Putain autant j'aime pas du tout julien chieze autant le troue gamers du dimanche, vous soulez ! Chaqu'un est libre de faire le jeux comme il veux !tout le principe des souls c'est jsutement que la difficulté peux être ajusté sans avoir recours a des modes de difficulté via les build ou les différentes aides comme le coop. Et c'est une très bonne chose.
Perso j'ai jamais fait un souls en magie mais c'est dans le jeux je ne vois pas le problème.
akinen les vrais joueurs jouent en slip avec le gourdin le reste c'est des noobs qui n'ont rien à faire sur elden ring
D'ailleurs fs vont patcher le jeu pour que seul l'élite puisse le finir.
A mourir de rire cette hypocrisie sur les souls depuis la sortie d'Elden Ring alors que les builds magie sont dispo depuis le début des souls tout comme les différents types de glitch et session farming pour avoir des barres de vie et mana de l'espace
walterwhiteguiguif La magie dans Elden Ring est jouer par plus de 60% des joueurs,tout simplement parce qu'il y a eu un gros taf dessus. Si vous pensez que le gameplay est réduit à un niveau noob,c'est que vous n'avez soit rien compris soit pas jouer au jeu. Faut savoir qu'on s'est taper DS1,2,3 Bloodborne,pratiquement en jouant sur la dextérité et la force, aujourd'hui les devs font un taf énorme,et j'abuse pas,y a vla les sorts et le changement de gameplay juste hallucinant,mais faut pas qu'on touche parce que ça fait de nous des noob ? Les gars voyons !!!!
altendorf La magie dans les anciens souls like était à chier,là elle est juste dingue. Je pense que tout dépend de la façon dont les gens veulent jouer.
egguibs Bravo,perso je conseille FORTEMENT de faire un build à la limite mage de guerre(comme moi) si on veut un peu plus de challenge,Elden Ring prend tout son sens dans ce domaine,et les gens vont louper énormément en pensant que MAGIE = NOOB.
akinenhanackil Putain hier j'ai battu deux boss en slip,le kif que c'est MDR. On est plus rapide,c'est fun,mais on se mange 1-2 coup on peut vite mourir
ravyxxsLa magie dans Elden Ring est jouer par plus de 60% des joueurs,tout simplement parce qu'il y a eu un gros taf dessus.
Cette excuse, taf ou pas ça change rien aux faits...
j'ai toujours entendu dire que la magie etait cheatée dans les Souls, je l'ai vu de mes propres yeux en voyant une run sur le remake de Demon's Souls ou les boss tombaient tranquillou comme des mouches a distances alors que moi je me faisais défoncer la gueule en y allant au corps a corps a l'épée...
Les sorts sont bien foutu, jolie comme on le voit dans cette video ou un boss se fait one shot par un rayon laser qui dure une plombe, mais c'est du vieux combat a distance, chacun fait ce qu'il veut mais perso ça n'a aucun intérêt.
ravyxxs Yep, mais ça me fait rire de voir certains se mettre à aduler du FromSoftware pour ça. Beaucoup de faux cul qui n'avaient jamais pris le temps de prendre en considération certaines subtilités des productions par le passé ^^
guiguif Mais de quelle excuse tu parles ? T'as cru ce pouvoir tu l'as par le cul ?? Vous avez craqué ou quoi ? On parle d'un farm,voir plus de 60 heures de jeu,voir 100 !! Ce sont des sorts qui demande facile du 60-70 Int,et comme tu dois le savoir,plus du monte le niveau d'une stat,plus l'apport de rune(âme dans les souls) est demandé. Donc que vous le vouliez ou non,y a eu du taf.
Après la façon de jouer,et essayer de comprendre que FS ouvre son jeu à un large public,ni plus ni moins.
La seule différence,c'est qu'il a farm pour en arrivé là,il a souffert(oui oui),maintenant après le dur labeur,il peut pas jouer comme il veut ? Chaud...
Et vous parlez de combat au corps à corps,et monter les HP à fond c'est quoi pour vous ? Moi je suis mage de guerre et j'ai pas plus de 600-700HP.
Je vois des mecs avec des armes colossale qui défonce facile en 6 coups de gros boss. On doit dire quoi pour eux aussi ? Des noobs ? Le farm mec,le farm, ça paie....
Comment on fait pour être level 24 en dextérité et en intelligence mon perso est trop faible pour tenir l'épée kaméhaméha et en plus j'ai mis tout l'XP en vitalité pour avoir une barre de vie ENORME COMME MA plage des salines ?
suzukube tue les chèvres du début pendant 300 heures, tu devrais y arriver. Ton idole Chièze on a du faire pareil, le farming ça paie ta vidéo le prouve
jamrock J'ai essayé, mais sur le chemin en retournant au site de grâce y'a un loup qui m'a tué et j'ai perdu mes runes, j'ai perdu une heure de jeu. Il n'y a pas un sort pour amadouer les loups par exemple ?
suzukube le plan safe pour toi c'est plutôt les tortues, elles sont lentes c'est plus simple pour farmer. Quand tu te sentiras en confiance après 200 heures et un niveau 100, tu pourras passer aux chevres . Les loups je pense que c'est mort si t'es seul, demande au couple Caroju de faire de la co-op. T'es de la famille youtuber après tout
walterwhiteVu que ces deux pitres ont chié du sang sur Returnal, c’est obvious que jouer magie et à distance enlève tout mérite.
Comme quoi le jeu se veut bien accessible, c'est le but non ? celui qui recherche la difficulté peut le finir en slip et a la dague s'il le veut comme ca tout le monde est content
cette bande d'elitiste a la con , serieux ..
Fut un temps ou sa raller sur le multi dans les souls parce que soit disant un souls sa ne ce joue pas a plusieurs , c'est trop facile sinon
Maintenant sa rale sur la magie et meme sur le farm putain
Ce sera quoi la prochaine fois ? de jouer avec un bras dans le dos et en fermant les yeux pour etre un vrai fan des souls ?
Arreter vos conneries et laisser les gens jouer comme ils veulent
Perso je ne joue pas avec les magies et les invocs mais si pour certains c'est plus accesible tant mieux
teel fallait voir les séances de taunt/moquerie à la sortie de bloodborne. Si tu défonçait pas un boss en first try, t’étais un looser
Moi la sorcière et l’araignée stupide m’ont bien saoulés, alors que j’ai one shot plein de boss. Et ben j’en ai vu des coms du style « bah t’es un noob, j’ai passé ce boss easy, faut savoir jouer »
Bizarrement, j’ai vu aucun truc du genre pour sekiro
Ce tocard et sa gonzesse aurait été incapable de finir le jeu en build corps a corps je dis bien incapable.
Ils ont pleurer comme des salopes sur returnal ou sekiro car c'était trop dur.(c bon le coop arrive ils vont pouvoir finir le jeu)
La magie est cheater dans les souls si certains ont du mal à l'entendre c'est car ils jouent avec et ça depuis DMS en 2009.
Les mecs qui jouaient force sur le flamelurker ont galérer leurs race et chier des bulles tandis que les builds magie rouler sur le jeu...c'est PAS la même expérience.
Et encore plus dans cet Elden Ring ou tout a été fait pour que le casu de base finisse le jeu.
Magie a foison digne de DBZ mis sur le devant et build force mis sur le côté,coop, invocations de Ghosts pour t'aider,des deux tous les 3 mètres 50,guides pour tous les noobs par les influenceurs sur comment faire des runes .... Les mecs ont rien compris à l'essence des souls .
De toute façon le succès le montre c'est mérité pour FS sur l'ensemble de la série mais on peut dire adieu aux DS comme ils étaient ya 10 ans j'ai peur pour le prochain titre c'est ça l'industrie qui que tu t'appelles il faut faire du fric et plaire au plus grand nombre.
J'aurais aimé que fs nous claque des trophée défis faire le jeu sans invocations,sans coop sans magie ect on aurait rigolé sur les %.
Oui chacun joue comme il veut mais comme dirait Hooper joué a distance sur un souls ou en coop c'est n'avoir rien compris à ce qu'était un souls.
Et regardé moi toute cette hypocrisie 10 ans que ça chie sur les souls et la d'un coup c'est trop bien :rire:
Comme si il avait fallu cet opus pour avoir de le découverte une belle d.a et un level design de qualité....
akinen ah ouai j'ai pas fait gaffe a l'epoque sur bloodborne
Je me suis contenter de faire le jeu dans mon coin sans chercher a savoir si j'etais un true gamer
D'ailleurs ce elden ring est vraiment excellent et c'est rare que je dise sa d'un FS
le dernier et le seul From software que j'ai vraiment aimer( au point d'aller au new game +7 ) c'est bloodborne
Que ce soit sekiro et DS3 , ce sont deux jeux qui me sont quasiment tomber des mains
Je les ai finis une seule fois et je n'y ai plus retoucher
Alors que la ...... sa sent le new game + pour moi
denton je joue dex katana dans tous mes souls. Pas parce que je suis élitiste, mais parce que je ne joue mage dans aucun jeu ever. Je déteste leurs vêtements de prêtres/prostitué et le fait d’être statique.
Néanmoins, je croyais que réclamer un mode easy, c’était manquer de respect au développeurs. Alors cracher sur leur boulot depuis des années en ce qui concerne la magie dans les souls en arguant que cela ne représente aucunement l’essence des soul, c’est quoi? Pour moi c’est leur cracher au visage. Si c’est peté, pourquoi ils renie leur boulot avec ça? Ce sont des vendus? Des incapables ? Je pensais que c’était des passionnés goty maker. Faut savoir donc. From software sait faire des jeux au game design parfait ou ce sont des bras cassés incapables de mettre des programmer correctement leurs jeux?
10 ans que je vois des malades mentaux cracher leur haine sur un aspect d’un jeu qu’ils adulent comme des groupies. Heureusement qu’elden ring a simplifier la progression pour atteindre ses 12 millions et son score meta pour que les élitistes puisse continuer à vomir leur haine sur tous les autres jeux open world
teel moi il n’y a que bloodborne que j’ai platiné. Les autres, je les ai fais en faisant tout ce que je pouvais (boss optionnel etc) et puis je suis passé à autre chose
Je trouve ça très bien qu'un gars comme Julien Chieze prend du plaisir sur Elden Ring. C'est une reconnaissance pour l'œuvre que de voir autant de joueurs prendre plaisir à l'écumer !
Ouais vous avez raison, FS a créé un monde immense qui prend des dizaines d'heures a être exploré, avec des dizaines d'armes, d'armures, de magies, de bénédictions, de cendres, d'invocations, ... Mais en fait ils ont fait ça juste pour faire jolie. Ce qu'ils voulaient vraiment s'est que tout le monde fasse le jeu en ligne droite, en slip avec un gourdin.
Je trouve Chieze pathétique mais ceux qui pensent qu'il y a que leur façon de jouer qui est la bonne vous êtes a peu près a son niveau.
akinen mais qu'est tu me racontes toi? Deja je t'ai pas sonné fait ta vie .
Toujours pareil ici faut pas critiquer mais mec déjà en 2009 quand vous chier tous sur les souls et que vous préfériez vous palucher sur des jeux Sony je critiquer DEJA la magie lol ça a toujours été le point faible des souls l'équilibrage et c'est VOULU.
Ils ont jamais patché les magies cheat ils en sont conscient car ils veulent que le jeu soit fini par le plus grand nombre et quand je vois l'état de youtube avec ce genre de vidéo j'ai mal j'ai très mal putain.
Donc moi même si j'ai rincé tous les souls même si les DS ont relancé mon intérêt pour le JV tout entier j'ai pas le droit de dire que c'est aspect c'est de la merde? Ahaha ta raison .
REGARde le gameplay de Mr Julien Chiers sur cette vidéo regarde bien et dis moi que c'est gratifiant de tuer un boss comme ça... Jouer comme ça désolé je trouve que c'est chier sur le jeu t'apprends même pas les patterns t la au fond du ring avec ton kaméhaméha et ce tdc a tellement pas de face qu'il a une invocation...
C'est trop de regarder ça ça me donne des boutons.
J'aimerais tellement voir ce mec en build force ou dex sur Malenia :
Il n'y a pas de bonnes facons de jouer à Elden Ring. Tout ce qui est dans le jeu est utilisable pour gagner.
Et certains ici devraient sérieusement apprendre la politesse et le respect.
Et on vient soutenir que ce n'est pas une histoire d'ego ...
dentondalbog Je vous rejoins aussi sur le côté gratifiant d'avoir combattu un boss. Et je trouve personnellement la réaction de Julien complètement exagérée par rapport à sa "technique" de combat qui est d'appuyer sur un bouton et c'est tout. Il n'y a aucune réflexion sur le boss en lui-même concernant la technique à adopter ou les patterns de celui-ci.
Et je trouve qu'il y a un souci même dans la conception du jeu. La grande notion du moment est "laisser le choix au joueur", ce qui est une belle notion à la base mais dans certains cas, c'est aussi une facilité pour excuser les points faibles d'un jeu.
Par exemple, FS laisse le choix au joueur d'utiliser la magie et c'est une bonne chose mais rendre les choses aussi "simples" quitte à mettre à la poubelle tout le travail des développeurs, c'est dommage. Ils auraient pu faire évoluer les capacités du boss en fonction de celles du joueur pour qu'il y ait un semblant de combat.
Ou comme les quêtes secondaires dans les jeux à monde ouvert qui sont souvent de mauvaise qualité. Encore une fois, on va entendre dire "oui mais tu as le choix de ne pas les faire". Ce qui est vrai mais ça n'enlève toujours pas la mauvaise qualité de la quête
Mais bordel, le mec fait ce qu'il veut !
Il a meme le droit de réagir comme il le souhaite. Tu n'aimes pas tu ne regardes pas et basta !
Et les boloss qui crachent sur la magie ou autre, mais trouvez-vous une meuf et libérez vous de votre frustration.
Je répète
Les gens font ce qu'ils veulent dans le respect de chacun.
Chacun peut appréhender la manière dont il le souhaite. Certains préfèrent jouer distance d'autres cacs ... et bien, grand bien leur fasse .... libre à eux
couillonchatbis enfin une réflexion avisée. En effet, FS n’a jamais apporté de réponse à ça. Le build du joueur est libre, mais les ennemis eux ne changent jamais de patern ni de placement par rapport à ça. C’est tout un pan du gamedesign qui n’a jamais été corrigé dans leurs jeux.
Un élément de réflexion est l’idée de proposer exactement le même genre d’expérience à tous les joueurs qui jouent exactement dans les mêmes conditions. En gros, si tu suis un chemin bien défini, tu peux le speedrunner comme un RE classique parce que les ennemis et les paterns seront les mêmes au même endroit.
Une solution serait une modification dynamique du jeu selon le build du joueur ou une simple option facile/normal/difficile. C’est ce que font de nombreux jeux.
Sauf que les jeux de FS ne proposent pas d’évolution de l’IA ou de situation d’affrontement organique comme dans bien d’autres jeux. Tu ne vas jamais retrouvé autre chose à un endroit donné, que les ennemis placés volontairement par les devs. La seule dynamique est d’aggro les mob à la manière d’un mmo pour profiter du terrain et autre.
Oui FS fait des jeux fait à la main, et la qualité est à la hauteur de leur passion. Moi même j’adore parcourir leurs univers. Néanmoins ce sont ses jeux réputés faciles à casser. Y’a plein de buils de donnant accès à des armes à one shot et des exploits sur de nombreux boss. D’ailleurs les fameux « mur » sont en fait des boss sur lesquels peu d’exploits sont possible. Obligé de jouer « legit », on finit par les appeler des « mur ».
Donc rien à voir avec la difficulté « hell-like » d’un fast fps ou de nombreux beat’em’all qui demande du skill reflexe de fou furieux. Au contraire, dans FS faut apprendre, rester le plus calme possible et préparer/anticiper ses runs sans avoir besoin d’entrainer ses mains pendant des mois.
Débattre de comment Chièze joue, comment perdre du temps. On s'en bat les couilles et on devrait s'en battre les couilles de "qui comment joue". Sinon c'est quoi demain, on relait tous les clips de streams de cette caste de pseudo-connaisseurs JV de YouTuber FR ?
mon dieu ce ramassis de conneries débité à la minute
le jour ou les pseudo truegamer de la commu FS se rendra compte que d'une ils passent pour des gros beauf prétentieux imbuvable et ridicule et que de 2 ils parle de skill dans une série qui n'en demande quasi pas (tout est histoire de build) ils auront fais une sacrée avancé intellectuelle...
sérieux on s'en branle de comment les joueurs finissent leurs souls. tant qu'ils ne glitch pas les boss à tour de bras comme dans le speedrun du jeu tout est légit magie, cac ou monture si l'on peux.
que chacun s'instaure son défi et principes pour ne pas rouler sur le jeu c'est votre problème et merci de ne rien imposer aux autres
le but 1er d'un jeu est de s'amuser avec les outils qui sont tous légit que propose les dev pas ce que vous vous voulez. sinon j'ose espérer qu'aucun de vous n'a jouer au katanoob, saignement ou gel ou armes lourdes qui stagg à foison mob et boss parce qu'avec vos critères vous n'êtes pas mieux
faites vos défi à la con pour prétentieux à 2 balles dans votre coin et arrêter de faire croire que C'EST comme ça que se joue un souls vous verrez d'un coup les joueurs se foutront moins de vos gueules
J'ai opté une quality build (dex/for) comme ça je peux manier ce que je veux. J'ai remarqué qu'il y a des armes style Bloodborne mais sans le côté transfo, ce qui est bien dommage. J'adore ce type d'armes.
denton Tu te rend compte que beaucoup de joueur de jouer pas au souls parce que c'était dur, la t'a beaucoup plus de joueur qui y joue, qui profite du jeux. C'est tant mieux. Perso je retrouve toujours mes sensation d'un dark souls.
Sinon, on laisse les gens jouer comme ils le veulent ? Je joue dague de Reduvia et je déteste la magie parce que je n'aime pas le principe de fuir+attaque à distance sans risque, mais si quelqu'un d'autre se retrouve dans ce gameplay, qu'on le laisse tranquille et qu'il profite.
Dans les Souls, et encore plus dans ER, on te jette dans un univers, on te dit fais ce que tu veux mais voici l'objectif à atteindre. Cette liberté d'action est ce qu'il y a de plus plaisant.
Le problème est pas la magie ou la classe du mage. C'est juste dommage de killer un boss comme ça en quelques seconde sans même découvrir ces patterns. Je trouve que ça gâche le plaisir du jeu.
Laissez les gens jouer comme ils veulent bordel.
Ça a toujours été ça la force des Souls, c'est la versatilité dans l'approche du jeu qu'en ont les joueurs et c'est pour ça que les discussions sur la difficulté ont toujours été stupides parce qu'il y a toujours eu moyen de rendre le jeu plus facile.
C'est pas nouveau, et si vous, vous avez envie de vous rendre le jeu plus difficile, vous pouvez le faire aussi en y allant à poil avec votre bite au plus bas niveau.
CHACUN JOUE COMME IL VEUT.
éviter de dire que la magie c'était bien avant, le seul DS que j'ai bien géré c'est le 3 est je jouait uniquement avec un bouclier, épée à une main et un arc pour taunt les ennemis avec un build for/dex, je galerais comme un con dans le 1 car un guide ma conseiller la pyromancie de merde
C'est quoi ce sort cheate et surtout ou le trouve on?
Je suis pas fan du duo mais au moins ilse donnent le temps de faire le jeu.
Pour ma part après avoir fait les autres opus au CAC j'ai opté pour un build magie, les développeurs donne la possibilité de le faire pourquoi s'en priver ? Et c'est autant plaisant d'y jouer, contrairement au build force une tape et tu perd la moitié de ta barre de vie, il faut gérer la distance et ton endurance.
Chacun fait la build qu'il veut tant que c'est prévu par les dev et pas un mod. GG à lui puis il a le soutient de sa comu, donc faut le laisser tranquille je pense.
Bon je regarde pas les vidéos car j'ai pas encore lancé le jeu (j'ai juste fait la beta mais bon les horaires de merde à chaque fois j'ai pas fait grand chose...), je platine Horizon d'abord puis je m'y mets
Bon, j’avais pas lancé la vidéo. Heureusement, ça spoil rien. On voit rien du boss.
Alors julien dit « il m’a tellement saoulé lui, il m’a tellement saoulé ».
Vu sa réaction, il exulte parce que le boss l’a défoncé plus d’une fois. Donc il a vi ses paterns, il est est sûrement partit s’entraîner avec vegeta et revenu en super saiyan blue
C'est via une épée que l'on trouve dans le Manoir de Caria Cladstrife59, il faut 24 en intel' et 24 en foi pour lancer son sort de feu ainsi que le fameux « Kamehameha ». J'adore cette arme car on peut tout à fait en profiter au corps-à-corps tout en utilisant ses sorts en cas de besoin.
Alors moi je suis complètement d’accord pour dire qu’il faut laisser les joueurs comme il veulent. Ça retire en rien mon plaisir.
Néanmoins, faut quand même souligner que c’est complètement pété, et qu’il n’y a aucun désavantage à cette build. Il y a donc un gros soucis d’équilibrage, encore plus flagrant que dans les anciens Souls où la magie a toujours été pétée, et surtout dans Demon’s.
Et là ça me pose un soucis en fait, comme sur les anciens opus. Parce que le but d’un RPG, qui plus est difficile, c’est de faire la meilleure build, la plus efficace. Et là c’est même plus de l’efficacité c’est à la limite du cheat.
On en est à se retenir d’utiliser des sorts, des invocations, ou du online, et c’est totalement gratuit en plus.
Au moins dans les Souls y’avait une contre partie, fallait utiliser une humanité pour profiter de la coop. Ressource qui était rare en général. Et les sorts n’atteignaient pas ce niveau de facilité.
Perso j’utilise aucun sorts sauf sur mon épée, parce que c’est pas mon style de jeu, et donc du coup je profite vraiment des boss et j’apprends leurs patterns, même si je trouve qu’ils sont un peu faciles globalement (sauf Rykard ou j’en ai chié avec ses têtes de morts à tête chercheuses…).
Alors oui dans chaque RPG on peut toujours craquer le jeu et trouver des trucs qui trivialisent complètement le jeu. Mais dans un Souls, et avec aussi peu de réflexion de la part du joueur pour préparer sa build, sans besoin de ressources, et avec un skill inexistant ? C’est franchement décevant de la part de FS.
Vous faites tellement pitié certains
.
Si il a envie de jouer magie parce que justement ca rend le jeu plus accessible grand bien lui fasse.
Ya pas une seule manière de jouer à elden ring...
rbz on a quand meme le droit de dire que c'est plus facile, tout comme c'est plus facile avec les invocs.
ravyxxsT'as cru ce pouvoir tu l'as par le cul ?? Non, juste sur un cadavre tranquillou, apres oui il faut monté la INT mais ya tellement de zones de farm facile que voila quoi, tu montes tres vite de level (j'ai platiné le jeu hier soir, je sais de quoi je parle)
Et vous parlez de combat au corps à corps,et monter les HP à fond c'est quoi pour vous ? Les HP ça fond comme neige au soleil meme avec une barre de vie de ouf donc bon, perso je l'ai monté a 1400 pas plus.
Je vois des mecs avec des armes colossale qui défonce facile en 6 coups de gros boss. Au moins ils y vont au front
guiguif ça a toujours été plus facile et alors ?
On te force pas à jouer comme ça donc bon fais ta run et laisse le gars jouer comme il l'entend. Si il prend son pied comme ça tant mieux pour lui.
guiguif L'ami,je joue en slip pour CHAQUE boss,le reste j'ai mon équipement,si ça c'est pas le front,vous c'est quoi ??? Et j'ai moins de 800 HP hein
Je peux comprendre que la magie soit plus facile dans le jeu,mais le fin mot de tout ça : Laissez les gens avoir du plaisir avec leur façon de jouer
Et comme j'ai dit la magie et les invocs dans ce jeu change tellement le gameplay,c'est dur de pas rentrer dedans. C'est comme si Elden Ring de base avait été pensé pour..
guiguif visiblement il ne l’a pas first try ou tout cas. Le boss semble l’avoir utiliser comme compagnon de cellule pendant un moment avant qu’il s’émancipe
Merde pourtant xserve précise que jouer mage n'est pas si facile à cause de la latence des sort mais il doit avoir tord .
Perdo moi je préfère le contact bien qu'avec ma rapière je garde un peu de distance quand même.
Je joue en mode brutasse comme je peux passer en mode gandalf ça retire absolument pas mon plaisir...quand tu es face à un boss il y a pas de règle...c est celui qui va niquer l autre...
Maintenant que le balkany du JV joue comme ça , sincèrement je m en bat les roubignolles...
onihanzo les goûts et les couleurs, tout comme la façon de jouer et d'y prendre du plaisir sont une chose mais il est quand même important de bien le différencier de la qualité intrinsèque du jeu. C'est comme en musique, je reconnais moi-même qu'il y a des chansons que j'aime beaucoup mais je vais aussi reconnaître que sur l'instru ou la prod, ce n'est vraiment pas au niveau. Comme le dit akinen plus haut, le jeu te donne la possibilité de jouer de la manière que tu souhaites mais il faut quand même avouer qu'il y a des grosses failles laissées par les développeurs dans l'équilibrage de leur jeu qui montrent qu'ils n'ont pas poussé plus loin la réflexion et c'est dommage
Ah ben c'est cool qu'il trouve du plaisir dans ce jeu, parce que c'était pas trop sa tasse de thé fut un temps.
Par contre, c'est même pas Chièze qui diffuse, c'est l'autre mm de Psychotruc là ?!
Elden ring il est dur si on fait ca, ca , ca , ca , ca , ca , ca , ca , ca , ca , ca , ca , ca etc etc
Eh les fanboy, un moment faut peut etre juste vous dire que votre jeu il est pas dur en vrai haha
Vous avez un ego tellement fragile que vous avez l'impression d'être des dieux a finir des souls alors qu'a côté ca pleurerai sur god hand en mode hard haha
Julien Chieze à le droit de jouer comme il veut avec ce qu'il veut tant que le jeu le permet. Si ca vous casse les couilles c'est parce que vous voulez pas voir la vérité en face. Oui les souls c'est finissable par n'importe qui surtout Elden Ring.
guiguifRbz on a quand meme le droit de dire que c'est plus facile, tout comme c'est plus facile avec les invocs.
On s'en branle en fait. C'est pareil pour tous les jeux. Il y a toujours des moyens de les faire plus simplement.
Ravyxxs T'as cru ce pouvoir tu l'as par le cul ?? Non, juste sur un cadavre tranquillou, apres oui il faut monté la INT mais ya tellement de zones de farm facile que voila quoi, tu montes tres vite de level (j'ai platiné le jeu hier soir, je sais de quoi je parle)
C'est justement l'une des raisons (je dis bien l'une des) qui font que les souls ne sont absolument pas hyper dur. C'est finissable même par un clampin qui ne sait pas toucher une manette.
Je vois des mecs avec des armes colossale qui défonce facile en 6 coups de gros boss. Au moins ils y vont au front
C'est pareil. Faire sa magie comme un campeur ou taper comme un gros débile et niquer le boss juste parce que tu fais super mal. C'est tout aussi simple et débile.
Le gameplay des souls ca a jamais été son point fort, sa difficulté est facilement contournable c'est juste que c'est le jeu qui boost l'égo des casus car ils ont l'impression que c'est le jeu le plus dur de la terre chez les blockbusters AAA.
Le jeu a une certaine difficulté de base oui mais je répète, très facilement contournable par un nombre incalculable de moyens.
Et je ne trouve même pas que c'est un défaut, c'est juste que les fanboys FS sont tellement ridicule (et je ne dis pas que tu en es un, je parle ne général) à vouloir faire les vrais en insultant quiconque ose contourner la difficulté alors que le jeu le permet de bien des manières. C'est même pas contourner la difficulté en soi, c'est juste que le jeu à tellement de possibilités qu'au final il est pas si dur si on prend le temps de se servir de tout ce qu'il proposer.
Ce qui fait la sève des souls c'est le level design, le sentiment d'aventure, l'épicness des combats dans leur musique et mise en scène. La difficulté et le gameplay par contre on s'en branle que tu fais le jeu full magie, ou full CAC Level 1 à mains nu. Profite du jeu comme t'as envie. Si vous voulez bomber le torse en tant que gamer, faites des videos de skill incroyable ou gagner des tournois de versus fighting haha.
akiru On s'en branle en fait. C'est pareil pour tous les jeux. Il y a toujours des moyens de les faire plus simplement.
Meme Sekiro ?
C'est pareil. Faire sa magie comme un campeur ou taper comme un gros débile et niquer le boss juste parce que tu fais super mal. C'est tout aussi simple et débile.
Bah nan car quand tu campe t'es a distance, quand tu vas sur le boss tu risque de te prendre une bonne tarte dans la gueule. Encore une fois j'ai vu assez de video de magicien pour voir a quel point c'est pas le meme jeu de jouer a distance et au cac.
couillonchatbis y’a des choses qui changent pas. Visiblement, les failles du concept, l’immobilisme de l’IA, le sentiment d’affronter des ennemis sans aucune conscience (IA de veau mort, pas de dialogue en combat), les animations vieille de plusieurs jeux, menu designé par Hajime Kevin.
Heureusement que ça ne pèse pas lourd à côté du reste
ravyxxs je suis surpris par ton commentaire, dans chacun des anciens souls il m'était arrivé de faire des builds magie et c'était franchement pas mal.
Je n'ai pas encore touché à la magie dans elden ring mais quand tu dis que la magie dans les anciens c'était de la merde par rapport à maintenant, ça m'intrigue. C'est si bien que ça ?
guiguif Mais c'est quoi ce delire avec sekiro ? honnetement sekiro, si tu joue comme un dark soul , il est peut etre tres dur mais si tu comprend que le contre est ultra cheater et que tu arrive a le maitriser ( sa peut prendre quelque heures ) c'est juste le souls le plus facile , du moins en first run
Serieusement je ne comprends pas comment on peut le trouver si difficile
populus Joue a Nioh tu saura ce que c'est un soul avec un pur gameplay. Sauf que nioh n'as pas le level design ou le lore d'un souls oui. Globalement les souls offre une meilleure experience globale clairement mais si on parle juste gameplay pur, Nioh atomise 6 pieds sous terre un souls. De plus il y a rien a faire dans un souls. Ok tu roule et tu tape super. Parfois tu mets la garde, le contre est nul a chier question timing. Bref le gameplay il a rien en vrai dans sa base. Et c'est pour ca que tout le monde peut y jouer d'ailleurs haha.
guiguif Bien sur que Sekiro aussi. T'as des tas d'objet et je te dis pas le nombre de gens qui jouent en courant comme des goret en tapant coup par coup les boss. Meme les streamer les plus lowtier finissent Sekiro.
suzukube Tu dis le nom du boss dans ton article , ça reste un spoil, c'est ce qu'il veut dire...
akiru Je suis pas vraiment d'accord, et c'est très réducteur de dire que le gameplay des Souls se résume à du "tu roules et tu tape"
Déjà, pas mal d'arme se jouent différemment, genre les hallebarde ou il faut bien étudier la distance, les katanas avec les attaques rapides, il faut aimer taper vite tout en faisant peu de dégâts, pareil pour les armes lourdes, les arcs (un peu pourri c'est vrai) ou encore les sortilèges.
La force des Souls, c'est justement d'offrir un gameplay très complet, et qui lasse pas. De part sa variété folle d'armes à utiliser et à maîtriser.
Après, j'ai jamais fait fait Nioh donc je ne me prononcerai pas sur celui là. Mais le gameplay des Souls dire qu'il ya "rien" c'est osé je trouve.
teelakiru A l'epoque les gens gueulaient justement a cause de la difficulté abusée (la fameuse polemique des modes de difficulté, et shanks qui a du abdiquer et n'a pas pu sortir de test ) et que contrairement aux Souls, il n'y avait pas moyen d'XP donc de devenir plus fort et pas non plus de online pour etre aidé face aux boss ect
akiru Tout le monde peut y jouer mouais, je peux t'assurer que quelqu'un qui a jamais jouer a un Souls de sa vie il va galérer. Voir abandonner le jeu et ça c'est déjà vu, même ici. C'est un jeu qui demande de la patience et de la persévérance pour être maîtrisé, tout le monde ne peut pas "y jouer" non.
A part si le mec se fait un run full pyro en spammmant les boules de feu, là effectivement...
clairement oui le gameplay des Nioh éclate celui des souls, j'ai repris ma partie de Nioh 2, et je commence à bien apprécier mon bâton scindable x), j'ai plus de mal à capter le Glaive, fin bon pour l'instant mon équipement est trop fort pour le début du ng+2
guiguif bah les gens qui ont abandoner auraient pu le finir mais ils ont juste pas reussi a maitriser le contre ( ils ont sans doute essayer de le faire comme un souls de base , grosse erreur )
Parce que le farm d'exp aurait servis a rien dans sekiro , le contre est suffisament peter
Apres faut quand meme apprendre le paterne des boss comme tout les souls
guiguif Et oui c'est vrai tu as raison car Sekiro offre bien moins d'optique de contourner le jeu. Mais si tu veux vraiment le finir et que tu bloque il y a toujours des moyens. Comme je dis, les streamer les plus low tier de la planète on finit le jeu. Ils sont pas skillé pour autant.
populus Et tu as raison aussi. MAIS le nombre de possibilité c'est pas ce qui détermine si ton système de jeu est bon mauvais ou riche. Le système de jeu c'est la base de ton jeu sans les possibilités derrière. Sinon ba suffit de mettre 3000 trucs différents et ca y est ton jeu est bien. Ba non il faut que tout ca soit placé autour d'un système de jeu qui est bon. Oui les souls offre une énorme diversité d'armes et tout.
MAIS, les armes ont 3 coups chacune en meme temps. Les command list sont RIDICULE. Le jeu est lent et répond très lentement. La roulade on s'y fait tous par exemple mais c'est exécrable en terme de réponse d'input. Le jeu en terme de réponse est d'une lenteur abyssal.
Pour revenir au système de jeu, la base du jeu il y a rien. T'as un pauvre contre qui est ni fait ni à faire question timing (un contre normalement ca doit répondre directement, le mieux pour moi entre la 4e et la 10e frame. Si on est large) Ici le timing veut rien dire. Je ne dis pas que c'est impossible à placer attention bien au contraire mais faites un truc qui répond instinctivement plutôt que votre timign chelou là.
Et le jeu c'est que ca, c'est que de l'imprécision.
Un moment tu rencontres deux boss en même temps dans Elden Ring, des vierges de fer, ba quand l'une fait une attaque ca traverse l'autre pour te toucher. C'est quoi cette merde ? Encore une fois je dis pas que c'est impossible ou trop dur juste que c'est de la merde. Si dans le combat tu pouvais te protégrer des attaques en te deplaçant tout en faisant en sorte de couvrir les attaques d'une des vierges par l'autre ca aurait été cool. Mais non, ce passage par exemple ba ca peut etre dur mais juste parce que c'est de la merde à cause de ca.
Le jeu n'a aucune précision globalement et quasiment rien ne répond de manière instinctive.
Les buffer du jeu par exemple c'est quoi cette merde aussi ? Le jeu enregistre tes input beaucoup trop longtemps. Ce qui fait que parfois ton perso tape alors que t'as appuyé plusieurs secondes avant. Le buffer est trop long c'est n'importe quoi.
Bref le gameplay est, en vrai, pourri, et les choses qui sont difficile, le sont parce que beaucoup de choses sont très imprécise dans ce jeu mais je lui pardonne parce que les souls je le prends avant tout pour l'aventure, les design et l'univers. Pour les combats il y a bien mieux ailleurs.
Et encore une fois le problème de sucer Miyazaki jusqu'a avaler ses boules, c'est qu'il a la possibilité de faire des souls exceptionnel si on lui disait vraiment, en sanctionnant par des notes, ces problèmes d'imprécisions de gameplay. Mais comme les journalistes ne savent pas jouer, forcement qu'ils ne le noteront pas. Et Miyazaki par la meme, ne remettra rien en question niveau gameplay. Alors que s'il regardait du côté de Nioh par exemple et bien ses jeux pourrait être stratosphérique même pour les afficionados du gameplay tellement le reste (level design ,, ambiance etc ) est excellent et oui, parfois frise la perfection. D'ou l'importance quand t'es testeur de ne pas succomber à la hype et d'etre carré, précis, et de ne pas avoir peur de sanctionner. Mais ca on ne l'aura jamais.
populus Je ne savais même pas que le nom d'un boss pouvait être un spoil... J'ai même eu du mal a l'orthographier à vrai dire. Je vais écrire "bat un boss au nom censuré" pour éviter les polémiques.
akiru Également d'accord ya des trucs qui vont clairement pas dans les Souls. Notamment les armes des boss qui parfois transpercent les éléments du décors pour te toucher, les passages où parfois tu glisses dans raison et meurs comme une merde dans le vide. J'ai beaucoup rager sur DS premier du nom à cause de ça.
Bloodborne est mieux foutu à ce niveau, et le temps de réponse du perso quand il attaque et très bien. Que dire de la caméra sur certains boss aussi ? Une horreur !
J'ai pas encore fait Elden Ring mais je te crois sur ce que tu dis, jai quand même très hâte de le faire x)
Choqué des commentaires je pensais pas que c'était réel à ce point les histoires de dénigrer les gens qui jouent magie parce qu'ils jouent pas au vrai jeu
Je pensais vraiment à 1000% que c'était de l'exagération, en vrai non... Vous êtes ridicules
populusakiru +1 les mecs. À force de crier au génie à chaque changement de couleur sur un mur, on fini avec un vingtième pokemon qui se fiche du monde avec la tonne de pognon qu’a son éditeur.
Miyazaki doit prendre conscience que son moteur et les animations bug de l’avatar sont obsolète.
akiru je te rejoins totalement. Malheureusement, ce n'est pas les notes et, surtout, le nombre d'unités vendus qui vont faire que le studio se remettra en question.
Personnellement, j'en suis lassé de la formule des Souls restée bloquée en 2010 tout en sachant que même lorsque Demon's souls était sorti, le gameplay était déjà d'une autre époque.
Et c'est dommage car la marge de progression est vraiment énorme
Mais oui la marge de progression est énorme question gameplay. Mais bon tout le monde est 4 pattes a dire "oh oui Miyazaki, tu es le dieu des développeur, sans toi le média est fini, tes jeux sont parfait oh oui"
C'est ridicule haha Et je dis ca alors que j'adore le jeu et les souls mais c'est clairement pas pour les combats !!!
populus Oui si on doit comparer, rien que le contre de Bloodborne est bien mieux réglé. Le fait que ce soit un flingue et qu'on peut le faire de loin aide aussi. Mais le timing est beaucoup plus jouissif. (Le timing est beaucoup plus large aussi ca aide bien car le jeu axe beaucoup son gameplay dessus mais c'est très bien ! )
akiru je rajouterai même question graphismes, technique, mise en scène, narration, interface, animations. Je crois que je n'ai jamais vu un studio autant adulé avec autant de lacunes
ravyxxsGuiguifwalterwhite Tout de même la magie dans ER c'est la plus nulle en early game. Après sur la fin y'a deux-trois sorts qui sont pétés mais bon. Après chacun joue comme il veut et parler de "mérite" c'est ridicule de mon avis.
akiru et moi alors? Pas une journée ne passe sans que je ne chante la chanson du clerc beast de bloodborne. Si c’est pas du fanatisme! Encore hier, je montrais le clip de l’orchestre qui le joue à mes filles
ravyxxs Rejoue à DS1 ou DS3 tu verras les dégâts que font les flèches d'âmes sur les boss et les monstres. Là dans ER ça fait suffisament peu de dégât pour que tu sois tenté de reprendre une arme de càc même pas upgradée.
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comments (126)
Le seul qui m’a bien fait chier c’est Rykard, avec ma build DEX je l’avais dans le cul mais violent!
117 viendra pour te sermonner que tu n'as rien compris et que jouer magie c'est difficile blablabla
suzukube Aucun mérite, ils jouent legit ils se font laver et passent pas le premier boss.
Au moins il a pas l'air de se plaindre de la difficulté ce coup-ci?
Quand il bat un boss, il exulte tellement, on dirait qu'il s'est fait dépuceler 2 minutes avant le bonhomme
Maintenant qu'il a pris du galon, il va retenter Returnal plus d'un run j'espere et faire son mea culpa
jamrock Cette haine ! Ils vendent de la camomille sur Amazon : https://amzn.to/3ifV4FS .
churos45 Ouais mais en vrai c'est chiant face aux boss rapides ^^' !
Perso j'ai jamais fait un souls en magie mais c'est dans le jeux je ne vois pas le problème.
D'ailleurs fs vont patcher le jeu pour que seul l'élite puisse le finir.
altendorf La magie dans les anciens souls like était à chier,là elle est juste dingue. Je pense que tout dépend de la façon dont les gens veulent jouer.
egguibs Bravo,perso je conseille FORTEMENT de faire un build à la limite mage de guerre(comme moi) si on veut un peu plus de challenge,Elden Ring prend tout son sens dans ce domaine,et les gens vont louper énormément en pensant que MAGIE = NOOB.
akinen hanackil Putain hier j'ai battu deux boss en slip,le kif que c'est MDR. On est plus rapide,c'est fun,mais on se mange 1-2 coup on peut vite mourir
Cette excuse, taf ou pas ça change rien aux faits...
j'ai toujours entendu dire que la magie etait cheatée dans les Souls, je l'ai vu de mes propres yeux en voyant une run sur le remake de Demon's Souls ou les boss tombaient tranquillou comme des mouches a distances alors que moi je me faisais défoncer la gueule en y allant au corps a corps a l'épée...
Les sorts sont bien foutu, jolie comme on le voit dans cette video ou un boss se fait one shot par un rayon laser qui dure une plombe, mais c'est du vieux combat a distance, chacun fait ce qu'il veut mais perso ça n'a aucun intérêt.
Après la façon de jouer,et essayer de comprendre que FS ouvre son jeu à un large public,ni plus ni moins.
La seule différence,c'est qu'il a farm pour en arrivé là,il a souffert(oui oui),maintenant après le dur labeur,il peut pas jouer comme il veut ? Chaud...
Et vous parlez de combat au corps à corps,et monter les HP à fond c'est quoi pour vous ? Moi je suis mage de guerre et j'ai pas plus de 600-700HP.
Je vois des mecs avec des armes colossale qui défonce facile en 6 coups de gros boss. On doit dire quoi pour eux aussi ? Des noobs ? Le farm mec,le farm, ça paie....
Comme quoi le jeu se veut bien accessible, c'est le but non ? celui qui recherche la difficulté peut le finir en slip et a la dague s'il le veut comme ca tout le monde est content
Fut un temps ou sa raller sur le multi dans les souls parce que soit disant un souls sa ne ce joue pas a plusieurs , c'est trop facile sinon
Maintenant sa rale sur la magie et meme sur le farm putain
Ce sera quoi la prochaine fois ? de jouer avec un bras dans le dos et en fermant les yeux pour etre un vrai fan des souls ?
Arreter vos conneries et laisser les gens jouer comme ils veulent
Perso je ne joue pas avec les magies et les invocs mais si pour certains c'est plus accesible tant mieux
teel fallait voir les séances de taunt/moquerie à la sortie de bloodborne. Si tu défonçait pas un boss en first try, t’étais un looser
Moi la sorcière et l’araignée stupide m’ont bien saoulés, alors que j’ai one shot plein de boss. Et ben j’en ai vu des coms du style « bah t’es un noob, j’ai passé ce boss easy, faut savoir jouer »
Bizarrement, j’ai vu aucun truc du genre pour sekiro
Pire commu ever.
Ce tocard et sa gonzesse aurait été incapable de finir le jeu en build corps a corps je dis bien incapable.
Ils ont pleurer comme des salopes sur returnal ou sekiro car c'était trop dur.(c bon le coop arrive ils vont pouvoir finir le jeu)
La magie est cheater dans les souls si certains ont du mal à l'entendre c'est car ils jouent avec et ça depuis DMS en 2009.
Les mecs qui jouaient force sur le flamelurker ont galérer leurs race et chier des bulles tandis que les builds magie rouler sur le jeu...c'est PAS la même expérience.
Et encore plus dans cet Elden Ring ou tout a été fait pour que le casu de base finisse le jeu.
Magie a foison digne de DBZ mis sur le devant et build force mis sur le côté,coop, invocations de Ghosts pour t'aider,des deux tous les 3 mètres 50,guides pour tous les noobs par les influenceurs sur comment faire des runes .... Les mecs ont rien compris à l'essence des souls .
De toute façon le succès le montre c'est mérité pour FS sur l'ensemble de la série mais on peut dire adieu aux DS comme ils étaient ya 10 ans j'ai peur pour le prochain titre c'est ça l'industrie qui que tu t'appelles il faut faire du fric et plaire au plus grand nombre.
J'aurais aimé que fs nous claque des trophée défis faire le jeu sans invocations,sans coop sans magie ect on aurait rigolé sur les %.
Oui chacun joue comme il veut mais comme dirait Hooper joué a distance sur un souls ou en coop c'est n'avoir rien compris à ce qu'était un souls.
Et regardé moi toute cette hypocrisie 10 ans que ça chie sur les souls et la d'un coup c'est trop bien :rire:
Comme si il avait fallu cet opus pour avoir de le découverte une belle d.a et un level design de qualité....
Je me suis contenter de faire le jeu dans mon coin sans chercher a savoir si j'etais un true gamer
D'ailleurs ce elden ring est vraiment excellent et c'est rare que je dise sa d'un FS
le dernier et le seul From software que j'ai vraiment aimer( au point d'aller au new game +7 ) c'est bloodborne
Que ce soit sekiro et DS3 , ce sont deux jeux qui me sont quasiment tomber des mains
Je les ai finis une seule fois et je n'y ai plus retoucher
Alors que la ...... sa sent le new game + pour moi
Néanmoins, je croyais que réclamer un mode easy, c’était manquer de respect au développeurs. Alors cracher sur leur boulot depuis des années en ce qui concerne la magie dans les souls en arguant que cela ne représente aucunement l’essence des soul, c’est quoi? Pour moi c’est leur cracher au visage. Si c’est peté, pourquoi ils renie leur boulot avec ça? Ce sont des vendus? Des incapables ? Je pensais que c’était des passionnés goty maker. Faut savoir donc. From software sait faire des jeux au game design parfait ou ce sont des bras cassés incapables de mettre des programmer correctement leurs jeux?
10 ans que je vois des malades mentaux cracher leur haine sur un aspect d’un jeu qu’ils adulent comme des groupies. Heureusement qu’elden ring a simplifier la progression pour atteindre ses 12 millions et son score meta pour que les élitistes puisse continuer à vomir leur haine sur tous les autres jeux open world
teel moi il n’y a que bloodborne que j’ai platiné. Les autres, je les ai fais en faisant tout ce que je pouvais (boss optionnel etc) et puis je suis passé à autre chose
Dans la vidéo c'est vraiment pourrie je trouve, ça tue l'intérêt d'un boss selon moi.
Je trouve Chieze pathétique mais ceux qui pensent qu'il y a que leur façon de jouer qui est la bonne vous êtes a peu près a son niveau.
Oui sauf qu'il a utilisé pleins de glitchs pour surbooster ses stats.
C'est limite de la triche, car à la base ce n'est pas prévu par From Software.
Ils vont surement patcher tout ça.
Toujours pareil ici faut pas critiquer mais mec déjà en 2009 quand vous chier tous sur les souls et que vous préfériez vous palucher sur des jeux Sony je critiquer DEJA la magie lol ça a toujours été le point faible des souls l'équilibrage et c'est VOULU.
Ils ont jamais patché les magies cheat ils en sont conscient car ils veulent que le jeu soit fini par le plus grand nombre et quand je vois l'état de youtube avec ce genre de vidéo j'ai mal j'ai très mal putain.
Donc moi même si j'ai rincé tous les souls même si les DS ont relancé mon intérêt pour le JV tout entier j'ai pas le droit de dire que c'est aspect c'est de la merde? Ahaha ta raison .
REGARde le gameplay de Mr Julien Chiers sur cette vidéo regarde bien et dis moi que c'est gratifiant de tuer un boss comme ça... Jouer comme ça désolé je trouve que c'est chier sur le jeu t'apprends même pas les patterns t la au fond du ring avec ton kaméhaméha et ce tdc a tellement pas de face qu'il a une invocation...
C'est trop de regarder ça ça me donne des boutons.
J'aimerais tellement voir ce mec en build force ou dex sur Malenia :
Et certains ici devraient sérieusement apprendre la politesse et le respect.
Et on vient soutenir que ce n'est pas une histoire d'ego ...
Et je trouve qu'il y a un souci même dans la conception du jeu. La grande notion du moment est "laisser le choix au joueur", ce qui est une belle notion à la base mais dans certains cas, c'est aussi une facilité pour excuser les points faibles d'un jeu.
Par exemple, FS laisse le choix au joueur d'utiliser la magie et c'est une bonne chose mais rendre les choses aussi "simples" quitte à mettre à la poubelle tout le travail des développeurs, c'est dommage. Ils auraient pu faire évoluer les capacités du boss en fonction de celles du joueur pour qu'il y ait un semblant de combat.
Ou comme les quêtes secondaires dans les jeux à monde ouvert qui sont souvent de mauvaise qualité. Encore une fois, on va entendre dire "oui mais tu as le choix de ne pas les faire". Ce qui est vrai mais ça n'enlève toujours pas la mauvaise qualité de la quête
Il a meme le droit de réagir comme il le souhaite. Tu n'aimes pas tu ne regardes pas et basta !
Et les boloss qui crachent sur la magie ou autre, mais trouvez-vous une meuf et libérez vous de votre frustration.
Je répète
Les gens font ce qu'ils veulent dans le respect de chacun.
Un élément de réflexion est l’idée de proposer exactement le même genre d’expérience à tous les joueurs qui jouent exactement dans les mêmes conditions. En gros, si tu suis un chemin bien défini, tu peux le speedrunner comme un RE classique parce que les ennemis et les paterns seront les mêmes au même endroit.
Une solution serait une modification dynamique du jeu selon le build du joueur ou une simple option facile/normal/difficile. C’est ce que font de nombreux jeux.
Sauf que les jeux de FS ne proposent pas d’évolution de l’IA ou de situation d’affrontement organique comme dans bien d’autres jeux. Tu ne vas jamais retrouvé autre chose à un endroit donné, que les ennemis placés volontairement par les devs. La seule dynamique est d’aggro les mob à la manière d’un mmo pour profiter du terrain et autre.
Oui FS fait des jeux fait à la main, et la qualité est à la hauteur de leur passion. Moi même j’adore parcourir leurs univers. Néanmoins ce sont ses jeux réputés faciles à casser. Y’a plein de buils de donnant accès à des armes à one shot et des exploits sur de nombreux boss. D’ailleurs les fameux « mur » sont en fait des boss sur lesquels peu d’exploits sont possible. Obligé de jouer « legit », on finit par les appeler des « mur ».
Donc rien à voir avec la difficulté « hell-like » d’un fast fps ou de nombreux beat’em’all qui demande du skill reflexe de fou furieux. Au contraire, dans FS faut apprendre, rester le plus calme possible et préparer/anticiper ses runs sans avoir besoin d’entrainer ses mains pendant des mois.
le jour ou les pseudo truegamer de la commu FS se rendra compte que d'une ils passent pour des gros beauf prétentieux imbuvable et ridicule et que de 2 ils parle de skill dans une série qui n'en demande quasi pas (tout est histoire de build) ils auront fais une sacrée avancé intellectuelle...
sérieux on s'en branle de comment les joueurs finissent leurs souls. tant qu'ils ne glitch pas les boss à tour de bras comme dans le speedrun du jeu tout est légit magie, cac ou monture si l'on peux.
que chacun s'instaure son défi et principes pour ne pas rouler sur le jeu c'est votre problème et merci de ne rien imposer aux autres
le but 1er d'un jeu est de s'amuser avec les outils qui sont tous légit que propose les dev pas ce que vous vous voulez. sinon j'ose espérer qu'aucun de vous n'a jouer au katanoob, saignement ou gel ou armes lourdes qui stagg à foison mob et boss parce qu'avec vos critères vous n'êtes pas mieux
faites vos défi à la con pour prétentieux à 2 balles dans votre coin et arrêter de faire croire que C'EST comme ça que se joue un souls vous verrez d'un coup les joueurs se foutront moins de vos gueules
walterwhite Ils jouent comme il veulent...
C'est quoi ce élitiste de merde.
Dans les Souls, et encore plus dans ER, on te jette dans un univers, on te dit fais ce que tu veux mais voici l'objectif à atteindre. Cette liberté d'action est ce qu'il y a de plus plaisant.
Ça a toujours été ça la force des Souls, c'est la versatilité dans l'approche du jeu qu'en ont les joueurs et c'est pour ça que les discussions sur la difficulté ont toujours été stupides parce qu'il y a toujours eu moyen de rendre le jeu plus facile.
C'est pas nouveau, et si vous, vous avez envie de vous rendre le jeu plus difficile, vous pouvez le faire aussi en y allant à poil avec votre bite au plus bas niveau.
CHACUN JOUE COMME IL VEUT.
Je suis pas fan du duo mais au moins ilse donnent le temps de faire le jeu.
Pour ma part après avoir fait les autres opus au CAC j'ai opté pour un build magie, les développeurs donne la possibilité de le faire pourquoi s'en priver ? Et c'est autant plaisant d'y jouer, contrairement au build force une tape et tu perd la moitié de ta barre de vie, il faut gérer la distance et ton endurance.
Bon je regarde pas les vidéos car j'ai pas encore lancé le jeu (j'ai juste fait la beta mais bon les horaires de merde à chaque fois j'ai pas fait grand chose...), je platine Horizon d'abord puis je m'y mets
Ils font ce qu'ils veulent mais ça ne m'empêche pas de critiquer non plus.
J'ai le droit aussi de donner une opinion sur ce genre de pratiques
Alors julien dit « il m’a tellement saoulé lui, il m’a tellement saoulé ».
Vu sa réaction, il exulte parce que le boss l’a défoncé plus d’une fois. Donc il a vi ses paterns, il est est sûrement partit s’entraîner avec vegeta et revenu en super saiyan blue
Mets un petit bandeau à la Cobra Kai
Néanmoins, faut quand même souligner que c’est complètement pété, et qu’il n’y a aucun désavantage à cette build. Il y a donc un gros soucis d’équilibrage, encore plus flagrant que dans les anciens Souls où la magie a toujours été pétée, et surtout dans Demon’s.
Et là ça me pose un soucis en fait, comme sur les anciens opus. Parce que le but d’un RPG, qui plus est difficile, c’est de faire la meilleure build, la plus efficace. Et là c’est même plus de l’efficacité c’est à la limite du cheat.
On en est à se retenir d’utiliser des sorts, des invocations, ou du online, et c’est totalement gratuit en plus.
Au moins dans les Souls y’avait une contre partie, fallait utiliser une humanité pour profiter de la coop. Ressource qui était rare en général. Et les sorts n’atteignaient pas ce niveau de facilité.
Perso j’utilise aucun sorts sauf sur mon épée, parce que c’est pas mon style de jeu, et donc du coup je profite vraiment des boss et j’apprends leurs patterns, même si je trouve qu’ils sont un peu faciles globalement (sauf Rykard ou j’en ai chié avec ses têtes de morts à tête chercheuses…).
Alors oui dans chaque RPG on peut toujours craquer le jeu et trouver des trucs qui trivialisent complètement le jeu. Mais dans un Souls, et avec aussi peu de réflexion de la part du joueur pour préparer sa build, sans besoin de ressources, et avec un skill inexistant ? C’est franchement décevant de la part de FS.
.
Si il a envie de jouer magie parce que justement ca rend le jeu plus accessible grand bien lui fasse.
Ya pas une seule manière de jouer à elden ring...
ravyxxs T'as cru ce pouvoir tu l'as par le cul ?? Non, juste sur un cadavre tranquillou, apres oui il faut monté la INT mais ya tellement de zones de farm facile que voila quoi, tu montes tres vite de level (j'ai platiné le jeu hier soir, je sais de quoi je parle)
Et vous parlez de combat au corps à corps,et monter les HP à fond c'est quoi pour vous ? Les HP ça fond comme neige au soleil meme avec une barre de vie de ouf donc bon, perso je l'ai monté a 1400 pas plus.
Je vois des mecs avec des armes colossale qui défonce facile en 6 coups de gros boss. Au moins ils y vont au front
On te force pas à jouer comme ça donc bon fais ta run et laisse le gars jouer comme il l'entend. Si il prend son pied comme ça tant mieux pour lui.
Je peux comprendre que la magie soit plus facile dans le jeu,mais le fin mot de tout ça : Laissez les gens avoir du plaisir avec leur façon de jouer
Et comme j'ai dit la magie et les invocs dans ce jeu change tellement le gameplay,c'est dur de pas rentrer dedans. C'est comme si Elden Ring de base avait été pensé pour..
ravyxxs toi avec ton histoire de slip
Ca en devient ridicule même
Perdo moi je préfère le contact bien qu'avec ma rapière je garde un peu de distance quand même.
Maintenant que le balkany du JV joue comme ça , sincèrement je m en bat les roubignolles...
onihanzo les goûts et les couleurs, tout comme la façon de jouer et d'y prendre du plaisir sont une chose mais il est quand même important de bien le différencier de la qualité intrinsèque du jeu. C'est comme en musique, je reconnais moi-même qu'il y a des chansons que j'aime beaucoup mais je vais aussi reconnaître que sur l'instru ou la prod, ce n'est vraiment pas au niveau. Comme le dit akinen plus haut, le jeu te donne la possibilité de jouer de la manière que tu souhaites mais il faut quand même avouer qu'il y a des grosses failles laissées par les développeurs dans l'équilibrage de leur jeu qui montrent qu'ils n'ont pas poussé plus loin la réflexion et c'est dommage
Par contre, c'est même pas Chièze qui diffuse, c'est l'autre mm de Psychotruc là ?!
Eh les fanboy, un moment faut peut etre juste vous dire que votre jeu il est pas dur en vrai haha
Vous avez un ego tellement fragile que vous avez l'impression d'être des dieux a finir des souls alors qu'a côté ca pleurerai sur god hand en mode hard haha
Julien Chieze à le droit de jouer comme il veut avec ce qu'il veut tant que le jeu le permet. Si ca vous casse les couilles c'est parce que vous voulez pas voir la vérité en face. Oui les souls c'est finissable par n'importe qui surtout Elden Ring.
On s'en branle en fait. C'est pareil pour tous les jeux. Il y a toujours des moyens de les faire plus simplement.
Ravyxxs T'as cru ce pouvoir tu l'as par le cul ?? Non, juste sur un cadavre tranquillou, apres oui il faut monté la INT mais ya tellement de zones de farm facile que voila quoi, tu montes tres vite de level (j'ai platiné le jeu hier soir, je sais de quoi je parle)
C'est justement l'une des raisons (je dis bien l'une des) qui font que les souls ne sont absolument pas hyper dur. C'est finissable même par un clampin qui ne sait pas toucher une manette.
Je vois des mecs avec des armes colossale qui défonce facile en 6 coups de gros boss. Au moins ils y vont au front
C'est pareil. Faire sa magie comme un campeur ou taper comme un gros débile et niquer le boss juste parce que tu fais super mal. C'est tout aussi simple et débile.
Le gameplay des souls ca a jamais été son point fort, sa difficulté est facilement contournable c'est juste que c'est le jeu qui boost l'égo des casus car ils ont l'impression que c'est le jeu le plus dur de la terre chez les blockbusters AAA.
Le jeu a une certaine difficulté de base oui mais je répète, très facilement contournable par un nombre incalculable de moyens.
Et je ne trouve même pas que c'est un défaut, c'est juste que les fanboys FS sont tellement ridicule (et je ne dis pas que tu en es un, je parle ne général) à vouloir faire les vrais en insultant quiconque ose contourner la difficulté alors que le jeu le permet de bien des manières. C'est même pas contourner la difficulté en soi, c'est juste que le jeu à tellement de possibilités qu'au final il est pas si dur si on prend le temps de se servir de tout ce qu'il proposer.
Ce qui fait la sève des souls c'est le level design, le sentiment d'aventure, l'épicness des combats dans leur musique et mise en scène. La difficulté et le gameplay par contre on s'en branle que tu fais le jeu full magie, ou full CAC Level 1 à mains nu. Profite du jeu comme t'as envie. Si vous voulez bomber le torse en tant que gamer, faites des videos de skill incroyable ou gagner des tournois de versus fighting haha.
On s'en branle en fait. C'est pareil pour tous les jeux. Il y a toujours des moyens de les faire plus simplement.
Meme Sekiro ?
C'est pareil. Faire sa magie comme un campeur ou taper comme un gros débile et niquer le boss juste parce que tu fais super mal. C'est tout aussi simple et débile.
Bah nan car quand tu campe t'es a distance, quand tu vas sur le boss tu risque de te prendre une bonne tarte dans la gueule. Encore une fois j'ai vu assez de video de magicien pour voir a quel point c'est pas le meme jeu de jouer a distance et au cac.
couillonchatbis y’a des choses qui changent pas. Visiblement, les failles du concept, l’immobilisme de l’IA, le sentiment d’affronter des ennemis sans aucune conscience (IA de veau mort, pas de dialogue en combat), les animations vieille de plusieurs jeux, menu designé par Hajime Kevin.
Heureusement que ça ne pèse pas lourd à côté du reste
"Tousse"
Je n'ai pas encore touché à la magie dans elden ring mais quand tu dis que la magie dans les anciens c'était de la merde par rapport à maintenant, ça m'intrigue. C'est si bien que ça ?
Serieusement je ne comprends pas comment on peut le trouver si difficile
guiguif Bien sur que Sekiro aussi. T'as des tas d'objet et je te dis pas le nombre de gens qui jouent en courant comme des goret en tapant coup par coup les boss. Meme les streamer les plus lowtier finissent Sekiro.
akiru Je suis pas vraiment d'accord, et c'est très réducteur de dire que le gameplay des Souls se résume à du "tu roules et tu tape"
Déjà, pas mal d'arme se jouent différemment, genre les hallebarde ou il faut bien étudier la distance, les katanas avec les attaques rapides, il faut aimer taper vite tout en faisant peu de dégâts, pareil pour les armes lourdes, les arcs (un peu pourri c'est vrai) ou encore les sortilèges.
La force des Souls, c'est justement d'offrir un gameplay très complet, et qui lasse pas. De part sa variété folle d'armes à utiliser et à maîtriser.
Après, j'ai jamais fait fait Nioh donc je ne me prononcerai pas sur celui là. Mais le gameplay des Souls dire qu'il ya "rien" c'est osé je trouve.
A part si le mec se fait un run full pyro en spammmant les boules de feu, là effectivement...
sinon pour ER, c'est du cheat ce type de farming ? parce que je vois pas de glith
Parce que le farm d'exp aurait servis a rien dans sekiro , le contre est suffisament peter
Apres faut quand meme apprendre le paterne des boss comme tout les souls
populus Et tu as raison aussi. MAIS le nombre de possibilité c'est pas ce qui détermine si ton système de jeu est bon mauvais ou riche. Le système de jeu c'est la base de ton jeu sans les possibilités derrière. Sinon ba suffit de mettre 3000 trucs différents et ca y est ton jeu est bien. Ba non il faut que tout ca soit placé autour d'un système de jeu qui est bon. Oui les souls offre une énorme diversité d'armes et tout.
MAIS, les armes ont 3 coups chacune en meme temps. Les command list sont RIDICULE. Le jeu est lent et répond très lentement. La roulade on s'y fait tous par exemple mais c'est exécrable en terme de réponse d'input. Le jeu en terme de réponse est d'une lenteur abyssal.
Pour revenir au système de jeu, la base du jeu il y a rien. T'as un pauvre contre qui est ni fait ni à faire question timing (un contre normalement ca doit répondre directement, le mieux pour moi entre la 4e et la 10e frame. Si on est large) Ici le timing veut rien dire. Je ne dis pas que c'est impossible à placer attention bien au contraire mais faites un truc qui répond instinctivement plutôt que votre timign chelou là.
Et le jeu c'est que ca, c'est que de l'imprécision.
Un moment tu rencontres deux boss en même temps dans Elden Ring, des vierges de fer, ba quand l'une fait une attaque ca traverse l'autre pour te toucher. C'est quoi cette merde ? Encore une fois je dis pas que c'est impossible ou trop dur juste que c'est de la merde. Si dans le combat tu pouvais te protégrer des attaques en te deplaçant tout en faisant en sorte de couvrir les attaques d'une des vierges par l'autre ca aurait été cool. Mais non, ce passage par exemple ba ca peut etre dur mais juste parce que c'est de la merde à cause de ca.
Le jeu n'a aucune précision globalement et quasiment rien ne répond de manière instinctive.
Les buffer du jeu par exemple c'est quoi cette merde aussi ? Le jeu enregistre tes input beaucoup trop longtemps. Ce qui fait que parfois ton perso tape alors que t'as appuyé plusieurs secondes avant. Le buffer est trop long c'est n'importe quoi.
Bref le gameplay est, en vrai, pourri, et les choses qui sont difficile, le sont parce que beaucoup de choses sont très imprécise dans ce jeu mais je lui pardonne parce que les souls je le prends avant tout pour l'aventure, les design et l'univers. Pour les combats il y a bien mieux ailleurs.
Bloodborne est mieux foutu à ce niveau, et le temps de réponse du perso quand il attaque et très bien. Que dire de la caméra sur certains boss aussi ? Une horreur !
J'ai pas encore fait Elden Ring mais je te crois sur ce que tu dis, jai quand même très hâte de le faire x)
Je pensais vraiment à 1000% que c'était de l'exagération, en vrai non... Vous êtes ridicules
Miyazaki doit prendre conscience que son moteur et les animations bug de l’avatar sont obsolète.
Personnellement, j'en suis lassé de la formule des Souls restée bloquée en 2010 tout en sachant que même lorsque Demon's souls était sorti, le gameplay était déjà d'une autre époque.
Et c'est dommage car la marge de progression est vraiment énorme
Mais oui la marge de progression est énorme question gameplay. Mais bon tout le monde est 4 pattes a dire "oh oui Miyazaki, tu es le dieu des développeur, sans toi le média est fini, tes jeux sont parfait oh oui"
C'est ridicule haha Et je dis ca alors que j'adore le jeu et les souls mais c'est clairement pas pour les combats !!!
populus Oui si on doit comparer, rien que le contre de Bloodborne est bien mieux réglé. Le fait que ce soit un flingue et qu'on peut le faire de loin aide aussi. Mais le timing est beaucoup plus jouissif. (Le timing est beaucoup plus large aussi ca aide bien car le jeu axe beaucoup son gameplay dessus mais c'est très bien ! )
What ? LOL.