse 51 games
- Pokémon Dungeon Mystère (portage)
- Paper Mario
- Super Mario 3D All Stars (Portage qui tourne sous émulateur...)
C'est quand même un problème ce ratio portage/jeux nouveaux, surtout que je ne mettrait pas un paper mario (décevant pour ma part) au même niveau qu'un Super Smash qui est quand même un très grand jeu.
Certes Mario Party, Kirby n'étaient pas super mais c'était des jeux vraiment nouveaux aussi, ça joue sur le ratio.
Actuellement 2021 quand je parle de visibilité: Quelle sont les jeux Nintendo qui sortent en 2021 et qui ne sont pas des portages ?
Et même si j'ajoute Monolith, Grezzo, Camelot, Retro, Intelligent Systems dans ta liste, qui sont tous très proches de Nintendo et travaillent tout le temps avec eux...j'ai rien.
Je suis parfaitement conscient du temps de développement de jeux, néanmoins je suis conscient aussi que faire des portages en boucle ne fera que retarder la sortie de vrais jeux nouveaux, c'est ce que je reproche, en plus de la mauvaise communication et du mauvais online au Nintendo moderne principalement.
Tous leur studios ont été redirigé sur des portages (cf ta liste), je reste convaincu que c'est un changement de stratégie qui s'est fait suite aux bonnes ventes des jeux wiiU sur switch tout simplement (naturellement c'est normal d'un point de vue business).
Qui me dit que la suite c'est pas un autre cycle de développement quasi full portage ? Mario 3D All Star 2 ? Zelda Collection ? Xenoblade X ? Tout laisse à penser ça
mario kart circuit et Hyrule c'est pas Nintendo, je parle des développements des studios internes ou très proches (retro, intelligent systems) de Nintendo...pas de Koei Tecmo
tit64
Ecoute j'ai dit ce que je pensais, maintenant si t'es satisfait tant mieux pour toi...moi je ne vois niveau Nintendo que des portages quasiment, pas/peu de comm et aucune visibilité sur le futur (online, switch pro, AAA..)
mario kart live j'ai pas trop la superficie pour et c'est pas vraiment un jeu Nintendo, voir un jeux-video, plus une expérience augmentée AR...c'
Hyrule c'est KT pas Nintendo, je me plains du planning des studios Nintendo et les close partners, PAS des tiers...
wickette La compile des Mario c'est NERD la branche française, qui sont aussi à l'origine de la partie logiciel des NES mini et SNES mini.
Je comprend tout à fait que chacun ait des gouts et des attentes différente, j'ai plusieurs amis qui ont trouvés que 2020 est potentiellement leur meilleure année entre AC, Paper Mario et la compile Mario ils sont refait, alors que perso j'ai lutté pour trouver de quoi jouer sur la machine au même moment. Mais je pense qu'il faut essayer de dissocier nos souhaits, de ce qui est possible, même si généralement ça fait pas plaisir.
Dans la liste de studios que tu évoques, Monolith a sorti le remake/portage de Xeno1 et probablement aussi sur BOTW2 comme pour le 1, Grezzo a sortie Link's Awakening en 2019, et Intelligent System ils ont fait Paper Mario ainsi que collaboré sur l'extension de FE3H.
Faut pas oublier qu'un Grezzo ou un Camelot, c'est des petits studios de 40-50 personnes, ils leur fallait déjà presque 2 ans pour pondre un jeu 3DS alors sur Switch faut pas espérer moins. Je vois bien un Mario Golf sortir cette année vue que Mario tennis a 2 ans et demi, et pour Grezzo un remake de zelda 2D pour 2021 ou 2022.
A l'heure d'aujourd'hui je ne trouve pas le silence de Nintendo si choquant, qu'on soit intéressé ou pas ils ont sortis pas mal de chose, et il y a un petit line up pour les 3 prochains mois (bon après je suis chaud bouillant sur MHR et Pokémon Snap). Par contre si d'ici mars on a rien ou juste 1 jeu annoncé, ça deviendra plus fâcheux ou casse couille (au choix).
Normalement les portages WiiU ça devrait être bientot fini, car il reste pas grand chose, et la majorité de ce qui reste nécessitait vraiment le gamepad. Comme tu dis surement XenoX, WWHD et TPHD (voir une compile pour les 25 ans). Après on est pas à l'abri d'avoir des remake/portage de jeu Wii ou 3DS, genre un DKCR avec le moteur de Tropical Freeze ça me parait pas farfelu.
Niveau piste on a Hal Laboratory qui tease un nouveau jeu pour 2021, on avait une offre d'emploi pour Detective Pikachu il y a 2 ans, et ND cube (Mario Party, 51 jeux) qui cherche du renfort pour leur futur jeu l'an dernier.
J'avais le même point de vu que toi il y a un certain temps, jusqu'à ce que je vérifie un peu le rythme de sorti de chaque studio et leur projet en cours ou en voie de sorti, et on se rend compte que dans la grande majorité ils font comme le reste de l'industrie.
Se focaliser uniquement sur les projets interne c'est risqué en tant que joueur, et c'est aussi pour ça qu'il y a autant de partenariat, pour maintenir la qualité ils font comme les studios de Sony ou Rockstar, 1 à 2 jeux par gen. Sans compter que probablement ils réfléchissent aussi aux jeux qui sortiront sur leur next gen.
je comprends ton argument sur les délais de développement, aussi, MH rise ce sera mon goty switch, je ne les néglige pas loin de là.
Mais attention juste chez Nintendo ce qui me fait un peu poser des questions c'est qu'on passe de plusieurs gros direct par an à quelques direct mini c'est un peu bizarre. Pas de soucis si les studios buchent qu'ils prennent leur temps mais j'attends un minimum d'annonces, de visibilités sur les projets en cours .
J'étais content de voir une suite pour BOTW2, je savais bien que c'était pas pour tout de suite, mais le seul fait de voir cette visibilité: Un AAA officialisé et en full développement c'est bien différent de voir rien niveau annonce, et hop un portage annoncé pour dans quelques mois...bon soyons patient comme tu l'as dit, cette année quand même si elle reste encore très avare en annonces de nouveaux jeux ce serait difficilement justifiable..
tit64
J'ai pas eu besoin de voir les chiffres 2021 pour comprendre qu'ils en vendent pleins je le sais très bien, pas pour autant que je serai satisfait et ne critiquerai pas ce que je vois comme un relâchement sur la comm, les AAA et les vrais jeux nouveaux .
Vraiment pas le seul à penser ça par contre, des ventes élevées ne veulent pas dire une satisfaction élevée (cod, fifa, battlefield v...)
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comments (120)
Après, les records sont faits pour êtres battus.. mais avec les jeux connus qui sortiront prochainement, c'est quasi-impossible, il va falloir aller chercher d'autres jeux.
axlenz Les 100 millions, ça ne fait quasi plus aucun doute! Atteindre la PS4 (120 millions!), je pense que ça va être un fameux challenge mais c'est encore réalisable.
Les ventes de la PS2 et la DS... on peut parler d'objectif "darksoulesque".
Ils ont réunis les deux marchés Salon et console des jeux Nintendo donc les ventes vont rester fortes mais elles vont d'un coup se casser la gueule pour laisser place à la Switch 2. Sauf si Nintendo ne décide plus de faire de nouvelle génération mais uniquement de faire des upgrades. ça pourra booster les stats de ventes en comptant la Switch Lite, la Switch vanilla, la Switch Pro, La Switch Pro Lite, etc... Et si ils comptent les ventes de tous les modèles de Switch dans les stats alors ils pourrant atteindre les 200 millions à un moment oui. En trichant ça peut le faire
Comme ils l'ont fait avec les ventes de gameboy qui ce sont étalé sur presque 14 ans (1989 à 2003 fin de production) ou ils ont compté toutes les versions alors que la color est une nouvelle génération de portable rétrocompatible et que celle de base la Pocket ne pouvait pas lire les jeux Gameboy color.
2018 de la merde
2019 bonne année
2020 de la merde
donc techniquement 2021 devrait etre une bonne année
En tout cas si la Switch bat la DS et la PS2 ce serait l'escroquerie du siècle
Ils retardent la sortie d'une nouvelle quand l'actuelle se vend bien!
La NDS est sortie en 2004 et ont sortis la 3DS en 2001 (soit 7 ans), la Wii c'était en 2006 et la Wii U est arrivée en 2012 (6 ans)
La gamecube c'est 2001 à 2006 (5 ans)
La Wii U c'est 2012 à 2017 (4 ans et demi vu que la Switch est sortie en mars 2017, mais la console était déjà bien morte depuis 2013
Il n'y a que la GBA qui à été une exception: elle a très bien cartonnée (2001 à 2004), mais nintendo ne voulait pas laissée la PSP reproduire ce qui c'est passé avec la N64/Psone.
Donc voilà, si la Switch continue à bien se vendre, nintendo pourrait sortir sa prochaine nouvelle console fin 2023, voir 2024.
guiguif donc techniquement 2021 devrait etre une bonne année
Si la logique est respectée, ça devrait être ça en effet
Les 100 millions aujourd'hui c'est devenu une simple formalité, avec l'apport de la Pro cette année, ça va être une véritable boucherie dans les charts.
D'ailleurs les chiffres officiels vont tomber d'ici une petite semaine, si elle est à 79/80 millions au 31 décembre 2020, alors c'est sûr et certain qu'elle tapera les 100 millions dès cette année.
Mario 3D/ Silksong/ Bravely 2/ Monster Hunter/ Poke Snap/ Persona 5S ?
Il suffit d’additionner les ventes mondiales de toutes les consoles pour voir que de gen en gen le publique diminue...
Mais ce sera de toute manière une bonne gen pour nintendo en n'en pas douter (mais qui rappelons le n'a qu'une seule console au lieu de 2 sur cette gen ), avec pas mal de titre interessant a venir les prochains mois
La seule ombre au tableau (enfin, une très grosse tâche plutôt), c'est le joycon drift: malgré ce gros souci de fabrication, les gens semblent s'en foutre complètement et les ventes ne ralentissent pas.
C'est pas vrai en fait le le marché des consoles est plutôt en croissance.
- Génération Psone Saturne N64 c'est environ 150 millions.
- Génération Ps2 Xbox GameCube c'est environ 200 millions
- Génération Ps360 Wii c'est 260 millions environ
- Génération PS4 One Switch ( compliqué à cause de la WiiU d'être exact) on est environ à 250 millions et c'est pas fini.
Et actuellement meilleur lancement pour Sony d'une console Playstation et d'après Microsoft c'est la même chez eux sans compter Nintendo qui explose les records de la Wii
Bon pour Metroid Prime Trilogy, Bayonetta 3... On attendra
Après, j'avoue qu'elle ne mérite pas de se vendre autant, surtout après une année 2020 assez moyenne. Et ça me fait mal de voir qu'elle déloge petit à petit des consoles mythiques dans le classement, mais c'est comme ça. Je pense qu'entre fin 2023 et 2024, elle sera dans les 170 millions. Mais à condition que l'offre software ne diminue pas et qu'un nouveau modèle sorte entre-temps.
En 2020 j’ai acheter deux jeux sur Switch et c’était des portages.
Nintendo plus ils vendent et moins ils en foutent.
Ils se moquent du monde avec ce catalogue horriblement fade...
On a plus l’excuse de la console mal vendue ou de 2 streams de développement consoles de salon et portable...alors qu’est-ce qu’il foutent sérieux
c'est plus compliquer que ca , il ne faut pas prendre les ventes par génération de console car certaine gen dure bien plus que d'autre
par exemple la DS est sortie durant la période ps2 et les derniers chiffres de vente date de 2016 soit la génération ps4
il faut regarder le graphique par année je te met un graphique des ventes totale de console par mois depuis 2011 car hélas le graphique ne prend pas compte des vente antérieur mais donne un bon aperçu de la tendance général :
https://www.vgchartz.com/tools/hw_yoy.php?reg=Global&start_year=2011&end_year=2021&console=
Pour les jeux, ça par contre....
Honnêtement je vois pas comment on peut penser que le public diminue vu le succès de la Ps5 et même dans une moindre mesure la nouvelle Xbox au lancement. ( Record d'après les 2 constructeurs )
Sans parler du succès de la PS4 et Switch même si ici on peut avoir le débat sur le fait que c'est oui ou non une console de salon.
Et surtout les chiffres le montre à l'époque Psone Saturn N64 C'est 150 Millions environ donc en 20 ans ça fait environ 100 millions de joueurs supplémentaires sur console.
Et on peut aussi ajouter que sur la génération Ps360 on a eu pleins de modèle qui ont du être remplacés ce qui gonfle les chiffres alors que la génération PS4 One était largement plus fiable
Et les soldes sur l’eshop !!! Un régal ! Des jeux moins beaux avec un framerate douteux, plus chers en SOLDES que sur PC/Xbox/PlayStation ! Du génie !
A leur place je proposerais les joy con à 150€ !
alors je suis d'accord VGcharz n'est pas le site le plus précis mais pour une estimation général il convient bien largement... ensuite oui les console portable sont a prendre en compte et justement c'est très pertinent car ici on parle de vente de console en général ( sinon j'exclu la switch parce qu'elle est portable... non ca n'a aucun sens)
le graphique montre bien que le marché des console diminues constamment depuis 2011
sauf que comme je dis il faut savoir nuancer les dire, bien sur c'est surement les meilleurs lancement de console des 2 constructeurs mais jamais il ne lançait leur console en décembre qui est le mois qui habituellement offre le plus de vente, et malgré ca on remarque qu'on est loin derière 2011 en terme de vente.... les 2 fait sont vrai mais pas comparable....
oui la croissance du jeu console a vraiment débuté a partir de la nes et a augmenter jusqu'a la période ps2 qui a atteint sur sa fin le plus haut pique de vente (car il y avait la ps2/xbox/DS/psp/gamecube qui se vendait la même année) et ont dépasse de pas mal les 200 millions (je rappelle la psp quand même vendu 80 million de console et que la fin de production de la ps2 date de 2013
Et pour les ventes de console peu importe le nombre de modèle, on parle en total de vente tout modèle confondu et ce total de vente diminue de manière croissante
Moi j'étais vraiment sur les consoles de salon et des génération Ps360 Wii ; PS2 GameCube Xbox etc. Et c'est ici qu'on voit une croissance évidente.
. sauf que comme je dis il faut savoir nuancer les dire, bien sur c'est surement les meilleurs lancement de console des 2 constructeurs mais jamais il ne lançait leur console en décembre qui est le mois qui habituellement offre le plus de vente
Justement c'est parfait pour comparer avec la génération One PS4 avec le lancement également en fin d'année et pour le moment c'est un meilleur démarrage
alors pour les console de salon je nuancerait aussi alors pour moi la wii n'a jamais été une console de salon dans le sens propre du terme et la switch est une console portable du coup si tu prends en compte ces 2 points en prenant en compte les console classique (console vendu de base avec une manette classique) on en arrive au même point ps4+ one n'ont jamais fait autant que ps2 +xbox+ dreamcast + gamecube
La Wii est à 100% une console de salon c'est pas parce qu'elle fait les choses différemment que c'est pas une console de salon pour la Switch à part au Japon en occident elle est très utilisé en console de salon en réalité d'après un article que j'avais lu.
Mais c'est vrai que la Switch wiiU Nintendo d'une manière générale est dur à placer dans cette catégorie actuellement mais on peut pas la considérer exclusivement comme portable ou salon c'est vraiment les deux aspects qui font le succès de cette console.
que la Switch, PS4 ou encore PS5 y arrive un jour.
Astral chain
Luigi mansion 3
SSBM
Botw
Mario odyssée
Hollow knight
Etc
Etc
Les nouveaux jeux sont déjà prêt. Nintendo doit attendre un évènement.
Sinon pour l'article, il semble évident qu'elle dépassera la Wii à Noël. Passé 100 millions ça sera que du bonus, mais je pense que la PS4 sera dépassé, en tout cas.
Le Gameplay asymétrique était sur le papier une idée ingénieuse, mais après 2-3 parties de Nintendo Land, pour nous fallait se rendre à l'évidence, c'était du gadget plus qu'autre chose.
D'ailleur les grand jeux de la machine mettent la mablette complétement de côté, pour se concentrer sur un Gameplay tout à fait standar (Tropical Freeze, Smash 4, même Mario 3D World)
ça parait du coup très compliqué quand même, mais il est de plus en probable qu'elle finisse sa carrière au même niveau, et même devant la PS4 en terme d'unité vendue.
Un éventuel modèle Pro en 21, une Switch 2 pour 23/24?
guiguif les années impaires
Misterpixel
Pas compliqué? Je vois pas en quoi ça le serait ni plus ni moins qu'une autre machine, chacune a ses avantages et faiblesses sur un marché qui évolue constamment.
A l'époque des PS2/DS, il n'y avait pas de marché mobile, le PC était au plus bas, Microsoft arrivait tout juste sur le marché...
Bref, une unité vendue est une unité vendue, il n'y a pas d'échelle de valeur à établir à mon sens.
J'aimais bien ma WiiU aussi, mais uniquement pour les jeux, pas pour la console en elle même, je trouvais le pad vraiment chiant, trop gros, toujours à plat, et certain jeux nécessitaient que tu joues avec, alors que la manette Pro de la Wiiu était superbe.
Cela dit, c'est une fois de plus la preuve que Big-N a tenté quelque chose de nouveau au lieu de se reposer sur ses acquis, forcément quand on test plusieurs choses, on se plante parfois (Virtual Boy on te regarde :P)
Trop souvent la communauté mélange ce qui sort avec ce qui leur plait. J'ai déjà eu ce débat avec quelqu'un d'autre qui décrivait l'évolution de la ludothèque de la Wii en ne mettant en avant que les jeux qu'il aimait ou ceux auquel il jouait le plus, tout en mettant de coté tous les critères objectifs ou factuels comme la quantité, la qualité ou les chiffres de ventes.
Le coup de la fusion des 2 branches c'est mort, quand tu vérifies bien, à l'époque la majorité des titres portables étaient développés ou co-développés par des prestataires externe de taille ridicule avec 40 employés ou moins, que Nintendo a écarté depuis. Car on parle de studios souvent limité en terme de compétence aussi, et surtout avec des postes qui ferait doublon, et c'est comme ça que sur certains jeux switch tu peux voir des studios crédités en fin jeu avec seulement une personne mentionnée. Donc tu imagines bien que Nintendo ne va pas s'amuser à développer un jeu avec 150 personnes provenant de 80 boites différentes ou faire appel à 30 compositeurs de musique en plus de ceux déjà en poste.
Ça fait 4 ans que ça dure, avec tout le sel accumulé, il y a déjà de quoi concurrencer la mer morte !
Le successeur de la Switch arrive cette année. C'est la seule manière pour Nintendo de ne pas de nouveau se faire "voler" les tiers, qui ne seront que sur next gen
1 achat de studio en 15 ans ça résout pas le problème.
Nintendo n'a pas d'excuses, ils ont les moyens, ils ont le publique, et ils ont un planning de sorties extrêmement pauvre.
Maintenant quand je vois la pauvreté de l'offre sur switch et le succès qu'elle a, je me dis qu'ils ont peut etre raison.
Faudrait te renseigner sur ça, voir comment les choses ont évolués et comprendre pourquoi Nintendo favorise les partenariats plutôt que les rachats bro'
Nintendo n'a pas d'excuses, ils ont les moyens, ils ont le publique
Tout le monde sait qu'ils ont les moyens, ils ont justes pas envie de partager publiquement leurs projets à venir.
J'aurai voulu connaitre comme toi les jeux à venir, mais comme je le disais ailleurs, sur la plupart des territoires, la Switch domine les ventes hardwares et leurs jeux sont très bien placés dans les top softwares.
Une situation qui fait que Nintendo n'en montre pas trop pour que les jeux actuelles continuent à se vendre...
Car l'intégralité des gens que je connais qui l'ont, ont soit un gros PC, soit une console puissante à côté, et ce sont des gros bouffeurs de jeux.
Janvier :
Grandia 1 et 2 (Demat promo)
Deadcell addon
Février :
Mario 3d wolrd bowser fury
Fallen order : revenants
Litte nightmare 2
Persona 5 strikers
Bravely default 2
Mars :
Monster hunter rise
Balan world
Mais il n'y pas assez de jeux ... ouin ouin
Non moi se que je pense c'est que la switch va battre des records de ventes mais plus en vitesse qu'en endurance type ps2. Attention nintendo a fait très fort avec son nouveau concept mais j'aime rappeller qu'a l’époque de l'apogée de nintendo il vendait et des dizaines de millions de consoles portables et des dizaines de millions de consoles de salon, en faisant la somme meme avec la switch, nintendo a perdu des ventes.(se qui ne les empeche pas de faire des benefices colossaux)
Je ne pense pas aussi qu'il faudra comptabilisé une version pro comme on ne devrait pas compter les version ps4pro et onex dans le lot (juste les slims) même si elles font partie de la même famille pour les futurs comparatifs.On voit bien aujourd’hui que toutes ces annonces sont du marketing "officiels" cachés derrière des chiffres, comme pour les fameux milliards d'heures passées par les joueurs
Quand ces chiffres ne vont plus dans le sens d’embellir les résultats des constructeurs comme le fait npd par exemple avec des comparatifs ps4 contre la ps2 a la même période quand la première était devant et que miracle depuis deux ans on en entend plus parlé c'est dire la neutralité de ces instituts, bref je m’égare la
Laisser vivre les produits c'est pas forcement une connerie, par le passé Nintendo a très souvent sacrifiés des produits, en pensant que la quantité ou la nouveauté ferait le travail, et c'est comme ça que la DS qui se vendait encore bien (serte loin des sommets qu'elle avait atteint) s'est retrouvés sans nouveau jeu du jour au lendemain et remplacée par la 3DS qui bidait au début. Idem avec la gamecube qui sur certaines périodes enchainait les sorties à une cadence tellement folle que les titres fragile mais avec du potentiel se sont fait littéralement broyés.
Quand bien même ça nous fait tous chier d'attendre ils ont aucun intérêt à balancer des tonnes de titre qui se vendront peu et que les joueurs bâcleront en 10 jours.
Je suis le premier à dire que le grand public doit y trouver son compte, ça faisait bien longtemps qu'une console Nintendo n'avait pas accueilli autant de jeux.
maintenant, je suis d'accord avec maxleresistant, car quand t'as déjà eu la Wii U, une autre console/PC, et que tu joues aux JV depuis très longtemps, le catalogue est pas si dense que ça.
j'ai toujours été assez sensible à ce que produit Nintendo et pourtant, j'ai pas passé bcp d'heures à jouer à du jeu Nintendo en 2020.
Nintendo a une machine qui génère un fric monstre et pourrait maximiser tres largement ses bénéfices en sortant plus de titres maisons, d'autant plus qu'ils ont un catalogue unique depuis la Switch... Le probleme est qu'un jeu, ça s'anticipe, ça met des années à produire, le covid n'a pas du aider non plus mais c'est un gachi, ils pourraient proposer bien plus de titres maisons.
On va voir en 2021 s'ils font mieux qu'en 2020.
Objectivement:
- Online très très médiocre niveau performance (full P2P, aucun anti-cheat, save multi en local donc très "modifiable" comme dans splatoon)
- Portages sur portages
- Jeux AAA deviennent des AA vendus à 60E, Pokémon, publié par Nintendo (et supervisé), désolé mais entre le pokédex coupé, le rendu niveau 3DS c'est pas un coût de production de AAA.
- Aucune visibilité sur leurs first parties: On sait juste qu'il y a un portage qui arrive en février. Compares à Microsoft, Ubisoft, Sony,...qui a aussi peu de visibilité ? GT7, Horizon, Ragnarok, Far cry 6 j'ai un minimum de visibilité sur les AAA.
- Les "vétérans", ceux qui ont fait confiance et acheté la wiiU, acheté la switch en 2017 se font bien bien rouler (j'en fait partie)...
C'est pas très juste: l'arrêt brusque des jeux sur NDS et Wii, c'est à 90% à cause du piratage. N'importe qui pouvait s'acheter une R4 n'importe ou, et la Wii était une console trop facile à "hacker"...
De nombreux éditeurs tiers l'ont fait savoir et ont arrêter le dév' des jeux sur ces consoles en particuliers.
https://interpret.la/nintendo-switchs-gangbusters-success-continues-to-expand-the-console-pie/
Malheureusement ils veulent pas toutes les exploités c’est dommage .
Puis même rien qu'au Japon, le piratage était pas si fort.
Le point le plus important de mon propos c'était pas tant les jeux que les machines, serte par exemple toujours au Japon ils sont passés de 150k hebdomadaire (avec des piques à 500k ou 1M à Noel) à 50k en fin de vie, mais je pense qu'il aurait été plus judicieux de sortir la 3DS 6 mois plus tard pour noel et profiter de la DS.
wickette je te parle de 2019, tu dis que les 2 dernières années c'était pas mérité, et maintenant tu pars sur des généralité. En 2019 y a eu 1 portage: NSMBU.
Et que je sache tout ce qui est dans ta liste était aussi le cas en 2017 et 2018.
Tu parles de visibilité, mais c'est un peu mal honnête, car déjà les autres ne donne aucune date et balancer du "2ème semestre 2021" "2023" c'est facile surtout quand dernière tu te permets de reporter voir dans de rare cas annuler ou totalement modifier certains jeux, parce qu'à ce compte là pour la blague on a Bayo3, MP4 et MP4. De plus à chaque fois qu'on parle des "autres" c'est toujours tous ensemble, genre combien de fois on a pu voir des gens faire le listing d'un planning Xbox ou Playstation en mettant les tiers, les indé, certains dlc... mais dès que c'est Nintendo les tiers n'existent pas, les indés n'existent, les collaborations n'existent, les petits jeux n'existent pas, et en général si ça vous plait pas, ça n'existe pas.
Je peux te faire la même, chez Nintendo on a SM3DW le 12 février, Bravely default 2 le 26 février, Monster Hunter Rise le 26 Mars, New Pokémon Snap le 30 avril, y a quoi chez les autres au premier trimestre ?
Et c'est sans parler de NMH3, SMT5, ou les multi support comme P5S ou TWEWY2.
Chacun voit midi à sa porte au final, donc non le débat ne tend pas vers l'objectivité.
Cool pour Monster Hunter ou Bravely 2 (quoi que pour ce dernier
Qu'ils balance un Nintendo Direct avec 5/6 nouvelles grosses exclues maison pour 2021 et ça calmera les haters
Quand aux jeux, le portage de NFS des autres consoles montrait la version supérieur de l'opus Wii U ou encore Bayonetta 2 face au 1. pareil pour Deus Ex.
Le problème de la console vient de la conception des kits finales trop en retard, de ne pas assez impliqué les tiers alors qu'ils étaient demandeur. D'une console bien qu'un peu plus puissant que la PS360 aurait du en avoir encore plus sous le capot. Et c'est probablement dans l'industrie, en tout cas à ce jour, la dernière console qui n'est pas un PC custome comme le sont toutes les consoles à présent.
-tout d'abord la switch est de loin actuellement la numéro 1 au Japon et peut-être d'ailleurs encre vu le désamour des consoles de salon là-bas (sans parler de l'attitude de Sony pour le Japon) mais attention ce pays pourrait arriver rapidement à son potentiel maximum (de console par famille) avec donc un risque de saturation, on serait alors juste dans un cycle de remplacement par obsolescence.
-Le cycle de vie des consoles est aussi plus court donc comparé à une PS2 est prématuré d'autant que là où Nintendo bazarde tout, Sony continuait à fournir (je parle au passé car on le voit actuellement avec l'abandon de la PS4) ses consoles.
Pour battre la PS2 va falloir qu'elle dure longtemps et les cycles actuel ne semblent pas dire cela.
Enfin le vrai espoir de battre la PS2 serait que le marché Chinois suive, on va dire au doigts mouillé vendre 20 à 30 millions de consoles là-bas. Là on sait qu'ils ont vendus 1 million de switch en Chine (officiellement car le marché de l'import doit donner un chiffre plus élevé )
Si j'en crois quelqu'un de plus compétent que toi et moi
Ils achètent en général que les classiques de Nintendo (mario (plateforme 3D/2D, kart, party), Zelda, Pokemon, ring fit, etc... car l'image de ces titres est moins violente tout simplement (pas de gun, pas de sang, etc...)
Le pourcentage restant des possesseurs Switch (30 à 45%), c'est des joueurs qui ont d'autres supports (ps4 ou xbox) et qui sont très gamers (jeux nintendo, jeux indés, jeux tiers, etc...)
guiguif Qu'ils balance un Nintendo Direct avec 5/6 nouvelles grosses exclues maison pour 2021 et ça calmera les haters
Ca n'arrivera pas et tu le sais, je le sais, on le sait tous. Vu la situation actuelle, les difficultés à développer + les chiffres de ventes indécents, ils vont jouer la montre à fond. Surtout qu'avec SM3DW + MH Rise et vraisemblablement un Pokémon en fin d'année, ils sont refaits pour les 12 prochains mois. A ce stade, je suis même pas loin de penser que certains projets seront finalement mise en standby et débarqueront sur la prochaine machine tant ils n'ont pas besoin de se bouger.
Je parle en grande partie de ces 2 dernières années, je ne touche pas à 2018 et 2017 qui pour moi étaient vraiment top.
Aussi je parle de first parties:
Je peux te faire la même, chez Nintendo on a SM3DW le 12 février, Bravely default 2 le 26 février, Monster Hunter Rise le 26 Mars, New Pokémon Snap le 30 avril, y a quoi chez les autres au premier trimestre ?
Je traduis niveau 1st parties par j'ai SM3DW le 12 Février et, aller parce que Nintendo et TPC sont très proches, Snap le 30/04.
Les studios Nintendo, les IP nintendo sont où stp ? Le MH Rise je vais y jouer énormément, mais c'est pas un first parties, moi je critique l'absence/retards de jeux comme BOTW2, Mario Kart 9, nouvelles IP etc.
La visibilité sur celles-ci est où ? Car cela fait plus d'un an que je n'ai pas vu de direct standard, et quand j'en vois j'ai des portages seulement.
Je préfère voir du GT7, des annonces, un SEMBLANT de visibilité quitte à avoir des retards plutôt que rien, aussi, NIntendo c'est pas comme s'ils ne connaissaient pas les retards sur les IP propres comme les IP tierces exclusives: MP4, Fire Emblem 3 house, Bayo 3,...on peut aussi se demander si BOTW2 n'a pas été retardé aussi et annoncé trop tôt, ce que tu reproches à Sony/MS
Je ne critique pas comme un frustré/hater qui adore ça, au contraire, j'aime vraiment la switch et PARCE QUE 2017 et 2018 étaient très robustes je suis étonné par ce changement radical...
pas obligatoirement car pour la PS2 par exemple quand une console rafle tout c'est plus facile. 4ans ? peut-être plus ou peut-être moins selon la tournure des évènements et selon le marché Chinois qui pourrait enfin peser...juste 1% en plus de de ce marché c'est déjà énorme.
perso je ne pense pas qu'elle va y arriver, l'époque est différente, la PS2 n'avait pas le marché mobile en face d'elle par exemple, le marché PC était moribond. toute analyse sera rendu difficile.
Nintendo ne va pas sortir une grosse cartouche face à un MH en sachant pertinemment qu'il serait perdant sur les 2 tableaux.
En ce qui concerne les studios first party il n'y a aucun miracle, aucun éditeurs de jeu n'est capable d'alimenter seul une machine avec des titres de qualité et en quantité, mais je ne sais pas pourquoi quand c'est pour Nintendo ça serait le cas. La Switch est serte moins puissante mais c'est pas pour autant que les développements sont moins long qu'à l'époque de la PS360, plus on avance dans le temps, plus la durée des développement augmentent, ça prouve bien qu'on arrive plus à optimiser le travail. Et pour pondre un bon AAA c'est 2-3 ans minimum sur switch, donc rien que pour sortir 1 gros jeu tout les 2 mois il faudrait entre 15 et 20 studios de qualité, ce que personne n'a.
Si tu rajoutes le fait que la majorité des équipes chez Nintendo ont sorti un jeu pendant les 2 dernières années, t'as ta réponse sur "où sont les studios Nintendo ?" en plein développement.
Sans compter que Nintendo prétend ne pas faire de crunch, qu'ils se sont séparés de beaucoup de mini-studio avec qui ils collaboraient, et qu'il respect scrupuleusement les mesures sanitaire, t'as une entreprise qui va volontairement à son rythme. Alors oui on vit pas dans une utopie et évidemment que certains développement ont du être sciemment ralentis ou accélérés pour maintenir une continuité des sorties, mais c'est pas pour ça qu'on aura plus de jeu.
A l'heure actuelle le seul studio de Nintendo dont on a aucune nouvelle depuis assez longtemps pour se demander ce qu'ils font, c'est l'équipe Mario Kart, qui depuis Arms en 2017 est fantomatique. Car même si certains membre était sur MK Live, le développement a été fait par Velan Studio les concepteurs de la voiture et la branche française de Nintendo: NERD. l'équipe japonaise ne comptais que 17 personnes dont les 2/3 n'étaient que consultant, sachant que MK8 c'est plus de 200 personnes pour se faire une idée.
Enfaite je me plains de quoi ?
Du manque de visibilité, d'originalité, d'ambition dans le catalogue FIRST PARTIES de nintendo, pour comprendre pourquoi je dissocie Nintendo du reste c'est parce que le reste j'ai pas trop de problèmes, bon peut-être j'aimerai voir un FF VI, un chrono trigger ou un Kingdom hearts
Je ne m'attends pas à un jeu par mois comme en 2017, mais actuellement je suis désolé mais la cadence est trop trop basse, et focus sur les portages...je suis en droit d'être un peu contrarié, pour le covid, moi-même étant développeur il y des moyens solides pour continuer à travailler et en toute sécurité (télé-travail, cloud, streaming,..) c'est pas en 1 mois que ca se met en place, mais c'est pas non plus 1 an après qu'on a toujours rien quoi.
Quasi toutes les first parties sont faites par des studios externes en grande partie: Hyrule warriors, mario tennis, Link awakening, Super Smash même...
Je te le dis: Depuis 2017 certaines studios n'ont donné aucune nouvelle, le problème c'est que la réponse on commence à l'avoir:
Ils font des portages à foison et ont surement eu à geler/retarder le développement de certains AAA...c'est tout.
Je vois 1 portages wiiU chaque 1-2 mois quoi, et 0 visibilités sur les vraies nouveautés retardés par Nintendo, peu par le covid à mon avis, retardé par le greed de voir des portages wiiU se vendre par millions
Vous êtes dure mais tellement dure avec cette console
e3ologue +1000 pour tes commentaires en réponse à Wickette
En 1 an la console s'est écoulée à 1M d'exemplaire. Une broutille en somme. Je doute que les ventes se voient multipliées par 3 ou 4 à l'avenir.
Un pays anti américain et pourtant apple tire son épingle du jeu.
Depuis que c'est Tencent qui gère le marché switch chinois faut voir vraiment ce qui pourrait se passer.
Et quand je relis tes argument, je suis encore plus perdu. En 2018 on a eu Bayonetta 2, DKCTF et Captain Toad qui sont des portages, Nintendo Labo dont on est visiblement pas la cible, Kirby et Mario Party dont on a clairement sabré les contenus et la qualité en général. En dehors d'un Mario Tennis, d'un Let's Go sympa mais simpliste et surtout d'un gros SSBU, je ne vois pas en quoi cette année était au niveau. Surtout si on rajoute un online payant à partir de septembre. En ce qui concerne la visibilité, on avait déjà un bayo 3 et un MP4 sans date, et les 4 ND de l'année se sont majoritairement contenté d'annoncer des jeux qui sortaient moins de 6 mois après.
En ce qui concerne les first party interne (donc pas Monolith, Hal Laboratory ...) je ne suis pas d'accord sur le fait qu'ils n'ont rien fait ou que des portages.
Si on reprend l'ancienne structure (plus simple):
-l'équipe 1 n'a rien sortie depuis Arms.
-l'équipe 2 a sortie Animal Crossing en 2020.
-l'équipe 3 n'a rien sortie depuis BOTW et bosse sur BOTW2.
-l'équipe 4 a sortie Mario Maker 2 en 2019 et Pikmin 3DX en 2020.
-l'équipe 5 a sortie Ring Fit en 2019 et Kawashima en 2020.
-l'équipe Tokyo n'a rien sortie depuis le portage de captain Toad en 2018 et va sortir SM3DW en 2021.
axlenz ben j'essaye tant bien que mal de sortir la tête du guidon et d'être le plus juste possible
Merci en tout cas d'argumenter et de ne pas partir en vrille comme certains.
Je ne vois pas la compilation Mario dans ta liste, c'est quelle team ? Aussi Monolith c'est Nintendo, ils ont été acheté par eux.
2018 c'est quand même Mario Tennis Ace et Super Smash Bros Ultimate et Let's Go pour ceux que ça intéresse,..Quand les portages se font à côté de jeux natifs, nouveaux, c'est plus une force qu'un problème pour moi. Donc certes 2018 c'est pas génial mais précédé d'une année géniale et t'as eu quand même 2 excellents jeux nouveaux, Super Smash c'est mon IP préférée forcément ça joue, mais c'est aussi un jeu de qualité à la durée de vie massive.
2020:
- Xenoblade (portage)
- Pikmin (portage)
- AC
- Clubhouse 51 games
- Pokémon Dungeon Mystère (portage)
- Paper Mario
- Super Mario 3D All Stars (Portage qui tourne sous émulateur...)
C'est quand même un problème ce ratio portage/jeux nouveaux, surtout que je ne mettrait pas un paper mario (décevant pour ma part) au même niveau qu'un Super Smash qui est quand même un très grand jeu.
Certes Mario Party, Kirby n'étaient pas super mais c'était des jeux vraiment nouveaux aussi, ça joue sur le ratio.
Actuellement 2021 quand je parle de visibilité:
Quelle sont les jeux Nintendo qui sortent en 2021 et qui ne sont pas des portages ?
Et même si j'ajoute Monolith, Grezzo, Camelot, Retro, Intelligent Systems dans ta liste, qui sont tous très proches de Nintendo et travaillent tout le temps avec eux...j'ai rien.
Je suis parfaitement conscient du temps de développement de jeux, néanmoins je suis conscient aussi que faire des portages en boucle ne fera que retarder la sortie de vrais jeux nouveaux, c'est ce que je reproche, en plus de la mauvaise communication et du mauvais online au Nintendo moderne principalement.
Tous leur studios ont été redirigé sur des portages (cf ta liste), je reste convaincu que c'est un changement de stratégie qui s'est fait suite aux bonnes ventes des jeux wiiU sur switch tout simplement (naturellement c'est normal d'un point de vue business).
Qui me dit que la suite c'est pas un autre cycle de développement quasi full portage ? Mario 3D All Star 2 ? Zelda Collection ? Xenoblade X ? Tout laisse à penser ça
mario kart circuit et Hyrule c'est pas Nintendo, je parle des développements des studios internes ou très proches (retro, intelligent systems) de Nintendo...pas de Koei Tecmo
Ecoute j'ai dit ce que je pensais, maintenant si t'es satisfait tant mieux pour toi...moi je ne vois niveau Nintendo que des portages quasiment, pas/peu de comm et aucune visibilité sur le futur (online, switch pro, AAA..)
mario kart live j'ai pas trop la superficie pour et c'est pas vraiment un jeu Nintendo, voir un jeux-video, plus une expérience augmentée AR...c'
Hyrule c'est KT pas Nintendo, je me plains du planning des studios Nintendo et les close partners, PAS des tiers...
sujet clos pour moi
Je comprend tout à fait que chacun ait des gouts et des attentes différente, j'ai plusieurs amis qui ont trouvés que 2020 est potentiellement leur meilleure année entre AC, Paper Mario et la compile Mario ils sont refait, alors que perso j'ai lutté pour trouver de quoi jouer sur la machine au même moment. Mais je pense qu'il faut essayer de dissocier nos souhaits, de ce qui est possible, même si généralement ça fait pas plaisir.
Dans la liste de studios que tu évoques, Monolith a sorti le remake/portage de Xeno1 et probablement aussi sur BOTW2 comme pour le 1, Grezzo a sortie Link's Awakening en 2019, et Intelligent System ils ont fait Paper Mario ainsi que collaboré sur l'extension de FE3H.
Faut pas oublier qu'un Grezzo ou un Camelot, c'est des petits studios de 40-50 personnes, ils leur fallait déjà presque 2 ans pour pondre un jeu 3DS alors sur Switch faut pas espérer moins. Je vois bien un Mario Golf sortir cette année vue que Mario tennis a 2 ans et demi, et pour Grezzo un remake de zelda 2D pour 2021 ou 2022.
A l'heure d'aujourd'hui je ne trouve pas le silence de Nintendo si choquant, qu'on soit intéressé ou pas ils ont sortis pas mal de chose, et il y a un petit line up pour les 3 prochains mois (bon après je suis chaud bouillant sur MHR et Pokémon Snap). Par contre si d'ici mars on a rien ou juste 1 jeu annoncé, ça deviendra plus fâcheux ou casse couille (au choix).
Normalement les portages WiiU ça devrait être bientot fini, car il reste pas grand chose, et la majorité de ce qui reste nécessitait vraiment le gamepad. Comme tu dis surement XenoX, WWHD et TPHD (voir une compile pour les 25 ans). Après on est pas à l'abri d'avoir des remake/portage de jeu Wii ou 3DS, genre un DKCR avec le moteur de Tropical Freeze ça me parait pas farfelu.
Niveau piste on a Hal Laboratory qui tease un nouveau jeu pour 2021, on avait une offre d'emploi pour Detective Pikachu il y a 2 ans, et ND cube (Mario Party, 51 jeux) qui cherche du renfort pour leur futur jeu l'an dernier.
J'avais le même point de vu que toi il y a un certain temps, jusqu'à ce que je vérifie un peu le rythme de sorti de chaque studio et leur projet en cours ou en voie de sorti, et on se rend compte que dans la grande majorité ils font comme le reste de l'industrie.
Se focaliser uniquement sur les projets interne c'est risqué en tant que joueur, et c'est aussi pour ça qu'il y a autant de partenariat, pour maintenir la qualité ils font comme les studios de Sony ou Rockstar, 1 à 2 jeux par gen. Sans compter que probablement ils réfléchissent aussi aux jeux qui sortiront sur leur next gen.
Disons qu'on verra cette année alors
je comprends ton argument sur les délais de développement, aussi, MH rise ce sera mon goty switch, je ne les néglige pas loin de là.
Mais attention juste chez Nintendo ce qui me fait un peu poser des questions c'est qu'on passe de plusieurs gros direct par an à quelques direct mini c'est un peu bizarre. Pas de soucis si les studios buchent qu'ils prennent leur temps mais j'attends un minimum d'annonces, de visibilités sur les projets en cours
J'étais content de voir une suite pour BOTW2, je savais bien que c'était pas pour tout de suite, mais le seul fait de voir cette visibilité: Un AAA officialisé et en full développement c'est bien différent de voir rien niveau annonce, et hop un portage annoncé pour dans quelques mois...bon soyons patient comme tu l'as dit, cette année quand même si elle reste encore très avare en annonces de nouveaux jeux ce serait difficilement justifiable..
J'ai pas eu besoin de voir les chiffres 2021 pour comprendre qu'ils en vendent pleins je le sais très bien, pas pour autant que je serai satisfait et ne critiquerai pas ce que je vois comme un relâchement sur la comm, les AAA et les vrais jeux nouveaux
Vraiment pas le seul à penser ça par contre, des ventes élevées ne veulent pas dire une satisfaction élevée (cod, fifa, battlefield v...)