Autant je suis d'accord avec lui pour les bugs et les notes, autant sa remarque comme quoi le jeu faisait du pied à l'alt right comme si il fallait être gauche pour faire du jeu vidéo. Je rappelle que l'univers décadent du jeu est un univers de gauche, donc je ne vois pas trop le rapport. C'est pas la premier fois qu'il fait ce genre de remarque de gauchiste au sujet d'un jeu. Comme quand il avait dit que Uncharted était sexiste chez GK. Pauvre fragile. Le monde doit suivre le même courent de penser à 100% sinon il nous fait une syncope.
Franchement chapeau son test est carré. Loin des 10/10 qui prennent les joueurs pour des jambons et qui contribuent à douter du peu d'éthique de la presse vidéoludique (entre cadeaux et avantages, black listage si t'as pas aimé, buzz à la Chièze etc)
Je pense que la déception est plus grande car on s attendait tous à un jeu culte qui marquerait le jeu de rôle dans son genre surtout après nous avoir sorti le monstre Witcher 3 sans oublier les bugs et soucis techniques
De toutes façons, si un jeu sur deux blu ray a un patch day one de 50go, il n'y a pas de question à se poser. Il faut attendre l'année prochaine que tout soit réglé. Comme pour The Witcher 3.
Aaaaaah ça veut donc dire ça "alt right"?
Mais du coup, en quoi ce jeu est de droite? Il y a des parties politiques pour lesquels il faut voter dans le jeu? C'est comment?
Le coup que le fait que tu choisisses Street Kid, Corpo ou Nomad qui n'a aucun impacte réel sur le jeu si ce n'est le prologue, c'est quand même une grosse déception pour un RPG.
C'est aussi très dommage si les quêtes sont moins réussies que celle de The Witcher 3.
En gros, jeu OK mais pas du tout le "meilleur jeu open-world ever jamais créé mega kaizen"
Après il y a un patch de 40+ GB peut-être ca changera un peu.
shao Il n'y a rien d'alt-right dans ce jeu, juste que certains se froissent pour un rien, l'alt-right c'est de la merde mais c'est aussi un fourre-tout : Oh tu pense qu'il faut pas interdire la viande (oui oui) ? t'es alt-right etc.
Tu joues à une DYSTOPIE donc un future pas souhaité, un futur merdique, c'est pas l'utopie alt-right de CDPR bordel ! C'et pas difficile de le comprendre, si tu fais une review sans le recul nécessaire t'es juste mauvais quoi.
13:20 Comme je m'en doutait son plus gros reproche c'est donc bien que ce soit autant libéré sexuellement sans aucune remise en question sur ces thématiques dans cet univers où tout ça est complètement normal
Il est donc pour moi à ranger du même côté que ces dégénérés sur Resetea qui s'offusquent pour un rien.
Bon perso je sens quand même un certain partie pris dans son test, les exemples choisis, l'omission de certaines choses que l'on connait déjà (le braindance par exemple). Je pense qu'il avait une idée très particulière de ce qu'il considère comme Cyberpunk qui reste un genre ayant pas mal de sous genre. On le voit par exemple qu'il a plus apprécier la partie badlands qui lui fait plus pensé à un univers post apo.
Quoiqu'il en soit, c'est son opinion je la respecte, je me ferai la mienne et je verrai les points de concordances ou de divergence avec lui et les autres "testeurs".
Cette conclusion pleine de haine envers CD Projekt
Quelle idée farfelue de chercher du politiquement correct à tout prix dans des oeuvres qui ne le sont clairement pas.
wickette
Ah OK OK! Merci, je comprends mieux. Maintenant, il serait intéressant de savoir qu'est ce qui justifie le terme "alt-right" selon lui. Mais ça ne m'étonnerait pas que ça soit un poil exagéré effectivement.
Toute cette histoire me rappel un certain Death Stranding. Entre les testes qui adulaient le jeu et les autres qui trouvaient le jeu moyen sans intérret.
Un pétard mouillé qui a fait dans la quantité plus que dans la qualité, le jeu fait énorméement de chose mais de façon moyenne.
Là où je pense qu'il se trompe c'est sur son mot de la fin où il pense que The Witcher 3 est réussi car ils avaient qu'à suivre le bouquin sauf que justement le style cyberpunk tu as juste à t'abaisser pour trouver des livres, des bds, films,etc
Là où ils se sont loupés c'est qu'en fait l'univers proposé est un peu has-been en terme de proposition et c'est assez incroyable si on part du principe qu'ils décrivent un jeu futuriste. CD Project n'apportent rien qui n'a jamais pas déjà été montré, la quantité de travail est certes phénoménales mais à la fin rien de transcendant, un peu si on refaisait le coup de la bataille de kms de map entre openworld.
Il manque une âme à ce jeu, CD Project a vu trop gros, trop vite suffit pas de mettre, des prothèses, des néons, des tatouages, etc partout. Le jeu est une caricature faussement impertinente, du badass en plastoc.
newtechnix en gros, il est mieux pensé sur la forme (visuellement par exemple) que sur le fond (de l'intelligence artificiel en passant par des personnages que tu rencontres qui manque de plus d’ambiguïté).
Gautoz y joue en direct sur Gamekult en ce moment. https://www.gamekult.com/
leonr4
Com supprimé.
Me doute que tes intentions n'étaient pas d'exploiter des termes visiblement homophobes mais par principe, on va quand même les éviter.
Et quelque part, on peut être contre l'avis d'Excerv sans être un fanboy CDPR.
Beaucoup de joueurs qui attendaient ce jeu comme le messie n'acceptent pas la vérité sur les faiblesses narratives de ce jeu, le trash inutile pour plaire aux gamins et les bugs absolument partout, imaginant que tout sera réglé en un claquement de doigt dès les premiers mois de lancemement (voir dès le premier jour pour certains)...
shanks beaucoup sont contre son avis sans même avoir touché au jeu et n'acceptent pas un avis négatif même construit d'un gars, qui lui à fini le jeu dans les conditions conseillées du développeurs... c'est ça le problème surtout.
Regardes tous les mecs en PLS qui lui disent "va faire tes tutos" "retournes faire un vrai métier" déjà.
Alors que CD Projekt (ou l'éditeur) a été malhonnête sur la façon de faire tester le jeu aux journalistes et sur la communication de certaines versions du jeu... sans oublier les testeurs qui te disent à demi-mot que "bon on avait on pas trop le choix de mettre une bonne note sinon on ce serait fait blacklist-er" et qu'ils ont laisser de côté les bugs en disant "ouai mais ça va être corrigé plus tard donc bon on en tient pas trop rigueur..."
Une honte ce lancement alors qu'il ne sort que demain.
C'est marrant quand même tout ses "arguments" sur le GamerGate, l'alt right & co, parler de véhiculer des messages dangereux, etc.
Pourtant, il donne aucun exemple pour appuyer ses propos contrairement à tout le reste de sa vidéo.
raioh Comme tous les coco de youtube! Pas assez courageux pour développer. Il donne comme argument "on est en 2020".
Il donne son propore cahier des charges en disant qu'en 2020 on doit faire un jeu qui doit refléter 2020, alors qu'au debut il explique que c'est un future des années 80. Il est tellement salé par ça que ne se rend pas compte.
raiohshanks merci gamekulture pour l'information. Rien de tel qu'un site de jeux vidéos pour apprendre des gros mots ahaha
Et pour le coup, quand on utilise des termes anglais pour insulter ou faire passer des messages peu subtils, utiliser l'anglais sur un forum francais est le comble de la lacheté. (Je dis ca vu le niveau général des joueurs en anglais, vu que ca rale tout le temps quand un jeu est pas traduit en francais-pendant que ca rale parce que la VF est pourri-alors que non-on est pas à 2 incohérences près dans la logique de certains, ca ca changera jamais XD )
Vyse : Non, les ricains ont la même relation avec le mot faggot que nous avec le terme pd, ça peut être utilisé familièrement sans arrière pensé "entre potes", mais la racine est homophobe et quand c'est utilisé en insulte, c'est clairement la même chose qu'un "pd".
junaldinho c'est à CDPR qu'il faut dire ça dans ce cas non ? Qu'ils envoient pas une version avec juste un patch Day 0 pour tests en sachant que ca va conditionner de nombreux avis par la suite
sora78 parce deux gars, dont un gros rageux ( ls vidéo est éloquente)descendent la narration c'est acté ? La majorité des avis que j'ai vu disent le contraire et je ne parle pas que de la presse, je verrai donc en jouant, mais ça me rend dingue des mecs comme toi qui donnent des leçons sans avoir joué au jeu...
sora78beaucoup sont contre son avis sans même avoir touché au jeu et n'acceptent pas un avis négatif même construit d'un gars, qui lui à fini le jeu dans les conditions conseillées du développeurs... c'est ça le problème surtout.
C'est très marrant de sortir ça, quand tu balaies d'un coup de revers tout les avis positif.... Aucune cohérence dans tes propos
Kira93Antenoot Je suis d'accord ils n'auraient pas dû envoyer des versions avec autant de bug mais je m'inquiète vraiment pas du suivi avec CD projekt. Je me souvient des vaches en lévitation dans Witcher 3 et pourtant les patchs ont vite corrigés tout ça
Je trouve le nombre d'attaques personnelles qu'il se mange juste parce qu'il n'aime pas le jeu assez déroutant. Même un gros connard peut avoir un avis intéressant en fait, il soulève des problèmes assez objectifs. Il fait voir maintenant si la majorité de rangera ou non à son avis. Certains on l'air vraiment incapable de concevoir que le jeu qu'ils attendent depuis si longtemps puisse avoir des défauts...
junaldinho Evidemment qu'à terme le jeu sera nickel. J'attendrai d'ailleurs que tout soit stable pour enfin le faire.
Personnellement ce qui me fait hurler c'est qu'on accepte ça, un jeu bourré de bugs (à en lire tous les retours qu'on voit fleurir sur le net). A lire les commentaires sur de nombreux sites, tout le monde trouve ça normal livrer un jeu pas fini puisque "de toute façon on va avoir un patch Day1, puis un Day2 etc etc"
" 13:20 Comme je m'en doutait son plus gros reproche c'est donc bien que ce soit autant libéré sexuellement sans aucune remise en question sur ces thématiques dans cet univers où tout ça est complètement normal
Il est donc pour moi à ranger du même côté que ces dégénérés sur Resetea qui s'offusquent pour un rien.
Cette conclusion pleine de haine envers CD Projekt
Quelle idée farfelue de chercher du politiquement correct à tout prix dans des oeuvres qui ne le sont clairement pas. "
La quintessence du défaut de jugement... je parle bien sûr de toi, puisque tu te perds dans ton propre propos...
Sa déception provient simplement du fait qu'il pensait avoir à faire à une oeuvre " intelligente ", de celles qui véhiculent un " propos " certes dur, mais de laquelle se dégage un substrat philosophique, ou plutôt dirais-je structurant pour la pensée, plutôt que de faire bêtement bander à tue-tête n'importe quel âne y jouant...
Donc au risque de te froisser, tu n'as je pense en rien saisit la hauteur de son propos...
Le recul te manque, comme il manque à beaucoup... Et ce qui manque cruellement au gens d'aujourd'hui, c'est l'intelligence de savoir modérer leur propos, comme leur comportement en fonction des informations auxquels ils sont confrontés et devant conditionner une réaction mesurée.
Le mec il a quand même dit qu'il dort plus depuis des jours avant de balancer son avis sur twitter, putain le mec a 43 ans, faut étre un idiot, c'est que du jeux !
aros Assez d'accords avec toi. Les gens insultent et font des attaques personnelles comme si le mec avait complètement chié sur le jeu alors qu'en réalité il ne le clash pas tant que ça. Il le dit lui même que c'est pas particulièrement un mauvais jeu, mais que lui a été très déçu du gameplay, de l'écriture, des embranchements qui sont finalement assez faible et que le jeu n'aborde finalement que peu les thématiques liés à son univers et qu'il s'attendait à bien plus après Witcher 3.
Et dire que c'est un rageux ou que c'est pas son style de jeu, c'est d'assez mauvaise foi, le mec attendait beaucoup le jeu et allait écrire un bouquin dessus.
Je reste tout de même très curieux de tester le jeu, mais effectivement j'ai peur que le jeu semble pas mal targeté pour un public assez jeune finalement.
Aros Je pense au contraire avoir bien compris, le jeu n'est pas politisé dans le sens qu'il le souhaite donc il est automatiquement déçu au point d'annuler son bouquin prévu sur le jeu avec son éditeur. C'est quand même bien extrême comme décision non ? J'ai pas l'impression qu'il parle d'un "simple" jeu vidéo l'ayant déçu mais plutôt d'un produit trop en opposition avec ses valeurs pour s'impliquer davantage dedans quoi qu'il arrive. On parle quand même de faire marche arrière pour du boulot assuré en période corona, ce n'est pas rien comme décision.
Bref, je vais pas me froisser juste parce que tu me contredis ou parce qu'un mec est déçu d'un jeu, en vrai je m'en balance et je me ferai mon propre avis sur le jeu parce que seul mon avis compte vraiment à mes yeux et ça m'empêche pas de le confronter avec celui des autres
aros oula tu en demandes beaucoup à certains qui n'ont pas l'intelligence ou le moindre envie de faire l'effort de comprendre des points précis et un point de vu qu'on leur donne. Ils s'offusquent automatiquement et disent n'importe quoi en croyant avoir raison alors qu'eux n'ont pas fait le jeu.
Nan parcequ'au cas ou, il a aimé plein de jeux qui ne sont pas de From Software et qu'il a critiqué avec un avis positif global. (god of war, astro, horizon, outer wilds, hades, etc...
zekk Au contraire mes propos ne sont pas incohérent parceque je ne prend pas en compte des avis ridicules de sites comme gameblog ou jeux actu (le fameux 21/20, le 17/20 de cyberpunk alors qu'ils voulaient mettre bien moins, etc...) ou encore JVC qui n'ont aucune race, qui "dénoncent" les saloperies d'ubisoft dans l'année mais qui n'hésite pas à faire day one les tests de leurs jeux fait avec des enfoirés à la direction.
Et je ne gobe pas les tests de medias Américain qui ne prennent pas en compte les bugs et qui te sortent que les talents de CD Projekt ont amélioré tous leurs skills depuis The Witcher 3 alors qu'on voit bien dans les différentes vidéos que rien que les quêtes avec des points d’intérêts partout ne manière non organique à la Ubisoft te donne envie de fermer ta map instant... ou qu'au final tout se délire de personnalisation ne sert à rien dans le jeu et que les choix n'ont quasiment aucune incidence durant une grande partie de l'histoire...
Vu les avis positifs et négatifs on est très loin de la maturité d'écriture et de game design d'un The Witcher 3 ou d'un Mass Effect 2 au niveau des choix du scénario et des relations entre les personnages.
On verra les avis des joueurs. Tant mieux si ils aiment j'ai envie de dire, juste on verra les avis sur les versions consoles et sur steam car tous le monde n'a pas de PC à 2500 boules pour faire tourner le jeu dans de bonnes conditions sans trop de bugs visuels et techniques.
sora78 Oui tu gobes les tests d'un mec, alors que même les retours des joueurs, ne change rien....
Tu sais c'est quoi le pire dans tout ça ? C'est que tu te sens le besoin de venir dire à des gens qui ont tort d'attendre ou d'aimer le jeu M, alors que tu nous a déjà dit que tu t'en foutait... Belle mentalité de merde
Je pense au contraire avoir bien compris, le jeu n'est pas politisé dans le sens qu'il le souhaite donc il est automatiquement déçu au point d'annuler son bouquin prévu sur le jeu avec son éditeur. C'est quand même bien extrême comme décision non ? J'ai pas l'impression qu'il parle d'un "simple" jeu vidéo l'ayant déçu mais plutôt d'un produit trop en opposition avec ses valeurs pour s'impliquer davantage dedans quoi qu'il arrive. On parle quand même de faire marche arrière pour du boulot assuré en période corona, ce n'est pas rien comme décision.
C'est çà qui m'a gonflé dans sa critique. Lui c'est lui, moi c'est moi et je parle pas au nom de tout le monde.
Le mec attendait un vrai jeu politique qui dénonce des problèmes sociétaux lourds etc... Il ne l'a pas eu, il a eu le seum, et il a "fait la liste" de tout ce qui ne va pas, on peut la faire pour tous les jeux la fameuse liste.
Ce n'est qu'un jeu, c'est pour s'amuser, voyager dans un autre univers, rigoler, se détendre après une journée de travail, se divertir.
Après si le jeu amène un questionnement pourquoi pas (il doit être bien fait soit dit en passant, car tout le monde n'est pas sur la même ligne de pensée le plus important c'est de respecter tous les points de vue etc), après à titre personnel j'en ai strictement rien à carrer du message politique d'un jeu. La demoiselle en detresse de Ghoul's 'n Ghosts me va très bien, ou l'inverse d'ailleurs (Super Princess Peach de souvenir).
Lui il trouve que les b*tes en plastiques sont néfastes, moi je trouve çà fun, et pour les femmes dans le cyberpunk même dans le film Bladerunner les femmes étaient fortement sexualisées (l'héroïne de Gunnm voilà quoi).
Après musm non j'ai pas joué au jeu, et je veux bien le croire pour le coup quand il dit que c'est pas extra pad en main. Après je trouve qu'il est simplement dans le jugement de valeur, et puis il a pas mal trollé le jeu sur les réseaux et "mis en scène" sa déception.
Perso, si je suis déçu d'un jeu, j'en fais pas toutes ces caisses, par exemples j'ai été mega deçu visuellement de KOF XIV que j'ai même pas touché à cet épisode de chiasse techniquement, en ai-je plus parlé que çà ?
Conclusion : Exserv rien ne change, pas fan du personnage, l'homme connais pas
sora78 Oui c'est du troll, j'aime bien Exserv je le trouve souvent juste dans ses analyses. Même si il semble pas porter CD projekt dans son estime, il a également eu du mal avec TW3
alexkiddmadd
Ok parce qu'en fait, je ne trouve pas le test si salé que ça. Je m'attendais à une boucherie au vue des tweet d'hier.
Il n'a pas eu le jeu qu'il voulait.
Après, "voilà" j'ai envie de dire.....
Cyberpunk, par les créateurs de the witcher3 ( l'un des meilleur jeu de cette gen).
Ce n'est pas un jeu que j'attendais depuis qu'il y a un mode fps, je trouve le jeu pas beau personnellement, à la DA "rectiligne".
Ils pourront mettre 8k 120fps ray tracing, je trouverais ça moche car ça ne me parle pas.
Je n'arrive pas à comprendre l'engouement et du coup, ces polémiques me glissent dessus.
Je suis juste un spectateur, et même je voudrais presque du sang tellement je suis en mode voyeur.
Et je viens de voir des vidéos de la version ps4 fat, je dois dire que AC unity day one faisait peut être mieux
nady
Au contraire, c'est un choix on ne peut plus logique... ! Et je vais t'expliquer pourquoi...
Tout d'abords, il ne va pas s'appesantir d'un travail tel qu'écrire un bouquin sur un jeu vidéo attendu comme une petite révolution, nous l'a-t-il avoué, et qui au bout du compte s'est révélé à ses yeux pareil un divertissement de masses...
On parle là de " ligne éditoriale " et ce n'est pas la sienne ; pour le suivre depuis longtemps, néanmoins de temps à autres, j'en suis un peu près sûr.
Quant au fait que le jeu ne serait pas " politisé " dans le sens qu'il voudrait peut-être qu'il soit...
Hmm, tu te rends compte que je doive mettre jusqu'au conditionnel ton propos ? Comme quoi, c'est bien ce que je disais : tu manques visiblement de recul, c'est de fait indéniable désormais... !
Car si faire preuve de bon sens à l'heure où j'écris ces lignes, c'est être " sensible ", comme être confondu à la nuisance manifeste néanmoins rayonnante du mouvement LGBT sur les pensées de chacun, alors je sais plus quoi dire...
Si faire la part des choses est si difficile pour toi qui croit toutefois lui faire la part belle, alors j'ai toute les raisons de m'inquiéter du manque " structurant " qu'Excerv souligne dans Cyberpunk 2077 (pour le jeu en lui-même pour commencer), qui d'après lui, toujours, joue sur les excès sans jamais vraiment traiter le sujet autrement que par l'image, par ce qui relève d'une forme de " superficialité ".
Et non, ce n'est pas extrême comme décision, puisqu'il n'a vraisemblablement pris aucune forme d'engagement l'y contraignant auprès de sa maison d'édition, bien qu'il ait pu échangé avec sur la possibilité qu'il puisse mener à bien un tel chantier (" prévu " ne voulant pas dire " envisager ") ; quand en parallèle, il nous explique que sa maison d'édition a insisté auprès de lui, néanmoins sans parvenir à le convaincre, puisque ressortant déçu, notamment quant à la profondeur du jeu et tout " l'tatoin ", du moins le considère-t-il après avoir vu les crédits de fin.
Puis ce qui est du cas de la période Covid-19 que l'on vit, c'est pas tant son problème que ça, puisque il est Youtubeur avant tout, donc le " télé-travail " il connaît... c'est sa maison d'édition qui perd un projet, rien de plus rien de moins.
Pour le reste on attendra de voir jeu en main, mais je trouve ça facile de critiquer et juger le propos d'autrui ; déjà quand on en a rien foutre, ce qui est contradictoire, bien qu'acceptable en l'état car ce n'est pas forcément le bonhomme qui intéresse.
Mais aller jusqu'à le dénigrer en mode " keké ", parce que c'est du dénigrement gratuit et quasi-instantané, bah faut savoir faire la part des choses justement et prendre un peu de recul, c'est tout ; tout comme il faudrait que les gens prennent conscience qu'un jeu vidéo véhicule une idéologie du fait qu'il faille bien un contexte à tout (comme un film, un livre, une chanson, n'importe quoi), tout comme c'est un art, certes " bâtard " puisqu'en étant une concrétion, mais un art " bâtard " malgré tout ; et dont l'influence chez l'individu, s'il ne va pas commettre des meurtres pour autant, est naturellement influencer au contact manifeste d'idéologies servant de contexte... !
Avoir conscience de ça, c'est pas être " sensible ", ni pro-LGBT, c'est d'être raisonné, d'être cohérent, d'être sensé... tout comme il relève du bons sens de pas travailler sur un bouquin sur lequel t'as plus envie de t'étendre par manque d'intérêt, c'est normal...
Je vais me faire mon avis, mais déjà je pense être d'accord avec lui sur certains points pour ce que je connais du jeu. J'ai commencé il y a peu et si le scénario s'avère aussi peu travaillé que ce que je crains, je ne serai clairement pas tendre avec le jeu, au moins sur ce point.
Je ne fais pas dans la complaisance.
A voir maintenant.
sora78
C'est sûr, mais si tu argumentes pas, comment tu veux faire comprendre un propos ?
Bon, après t'auras toujours l’ego de chacun qui viendra minimiser la chose parce que t'es pas parole d'évangile et que de fait il pourrait ne pas être " sain " de t'écouter, mais un moment faut arrêter de ce faire des film derrière nos écrans.
nigel
T'as tout dit, mais oui, que ça n'empêche pas chacun de se faire son avis. Il donne son avis et informe en se montrant le plus objectif possible, c'est du moins l'impression qu'il m'a donné.
Maintenant on sait à quoi s'en tenir au minima, mais bon, vu qu'un jeu vidéo quand il se veut ainsi, on peut pas outrepasser l'intérêt intellectuel qu'il pourrait à raison véhiculer au vu des moyens engagés, c'est clair que c'est une semi-déception en l'attente de l'avoir entre les mains. Mais ce qui est emmerdant selon moi, c'est que pour beaucoup, on est pas conscient à proprement parler de comment quelque chose comme un jeu vidéo ou autre peut avoir une influence sur notre schéma logique, etc.
Alors si y'a bien sûr un public averti qui sache faire la part des choses, ce n'est pas forcément un exercice à la portée de tous ; quoi qu'on en dise, ce n'est pas aussi simple que l'idée qu'on s'en fait. Et c'est généralement ce que je reproche au jeu vidéo en général, du moins lorsqu'il se veut trop réaliste, trop immersif en un sens.
M'enfin bref, après je ne fais pas une fixette là-dessus, mais moi quand on me tartine à la sauce " tartuff ", je ris jaune
Contrairement à ce que je lis dans les commentaires et sur l'article précédent, je n'ai pas trouvé Exserv haineux ou de mauvaise foi.
En plus d'être sourcé, il accompagne ses reproches d'arguments et d'extraits concrets concernant les défauts du jeu.
Il a un ton déçu mais apaisé sur le sujet et souligné que certains des défauts souligné font aussi partie de sa subjectivité.
Bref, y a pas de propagande de gauche ou de droite, ou de partie pris dans ce qu'il dit.
Et son avis ne m'a pas dégouté du jeu, mais plutôt donné envie d'y jouer et de le prendre pour ce qu'il est vraiment.
killia : Je suis bien de ton avis. j'ai trouvé son avis construit, argumenté et loin des idées haineuses que véhiculent bien au contraire certaines personnes sur le net.
Comme toujours ça juge très vite de partout et sans recul aucun, c'est bien dommage.
yukilin Je comprends pas le shitstorm qu'il se prends.
Mais je crois que le jeu soulève un peu trop les passions.
J'ose même pas parler de mon avis/partager des infos nuancés avec un pote proche tellement j'ai peur que ça dégénère
L'attente a rendu fou ou exacerbé la passion pour le jeu alors qu'il s'agit peut-être de la déception de l'année.
Surtout que je trouve étrange cette réhabilitation "magique" de la presse quand il s'agit de leur objectivité sur Cyberpunk.
Perso quand je vois les points négatifs de JVC ou Gameblog, j'ai du mal à me figurer du 10/10 ou du 17/20.
Mais bon, peut être que je suis devenu trop blasé ou sévère avec l'âge
killia : Je suis d'accord. Je pense clairement qu'il y a un gros manque d'objectivité de la part de la presse et des joueurs. On voit une perte de toute mesure dès qu'il s'agit de parler d'une chose, ici ce jeu, qui a cristallisé toutes les attentes et les espoirs depuis son annonce pendant des années. Je me ferai mon avis complet en y jouant, mais je pense clairement que actuellement, comme d'autres avant lui, ce cyberpunk est surnoté par la presse dans sa quasi globalité en dépit de toute cohérence dans les avis.
l'âge c'est être plus sage que blasé surtout, avec l'expérience
yukilin j'avoue, je crains de manquer de recul parfois mais bon c'est en jouant à une variété de jeu que ça évolue.
Et effectivement, on va devoir attendre 1 ou 2 mois (voire plus comme pour RDR2) pour avoir un peu plus d'objectivité des joueurs et une vision plus juste de la valeur du jeu.
Après le plus important c'est que chacun y trouve son compte. Perso, je trouverai ça dommage que le jeu ne sois qu'une vaste escroquerie.
J'attends de pouvoir chopper un XSX et le patch pour me le faire personnellement.
killia : Je pense que le jeu a déjà des qualités et qu'elles seront bien plus appréciables c'est sur avec le temps
Pour ma part, je l'ai déjà sur ma PS4 donc j'y jouerai, même si je sais que ça sera surement une version clairement inférieure. Il y a de grandes chances si le jeu en lui même m'a suffisamment accroché que je le fasse plus tard dans les meilleures conditions sur PS5 quand j'en prendrais une
Comme tu dis, l'essentiel c'est d'y trouver son compte quelque soit le support.
Le jeu véhicule des idées dangereuses, des références à l'alt right, j'ai surtout l'impression qu'il manque des affiches blm et des drapeau multi color partout dans la rue
killiayukilin Je pense aussi que la presse s'enferme en partie elle même, à trop avoir participé à la hype elle se retrouve obligée de mettre une bonne note parce que le jeu vidéo est encore trop guidé par le fanboyisme qui peut vite amener à ne plus aimer un journal trop critique avec son jeu. La preuve avec tout ce que se prend exserv alors que le mec a des arguments et est aussi posé qu'un hippie après un join.
Je suis plutot en accord avec ce qu'il dit mais je pense qu'il fait erreur d'attendre de la subtilité dans un jeu pareil. De toutes les oeuvres de cyberpunk que j'ai pu lire, le cul et la violence sont justement montré de façon ultra grossière, à la limite de la lourdeur. C'est au joueur/lecteur d'interpreter ça, pas à l'univers de s'expliquer là dessus, ca n'aurait justement aucun sens.
GTA par exemple n'est pas un modèle de subtilité à première vu et pourtant possède un message de fond très interessant.
enfin bref, le fait de voir son avis developper me rassure pas mal finalement, ça m'a même donné plus envie qu'initialement. Même si effectivement le jeu à pas mal de souci dans sa conception, et en particulier sur sa finition. j'y toucherai pas avant un an au moins le temps que tout tourne parfaitement histoire de l'apprécier, ou pas, à sa juste valeur.
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Je pense que la déception est plus grande car on s attendait tous à un jeu culte qui marquerait le jeu de rôle dans son genre surtout après nous avoir sorti le monstre Witcher 3 sans oublier les bugs et soucis techniques
Mais du coup, en quoi ce jeu est de droite? Il y a des parties politiques pour lesquels il faut voter dans le jeu? C'est comment?
C'est aussi très dommage si les quêtes sont moins réussies que celle de The Witcher 3.
Après il y a un patch de 40+ GB peut-être ca changera un peu.
shao Il n'y a rien d'alt-right dans ce jeu, juste que certains se froissent pour un rien, l'alt-right c'est de la merde mais c'est aussi un fourre-tout : Oh tu pense qu'il faut pas interdire la viande (oui oui) ? t'es alt-right etc.
Tu joues à une DYSTOPIE donc un future pas souhaité, un futur merdique, c'est pas l'utopie alt-right de CDPR bordel ! C'et pas difficile de le comprendre, si tu fais une review sans le recul nécessaire t'es juste mauvais quoi.
Il est donc pour moi à ranger du même côté que ces dégénérés sur Resetea qui s'offusquent pour un rien.
Le patch Day One ne sauvera pas les trop nombreux bug du jeu .
Quoiqu'il en soit, c'est son opinion je la respecte, je me ferai la mienne et je verrai les points de concordances ou de divergence avec lui et les autres "testeurs".
Quelle idée farfelue de chercher du politiquement correct à tout prix dans des oeuvres qui ne le sont clairement pas.
J'espère au moins ne pas partager son sentiment sur l'aspect narratif et que les aspects techniques soient corrigés rapidement..
Mais bon si le manque de profondeur du scénario se confirme ça va pas me plaire.
Déjà le fait que le jeu soit linéaire et aussi "court" c'est déjà de mauvais points et ça ne laisse pas de place à la subjectivité..
Ah OK OK! Merci, je comprends mieux. Maintenant, il serait intéressant de savoir qu'est ce qui justifie le terme "alt-right" selon lui. Mais ça ne m'étonnerait pas que ça soit un poil exagéré effectivement.
Là où je pense qu'il se trompe c'est sur son mot de la fin où il pense que The Witcher 3 est réussi car ils avaient qu'à suivre le bouquin sauf que justement le style cyberpunk tu as juste à t'abaisser pour trouver des livres, des bds, films,etc
Là où ils se sont loupés c'est qu'en fait l'univers proposé est un peu has-been en terme de proposition et c'est assez incroyable si on part du principe qu'ils décrivent un jeu futuriste. CD Project n'apportent rien qui n'a jamais pas déjà été montré, la quantité de travail est certes phénoménales mais à la fin rien de transcendant, un peu si on refaisait le coup de la bataille de kms de map entre openworld.
Il manque une âme à ce jeu, CD Project a vu trop gros, trop vite suffit pas de mettre, des prothèses, des néons, des tatouages, etc partout. Le jeu est une caricature faussement impertinente, du badass en plastoc.
Je commence ptéte à être vieux mais c'est quoi "cdfags"
Gautoz y joue en direct sur Gamekult en ce moment.
https://www.gamekult.com/
C'est une manière anglophone de dire "suceur de CDprojekt" je pense...
The Witcher 3, l'histoire est moyenne, la narration est quelconque je trouve ...
J'en apprends tous les jours décidément.
leonr4
Com supprimé.
Me doute que tes intentions n'étaient pas d'exploiter des termes visiblement homophobes mais par principe, on va quand même les éviter.
Et quelque part, on peut être contre l'avis d'Excerv sans être un fanboy CDPR.
shanks beaucoup sont contre son avis sans même avoir touché au jeu et n'acceptent pas un avis négatif même construit d'un gars, qui lui à fini le jeu dans les conditions conseillées du développeurs... c'est ça le problème surtout.
Regardes tous les mecs en PLS qui lui disent "va faire tes tutos" "retournes faire un vrai métier" déjà.
Alors que CD Projekt (ou l'éditeur) a été malhonnête sur la façon de faire tester le jeu aux journalistes et sur la communication de certaines versions du jeu... sans oublier les testeurs qui te disent à demi-mot que "bon on avait on pas trop le choix de mettre une bonne note sinon on ce serait fait blacklist-er" et qu'ils ont laisser de côté les bugs en disant "ouai mais ça va être corrigé plus tard donc bon on en tient pas trop rigueur..."
Une honte ce lancement alors qu'il ne sort que demain.
Rdv Cyberpunk 2022
Pourtant, il donne aucun exemple pour appuyer ses propos contrairement à tout le reste de sa vidéo.
J'ai hâte de me lancer dans l'aventure, mais je vais quand même attendre les patchs et puis j'ai pas encore chopé la RTX 3070
Il donne son propore cahier des charges en disant qu'en 2020 on doit faire un jeu qui doit refléter 2020, alors qu'au debut il explique que c'est un future des années 80. Il est tellement salé par ça que ne se rend pas compte.
Et pour le coup, quand on utilise des termes anglais pour insulter ou faire passer des messages peu subtils, utiliser l'anglais sur un forum francais est le comble de la lacheté. (Je dis ca vu le niveau général des joueurs en anglais, vu que ca rale tout le temps quand un jeu est pas traduit en francais-pendant que ca rale parce que la VF est pourri-alors que non-on est pas à 2 incohérences près dans la logique de certains, ca ca changera jamais XD )
C'est très marrant de sortir ça, quand tu balaies d'un coup de revers tout les avis positif.... Aucune cohérence dans tes propos
Comme si il avait besoin de ça.
Et puis évidemment tu as fait le jeu.
Personnellement ce qui me fait hurler c'est qu'on accepte ça, un jeu bourré de bugs (à en lire tous les retours qu'on voit fleurir sur le net). A lire les commentaires sur de nombreux sites, tout le monde trouve ça normal livrer un jeu pas fini puisque "de toute façon on va avoir un patch Day1, puis un Day2 etc etc"
Il est donc pour moi à ranger du même côté que ces dégénérés sur Resetea qui s'offusquent pour un rien.
Cette conclusion pleine de haine envers CD Projekt
Quelle idée farfelue de chercher du politiquement correct à tout prix dans des oeuvres qui ne le sont clairement pas. "
La quintessence du défaut de jugement... je parle bien sûr de toi, puisque tu te perds dans ton propre propos...
Sa déception provient simplement du fait qu'il pensait avoir à faire à une oeuvre " intelligente ", de celles qui véhiculent un " propos " certes dur, mais de laquelle se dégage un substrat philosophique, ou plutôt dirais-je structurant pour la pensée, plutôt que de faire bêtement bander à tue-tête n'importe quel âne y jouant...
Donc au risque de te froisser, tu n'as je pense en rien saisit la hauteur de son propos...
Le recul te manque, comme il manque à beaucoup... Et ce qui manque cruellement au gens d'aujourd'hui, c'est l'intelligence de savoir modérer leur propos, comme leur comportement en fonction des informations auxquels ils sont confrontés et devant conditionner une réaction mesurée.
Mince
Et dire que c'est un rageux ou que c'est pas son style de jeu, c'est d'assez mauvaise foi, le mec attendait beaucoup le jeu et allait écrire un bouquin dessus.
Je reste tout de même très curieux de tester le jeu, mais effectivement j'ai peur que le jeu semble pas mal targeté pour un public assez jeune finalement.
Faut pas tout prendre au premier degré non plus
Ça me rappelle le demi-caca nerveux d'un testeur de Gamekult sur Sakurai Taisen (oulala, c'est du harem, en 2020, c'est pas veau)
Bref, je vais pas me froisser juste parce que tu me contredis ou parce qu'un mec est déçu d'un jeu, en vrai je m'en balance et je me ferai mon propre avis sur le jeu parce que seul mon avis compte vraiment à mes yeux et ça m'empêche pas de le confronter avec celui des autres
Nan parcequ'au cas ou, il a aimé plein de jeux qui ne sont pas de From Software et qu'il a critiqué avec un avis positif global. (god of war, astro, horizon, outer wilds, hades, etc...
Et je ne gobe pas les tests de medias Américain qui ne prennent pas en compte les bugs et qui te sortent que les talents de CD Projekt ont amélioré tous leurs skills depuis The Witcher 3 alors qu'on voit bien dans les différentes vidéos que rien que les quêtes avec des points d’intérêts partout ne manière non organique à la Ubisoft te donne envie de fermer ta map instant... ou qu'au final tout se délire de personnalisation ne sert à rien dans le jeu et que les choix n'ont quasiment aucune incidence durant une grande partie de l'histoire...
Vu les avis positifs et négatifs on est très loin de la maturité d'écriture et de game design d'un The Witcher 3 ou d'un Mass Effect 2 au niveau des choix du scénario et des relations entre les personnages.
On verra les avis des joueurs. Tant mieux si ils aiment j'ai envie de dire, juste on verra les avis sur les versions consoles et sur steam car tous le monde n'a pas de PC à 2500 boules pour faire tourner le jeu dans de bonnes conditions sans trop de bugs visuels et techniques.
Tu sais c'est quoi le pire dans tout ça ? C'est que tu te sens le besoin de venir dire à des gens qui ont tort d'attendre ou d'aimer le jeu M, alors que tu nous a déjà dit que tu t'en foutait... Belle mentalité de merde
C'est çà qui m'a gonflé dans sa critique. Lui c'est lui, moi c'est moi et je parle pas au nom de tout le monde.
Le mec attendait un vrai jeu politique qui dénonce des problèmes sociétaux lourds etc... Il ne l'a pas eu, il a eu le seum, et il a "fait la liste" de tout ce qui ne va pas, on peut la faire pour tous les jeux la fameuse liste.
Ce n'est qu'un jeu, c'est pour s'amuser, voyager dans un autre univers, rigoler, se détendre après une journée de travail, se divertir.
Après si le jeu amène un questionnement pourquoi pas (il doit être bien fait soit dit en passant, car tout le monde n'est pas sur la même ligne de pensée le plus important c'est de respecter tous les points de vue etc), après à titre personnel j'en ai strictement rien à carrer du message politique d'un jeu. La demoiselle en detresse de Ghoul's 'n Ghosts me va très bien, ou l'inverse d'ailleurs (Super Princess Peach de souvenir).
Lui il trouve que les b*tes en plastiques sont néfastes, moi je trouve çà fun, et pour les femmes dans le cyberpunk même dans le film Bladerunner les femmes étaient fortement sexualisées (l'héroïne de Gunnm voilà quoi).
Après musm non j'ai pas joué au jeu, et je veux bien le croire pour le coup quand il dit que c'est pas extra pad en main. Après je trouve qu'il est simplement dans le jugement de valeur, et puis il a pas mal trollé le jeu sur les réseaux et "mis en scène" sa déception.
Perso, si je suis déçu d'un jeu, j'en fais pas toutes ces caisses, par exemples j'ai été mega deçu visuellement de KOF XIV que j'ai même pas touché à cet épisode de chiasse techniquement, en ai-je plus parlé que çà ?
Conclusion : Exserv rien ne change, pas fan du personnage, l'homme connais pas
Ok parce qu'en fait, je ne trouve pas le test si salé que ça. Je m'attendais à une boucherie au vue des tweet d'hier.
Il n'a pas eu le jeu qu'il voulait.
Après, "voilà" j'ai envie de dire.....
Cyberpunk, par les créateurs de the witcher3 ( l'un des meilleur jeu de cette gen).
Ce n'est pas un jeu que j'attendais depuis qu'il y a un mode fps, je trouve le jeu pas beau personnellement, à la DA "rectiligne".
Ils pourront mettre 8k 120fps ray tracing, je trouverais ça moche car ça ne me parle pas.
Je n'arrive pas à comprendre l'engouement et du coup, ces polémiques me glissent dessus.
Je suis juste un spectateur, et même je voudrais presque du sang tellement je suis en mode voyeur.
Et je viens de voir des vidéos de la version ps4 fat, je dois dire que AC unity day one faisait peut être mieux
Au contraire, c'est un choix on ne peut plus logique... ! Et je vais t'expliquer pourquoi...
Tout d'abords, il ne va pas s'appesantir d'un travail tel qu'écrire un bouquin sur un jeu vidéo attendu comme une petite révolution, nous l'a-t-il avoué, et qui au bout du compte s'est révélé à ses yeux pareil un divertissement de masses...
On parle là de " ligne éditoriale " et ce n'est pas la sienne ; pour le suivre depuis longtemps, néanmoins de temps à autres, j'en suis un peu près sûr.
Quant au fait que le jeu ne serait pas " politisé " dans le sens qu'il voudrait peut-être qu'il soit...
Hmm, tu te rends compte que je doive mettre jusqu'au conditionnel ton propos ? Comme quoi, c'est bien ce que je disais : tu manques visiblement de recul, c'est de fait indéniable désormais... !
Car si faire preuve de bon sens à l'heure où j'écris ces lignes, c'est être " sensible ", comme être confondu à la nuisance manifeste néanmoins rayonnante du mouvement LGBT sur les pensées de chacun, alors je sais plus quoi dire...
Si faire la part des choses est si difficile pour toi qui croit toutefois lui faire la part belle, alors j'ai toute les raisons de m'inquiéter du manque " structurant " qu'Excerv souligne dans Cyberpunk 2077 (pour le jeu en lui-même pour commencer), qui d'après lui, toujours, joue sur les excès sans jamais vraiment traiter le sujet autrement que par l'image, par ce qui relève d'une forme de " superficialité ".
Et non, ce n'est pas extrême comme décision, puisqu'il n'a vraisemblablement pris aucune forme d'engagement l'y contraignant auprès de sa maison d'édition, bien qu'il ait pu échangé avec sur la possibilité qu'il puisse mener à bien un tel chantier (" prévu " ne voulant pas dire " envisager ") ; quand en parallèle, il nous explique que sa maison d'édition a insisté auprès de lui, néanmoins sans parvenir à le convaincre, puisque ressortant déçu, notamment quant à la profondeur du jeu et tout " l'tatoin ", du moins le considère-t-il après avoir vu les crédits de fin.
Puis ce qui est du cas de la période Covid-19 que l'on vit, c'est pas tant son problème que ça, puisque il est Youtubeur avant tout, donc le " télé-travail " il connaît... c'est sa maison d'édition qui perd un projet, rien de plus rien de moins.
Pour le reste on attendra de voir jeu en main, mais je trouve ça facile de critiquer et juger le propos d'autrui ; déjà quand on en a rien foutre, ce qui est contradictoire, bien qu'acceptable en l'état car ce n'est pas forcément le bonhomme qui intéresse.
Mais aller jusqu'à le dénigrer en mode " keké ", parce que c'est du dénigrement gratuit et quasi-instantané, bah faut savoir faire la part des choses justement et prendre un peu de recul, c'est tout ; tout comme il faudrait que les gens prennent conscience qu'un jeu vidéo véhicule une idéologie du fait qu'il faille bien un contexte à tout (comme un film, un livre, une chanson, n'importe quoi), tout comme c'est un art, certes " bâtard " puisqu'en étant une concrétion, mais un art " bâtard " malgré tout ; et dont l'influence chez l'individu, s'il ne va pas commettre des meurtres pour autant, est naturellement influencer au contact manifeste d'idéologies servant de contexte... !
Avoir conscience de ça, c'est pas être " sensible ", ni pro-LGBT, c'est d'être raisonné, d'être cohérent, d'être sensé... tout comme il relève du bons sens de pas travailler sur un bouquin sur lequel t'as plus envie de t'étendre par manque d'intérêt, c'est normal...
Je ne fais pas dans la complaisance.
A voir maintenant.
C'est sûr, mais si tu argumentes pas, comment tu veux faire comprendre un propos ?
Bon, après t'auras toujours l’ego de chacun qui viendra minimiser la chose parce que t'es pas parole d'évangile et que de fait il pourrait ne pas être " sain " de t'écouter, mais un moment faut arrêter de ce faire des film derrière nos écrans.
nigel
T'as tout dit, mais oui, que ça n'empêche pas chacun de se faire son avis. Il donne son avis et informe en se montrant le plus objectif possible, c'est du moins l'impression qu'il m'a donné.
Maintenant on sait à quoi s'en tenir au minima, mais bon, vu qu'un jeu vidéo quand il se veut ainsi, on peut pas outrepasser l'intérêt intellectuel qu'il pourrait à raison véhiculer au vu des moyens engagés, c'est clair que c'est une semi-déception en l'attente de l'avoir entre les mains. Mais ce qui est emmerdant selon moi, c'est que pour beaucoup, on est pas conscient à proprement parler de comment quelque chose comme un jeu vidéo ou autre peut avoir une influence sur notre schéma logique, etc.
Alors si y'a bien sûr un public averti qui sache faire la part des choses, ce n'est pas forcément un exercice à la portée de tous ; quoi qu'on en dise, ce n'est pas aussi simple que l'idée qu'on s'en fait. Et c'est généralement ce que je reproche au jeu vidéo en général, du moins lorsqu'il se veut trop réaliste, trop immersif en un sens.
M'enfin bref, après je ne fais pas une fixette là-dessus, mais moi quand on me tartine à la sauce " tartuff ", je ris jaune
En plus d'être sourcé, il accompagne ses reproches d'arguments et d'extraits concrets concernant les défauts du jeu.
Il a un ton déçu mais apaisé sur le sujet et souligné que certains des défauts souligné font aussi partie de sa subjectivité.
Bref, y a pas de propagande de gauche ou de droite, ou de partie pris dans ce qu'il dit.
Et son avis ne m'a pas dégouté du jeu, mais plutôt donné envie d'y jouer et de le prendre pour ce qu'il est vraiment.
Comme toujours ça juge très vite de partout et sans recul aucun, c'est bien dommage.
Mais je crois que le jeu soulève un peu trop les passions.
J'ose même pas parler de mon avis/partager des infos nuancés avec un pote proche tellement j'ai peur que ça dégénère
L'attente a rendu fou ou exacerbé la passion pour le jeu alors qu'il s'agit peut-être de la déception de l'année.
Surtout que je trouve étrange cette réhabilitation "magique" de la presse quand il s'agit de leur objectivité sur Cyberpunk.
Perso quand je vois les points négatifs de JVC ou Gameblog, j'ai du mal à me figurer du 10/10 ou du 17/20.
Mais bon, peut être que je suis devenu trop blasé ou sévère avec l'âge
l'âge c'est être plus sage que blasé surtout, avec l'expérience
Et effectivement, on va devoir attendre 1 ou 2 mois (voire plus comme pour RDR2) pour avoir un peu plus d'objectivité des joueurs et une vision plus juste de la valeur du jeu.
Après le plus important c'est que chacun y trouve son compte. Perso, je trouverai ça dommage que le jeu ne sois qu'une vaste escroquerie.
J'attends de pouvoir chopper un XSX et le patch pour me le faire personnellement.
Pour ma part, je l'ai déjà sur ma PS4 donc j'y jouerai, même si je sais que ça sera surement une version clairement inférieure. Il y a de grandes chances si le jeu en lui même m'a suffisamment accroché que je le fasse plus tard dans les meilleures conditions sur PS5 quand j'en prendrais une
Comme tu dis, l'essentiel c'est d'y trouver son compte quelque soit le support.
Et éclate toi bien dessus
J'espère aussi!
GTA par exemple n'est pas un modèle de subtilité à première vu et pourtant possède un message de fond très interessant.
enfin bref, le fait de voir son avis developper me rassure pas mal finalement, ça m'a même donné plus envie qu'initialement. Même si effectivement le jeu à pas mal de souci dans sa conception, et en particulier sur sa finition. j'y toucherai pas avant un an au moins le temps que tout tourne parfaitement histoire de l'apprécier, ou pas, à sa juste valeur.