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description : Sujets traitant du jeu vidéo en général.
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guiguif
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guiguif > blog
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    chronokami, burningcrimson, gareauxloups
    posted the 03/07/2021 at 09:02 PM by guiguif
    comments (57)
    chronokami posted the 03/07/2021 at 09:04 PM
    et à côté t'as de gros jeux qui tournent bien. Comme d'hab ce sont souvent des portages codés avec le cul malheureusement
    birmou posted the 03/07/2021 at 09:04 PM
    T'es dans le déni si tu crois sincèrement que la Switch Pro va changer quoi que ce soit.
    guiguif posted the 03/07/2021 at 09:05 PM
    birmou La PS4 Pro a fait du bien a un tas de jeux, donc je peux prier que des jeux 16Bits tournent parfaitement sur un matos de 2021
    liquidsnake66 posted the 03/07/2021 at 09:06 PM
    Codé avec le cul ton jeu c'est tout
    axlenz posted the 03/07/2021 at 09:07 PM
    là c'est de la faute à la Switch ou la faute aux dévs qui ne prennent pas leur temps d'adapter convenablement leurs jeux dessus ? Toi-même regarde la gueule du jeu sérieux... Un jeu 2D...
    testament posted the 03/07/2021 at 09:10 PM
    arrrghl posted the 03/07/2021 at 09:10 PM
    ouais enfin à coté t'as des jeux magnifique comme ori et Cuphead qui tournent parfaitement à 60fps ... donc pour le coup et sur les exemples de ton articles, la faute n'en revient clairement pas à la switch
    birmou posted the 03/07/2021 at 09:11 PM
    guiguif

    La PS4 Pro n'a rien changé.
    Les jeux n'étaient pas codé avec le cul sur PS4.

    Le soucis de la Switch c'est que de très nombreux devs portent leurs jeux sans en avoir quoi que ce soit a foutre et malheureusement c'est pas prêt de changer sans boycotte massif de ces jeux / portages merdiques.

    Et la Switch pro ne sera pas un matos de 2021... Un matos de 2017 tout au mieux.
    x2x3 posted the 03/07/2021 at 09:11 PM
    C'est pas une switch pro qui va changer la fainéantise (ou l'incompétence) des développeurs.

    Avec cet article tu es dans tes quotas, c'est déjà ça
    guiguif posted the 03/07/2021 at 09:17 PM
    birmou xenofamicom bah si ya plein de jeux qui tournaient bien mieux sur PS4 Pro sans patch, la meme sur PS5 ou un tas de mes jeux qui ramouillaient tourne maintenant sans aucun soucis

    axlenz liquidsnake66 si ya autant de jeux en 2D qui rament sur Switch il va quand meme falloir un jour se poser les bonnes questions, la j'ai 2 exemples mais je pourrais en sortir d'autres.... Blasphemous, River City Girls, Cross Code, Fox N Forest, Blazing Chrome ou ils ont du enlever les douilles quand on tire pour pas que ça rame, A Hole New World un jeu 8bit, pareil pour Aggelos qui passent en 30fps dans certaines salles d'un donjon alors que c'est un jeu au rendu Master System, Hyper Light Drifter ou il a fallut attendre plusieurs patch ect... c'est pas des cas isolés mes exemples

    arrrghl Pas fait Cuphead sur Switch, mais pour Ori ya eu des concessions sur le visuel
    masharu posted the 03/07/2021 at 09:19 PM
    C'est l'optimisation des jeux qui doit primer .
    guiguif posted the 03/07/2021 at 09:20 PM
    masharu faut croire que c'est compliqué meme pour des jeux SNES
    birmou posted the 03/07/2021 at 09:21 PM
    guiguif

    Il y a une différence entre des jeux PS4 comme Nier Automata ou Earth Defense Force qui ont profité des boost hardware pour avoir de meilleurs perfs sans être de base de mauvaises adaptations et les jeux Switch comme ceux cité qui resteront de mauvais portages car c'est surtout un problème de codage.

    Je te le répète une Switch Pro ne changera rien tant que les devs ne se bougerons pas le cul car c'est clairement pas des limitations hardware mais le code même des jeux qui est bancale.
    x2x3 posted the 03/07/2021 at 09:22 PM
    guiguif Je ne remet pas en cause les consoles de Sony pour des raisons évidentes Je comprend même pas pourquoi tu sors les PS4 Pro/PS5...

    Un "jeu gba" comme tu dis, ça devrait parfaitement tourner sur Switch.
    Quand un développeur se donne la peine, ça tourne correctement, la console est à la ramasse, mais c'est pas une N64 non plus (enfin normalement )
    guiguif posted the 03/07/2021 at 09:24 PM
    birmou si le code est si bancale pourquoi ne l'est-il pas pour les autres machines alors...

    xenofamicom bah parce que des models sups ont permis de faire tourner correctement des jeux de models inferieurs
    tlj posted the 03/07/2021 at 09:27 PM
    Faut peu être déjà commencer à jouer à de bons jeux, ça peut aider
    altendorf posted the 03/07/2021 at 09:29 PM
    On le répétera jamais assez, le vrai secret : l'optimisation
    guiguif posted the 03/07/2021 at 09:29 PM
    tlj c'est un bon ptit jeu et ceux que j'ai cité dans mon com le sont tout autant
    birmou posted the 03/07/2021 at 09:31 PM
    guiguif Car pas mal de devs portent comme des enculés.

    Suffit de voir le boulot de spécialistes comme Panic Button. Le hardware Switch a ses limites mais le gros du problème c'est que beaucoup ne se font même pas chier a pondre un truc un minimum stable car même Nintendo s'en tamponne suffit de voir le scandale des performances de Pokemon Épée/Bouclier dans la zone sauvage en online ...
    chronokami posted the 03/07/2021 at 09:33 PM
    Guiguif sinon à part ça tu le trouves comment Mummy ?
    axlenz posted the 03/07/2021 at 09:34 PM
    guiguif Je repose ma question. Regarde les jeux que tu cites, qu'il y en ait énormément qui déconnent sur la console ou pas, la faute doit-elle incomber à la console ou au manque de maitrise des dévs qui ne prennent pas leur temps d'analyser l'hardware de la console aussi bien qu'ils analyseraient celui d'une PS4/Xbox ?! Un jeu SNES qui rame sur Switch sérieusement on va en vouloir à la Switch ou aux devs ?!

    si le code est si bancale pourquoi ne l'est-il pas pour les autres machines alors...

    J'y connais rien mais j'ai franchement l'impression que les devs ne passent pas autant de temps à bien penser le développement de leur jeux sur la console par rapport à la PS4/Xbox One... Surtout quand ils s'agit de jeux multi... Qu'un gros jeu 3D souffre des limites de la Switch indépendamment du bon vouloir des devs je veux bien et je suis absolument d'accord mais qu'un jeu 2D qui ne ferait pas transpirer une PS3 déconne autant sur Switch alors là franchement... Quand déjà tu lis des interviews de certains devs qui disent que l'architecture de la Switch est bien différente de celles des autres consoles mais que quand même pas mal de dev porte leurs jeux dessus à la va vite sans bien analyser le truc...
    raoh38 posted the 03/07/2021 at 09:36 PM
    Si seulement il pouvait sortir juste un dock , rien a faire du coté portable, c'est dommage car sa se vendrait pour sur.
    guiguif posted the 03/07/2021 at 09:42 PM
    chronokami Sympa mais classique.

    axlenz Les deux. Ya beaucoup trop de jeux en pixelarts qui rament sur cette machine je suis desolé. Je veux bien que les devs ne fassent pas d'efforts mais a un moment faut quand meme se poser des questions et je pense pas que ça leur fasse plaisir de sortir des jeux qui rament.

    birmou Oui comme je dis ya des studios qui y arrivent mais ils se comptent sur les doigts d'une main
    x2x3 posted the 03/07/2021 at 09:42 PM
    guiguif Je n'ai connu que la PS4 slim et jamais eu de jeux dont le framerate baissait subitement (en dehors de NieR Automata).

    Sur ce point donc, je te rejoins que la PS4 Pro et la PS5 améliore encore la stabilité du framerate.

    Maintenant, à quelques exceptions près, une Switch Pro n'est pas nécessaire pour la plupart des petits jeux mal optimisés sur la Switch d base: c'est juste du manque de finition... (et un "je m'en foutisme" de nintendo qui laisse n'importe qui faire n'importe quoi sur sa console)
    birmou posted the 03/07/2021 at 09:50 PM
    guiguif Le vrai problème vient encore une fois de Nintendo.

    Les outils et le support doivent clairement pas être optimal et le je m'en foutisme du petit artisan n'arrange rien. Y'a des jeux sur le eshop c'est des poubelles dont même le google play store aurait honte.

    Je sais même pas s'il font un réel contrôle qualité de Nintendo pour les sorties Switch tant c'est la foire totale.
    wickette posted the 03/07/2021 at 09:54 PM
    Non mais oui ok mais parfois c’est les développeurs aussi qui ne savent pas optimiser
    metroidvania posted the 03/07/2021 at 10:07 PM
    Ah t as 2 jeux 2d qui rament et c est la faute de la console t es un bon toi
    guiguif posted the 03/07/2021 at 10:08 PM
    metroidvania comme je le dis pour moi c'est les deux, car sinon ça ramerait aussi sur les consoles d'en face nan ?
    spazer posted the 03/07/2021 at 10:13 PM
    Dis-toi que le jeu a été développé à l'arrache sur Switch, ça rame depuis day one, même le patch n'y change rien.
    Hollow Knight qui est bien plus gourmand, zéro souci, ça tourne impeccablement.
    Donc ça vient bien des devs qui en ont RAB.
    fan2jeux posted the 03/07/2021 at 10:17 PM
    C est marrant, y a plus tard qu' il y a 2h, je decidais de parcourir l eshop de ma switch, chose que je fais rarement.
    C est fou le nombre de jeux lamdba qu il y a. J etais completement perdu, je me croyais sur le playstore d android.
    axlenz posted the 03/07/2021 at 10:18 PM
    guiguif et je pense pas que ça leur fasse plaisir de sortir des jeux qui rament.

    ça ne veut pas pour autant dire qu'ils maitrisent la console même si ils s'y adonnent et qu'ils sont nombreux à sortir des merdes unh... Le truc c'est que si sur le même hardware des jeux plus ambitieux ou du même style s'en sorte bien (quoique très peu mais il y en a) alors dans le cas des dits-jeux ce n'est pas la faute de la console mais la faute aux devs. Je ne suis pas entrain de dire qu'on a pas besoin d'une Switch Pro unh loin de moi je la veux car plein de jeux en ont largement besoin ça c'est clair! Mais les exemples de jeux 2D que tu donnes là ne sont pas un argument selon moi...
    lz posted the 03/07/2021 at 10:19 PM
    Et pendant ce temps tu as MK8 en 1080/60, SMO en 900/60 entre autres, mais parfois des jeux Nintendo pourtant peu ambitieux graphiquement et qui trouvent le moyen de ramer à mort ...
    axlenz posted the 03/07/2021 at 10:22 PM
    fan2jeux mais tellement! Tout et n'importe quoi y entre. D'ailleurs je pense même que Nintendo ça les gêne un peu tout ça car j'ai cru lire quelque part je ne sais plus où qu'ils avaient pris quelques mesures afin de limiter certains jeux sur l'eshop afin qu'il n'y ait plus tout et n'importe quoi là-bas...
    masharu posted the 03/07/2021 at 10:38 PM
    axlenz Oui, le fait que le prix minimum a augmenté il me semble, mais pas de beaucoup XD.
    dokidokii posted the 03/07/2021 at 11:56 PM
    Et donc tu conclu que le problème c'est la Switch là ?
    Il y a pleins de jeux mal développés. Peut-être que c'est plus compliqué de développer sur Switch je ne sais pas, mais tu trouves tout de mêmes beaucoup de jeux beaux et qui n'ont pas trop de soucis d'optimisation.
    suzukube posted the 03/08/2021 at 01:36 AM
    guiguif Joli troll, je l'approuve, j'aurais pas pu trouver mieux.
    guiguif posted the 03/08/2021 at 01:38 AM
    suzukube si seulement c'etait un troll
    keiku posted the 03/08/2021 at 02:27 AM
    la switch n'est au finale qu'une tablette boosté... et son architecture est basé sur celle d'une console portable, alors même si elle a un bon gpu et un peu de ram en plus, ses outils de codage ont eux leur limite (un peu comme ceux de la series X par rapport a la ps5)

    alors oui je pense que la plupart des développeurs qui portent leurs jeux s'en foute un peu ils ont fait la plupart de leur gros des ventes ailleurs et le switch sert juste a gratter les dernier denier...

    mais la switch reste a peu de chose près un gros smartphone, donc il ne faut pas s'attendre a des miracles non plus
    suzukube posted the 03/08/2021 at 02:50 AM
    keiku Fortnite tourne très bien sur "a peu de chose près un gros smartphone" pourtant ?
    keiku posted the 03/08/2021 at 03:49 AM
    suzukube bah oui , mais le cas de la switch pour fortnite c'est plus le résaux que la console
    kidicarus posted the 03/08/2021 at 04:18 AM
    Ça n'a rien avoir avec le support.
    drybowser posted the 03/08/2021 at 05:27 AM
    J'ai hate d avoir cette Switch pro mais ça ne t empêchera pas d avoir des jeux codés avec les pieds comme celui là, c'est uniquement la flemmardise des dev qui est à blâmer ici
    burningcrimson posted the 03/08/2021 at 05:27 AM
    5 studios "normaux" Guiguif
    monsieurm posted the 03/08/2021 at 06:19 AM
    Ouais on se rapelle de la New Nintendo 3ds et de son unique ou sa paire de jeux exclusifs.
    akinen posted the 03/08/2021 at 06:28 AM
    C’est le jeu le problème, pas la console.
    yurienu posted the 03/08/2021 at 07:55 AM
    Malheureusement le soucis vient des développeurs.

    Mais si il y a souvent des jeux indé mal optimisés sur Switch, et ce malgré un affichage limité... C'est aussi le triptyque temps/ Compétence/ Financement qui fait que.
    D'extérieur ça peut paraitre aberrant de voir des jeux type Snes ramer, mais l'optimisation reste une grosse compétence que peu de dev indé ont.
    C'est même pas difficile de faire un code bien lourdingue sur un jeu 2D et qui rame sur PS4, c'est dire...
    fdestroyer posted the 03/08/2021 at 08:33 AM
    Comme si la Switch pro allait changer quoi que ce soit si c'est codé avec le popotin
    darkwii posted the 03/08/2021 at 09:17 AM
    Faut vraiment être pas normal pour croire que si sa rame sur ses genres de jeux c est de la faute du support moi je crois que le problème et tout autre
    guiguif posted the 03/08/2021 at 10:26 AM
    darkwii 90% des devs (dont Tendo) ont des problemes alors...
    ushiro posted the 03/08/2021 at 11:26 AM
    Au finale, peu importe d'où vient le problème, ce sont les joueurs qui en patissent, faut simplement que la situation s'arrange (connaître le coupable on s'en balek, vu qu'il restera impuni).
    Et si pour cela, les dev ont besoin qu'un adware ait une marge monstre pour faire tourner les jeux sans accroc, bah que la Pro sorte au plus vite, c'est pas compliqué...
    darkwii posted the 03/08/2021 at 11:42 AM
    Guiguif la ont parle de jeux 16bit je penses pas que la puissance de la Switch soit en cause donc ori 1 et 2 et un sont des miracles pour ne citer qu'eux
    guiguif posted the 03/08/2021 at 11:46 AM
    darkwii Certains y arrivent (et encore Ori n'est pas si parfait) comme je le dis, mais c'est quoi ? 10% ? Une Switch Pro est desormais obligatoire
    fiveagainstone posted the 03/08/2021 at 12:00 PM
    Déjà un pour l'article et la fameuse switch pro pour l'instant c'est un écran oled et un upscale 4k en dock....c'est pas avec ça que tu vas augmenter le framerate.
    nyseko posted the 03/08/2021 at 12:19 PM
    ça se voit que beaucoup n'ont pas connu l'époque de la GBA pour ne pas voir la différence de qualité des jeux pixelisé actuels et les jeux GBA...

    Le problème n'est pas du à la console principalement, mais aux développeurs qui utilisent des outils tout fait peut optimisé pour leur usage, comme Unity. Sur une console ou un PC très puissant, ils développent sans se prendre la tête, mais dès que la puissance de la console est un peu en dessous, il faut optimiser et bien souvent ils ne savent pas/veulent pas/ peuvent pas le faire.

    La dessus, Nintendo n'y peut malheureusement pas grand chose.
    kratoszeus posted the 03/08/2021 at 01:12 PM
    Avec des joycon drift ?
    azerty posted the 03/08/2021 at 06:00 PM
    Vivement le joycon drift réglé...
    kayl posted the 03/08/2021 at 07:56 PM
    Le jeu Aggelos est développé avec Clickteam Fusion, un logiciel de programmation visuelle qui ne nécessite pas de connaissance de code à proprement parler. Ce logiciel exporte en natif à partir du PC, uniquement sur Windows, Mac, IOS ou Android. Pour obtenir un portage de son jeu sur les consoles, il faut demander aux éditeurs de Fusion la sous-traitance du jeu que l'on veut porter, les développeurs du jeu n'ont pas la main sur ces portages. Clickteam Fusion est un logiciel très puissant qui permet de faire beaucoup de choses, mais les développeurs qui utilisent ce logiciel ne sont pas forcément des as qui maîtrisent l'optimisation. Les sous traitants du portage doivent faire à partir du matériaux d'origine. Plein d'autres jeux indés doivent être dans ce cas aussi.