Même si je ne me reconnais pas du tout dans ces propos, étant très attaché au dématérialisé et aimant l'idée moderne de pouvoir profiter, par exemple, du Quick Resume sur ma Xbox Series S ou de jouer au jeu que je veux depuis mon PS Portal sans avoir à changer de Blu Ray, ce qui est un non sens pour moi avec cet accessoire, je pense que beaucoup sur Gamekyo vont se retrouver dans les propos de Conkerax :
D'ailleurs, je joue de plus en plus sur Smartphone aussi, et j'ai déjà hâte de découvrir Monster Hunter Outlanders, qui sera peut être un petit banger l'an prochain !
Les discours des vieux débiles du JV comme lui et Marcus l'enculé c'est tellement drôle .
Les mecs on pas compris que le JV leur appartient plus on est des dinosaures , on est plus la cible.
C'est dure a entendre mais on pèse rien dans le JV actuel, et faire le nostalgique sur le c'était mieux avant et faire la pute en début de video pour vendre du VPN c'est tellement risible
C’est le physique ou rien pour moi. Le jour où je serai forcé de passer au dématérialisé, comme sur PC, ce sera terminé. D’ailleurs, c’est l’une des raisons pour lesquelles je suis revenu aux consoles.
Plus le temps passe et moins je prête attention à cela, les choses changent, ça reste un loisir, je vais pas me casser la tête pour si peu.
J'achète plus énormément de jeux aussi faut dire...
negan a raison, il a toujours moins de trouver des jeux qui ne correspondent ( cette année pour moi ça n'a pas arrêté) mais nous sommes plus le public cible des grosses productions
negan Nope, le jeu vidéo appartient à tout le monde.
Et il est indéniable que les nouvelles générations ne comprennent pas l'importance de la propriété, quand elle n'ont en réalité déjà pas d'autres choix que le dématériel (musique, vidéo, etc).
Je peux comprendre l'effet nostalgie/gêne à être à l'aise avec les habitudes actuelles mais Negan a raison faut vivre avec son temps.
Perso je continue à consommer du jeu vidéo, ça reste l'un de mes principaux passe temps et tant que j'y trouve du plaisir c'est bon, pas de temps ni d'énergie à perdre dans ces vieux combats.
SupasaiyajinTab : "C’est le physique ou rien" -> je ne comprends pas comment on peut être radical à ce point. Je pense que vous n'êtes pas vraiment passionné de jeux vidéo du coup.
Un vrai clown celui-là. Je me souviens encore de sa gueguerre contre le démat de Alan Wake II à base de "je ne le ferai pas". Je suis certain qu'il l'a terminé day one.
Mais le pire, le mec a pris un melon phénoménale : quand tu tentes une discussion avec lui sur la PS5 Pro, c'est limite s'il ne t'insulte pas. D'ailleurs en parlant de ca, je suis sûr qu'elle est bien bien caché chez lui, acheté bien grassement avec le fric des abrutis qui le sub
Oh mais pitié avec vos "faut vivre avec son temps", c'est le pire argument du monde.
Quand les jeux seront à 120 €, vous direz encore qu'il faut vivre avec son temps ?
Quand les jeux demanderont obligatoirement un abonnement, vous direz encore qu'il faut vivre avec son temps ?
Quand les consoles seront à 1200 €, vous direz encore qu'il faut vivre avec son temps ?
Quand le jeu vidéo sera cloisonné et que le consommateur aura ZERO droit sur son achat, vous direz encore qu'il faut vivre avec son foutu temps ?
C'est incroyable comme les mecs qui décident de pas jouer au jeu des éditeurs/constructeurs se font traiter de débiles et que les mecs qui acceptent tout et n'importe quoi, tu les écoute, c'est des génies.....
Perso, ca m'embêterait qu'il n'y ait plus de physique, mais au pire, je continuerais à jouer en partage de compte/game pass/piratage, ce n'est clairement pas un truc qui me fera arrêter les jeux vidéo.
En France on a la chance d'avoir les jeux physiques neufs moins chers ce n'est pas le cas dans d'autres pays, l'importance c'est d'avoir le choix entre le physique et le démat et de si retrouver niveau tarif
Ensuite y aussi le fait de la préservation, en démat si le jeu est supprimé de la plateforme tu n'y as plus accès alors que tu l'as payé (je parle d'un exemple légal)
Perso le démat c'est avec le GamePass sinon j’achète en physique mais jamais la vie à 80€
Si un jour on a plus le choix des prix et y a que du démat ça sera abonnement + piratage surtout pour les jeux introuvables
shinz0Ensuite y aussi le fait de la préservation, en démat si le jeu est supprimé de la plateforme tu n'y as plus accès alors que tu l'as payé (je parle d'un exemple légal)
Tu as un exemple ? Tous les jeux démats que j'ai acheté et qui ne sont plus dispo... j'ai toujours accès.
shinz0 Là tu confonds, tu as toujours accès à ton jeu, c'est juste qu'il est impossible à lancer car le serveur a fermé et qu'il en avait besoin pour fonctionner. Cet exemple est une première (j'ai pas vu d'autres cas) et en plus tu fais du hors sujet, c'est AUSSI le cas pour sa version physique.
Même si quelqu'un l'a acheté en démat, il peut le retélécharger et lancer l'application, il aura un message d'erreur.
Toi tu parles de pur démat. Aujourd'hui, je eux toujours jouer et retélécharger Tokyo Jungle, Outrun 2006 HD, Sonic CD ou encore Marvel Vs Capcom 2. Même mon catalogue de Wiiware fonctionne toujours.
Comme il le dit le problème c'est le forcing des éditeurs, de nous imposer le démat, s'ils laissent le choix il n'y a plus de souci.
Il y a des avantages dans les 2 modèles.
Suzukube Outlanders, Monster Hunter Outlanders, pas Outlaws. Toi y a un jeu dans une galaxie très très lointaine qui t'as marqué
djfab Je ne vois pas trop le lien. On peut très bien être passionné de jeux vidéo et ne pas être d’accord avec le dématérialisé, c'est à dire ne pas pouvoir disposer librement de ce qu’on achète. Que le physique et le dématérialisé coexistent, ça m'est égal. Mais si le dématérialisé prend le dessus au point de faire disparaître le format physique, les éditeurs n'auront plus mon fric. Tout simplement.
forte Jump force n'est plus téléchargeable légalement ! c'est peut être pas un chef d'œuvre, mais c'est un exemple parmi bcp d'autre, suffit de problème de licence et les jeux sont supprimés des plateformes de téléchargement.
si tu les a pas acheté lors de leur mise en vente, tu n'y a plus accès ... ca reste un pb !
Un vrai clown celui-là. Je me souviens encore de sa gueguerre contre le démat de Alan Wake II à base de "je ne le ferai pas". Je suis certain qu'il l'a terminé day one. si je dis pas de bêtise il a acheté l'édition physique récemment , il l'a partagé dans une vidéo.
Ne perdez pas votre temps , la nouvelle génération a déjà plombé le sort de l'industrie. Même autour de moi, neveux, cousins, collègues jouent aux mêmes jeux Fifa, Nba, Fortnite,Gta, Cod.Ils s'en foutent du physique, ils veulent juste avoir leur jeu day one et d'ailleurs ces jeux sont jetables et perdent trés vite leur valeur(sauf gta peut être).
De mon côté, à part avec mes amis d'enfance je suis comme un extraterrestre à jouer full solo. Je paye encore mes boites de jeu au prix fort quand ils m'interessent mais je n'ai aucun scrupule à passer par des stores etrangers pour achter le demat entre 1 et 15 balles donc si l'industrie passe en full demat je vais juste terminer mon backlog et rejouer à mes jeux.
arrrghl Oui oui, c'est ce que je dis, si tu l'as acheté AVANT, tu peux tout de même y jouer et le retélécharger ! C'est ce que j'explique ! DONC contrairement à ce qu'il dit, même s'il est supprimé, on a ENCORE accès.
Et pour le fait qu'il ait acheté le jeu en physique... ca veut dire qu'il ne l'a pas "acheté" (s'il n'a pas eu une clef) en démat il y a un an ? Il faut bien faire croire à ses adeptes son combat. Je suis CERTAIN qu'il l'a choppé à sa sortie en démat. Faudrait que je lui demande ses ID pour checks ses achievement tient, je pense que j'aurais des surprises.
negan je suis en partie d'accord avec toi sur le fait que le jv est miin destiné au "vieux" comme nous, mais met y un peu les formes au moins, je trouve tu y va trop fort des fois.
fortemême s'il est supprimé, on a ENCORE accès. oui si on l'a acheté !
ça reste un problème ! perso jump force je l'ai acheté d'occasion sur switch a un moment ou il n'était plus dispo sur le store en ligne sur aucune console. donc vive le physique et l'occaz dans cette situation.
arrrghl OUI si on l'a acheté, LOGIQUE. C'est ce que j'ai dit !!!!!!!!!!!! Je rebondissais sur ce qu'avais dit Shinzo sur le fait que c'est plus possible d'y jouer après qu'il disparaissent MEME SI ON L'A ACHETE !
Et oui, merci le physique pour ca. Je l'ai aussi sur mon étagère ce Jump Force, acheté 5 balles en cash la semaine de l'annonce de son retrait. Et la version démat avec les DLC qui était en promo à 80% si je me souviens bien. ET JE PEUX TOUJOURS Y JOUER
e3ologuesoulfull Là, je me pose une réflexion. Il est clair que l'industrie pousse au dématérialisé mais je me dis que quelque part, les premiers à avoir pousser dans ce sens, ce sont avant tout les joueurs.
Durant l'ère PS3/XBox360, les stores étaient juste une alternative mais comme de plus en plus ont acheté en dématérialisé, forcément, l'industrie a compris le message. Il y a de plus en plus de monde adepte de cette manière de consommer le jeu vidéo depuis cette époque et l'industrie suit ce que veut les joueurs car c'est là qu'est l'argent. Et puis, poussent ils vraiment ? N'est ce pas juste la suite logique de ce que veulent des joueurs ?
negan "Marcus l'enculé" J'ai pas suivi son actu depuis un gaming live que j'avais quand j'étais au lycée y a 25 ans, il a fati / dit quoi pour mériter ce qualificatif?
Sinon, pour en revenir à la vidéo, c'est un combat perdu d'avance, la gen actuelle ( et un partie de celle d'avant) a été nourrie au démat, au consommable jetable et à accorder un minimum d'attention avant de passer autre chose (les bandeurs de hype sur les anim faut les abattre). Ils représentent une masse consommatrice beaucoup plus importante que l'ancienne qui aime son objet physique.
En vérité, le problème n'est pas seulement le digital (en tout cas pour moi).
C'est le fait d'être verrouillé dans un seul "magasin".
Sur PC, on est sur un marché digital depuis des années, mais on a du choix dans l'achat des jeux, allant du "legit" au "marché gris" chacun peut y trouver son compte.
Sur consoles, ça doit se démocratiser, on doit pouvoir acheter des clés de jeux sur d'autres stores que les stores principaux, ça se fait un peu chez Xbox et Nintendo mais pas encore assez.
Malheureusement comme dit negan on n'est plus le public. Conkerax est sympa mais il achète d'occasion à bas pris pendant que les jeunes ne joue qu'à fortnite et roblox en lachant des centaines d'euros pour les années de jeux gratuit qu'ils ont. Quel enfant n'a pas de skin à 20e ?
Ils n'ont pas la notion de propriété du physique car ils ont souvent appris à jouer sur smartphone
keiku parce que c'est la solution de facilité, c'est facile d'avoir son froc en bas des chevilles au milieu des moutons, mais faut avoir des couilles pour résister envers et contre tous (je ne parle pas de JV, bien que ça puisse aussi être compatible).
xhander J'ai tendance à penser que la réalité dépend plus des jeux que des joueurs.
Les jeux en ligne ou avec une forte composante en ligne, vont beaucoup se vendre en démat, car ils nécessitent de régulièrement télécharger du contenu, et comme beaucoup y jouent une partie par ci par là, c'est plus pratique de toujours l'avoir sur la console.
Idem pour certains petit jeux ou dont les parties sont extrêmement courtes ou peuvent être joué sur le pouce.
Tu as aussi les jeux annualisés, qui perdent toute leur valeur une fois le nouvel opus annoncé. On ne peut pas jeter la pierre au gars qui n'aime pas le JV comme nous, qui se contente juste de faire une ou 2 parties de temps en temps sur COD, fifa après le taff de devoir se faire chier à aller acheter son jeu en boite, qui ne lui sera pas repris derrière, au lieu de le dl dans la nuit et y jouer tranquille en rentrant.
Mais de l'autre coté tous les jeux solo ou avec une valeur "historique", eux vont avoir tendance à attirer les joueurs physique. Et on ne peut pas imposer à celui qui chéris (à tort ou à raison) sa bibliothèque physique, de se passer de ça, sous prétexte que des gens qui jouent à d'autres type de jeux, ont des habitudes ou acceptent des pratiques différentes.
Il n'y a qu'à voir le détail des résultats trimestriel de Nintendo ou les leaks d'Insomniac, les jeux solo tournent autour des 20 à 40% de démat, quand les jeux en ligne ou annualisés sont autour des 60/70%. Reste les portages, remastered ou compiles qui naviguent entre les 40 et 60% de démat.
Non c'est Sony playstation qui va mal....alors tout le monde pense que c'est l'ensemble de jeu qui va mal. Forcément, beaucoup ne connaissent que playstation alors forcément, quand on voit la gueule de cette génération PS5 on ne peut que se faire du souci. La Génération PS4 était tellement incroyable !!!!!!! Mais c'est en grande partie à cause des joueurs qui valident depuis des années toutes ces merdes en continuant à les applaudir et en leur trouvant toutes les excuses du monde. Bah voilà ou on en est : PS5 PRO sans lecteur : 800 euros
Supasaiyajin : si t'es passionné de quelque chose, tu fais tout pour poursuivre ta passion. Le jeu vidéo, c'est joué, manette en main. Tu pourras toujours le faire même si tu ne mets pas de disque dans la console. Mais tu te priverais de ta passion juste pour ce détail ? Je suis moi même pro-physique, mais quand même, s'il n'y a plus de boite et de disque, je m'adapte, je ne vais pas arrêté ma passion. C'st pour ça que je pense que tu n'es pas passionné, sinon ce serait abusé.
djfab on se demande qui sont les passionnés? Ceux qui refusent de telecharger un fichier ou ceux qui veulent s'en foutre encore plus d'argent en réduisant les couts aux max et surtout faire un gros "fuck" à tous les maillons qui ont fait ce que le JV est maintenant....
Il en faut pour tout le monde,
On parle finalement d'un cd ou une petite carte SD, dans un boitier pastique, 3 balles à faire en chine.
Alors oui, moi aussi j'adore ma "minuscule" collection de jeux en physique, mais il n'y avait pas internet du tout. Oui j'aime Joypad, player one etc...mais il n'y avait pas internet. Mais gamekyo c'est du déma et on adore ce retrouver ici, pour les news, les débats et autres. Alors, oui pour les 2 mondes.
e3ologue Oups, merci, effectivement, lapsus. J'attends le Black Friday pour racheter Star Wars Outlaws, je l'aime bien mais je ne veux pas le payer 80 € quoi...
djfab Donc, un cinéphile qui préfère le format physique ou le cinéma, que ce soit pour la liberté de disposer de ses films et séries ou parce qu'il trouve la qualité supérieure à celle du streaming, est-il pour autant moins passionné ? Ou un amateur de musique qui privilégie les vinyles à Spotify ? En somme, si on ne suit pas aveuglément la tendance, cela signifie-t-il qu'on n'est pas passionné ? Je continuerai à jouer, mais certainement pas en dématérialisé.
cyr1: installation obligatoire, ce qui rend le CD une contrainte car obliger de le mettre dans la console pour lancer le jeux.
mais sans internet tu ne peux même pas installer tes jeux...
2:valeur marchande des jeux. Ça baisse tellement vite, que soyons honnête, payer le jeux en Day one pour le retrouver à moins 50% 2 mois après....
mais en physique non seulement tu peux les acheter a bas prix mais aussi les revendre
3: la disparition des livret de jeux. Alors la ça étai l'élément déclencheur. Acheter un jeux neuf en loose....mais on se moque de qui?
c'est vrai, mais bon en démat tu n'as pas de livret non plus donc même si je trouve ca domageable ce n'est pas un argument
4: j'ai eu 2 lecteur optique de mort sur ma wii
... donc mes CD ne servait plus à rien
..
un lecteur sa ce remplace, mais c'est vrai que le physique ca peut tomber en panne quoi que le lecteur de ma ps1 qui a plus de 20 ans fonctionne toujours, maintenant si tu mets ta console a la verticale faut pas s'étonner que tes lecteur tombe en rade (et je rigole d'avance avec les possesseur de ps5 même sans disque qui la mette a la verticale aussi vu que le refroidissement est en métal liquide)
: gain de temps, (on bouge plus du canapé)enfin jusqu'à la ps4, car avec les ssd , c'est le bordel.
tu gagnes 12 secondes...
fini la crainte de rayer les jeux au cas où il nous echape des mains...
par contre celle de ne plus jamais y avoir accès (ce qui arrive toujours un jour), la pas de soucis
7: gain de place. Tous mes jeux gamecube, wii DS et 3ds, bordel ça en prends de la place.
qui sont remplacer par des disque dur de stockage, mais c'est vrai que ca pend de la place , quoi que une pochette pour conserver 100 disque ca prend pas tant de place que ca, surtout que comme tu le dis il n'y a plus de livret
donc malgré tes arguments en dehors de lever le cul de ton canapé pour changer de disque, j'ai du mal a y trouver une quelconque vrai raison
Je suis complètement d'accord avec Conkerax.
J'aime avoir mon jeu, pouvoir le prêter à des potes, et surtout avoir le choix de l'acheter moins cher que sur les store officiels.
Je comprends le côté "pratique" du démat, mais dans les faits on y perd beaucoup plus qu'on y gagne.
Jeux moins chers en day one
Possibilité de le revendre
Possibilité de le prêter
Préservation du média
Je comprends qu'une majorité de jeux indés sorte en démat et j'y vois pas de soucis, mais tous les jeux des gros éditeurs doivent sortir en physique.
La PS5 Pro c'est Sony qui pousse les consommateurs sur le démat.
Si ils voulaient vraiment que les joueurs aient le choix, ils auraient mis dès le départ un lecteur dans la console.
On a compris où veut aller Microsoft et Sony est entrain de les suivre.
Keiku "qui sont remplacer par des disque dur de stockage, mais c'est vrai que ca pend de la place , quoi que une pochette pour conserver 100 disque ca prend pas tant de place que ca, surtout que comme tu le dis il n'y a plus de livret"
Etant donné la taille des disques dur et ce que tu peux mettre dessus...
Et si tu utilise une pochette : tu jette les boîtes du coup ? Sinon tu as les boîtes + la pochette...
keiku le physique finira par disparaître, ou devenir un produit de luxe.
Déjà que les lecteur sont vendu séparément....maintenant....
J'ai jamais revendu mes jeux.
Et non les disque dur ça prend pas de place. Ils sont derrière ma télé. Hormis le dd de 3,5 pouce pour ma wii u, j'ai juste un dd 2 to pour la ps4 et un de 4,5 to pour la série X......mais quand tu vois le nombre de jeux que tu mets...
Avant j'étais possessif .maintenant ça me fais plus vraiment rêver.
Parfois je me dit que j'aurai put faire autre chose de tous ce temps passer devant la télé....
mibugishiden nan mais c'est une image. Tu évite de chercher pendant 3 plombe un jeux que tu veux joué car tous est tellement serré lol.
Tab : tu dévies de la question initiale. Après je comprends bien qu'on soit anti-démat et qu'on choisisse le physique aujourd'hui, mais lorsqu'on aura plus le choix, il faut faire avec et vivre avec son temps ! Je trouve que ce serait con de se priver des nouveaux jeux vidéo si on est fan de jeux.
Supasaiyajin : tu t'écartes de la question là. Bien-sur que le cinéphile qui préfère le format physique est tout autant passionné, c'est comme pour les jeux ! Moi je préfère le physique pour les jeux et les films (collectionneur de steelbooks d'ailleurs). Mais la question est si on n'a plus le choix, si le physique disparait. Bein le vrai cinéphile s'abonnera à Netflix ou autre pour voir les nouveaux films qui l'intéresse, il ne va pas revoir sans cesse ses vieux blu-ray. Pour les jeux c'est pareil, et je suis sur que tu passeras au démat le moment voulu. C'est facile de dire "jamais je passerai au démat !!!" ajourd'hui.
araglarghhEt si tu utilise une pochette : tu jette les boîtes du coup ? Sinon tu as les boîtes + la pochette...
bah tu peux si c'est l'argument de la place qui te gène..., le physique et les boite ce n'est pas la même chose, le physique c'est ne pas dépendre du net pour jouer...
cyrle physique finira par disparaître, ou devenir un produit de luxe.
Déjà que les lecteur sont vendu séparément....maintenant....
c'est sur qu'il disparaitra, la faut au gens comme toi...
Et non les disque dur ça prend pas de place. Ils sont derrière ma télé. Hormis le dd de 3,5 pouce pour ma wii u, j'ai juste un dd 2 to pour la ps4 et un de 4,5 to pour la série X......mais quand tu vois le nombre de jeux que tu mets...
ca prend pas moins de place qu'une pochette a disque et dans une pochete a disque tu peux mettre l'équivalent de 100 blue ray a 50 giga soit 5 TO (et ca te coute 5 euro pas 200)
Avant j'étais possessif .maintenant ça me fais plus vraiment rêver.
bah c'est sur l'état du jv actuel est justement du au gens comme toi qui n'a pas voulu se battre pour le jv et qui l'a entrainer dans ses actions a ce qu'il est aujourd'hui, donc maintenant si ca ne fait plus rever tu ne peux t'en prendre qu'a toi même
Parfois je me dit que j'aurai put faire autre chose de tous ce temps passer devant la télé....
je pense pas , vu ta facon de penser rien de ce que tu aurait pu faire n'aurait pu être productif, vu que ta première raison du passage au démat est de ne pas devoir lever ton cul du canapé...
Keikubah tu peux si c'est l'argument de la place qui te gène..., le physique et les boite ce n'est pas la même chose, le physique c'est ne pas dépendre du net pour jouer...
Ben c'était l'argument de la place que soulevait Cyr : 7: gain de place. Tous mes jeux gamecube, wii DS et 3ds, bordel ça en prends de la place.
Physique et boîte sont peut-être 2 sujets différents dans un débat mais sont intimement liés dans la réalité.
Ensuite peut-on exposer ses arguments en faveur du dématérialisé sans être accusé par les afficionados du physique, voire traité de fainéant? Et après vous allez demander du respect pour vos choix... Comme d'hab. Changez rien!
djfab Je pense que mêler la passion a tout ça n'a pas forcement de sens, chacun le vie à sa façon. Je connais plein de gens qui se disent plus passionné de JV que moi parce qu'ils achètent leur console day one et des dizaines de jeu par an, mais à coté de ça ils ne finissent aucun jeux (quand ils les lancent plus d'une heure) et son à la ramasse sur l'aspect culturel/savoir et son à la ramasse en terme d'actualité sur le média au global. Ma question: la passion du JV ça se résume qu'à acheter, suivre des décisions industriels et dire qu'on est le meilleur ou le plus riche ?
supasaiyajin Je pense qu'il faut minimum nuancer, car même si comme vous je privilégie toujours le physique. Arrêter semble difficile, car d'un coté on est trop habitués à avoir des nouveautés et l'industrie redouble et va redoubler d'effort et autres stratagème pour nous faire plonger dans le démat (par ex difficile de ne pas céder si toutes les suites dont on rêve deviennent réalité tout en étant bonne juste à cause du démat). Puis l'argument retro a ses limites, encore faut il aimer découvrir des jeux devenus limités ou aride avec le temps, sans compter qu'on parle de catalogue finis de jeux, qui se raréfieront en terme de dispo.
En mettant de coté l'idée du piratage, je pense que la meilleure solution sera en fonction de l'évolution réelle du marché, de n'avoir qu'un seul support et de se contenter des 3-4 jeux par an qui valent vraiment le coup ou qui nous font vraiment envie, loin des effets de hype, de nostalgie ou de promesse hasardeuse.
araglarghh D'un coté c'est le serpent qui se mord la queue, et on s'en sortira jamais. Mais pour être juste, au départ c'était plutot l'inverse qui se passait, avec des articles qui vantaient la croissance du démat, en incriminant les joueurs arriérés, pollueurs matérialistes qui veulent tuer le démat.
Les insultes quelque que soit sa vision ça sert à rien. L'important c'est qu'on laisse le choix. Que l'industrie t'oblige à prendre les jeux en démat alors que tu ne veux pas forcement, juste pour répondre aux délire du monde de la finance, c'est pas fou en soit.
keiku ici, on est juste un petit groupe préférant le physique mais que veux tu faire quand, en face, tu as des millions d'utilisateur qui s'en fichent de cette guerre ? On est qu'une petite minorité face à la majorité écrasante.
Tu fustiges cyr car selon toi, il ne se bat pas pour le physique mais que veux tu qu'il fasse ? Toi, que fais-tu ? Tu peux essayer de courir tout nu en tenant une pancarte "A bas le dématérialiser" que ça n'aura aucune incidence sur le changement qui s'opère depuis plusieurs années.
Tu te plains, à raison, de l'état du JV actuel et je suis d'accord mais là, je ne vois pas de solution pour améliorer la situation.
Oui, c'est triste quand on sait vers quoi on se dirige mais honnêtement, on n'est que dalle et ce n'est pas comme si on pouvait prendre les armes pour renverser le dictat actuel.
Dîtes vous que si la présentation de la Xbox One n'avait pas fait un tollé générale, Sony Playstation aurait suivi exactement la même voie, comme il l'a pu faire avec le PSN et les jeux gratuits mensuels (qui pour le coup ne pose de problème que c'est du démat) ou encore le PS+ Premium, là ou Microsoft XBOX fut le précurseur.
La France fait figure d'exception pour la part du marché démat / physique mais en aucun cas nous sommes le nombril du marché mondial donc sur le plan mondial cette PS5 Pro est en parfait adéquation avec le marché. Fallait-il un bundle spécial pour le marché français? Certainement ! Ce qui n'a pas été prévisible pour certains, c'est le passage des scalpers sur l'accessoire. Pour le coup, je suis d'accord pour le carton rouge.
La cerise sur le gâteau, c'est de se plaindre du démat quand les mêmes personnes alignent leur test en précisant qu'ils ont réussi une clef de la part d'éditeurs. Que dire des partenariats avec des jeux mobiles ? Ah oui, les mobiles c'est l'exception qui confirme la règle car il n'y a pas d'autres solutions alors qu'il y aurait tant à dire avec les microtransactions. Vous avez le cancer du jeux vidéos dénoncés par Conkerax.
Hormis le démat, quelle solution vous proposez pour les petits jeux indépendants ? Comment pérennisez dans le temps, la vente d'un titre physique qui sera dans les étals que quelques semaines, exception faite des très gros titres ? Comment se procurer des jeux physiques à tirage très limité qui sont sold out en moins de 10 mn ?
La société s'adaptera comme elle s'est déjà adaptée pour le marché de la vidéo (RIP Vidéo Club) et le marché de la musique avec ou sans vous.
E3ologue : "la passion du JV ça se résume qu'à acheter" : bein quand ce sera 100% du démat, si tu n'achètes pas, tu ne joues pas (ou alors qu'à des vieux jeux). Comment être passionné de jeux vidéo sans jouer (aux nouveaux jeux qui sortent) ? Pour moi c'est pas concevable !
Je suis alors parmi les plus vieux des cons du jv alors vu que j'achète en physique, je ne joue pas en ligne (pas de PS+ par ex), je n'achète pas les DLC et encore moins de microtransactions...
jobiwan que des petits jeux indé soient que en demat c'est pas un soucis ni un probleme, c'est meme comprehensible car d'une en magasin y a pas la place pour tous les jeux et de deux ces devs la n'ont pas forcement les moyens de faire une sortie physique.
Mais pour les AAA ou meme AA une sortie physique c'est la base et la normalité.
Personne n'a jamais dit qu'il faut que 100% des jeux sortent en demat.
Et tu parles du marché video ou de la musique mais justement, quasi chaque film sort au moins en DVD ou Blu Ray aujourd'hui, c'est rare les films exclusif au streaming, de meme que la musique tu vas à la Fnac yu trouveras encore un gros rayon cd, bordel y a meme le vinyle qui est revenu en puissance ca m'a choqué de voir la taille des rayons.
djfab C'est vrai que ça semble difficile, mais je pense que c'est justement un sujet à creuser.
On est dans un média qui est toujours tourner vers la nouveauté ou la nostalgie, mais je pense qu'il existe d'autre chemin. Car ce serait un peu comme dire qu'on ne peut être passionné de sport automobile que si on est nous même pilote, ce qui est faux.
cyrLa disparition des livrets à étais l'élément déclencheur.
mais en démat tu n'as pas de livret non plus donc déclencheur de quoi ?
Tu peut pester autant que tu le veux, rejeter la faute aux autre.
Avec l'ére du tous internet....
Et des smartphone....
Le monde change, que tu le veux ou non.
je ne le nie pas, il régresse, et je ne peux pas y échapper (helas), mais une prise de conscience des personnes qui en sont responsable n'est pas un mal... car au final le résultat actuel n'est du qu'au gens et a eux seul, dont une grosse partie se plaigne aujourd'hui du mal qu'ils ont eux même causé ( le you tubbeur de la vidéo en fait lui aussi partie)
c'est un peu comme les climatosceptiques...
Perso le seul point qui est chagrinant, ce sont les personnes qui revende leur ancien jeux pour acheter les nouveaux.
Pour eux ça va être compliqué.
Mais bon voilà c'est la vie
ca va bien plus loin que ca, bientot quand tu achèteras un jeu ta licence sera périssable dans le temps... donc après 5 ans tu devra le racheter
les prix vont doubler et les promo se feront bien plus rare (car oui les promo du démat existeront tant que le physique sera bien présent, après ton jeu il coutera 200 euro et sera en promo a 100...) mais encore une fois une fois le physique disparu plus moyen de revenir en arrière
ensuite et comme c'est déja le cas, le contenu de ton jeu sera périssable, les licences sur les musiques, les voitures et autres... et elle seront retirée du jeu a chaque mise a jour
enfin et ca aussi commence a devenir fréquent même les modes solo seront online
donc je pense que beaucoup de monde ne comprennent pas ce qu'implique la disparition du physique (qui oui est inéluctable) et ses conséquence sur l'ensemble de l'industrie, car les gens ont une vision très très étroite du monde et de l'industrie et on le remarque tous les jours dans les commentaires sur gamekyo
E3ologue : l'exemple du sport automobile, et même du sport en général est un bon exemple c'est vrai. Mais je pense que les passionnés dans ces cas n'ont pas envie de faire le sport en question et s'intéressent juste à suivre à la télé. Alors que le joueur, il a envie de jouer, en tout cas les pro-physiques qui menacent d'arrêter, ils jouent. Donc ma conclusion c'est que c'est soit des paroles en l'air (d'arrêter le jeu si plus de physique), soit ce sont pas des vrais passionnés et c'est pas grave pour eux de ne plus jouer.
djfab je comprends, dans tout les cas ça reste des idées sur le vif peut importe de quel coté on se positionne, car nul ne sait comment ça se passera, jusqu'où l'industrie poussera.
Après de mon point de vue être fan ou passionné, c'est pas forcement quelque chose de constant, c'est ok de ne plus être fan ou de rester passionné par un aspect même ancien ou impopulaire, parce que sinon j'imagine même pas la gueule de la communauté DC comics qui se retrouverait obligée d'apprécier Shazam 2, the Flash, Blue Beetle et Joker 2 pour continuer d'avoir le droit d'en faire parti
Le monde change. Aucun individu ne peut contrarier le flux que représente la masse, même si elle est débile (ou pas, je ne juge pas). Les consoles vont flamber. Les jeux aussi. Le dématérialisé va passer. C'est un choix commun. Pleurer ? Il est déjà trop tard.
Sur Switch j'ai été contraint à la radicalité : si ça sort pas en boite c'est piraté !
C'est d'ailleurs Nintendo qui m'a expliquer quelle position adopter, ils te bannent du shop si ils détectent un CFW ces demeurés, même si tu veux payer, tu peux plus
xhander Tu fustiges cyr car selon toi, il ne se bat pas pour le physique mais que veux tu qu'il fasse ? Toi, que fais-tu ? Tu peux essayer de courir tout nu en tenant une pancarte "A bas le dématérialiser" que ça n'aura aucune incidence sur le changement qui s'opère depuis plusieurs années.
Tu te plains, à raison, de l'état du JV actuel et je suis d'accord mais là, je ne vois pas de solution pour améliorer la situation.
Oui, c'est triste quand on sait vers quoi on se dirige mais honnêtement, on n'est que dalle et ce n'est pas comme si on pouvait prendre les armes pour renverser le dictat actuel.
il n'y a qu'une chose a faire, ne pas consommer...,
c'est pas plus compliquer que ca...
Et oui on est que dalle parce que même ceux qui se plaigne achète en démat et c'est ca que je n'admets pas, si vous consommer démat alors faut pas vous plaindre ni de ce que le jeu video deviens, ni de ce qu'ils va devenir en pire dans le futur
Si vous justifier le démat, ne parler pas des prix ou de la disponibilité, car on sait tous ou le démat va nous mener... le vu qu'on peu pas faire autrement on fait pareil que les autres, ca ne fait qu'empirer la situation...
Et c'est ca que je critique, bien sur que la masse est en faute mais la masse silencieuse je ne lui en veut pas car elle se fait juste manipulée par la société de consommation, par contre celle présente sur les forum elle, elle a conscience de ce qu'elle fait, donc elle est encore plus fautive que les autres
araglarghhEnsuite peut-on exposer ses arguments en faveur du dématérialisé sans être accusé par les afficionados du physique, voire traité de fainéant?
bein en même temps, c'est l'unique raison (valable ?) qu'on les gens de passer au démat... donc je comprend ce que tu veux dire mais la cause est bien la
car comme je l'ai expliquer, la place c'est un faux problème et le reste des probleme qu'il donne le démat ne les résous pas
cyr j'ai exactement le même constat que toi. Le Quick Resume est inutilisable avec des disques, et puis soyons honnête, une galette qui tourne dans un lecteur avec mon moteur, à part dans le monde du jeu vidéo, ça n'existe plus. Qui écoute encore des CD dans un lecteur sérieusement...
Le jeu vidéo demat' c'est clairement l'avenir, j'y joue déjà comme ça sur mon téléphone, je ne me vois pas retourner en arrière pour mettre des CD dans ma console - et les grands de la Tech Non plus.
Je n'achèterais plus jamais de console avec un lecteur, je ne veux plus de lecteurs chez moi, ça me rappelle trop le passé, j'ai envie d'avancer
cyr Moi aussi ça me saoule sur ma Switch chaque fois que je veux jouer à un jeu je dois le chercher dans ma bibliothèque, reranger par ordre alphabétique, ça me prends bien 5 minutes à trouver et lancer un jeu, alors que ceux sur ma Switch comme Mario Kart 8 j'ai juste à cliquer sur l'icone et il se lance.
Vous m'avez convaincu : pour la Switch 2 je passe en full demat' aussi. Ca sera mieux si je reprends mes voyages en plus (suivez-moi sur YouTube et Twitch pour mes aventures)
keiku Si ça peut te rassurer, j'ai acheté Fortnite en physhique parce que je trouvais la boite jolie et j'ai le skin des légendes fraîches grâce à ça, c'est cool.
Par contre depuis le passage à Overwatch 2 je n'ai plus besoin d'utiliser le BluRay pour lancer une partie sur la PS5 et ça, ouf ! Quel soulagement...
suzukube mais toi tu es de toute manière déja corrompu jusqu’à la moelle donc je sais bien qu'il n'y a rien a sauver... et puis on sait que sur ton ile, le physique c'est compliquer... par contre faire la promo du démat ca c'est impardonable
mibugishiden Pour les films/téléfilms/séries, non tout n'est pas dispo. Je comprends qu'il y a des coûts de productions pour éditer un jeu qui est inclus dans le prix de vente, mais en terme d'hébergement, je ne pense pas que les stores les hébergent gratuitement. Rien n'est gratuit.
Une fois de plus, nous sommes sur le traditionnel 'Oui, mais...' Un jeu indé a autant de mérite d'être en physique qu'un AA ou AAA, et non réservé aux indés qui rencontrent son public et qui fait les choux gras à des sociétés comme LRG.
keiku Penses-tu que ceux sur ce site, si tous arrêtent de consommer du démat, ça inversera la tendance ?
Encore une fois, on est rien comparé à la masse. Notre petit soulèvement n'a aucun impact. Même si on ne veut pas faire comme tout le monde, tu sais aussi bien que moi que le physique disparaitra.
Je comprend ton point de vue que je partage mais même en refusant totalement le démat, tu ne fais que pisser dans un violon malheureusement.
Si ça peut te rassurer, j'achète à l'occasion en démat mais jamais plein tarif. Je suis patient et j'attend toujours une bonne promo. Aucun de mes jeux démat n'a été payé au prix d'origine.
Par contre, quand je vois l'argument que le démat, c'est génial pour ne plus avoir à se lever du canapé, c'est franchement débile.
xhander le point est que si personne ne fait rien, ca ne changera pas ca c'est sur, maintenant je pense qu'un discourt unifier peu changer les chose... même si ceux du site eux même ne change rien, le bouche a oreille , les youttubeur qui vienne prendre des info ici (et il y en a) petit a petit ca peut faire changer les choses
par contre les discours qui dise de toute facon, on ne changera rien c'est eux qui empêche tous progres, car ca laisse la place au discours contraire... c'est un peu comme la politique et c'est pour ca qu'on est coincer depuis des années... parce que tous le monde sort ce discours...
maintenant je comprend aussi ton point de vue car il est toujours plus facile d'empirer une situation que de l'améliorer... et ce fait ne changera jamais... mais déja tenir un discours qui encourage les gens a dire non, plutot que de dire ce que vous faite ne sers a rien, ce serait déja plus positif de mon point de vue et même si ca n'aboutit pas au moins on se sera battu et on aura rien a se reprocher et quand les autres viendront ce plaindre a défaut de changer les choses on pourra leur mettre les critiques dans leur face ( au moins ca soulage)
c'est d'ailleurs ce que je fais avec ceux qui se plaigne des dlc trop cher
keiku Ca n'a rien à voir avec le fait que soi disant, je préfère empirer la situation. Je suis juste réaliste.
Je t'apprécie beaucoup mais tu as tendance à juger trop vite les autres.
Qu'est-ce qu'on représente, sur ce site, comparés aux autres joueurs ? Franchement, si tu me donnes la solution, et pas juste poussé une gueulante sur les réseaux sociaux ou autres sites (ça servira à rien, je suppose que tu as conscience de la toxicité de X et compagnie), je te suis direct.
Je vais même essayer de faire ce que tu dis dès que j'en ai l'occasion (bouche à oreille, youtubeur) pour voir si cela mène quelque part mais je n'y crois pas trop.
En dehors de ça, je ne sais pas ce qu'on peut vraiment faire de plus. Créer un site exprès qui parlerait du futur sombre du jv et qui récolterait des témoignages/avis en espérant que ça grandisse et se fasse connaitre ?
xhanderCa n'a rien à voir avec le fait que soi disant, je préfère empirer la situation. Je suis juste réaliste.
Je t'apprécie beaucoup mais tu as tendance à juger trop vite les autres.
je ne dis pas que tu empires la situation, je dis que ce genre de discourt empire la situation...
Qu'est-ce qu'on représente, sur ce site, comparés aux autres joueurs ? Franchement, si tu me donnes la solution, et pas juste poussé une gueulante sur les réseaux sociaux ou autres sites (ça servira à rien, je suppose que tu as conscience de la toxicité de X et compagnie), je te suis direct.
Si une seule personne n'a pas de poid, 2 en a 2 fois plus , 4 en a 4 fois plus..., et comme je dis ce n'est pas que le site , c'est le site en plus du reste, les you tubbeur exprime aussi leur mécontentement, donc comme je dis pousser une gueulante ca ne servira jamais a rien, par contre un boycott des jeux démat...
je te garantit que pour des indé qui vente 5000 copie de leur jeu, 100 personne en moins ca fait beaucoup... tu va me répondre que c'est pas lui qui va changer l'industrie mais lui se plaindra peut être aussi...
Je vais même essayer de faire ce que tu dis dès que j'en ai l'occasion (bouche à oreille, youtubeur) pour voir si cela mène quelque part mais je n'y crois pas trop.
c'est pas en 10 jours que ca va changer les chose, surtout que convaincre une personne c'est déja dur... mais expliquer en détail ce qui attend ceux qui ne prennent qu'en démat...
En dehors de ça, je ne sais pas ce qu'on peut vraiment faire de plus. Créer un site exprès qui parlerait du futur sombre du jv et qui récolterait des témoignages/avis en espérant que ça grandisse et se fasse connaitre ?
comme je dis la non consommation du démat est la meilleurs des solutions, quand une boite perd de l'argent (ou n'en gagne pas assez) elle agit, preuve en est wu kong va finalement avoir une sortie en physique
keiku Bien sur, ça prend du temps pour changer des habitudes, de faire comprendre le potentiel impact du démat mais j'étais sérieux, je ne me suis pas du tout moqué de toi en disant que j'allais essayé de faire comme toi.
Pour cette histoire de créer un site (c'est venu comme ça, je n'y ai pas trop réfléchi), là aussi ce n'est pas pour me moquer de toi. J'ai un peu l'impression que tu le prends comme ça
Je vais potasser un peu l'idée d'un site pour voir si on pourrait en tirer quelque chose.
xhander non, j'avais très bien compris que tu ne te foutais pas de moi, pour le site c'est plus compliquer parce qu'il faut des ressources et de la visibilité, et puis seul ceux qui sont déja convaincu le visiteront... en plus de ca la presse videoludique francaise est morte depuis bien longtemps, gamekyo c'est le dernier des dinosaures
par contre comme je dis la manière la plus utile de faire avancer les choses c'est le boycott et pousser les autres au boycott également
keiku De la ressource ? Ca dépend de l'idée. Je voyais quelque chose d'assez simple expliquant le problème que pose le démat et son impact sur le physique.
Il pourrait y avoir une parti pour les avis, ça permettrait de voir qui se sens concerné et une autre pointant vers des vidéos Youtube sur le sujet et éventuellement des post venant des réseaux sociaux (même si je ne suis pas fan de ça).
Enfin bref, c'est une 1ère idée que j'ai. Il y a certainement beaucoup d'amélioration possible. On pourrait même étendre à certaine dérive (le prix de la pro par exemple).
La visibilité, c'est le plus compliqué et ça ne se fera pas en quelques semaines.
suzukube j'avoue que quand tu bouge, tu à juste à prendre la switch et un chargeur. Vu que j'ai tous mes jeux ou presque sur ma carte 1 to. Il en manque quelque un , faute de place. Et j'ai 5 jeux boîte....Ça me faire chié que mk8 je l'ai en boîte....sinon j'y jouerais beaucoup plus...
keiku J'aime le démat', j'aime la technologie, j'aime la Steam Deck et j'aime Pokémon Trading Card sur mon Smartphone en full demat' !
cyr J'ai Mario Kart 8 en demat et smash bros sur la Switch, pour des jeux que je relance régulièrement c'est cool en plus j'arrive jamais à ouvrir cette putain de trappe pour mettre les cartouches... Je joue à MK8 en live avec des streameuses c'est trop bien
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Les mecs on pas compris que le JV leur appartient plus on est des dinosaures , on est plus la cible.
C'est dure a entendre mais on pèse rien dans le JV actuel, et faire le nostalgique sur le c'était mieux avant et faire la pute en début de video pour vendre du VPN c'est tellement risible
J'achète plus énormément de jeux aussi faut dire...
Et il est indéniable que les nouvelles générations ne comprennent pas l'importance de la propriété, quand elle n'ont en réalité déjà pas d'autres choix que le dématériel (musique, vidéo, etc).
Perso je continue à consommer du jeu vidéo, ça reste l'un de mes principaux passe temps et tant que j'y trouve du plaisir c'est bon, pas de temps ni d'énergie à perdre dans ces vieux combats.
Jamais je comprendrais ceux qui dise que suivre le mouvement comme un mouton et ne pas le combattre c'est être avec son temps...
Mais le pire, le mec a pris un melon phénoménale : quand tu tentes une discussion avec lui sur la PS5 Pro, c'est limite s'il ne t'insulte pas. D'ailleurs en parlant de ca, je suis sûr qu'elle est bien bien caché chez lui, acheté bien grassement avec le fric des abrutis qui le sub
Quand les jeux seront à 120 €, vous direz encore qu'il faut vivre avec son temps ?
Quand les jeux demanderont obligatoirement un abonnement, vous direz encore qu'il faut vivre avec son temps ?
Quand les consoles seront à 1200 €, vous direz encore qu'il faut vivre avec son temps ?
Quand le jeu vidéo sera cloisonné et que le consommateur aura ZERO droit sur son achat, vous direz encore qu'il faut vivre avec son foutu temps ?
C'est incroyable comme les mecs qui décident de pas jouer au jeu des éditeurs/constructeurs se font traiter de débiles et que les mecs qui acceptent tout et n'importe quoi, tu les écoute, c'est des génies.....
Ensuite y aussi le fait de la préservation, en démat si le jeu est supprimé de la plateforme tu n'y as plus accès alors que tu l'as payé (je parle d'un exemple légal)
Perso le démat c'est avec le GamePass sinon j’achète en physique mais jamais la vie à 80€
Si un jour on a plus le choix des prix et y a que du démat ça sera abonnement + piratage surtout pour les jeux introuvables
Tu as un exemple ? Tous les jeux démats que j'ai acheté et qui ne sont plus dispo... j'ai toujours accès.
Même si quelqu'un l'a acheté en démat, il peut le retélécharger et lancer l'application, il aura un message d'erreur.
Toi tu parles de pur démat. Aujourd'hui, je eux toujours jouer et retélécharger Tokyo Jungle, Outrun 2006 HD, Sonic CD ou encore Marvel Vs Capcom 2. Même mon catalogue de Wiiware fonctionne toujours.
Il y a des avantages dans les 2 modèles.
Suzukube Outlanders, Monster Hunter Outlanders, pas Outlaws. Toi y a un jeu dans une galaxie très très lointaine qui t'as marqué
Le problème est que le JV que nous aimons n’est pas vraiment joué par les jeunes 10-25 ans.
J’aime bien discuter avec mes étudiants lors des pauses, ils ont généralement 18/22 ans, ils ne jouent pas aux JV c’est fou.
J’ai l’impression que ceux qui jouent à des BG3, TLOU 2 ou le prochain fable sont des joueurs entre 28 et 50 ans …
si tu les a pas acheté lors de leur mise en vente, tu n'y a plus accès ... ca reste un pb !
Un vrai clown celui-là. Je me souviens encore de sa gueguerre contre le démat de Alan Wake II à base de "je ne le ferai pas". Je suis certain qu'il l'a terminé day one. si je dis pas de bêtise il a acheté l'édition physique récemment , il l'a partagé dans une vidéo.
De mon côté, à part avec mes amis d'enfance je suis comme un extraterrestre à jouer full solo. Je paye encore mes boites de jeu au prix fort quand ils m'interessent mais je n'ai aucun scrupule à passer par des stores etrangers pour achter le demat entre 1 et 15 balles donc si l'industrie passe en full demat je vais juste terminer mon backlog et rejouer à mes jeux.
Et pour le fait qu'il ait acheté le jeu en physique... ca veut dire qu'il ne l'a pas "acheté" (s'il n'a pas eu une clef) en démat il y a un an ? Il faut bien faire croire à ses adeptes son combat. Je suis CERTAIN qu'il l'a choppé à sa sortie en démat. Faudrait que je lui demande ses ID pour checks ses achievement tient, je pense que j'aurais des surprises.
ça reste un problème ! perso jump force je l'ai acheté d'occasion sur switch a un moment ou il n'était plus dispo sur le store en ligne sur aucune console. donc vive le physique et l'occaz dans cette situation.
Et oui, merci le physique pour ca. Je l'ai aussi sur mon étagère ce Jump Force, acheté 5 balles en cash la semaine de l'annonce de son retrait. Et la version démat avec les DLC qui était en promo à 80% si je me souviens bien. ET JE PEUX TOUJOURS Y JOUER
Durant l'ère PS3/XBox360, les stores étaient juste une alternative mais comme de plus en plus ont acheté en dématérialisé, forcément, l'industrie a compris le message. Il y a de plus en plus de monde adepte de cette manière de consommer le jeu vidéo depuis cette époque et l'industrie suit ce que veut les joueurs car c'est là qu'est l'argent. Et puis, poussent ils vraiment ? N'est ce pas juste la suite logique de ce que veulent des joueurs ?
Sinon, pour en revenir à la vidéo, c'est un combat perdu d'avance, la gen actuelle ( et un partie de celle d'avant) a été nourrie au démat, au consommable jetable et à accorder un minimum d'attention avant de passer autre chose (les bandeurs de hype sur les anim faut les abattre). Ils représentent une masse consommatrice beaucoup plus importante que l'ancienne qui aime son objet physique.
C'est le fait d'être verrouillé dans un seul "magasin".
Sur PC, on est sur un marché digital depuis des années, mais on a du choix dans l'achat des jeux, allant du "legit" au "marché gris" chacun peut y trouver son compte.
Sur consoles, ça doit se démocratiser, on doit pouvoir acheter des clés de jeux sur d'autres stores que les stores principaux, ça se fait un peu chez Xbox et Nintendo mais pas encore assez.
Ils n'ont pas la notion de propriété du physique car ils ont souvent appris à jouer sur smartphone
Les jeux en ligne ou avec une forte composante en ligne, vont beaucoup se vendre en démat, car ils nécessitent de régulièrement télécharger du contenu, et comme beaucoup y jouent une partie par ci par là, c'est plus pratique de toujours l'avoir sur la console.
Idem pour certains petit jeux ou dont les parties sont extrêmement courtes ou peuvent être joué sur le pouce.
Tu as aussi les jeux annualisés, qui perdent toute leur valeur une fois le nouvel opus annoncé. On ne peut pas jeter la pierre au gars qui n'aime pas le JV comme nous, qui se contente juste de faire une ou 2 parties de temps en temps sur COD, fifa après le taff de devoir se faire chier à aller acheter son jeu en boite, qui ne lui sera pas repris derrière, au lieu de le dl dans la nuit et y jouer tranquille en rentrant.
Mais de l'autre coté tous les jeux solo ou avec une valeur "historique", eux vont avoir tendance à attirer les joueurs physique. Et on ne peut pas imposer à celui qui chéris (à tort ou à raison) sa bibliothèque physique, de se passer de ça, sous prétexte que des gens qui jouent à d'autres type de jeux, ont des habitudes ou acceptent des pratiques différentes.
Il n'y a qu'à voir le détail des résultats trimestriel de Nintendo ou les leaks d'Insomniac, les jeux solo tournent autour des 20 à 40% de démat, quand les jeux en ligne ou annualisés sont autour des 60/70%. Reste les portages, remastered ou compiles qui naviguent entre les 40 et 60% de démat.
On parle finalement d'un cd ou une petite carte SD, dans un boitier pastique, 3 balles à faire en chine.
Alors oui, moi aussi j'adore ma "minuscule" collection de jeux en physique, mais il n'y avait pas internet du tout. Oui j'aime Joypad, player one etc...mais il n'y avait pas internet. Mais gamekyo c'est du déma et on adore ce retrouver ici, pour les news, les débats et autres. Alors, oui pour les 2 mondes.
1: installation obligatoire, ce qui rend le CD une contrainte car obliger de le mettre dans la console pour lancer le jeux.
2:valeur marchande des jeux. Ça baisse tellement vite, que soyons honnête, payer le jeux en Day one pour le retrouver à moins 50% 2 mois après....
3: la disparition des livret de jeux. Alors la ça étai l'élément déclencheur. Acheter un jeux neuf en loose....mais on se moque de qui?
4: j'ai eu 2 lecteur optique de mort sur ma wii
... donc mes CD ne servait plus à rien
..
5: gain de temps, (on bouge plus du canapé)enfin jusqu'à la ps4, car avec les ssd , c'est le bordel.
6: fini la crainte de rayer les jeux au cas où il nous echape des mains...
7: gain de place. Tous mes jeux gamecube, wii DS et 3ds, bordel ça en prends de la place.
mais sans internet tu ne peux même pas installer tes jeux...
2:valeur marchande des jeux. Ça baisse tellement vite, que soyons honnête, payer le jeux en Day one pour le retrouver à moins 50% 2 mois après....
mais en physique non seulement tu peux les acheter a bas prix mais aussi les revendre
3: la disparition des livret de jeux. Alors la ça étai l'élément déclencheur. Acheter un jeux neuf en loose....mais on se moque de qui?
c'est vrai, mais bon en démat tu n'as pas de livret non plus donc même si je trouve ca domageable ce n'est pas un argument
4: j'ai eu 2 lecteur optique de mort sur ma wii
... donc mes CD ne servait plus à rien
..
un lecteur sa ce remplace, mais c'est vrai que le physique ca peut tomber en panne quoi que le lecteur de ma ps1 qui a plus de 20 ans fonctionne toujours, maintenant si tu mets ta console a la verticale faut pas s'étonner que tes lecteur tombe en rade (et je rigole d'avance avec les possesseur de ps5 même sans disque qui la mette a la verticale aussi vu que le refroidissement est en métal liquide)
: gain de temps, (on bouge plus du canapé)enfin jusqu'à la ps4, car avec les ssd , c'est le bordel.
tu gagnes 12 secondes...
fini la crainte de rayer les jeux au cas où il nous echape des mains...
par contre celle de ne plus jamais y avoir accès (ce qui arrive toujours un jour), la pas de soucis
7: gain de place. Tous mes jeux gamecube, wii DS et 3ds, bordel ça en prends de la place.
qui sont remplacer par des disque dur de stockage, mais c'est vrai que ca pend de la place , quoi que une pochette pour conserver 100 disque ca prend pas tant de place que ca, surtout que comme tu le dis il n'y a plus de livret
donc malgré tes arguments en dehors de lever le cul de ton canapé pour changer de disque, j'ai du mal a y trouver une quelconque vrai raison
J'aime avoir mon jeu, pouvoir le prêter à des potes, et surtout avoir le choix de l'acheter moins cher que sur les store officiels.
Je comprends le côté "pratique" du démat, mais dans les faits on y perd beaucoup plus qu'on y gagne.
Jeux moins chers en day one
Possibilité de le revendre
Possibilité de le prêter
Préservation du média
Je comprends qu'une majorité de jeux indés sorte en démat et j'y vois pas de soucis, mais tous les jeux des gros éditeurs doivent sortir en physique.
La PS5 Pro c'est Sony qui pousse les consommateurs sur le démat.
Si ils voulaient vraiment que les joueurs aient le choix, ils auraient mis dès le départ un lecteur dans la console.
On a compris où veut aller Microsoft et Sony est entrain de les suivre.
Etant donné la taille des disques dur et ce que tu peux mettre dessus...
Et si tu utilise une pochette : tu jette les boîtes du coup ? Sinon tu as les boîtes + la pochette...
Tu commandes Uber et Deliveroo aussi pour la bouffe ? Gain de temps et tu bouges plus de ton canapé ?
Déjà que les lecteur sont vendu séparément....maintenant....
J'ai jamais revendu mes jeux.
Et non les disque dur ça prend pas de place. Ils sont derrière ma télé. Hormis le dd de 3,5 pouce pour ma wii u, j'ai juste un dd 2 to pour la ps4 et un de 4,5 to pour la série X......mais quand tu vois le nombre de jeux que tu mets...
Avant j'étais possessif .maintenant ça me fais plus vraiment rêver.
Parfois je me dit que j'aurai put faire autre chose de tous ce temps passer devant la télé....
mibugishiden nan mais c'est une image. Tu évite de chercher pendant 3 plombe un jeux que tu veux joué car tous est tellement serré lol.
bah tu peux si c'est l'argument de la place qui te gène..., le physique et les boite ce n'est pas la même chose, le physique c'est ne pas dépendre du net pour jouer...
cyr le physique finira par disparaître, ou devenir un produit de luxe.
Déjà que les lecteur sont vendu séparément....maintenant....
c'est sur qu'il disparaitra, la faut au gens comme toi...
Et non les disque dur ça prend pas de place. Ils sont derrière ma télé. Hormis le dd de 3,5 pouce pour ma wii u, j'ai juste un dd 2 to pour la ps4 et un de 4,5 to pour la série X......mais quand tu vois le nombre de jeux que tu mets...
ca prend pas moins de place qu'une pochette a disque et dans une pochete a disque tu peux mettre l'équivalent de 100 blue ray a 50 giga soit 5 TO (et ca te coute 5 euro pas 200)
Avant j'étais possessif .maintenant ça me fais plus vraiment rêver.
bah c'est sur l'état du jv actuel est justement du au gens comme toi qui n'a pas voulu se battre pour le jv et qui l'a entrainer dans ses actions a ce qu'il est aujourd'hui, donc maintenant si ca ne fait plus rever tu ne peux t'en prendre qu'a toi même
Parfois je me dit que j'aurai put faire autre chose de tous ce temps passer devant la télé....
je pense pas , vu ta facon de penser rien de ce que tu aurait pu faire n'aurait pu être productif, vu que ta première raison du passage au démat est de ne pas devoir lever ton cul du canapé...
Ben c'était l'argument de la place que soulevait Cyr : 7: gain de place. Tous mes jeux gamecube, wii DS et 3ds, bordel ça en prends de la place.
Physique et boîte sont peut-être 2 sujets différents dans un débat mais sont intimement liés dans la réalité.
Ensuite peut-on exposer ses arguments en faveur du dématérialisé sans être accusé par les afficionados du physique, voire traité de fainéant? Et après vous allez demander du respect pour vos choix... Comme d'hab. Changez rien!
supasaiyajin Je pense qu'il faut minimum nuancer, car même si comme vous je privilégie toujours le physique. Arrêter semble difficile, car d'un coté on est trop habitués à avoir des nouveautés et l'industrie redouble et va redoubler d'effort et autres stratagème pour nous faire plonger dans le démat (par ex difficile de ne pas céder si toutes les suites dont on rêve deviennent réalité tout en étant bonne juste à cause du démat). Puis l'argument retro a ses limites, encore faut il aimer découvrir des jeux devenus limités ou aride avec le temps, sans compter qu'on parle de catalogue finis de jeux, qui se raréfieront en terme de dispo.
En mettant de coté l'idée du piratage, je pense que la meilleure solution sera en fonction de l'évolution réelle du marché, de n'avoir qu'un seul support et de se contenter des 3-4 jeux par an qui valent vraiment le coup ou qui nous font vraiment envie, loin des effets de hype, de nostalgie ou de promesse hasardeuse.
araglarghh D'un coté c'est le serpent qui se mord la queue, et on s'en sortira jamais. Mais pour être juste, au départ c'était plutot l'inverse qui se passait, avec des articles qui vantaient la croissance du démat, en incriminant les joueurs arriérés, pollueurs matérialistes qui veulent tuer le démat.
Les insultes quelque que soit sa vision ça sert à rien. L'important c'est qu'on laisse le choix. Que l'industrie t'oblige à prendre les jeux en démat alors que tu ne veux pas forcement, juste pour répondre aux délire du monde de la finance, c'est pas fou en soit.
Tu fustiges cyr car selon toi, il ne se bat pas pour le physique mais que veux tu qu'il fasse ? Toi, que fais-tu ? Tu peux essayer de courir tout nu en tenant une pancarte "A bas le dématérialiser" que ça n'aura aucune incidence sur le changement qui s'opère depuis plusieurs années.
Tu te plains, à raison, de l'état du JV actuel et je suis d'accord mais là, je ne vois pas de solution pour améliorer la situation.
Oui, c'est triste quand on sait vers quoi on se dirige mais honnêtement, on n'est que dalle et ce n'est pas comme si on pouvait prendre les armes pour renverser le dictat actuel.
La France fait figure d'exception pour la part du marché démat / physique mais en aucun cas nous sommes le nombril du marché mondial donc sur le plan mondial cette PS5 Pro est en parfait adéquation avec le marché. Fallait-il un bundle spécial pour le marché français? Certainement ! Ce qui n'a pas été prévisible pour certains, c'est le passage des scalpers sur l'accessoire. Pour le coup, je suis d'accord pour le carton rouge.
La cerise sur le gâteau, c'est de se plaindre du démat quand les mêmes personnes alignent leur test en précisant qu'ils ont réussi une clef de la part d'éditeurs. Que dire des partenariats avec des jeux mobiles ? Ah oui, les mobiles c'est l'exception qui confirme la règle car il n'y a pas d'autres solutions alors qu'il y aurait tant à dire avec les microtransactions. Vous avez le cancer du jeux vidéos dénoncés par Conkerax.
Hormis le démat, quelle solution vous proposez pour les petits jeux indépendants ? Comment pérennisez dans le temps, la vente d'un titre physique qui sera dans les étals que quelques semaines, exception faite des très gros titres ? Comment se procurer des jeux physiques à tirage très limité qui sont sold out en moins de 10 mn ?
La société s'adaptera comme elle s'est déjà adaptée pour le marché de la vidéo (RIP Vidéo Club) et le marché de la musique avec ou sans vous.
Mais pour les AAA ou meme AA une sortie physique c'est la base et la normalité.
Personne n'a jamais dit qu'il faut que 100% des jeux sortent en demat.
Et tu parles du marché video ou de la musique mais justement, quasi chaque film sort au moins en DVD ou Blu Ray aujourd'hui, c'est rare les films exclusif au streaming, de meme que la musique tu vas à la Fnac yu trouveras encore un gros rayon cd, bordel y a meme le vinyle qui est revenu en puissance ca m'a choqué de voir la taille des rayons.
Mais à une époque, le prix des jeux avait une cohérence.
Et non mon cul n'a pas étais la première motivation du only demat.
La disparition des livrets à étais l'élément déclencheur.
Tu peut pester autant que tu le veux, rejeter la faute aux autre.
Avec l'ére du tous internet....
Et des smartphone....
Le monde change, que tu le veux ou non.
Perso le seul point qui est chagrinant, ce sont les personnes qui revende leur ancien jeux pour acheter les nouveaux.
Pour eux ça va être compliqué.
Mais bon voilà c'est la vie
On est dans un média qui est toujours tourner vers la nouveauté ou la nostalgie, mais je pense qu'il existe d'autre chemin. Car ce serait un peu comme dire qu'on ne peut être passionné de sport automobile que si on est nous même pilote, ce qui est faux.
mais en démat tu n'as pas de livret non plus donc déclencheur de quoi ?
Tu peut pester autant que tu le veux, rejeter la faute aux autre.
Avec l'ére du tous internet....
Et des smartphone....
Le monde change, que tu le veux ou non.
je ne le nie pas, il régresse, et je ne peux pas y échapper (helas), mais une prise de conscience des personnes qui en sont responsable n'est pas un mal... car au final le résultat actuel n'est du qu'au gens et a eux seul, dont une grosse partie se plaigne aujourd'hui du mal qu'ils ont eux même causé ( le you tubbeur de la vidéo en fait lui aussi partie)
c'est un peu comme les climatosceptiques...
Perso le seul point qui est chagrinant, ce sont les personnes qui revende leur ancien jeux pour acheter les nouveaux.
Pour eux ça va être compliqué.
Mais bon voilà c'est la vie
ca va bien plus loin que ca, bientot quand tu achèteras un jeu ta licence sera périssable dans le temps... donc après 5 ans tu devra le racheter
les prix vont doubler et les promo se feront bien plus rare (car oui les promo du démat existeront tant que le physique sera bien présent, après ton jeu il coutera 200 euro et sera en promo a 100...) mais encore une fois une fois le physique disparu plus moyen de revenir en arrière
ensuite et comme c'est déja le cas, le contenu de ton jeu sera périssable, les licences sur les musiques, les voitures et autres... et elle seront retirée du jeu a chaque mise a jour
enfin et ca aussi commence a devenir fréquent même les modes solo seront online
donc je pense que beaucoup de monde ne comprennent pas ce qu'implique la disparition du physique (qui oui est inéluctable) et ses conséquence sur l'ensemble de l'industrie, car les gens ont une vision très très étroite du monde et de l'industrie et on le remarque tous les jours dans les commentaires sur gamekyo
Après de mon point de vue être fan ou passionné, c'est pas forcement quelque chose de constant, c'est ok de ne plus être fan ou de rester passionné par un aspect même ancien ou impopulaire, parce que sinon j'imagine même pas la gueule de la communauté DC comics qui se retrouverait obligée d'apprécier Shazam 2, the Flash, Blue Beetle et Joker 2 pour continuer d'avoir le droit d'en faire parti
C'est d'ailleurs Nintendo qui m'a expliquer quelle position adopter, ils te bannent du shop si ils détectent un CFW ces demeurés, même si tu veux payer, tu peux plus
Tu fustiges cyr car selon toi, il ne se bat pas pour le physique mais que veux tu qu'il fasse ? Toi, que fais-tu ? Tu peux essayer de courir tout nu en tenant une pancarte "A bas le dématérialiser" que ça n'aura aucune incidence sur le changement qui s'opère depuis plusieurs années.
Tu te plains, à raison, de l'état du JV actuel et je suis d'accord mais là, je ne vois pas de solution pour améliorer la situation.
Oui, c'est triste quand on sait vers quoi on se dirige mais honnêtement, on n'est que dalle et ce n'est pas comme si on pouvait prendre les armes pour renverser le dictat actuel.
il n'y a qu'une chose a faire, ne pas consommer...,
c'est pas plus compliquer que ca...
Et oui on est que dalle parce que même ceux qui se plaigne achète en démat et c'est ca que je n'admets pas, si vous consommer démat alors faut pas vous plaindre ni de ce que le jeu video deviens, ni de ce qu'ils va devenir en pire dans le futur
Si vous justifier le démat, ne parler pas des prix ou de la disponibilité, car on sait tous ou le démat va nous mener... le vu qu'on peu pas faire autrement on fait pareil que les autres, ca ne fait qu'empirer la situation...
Et c'est ca que je critique, bien sur que la masse est en faute mais la masse silencieuse je ne lui en veut pas car elle se fait juste manipulée par la société de consommation, par contre celle présente sur les forum elle, elle a conscience de ce qu'elle fait, donc elle est encore plus fautive que les autres
bein en même temps, c'est l'unique raison (valable ?) qu'on les gens de passer au démat... donc je comprend ce que tu veux dire mais la cause est bien la
car comme je l'ai expliquer, la place c'est un faux problème et le reste des probleme qu'il donne le démat ne les résous pas
Le jeu vidéo demat' c'est clairement l'avenir, j'y joue déjà comme ça sur mon téléphone, je ne me vois pas retourner en arrière pour mettre des CD dans ma console - et les grands de la Tech Non plus.
Je n'achèterais plus jamais de console avec un lecteur, je ne veux plus de lecteurs chez moi, ça me rappelle trop le passé, j'ai envie d'avancer
Vous m'avez convaincu : pour la Switch 2 je passe en full demat' aussi. Ca sera mieux si je reprends mes voyages en plus (suivez-moi sur YouTube et Twitch pour mes aventures)
Par contre depuis le passage à Overwatch 2 je n'ai plus besoin d'utiliser le BluRay pour lancer une partie sur la PS5 et ça, ouf ! Quel soulagement...
Une fois de plus, nous sommes sur le traditionnel 'Oui, mais...' Un jeu indé a autant de mérite d'être en physique qu'un AA ou AAA, et non réservé aux indés qui rencontrent son public et qui fait les choux gras à des sociétés comme LRG.
Encore une fois, on est rien comparé à la masse. Notre petit soulèvement n'a aucun impact. Même si on ne veut pas faire comme tout le monde, tu sais aussi bien que moi que le physique disparaitra.
Je comprend ton point de vue que je partage mais même en refusant totalement le démat, tu ne fais que pisser dans un violon malheureusement.
Si ça peut te rassurer, j'achète à l'occasion en démat mais jamais plein tarif. Je suis patient et j'attend toujours une bonne promo. Aucun de mes jeux démat n'a été payé au prix d'origine.
Par contre, quand je vois l'argument que le démat, c'est génial pour ne plus avoir à se lever du canapé, c'est franchement débile.
par contre les discours qui dise de toute facon, on ne changera rien c'est eux qui empêche tous progres, car ca laisse la place au discours contraire... c'est un peu comme la politique et c'est pour ca qu'on est coincer depuis des années... parce que tous le monde sort ce discours...
maintenant je comprend aussi ton point de vue car il est toujours plus facile d'empirer une situation que de l'améliorer... et ce fait ne changera jamais... mais déja tenir un discours qui encourage les gens a dire non, plutot que de dire ce que vous faite ne sers a rien, ce serait déja plus positif de mon point de vue et même si ca n'aboutit pas au moins on se sera battu et on aura rien a se reprocher et quand les autres viendront ce plaindre a défaut de changer les choses on pourra leur mettre les critiques dans leur face ( au moins ca soulage)
c'est d'ailleurs ce que je fais avec ceux qui se plaigne des dlc trop cher
Je t'apprécie beaucoup mais tu as tendance à juger trop vite les autres.
Qu'est-ce qu'on représente, sur ce site, comparés aux autres joueurs ? Franchement, si tu me donnes la solution, et pas juste poussé une gueulante sur les réseaux sociaux ou autres sites (ça servira à rien, je suppose que tu as conscience de la toxicité de X et compagnie), je te suis direct.
Je vais même essayer de faire ce que tu dis dès que j'en ai l'occasion (bouche à oreille, youtubeur) pour voir si cela mène quelque part mais je n'y crois pas trop.
En dehors de ça, je ne sais pas ce qu'on peut vraiment faire de plus. Créer un site exprès qui parlerait du futur sombre du jv et qui récolterait des témoignages/avis en espérant que ça grandisse et se fasse connaitre ?
Je t'apprécie beaucoup mais tu as tendance à juger trop vite les autres.
je ne dis pas que tu empires la situation, je dis que ce genre de discourt empire la situation...
Qu'est-ce qu'on représente, sur ce site, comparés aux autres joueurs ? Franchement, si tu me donnes la solution, et pas juste poussé une gueulante sur les réseaux sociaux ou autres sites (ça servira à rien, je suppose que tu as conscience de la toxicité de X et compagnie), je te suis direct.
Si une seule personne n'a pas de poid, 2 en a 2 fois plus , 4 en a 4 fois plus..., et comme je dis ce n'est pas que le site , c'est le site en plus du reste, les you tubbeur exprime aussi leur mécontentement, donc comme je dis pousser une gueulante ca ne servira jamais a rien, par contre un boycott des jeux démat...
je te garantit que pour des indé qui vente 5000 copie de leur jeu, 100 personne en moins ca fait beaucoup... tu va me répondre que c'est pas lui qui va changer l'industrie mais lui se plaindra peut être aussi...
Je vais même essayer de faire ce que tu dis dès que j'en ai l'occasion (bouche à oreille, youtubeur) pour voir si cela mène quelque part mais je n'y crois pas trop.
c'est pas en 10 jours que ca va changer les chose, surtout que convaincre une personne c'est déja dur... mais expliquer en détail ce qui attend ceux qui ne prennent qu'en démat...
En dehors de ça, je ne sais pas ce qu'on peut vraiment faire de plus. Créer un site exprès qui parlerait du futur sombre du jv et qui récolterait des témoignages/avis en espérant que ça grandisse et se fasse connaitre ?
comme je dis la non consommation du démat est la meilleurs des solutions, quand une boite perd de l'argent (ou n'en gagne pas assez) elle agit, preuve en est wu kong va finalement avoir une sortie en physique
Pour cette histoire de créer un site (c'est venu comme ça, je n'y ai pas trop réfléchi), là aussi ce n'est pas pour me moquer de toi. J'ai un peu l'impression que tu le prends comme ça
Je vais potasser un peu l'idée d'un site pour voir si on pourrait en tirer quelque chose.
par contre comme je dis la manière la plus utile de faire avancer les choses c'est le boycott et pousser les autres au boycott également
Il pourrait y avoir une parti pour les avis, ça permettrait de voir qui se sens concerné et une autre pointant vers des vidéos Youtube sur le sujet et éventuellement des post venant des réseaux sociaux (même si je ne suis pas fan de ça).
Enfin bref, c'est une 1ère idée que j'ai. Il y a certainement beaucoup d'amélioration possible. On pourrait même étendre à certaine dérive (le prix de la pro par exemple).
La visibilité, c'est le plus compliqué et ça ne se fera pas en quelques semaines.
Après, rien n'empêche de faire des deux façons.
cyr J'ai Mario Kart 8 en demat et smash bros sur la Switch, pour des jeux que je relance régulièrement c'est cool en plus j'arrive jamais à ouvrir cette putain de trappe pour mettre les cartouches... Je joue à MK8 en live avec des streameuses c'est trop bien