Pas un blog parfait, loin de là, mais un blog personnel, tout simplement...
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Secret of Mana
10
platform : PlayStation 4
editor : Square Enix
developer : Square Enix
genre : action-RPG
multiplayer : Jusqu'à trois en local
european release date : 02/15/2018
other versions : PC -
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link49
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    renton
    posted the 02/26/2018 at 12:57 AM by link49
    comments (55)
    whookid posted the 02/26/2018 at 01:09 AM
    En même temps tu fais la mauvaise version ta pas une snes mini?

    Bref pour moi cette version existe pas.
    adolfalcom posted the 02/26/2018 at 01:21 AM
    whookid
    La bonne version, c'est une snes avec une télé à tube, la version snes mini a de l'input lag.
    Moi je trouve cette version très fidèle à l'originale, c'est normal de ne pas être émerveillé aujourd'hui, faut comprendre que ceux qui en parlent avec des étoiles dans les yeux étaient des enfants à l'époque de la snes (j'en fais parti j'avais 9 ans à sa sortie) et objectivement le jeu a vieilli, faut pas espérer vous prendre une baffe si vous le découvrez aujourd'hui.
    mystic posted the 02/26/2018 at 01:21 AM
    Plus de 20ans après, ce jeu c'est pas comparable aux rpg de maintenant. Sa place est sur super nes. Point.
    noad2 posted the 02/26/2018 at 01:25 AM
    Les défauts que tu cites, avaient leur charme sur la version originale.
    Le côté brouillon et incertain donnait un plus pour l'univers du jeu.

    C'est comme le principe de ne pas être sur d'aller dans la direction "correcte" du jeu.

    Ça donne cette impression de liberté et spéciale dans l'ambiance d'un jeu. Un peu comme faire des quêtes annexes de haut niveau sans te rendre compte ou te perdre dans la map parce que t'as trop exploré.

    C'est quelque chose qui se perd aujourd'hui dans les jeux AAA et que les indie tentent parfois de faire.

    L'opposé de ça est un jeu avec des innombrables tutos, et le contre exemple et le 1er zelda sur nes.
    adolfalcom posted the 02/26/2018 at 01:30 AM
    Moi j'ai remarqué plein de points positifs dans cette version,
    on peut remettre la musique original à tout moment (et heureusement vu que le remix est pourri) et surtout il n'y a pas de coupure des musiques quand les bruitages prenent la priorité sur certaines pistes, comme c'était le cas sur la version snes.
    Le bouton sprint permet sprinter en permanence et non plus de faire des dash "incontrôlables"...
    justx posted the 02/26/2018 at 01:59 AM
    t'as interet a le finir !!
    ce serait vraiment dommage de pas lui laissé sa chance
    guiguif posted the 02/26/2018 at 02:14 AM
    whookid le probleme c'est qu'on aura beau craché sur cette version, elle corrige un tas de soucis de la version SNES et est beaucoup plus agreable a jouer donc si deja il n'aime pas cette version, qu'est-ce qu'il va dire de la versions SNES vu que pour lui le probleme est avant tout lié a la structure du soft ?
    drybowser posted the 02/26/2018 at 05:58 AM
    bien dommage de découvrir ce grand jeu avec un sous remake !! rien ne vaut l original , surtout pour les graphismes, surtout les déplacements en map avec le mode 7 de la snes que tu n' as forcément plus là !! d autant que le jeu n'a par ailleurs pas beaucoup vieilli malgré le temps ! cependant les reproches que tu fais prévaudront toujours : le système de recharge des attaques, la "simplicité" apparente des donjons, et l effet "brouillon" qui avait au contraire beaucoup de charme à l'époque et qui permettait d'opposer drastiquement secret of mana avec un autre A rpg nommé zelda et son coté ultra linéaire ; pour le reste, musiques, perso sont excellents, quand à la difficulté t inquiète elle augmente quand même pas mal, surtout au niveau des boss ...
    oloman334 posted the 02/26/2018 at 06:46 AM
    Jeu fini plusieurs fois avec des potes, des soirées à 3 à triper comme des malades..... dans les années 90 lol
    impair posted the 02/26/2018 at 07:05 AM
    Tu relis tes articles avant de publier ?

    Honnêtement, je trouve le jeu assez joli, même s’ils ne sont pas dignes de la Ps4.

    C'est quoi ils? Les graphismes j'imagine, sauf que ce mot n'apparait pas.

    J’ai bien les personnages aussi


    Aime?

    avec une recharge au niveau des attaques qui ajoute un de ces lourdeurs


    Une de ces lourdeurs?

    Et les donjons, qui se résument à quelques pauvres salles



    Bon, tu me diras on peut faire quelques fautes, mais là c'est quand même un festival sur aussi peu de caractères...
    amassous posted the 02/26/2018 at 07:11 AM
    Cest un tres RPG sur SNES.
    link49 posted the 02/26/2018 at 07:25 AM
    Whookid Non, je l'ai pas.

    Justx C'est noté.

    Amassous C'est fort probable...
    lark78 posted the 02/26/2018 at 07:30 AM
    De toute façon ce remake s’adresse surtout aux nostalgiques ayant fait le jeu à l’epoque.
    Je suis en train d’y jouer et je retrouve les sensations de mes 13 ans . Ce remake est super fidèle à l’original malgré son aspect technique à la ramasse. Je comprends pas trop les critiques pour le coup, à part les musiques remixées qui sont a 80% mauvaises. Pour le reste l’experience est la même.
    link49 posted the 02/26/2018 at 07:32 AM
    Fred0978 J'aime bien les musiques personnellement, même si je ne les ai pas écouté à l'époque...
    arngrim posted the 02/26/2018 at 07:44 AM
    A l'époque il n'était pas facile du tout! Rien que Tigror que t'as mis en image était assez chaud à vaincre avec ses bouffeux!
    link49 posted the 02/26/2018 at 07:47 AM
    Arngrim Alors que là, avec mes deux collègues morts, battu dès le premier coup...
    choroq posted the 02/26/2018 at 08:03 AM
    Juste pour la musique les héros et certains boss mémorable (vroum la moto etc...) et le ring que j'adorais (je comprends pas pourquoi toujours avis négatif la dessus, c'était chouette à l'époque). Bref le remake c'est juste pour le fric, mais le jeu reste une pépite de l'époque.
    superpanda posted the 02/26/2018 at 08:24 AM
    Zelda 3 linéaire?? ?
    link49 posted the 02/26/2018 at 08:28 AM
    Choroq Hâte de découvrir d'autres boss alors.

    Superpanda Il me semble pas avoir dit ça...
    choroq posted the 02/26/2018 at 08:33 AM
    Juste pour la musique les héros et certains boss mémorable (vroum la moto etc...) et le ring que j'adorais (je comprends pas pourquoi toujours avis négatif la dessus, c'était chouette à l'époque). Bref le remake c'est juste pour le fric, mais le jeu reste une pépite de l'époque.
    aros posted the 02/26/2018 at 08:39 AM
    impair
    Dans les exemples que tu cites, tu as oublié une faute qui devrait avoir son "ent", et justement elle ce trouve dans la phrase qui contient le mot "recharge".

    Je crois que c'est qu'il doit vite taper sur son clavier et qu'il pense parfois avoir écrit l'ensemble de ce qu'il a imaginé alors qu'en fait il manque un bout.
    lark78 posted the 02/26/2018 at 08:40 AM
    superpanda Il est quand meme linéaire zelda 3. On ne peut pas faire le jeu dans n'importe quel ordre et on est obligé de suivre un cheminement bien précis.
    frz posted the 02/26/2018 at 09:07 AM
    Perso, déjà à l'époque le jeu m'avait rebuté avec son système d'attaque et ses menus pas du tout ergonomique. J'ai essayé de m'y remettre il y a quelques années, même constat. Bref j'ai jamais trop compris l'engouement pour ce jeu. Il y a tellement de meilleurs RPG sur Snes...
    musm posted the 02/26/2018 at 09:14 AM
    aros faut aussi avouer que taper 10 lignes avec un vocabulaire de niveau CE1 c'est compliqué, donc c'est pas étonnant qu'il fasse des fautes et oublie des mots
    kikoo31 posted the 02/26/2018 at 09:20 AM
    Attension o preaufe de front sait et à laseau sa sion des santi ésaimesse

    link49
    aros posted the 02/26/2018 at 09:20 AM
    musm
    Chacun ses démons, y'en à pour qui écrire est plus difficile. Après moi je m'en fous, c'est pas si j'étais assez naze en orthographe pour ne pas voir les fautes commises, mais faut relativiser, ce n'est pas un bouquin qu'il écrit c'est un petit article de blog, mais si c'était effectivement le cas j'aurais était plus exigeant oui.
    link49 posted the 02/26/2018 at 09:37 AM
    kikoo31 S'ait nauter meusieu...
    kikoo31 posted the 02/26/2018 at 09:44 AM
    link49 ça s'écrit : n'o tait pas nauter ,faut tout t'apprendre meusieu
    hijikatamayora13 posted the 02/26/2018 at 09:49 AM
    Ce genre d'avis c'est de la merde car le jeux ne différe pas autant que ça de la version snes hors menu et graphismes et tu mets le doute aux nouveaux joueurs qui veulent s'y essayer alors que toi même tu ne fait qu'effleurer la surface de tes jeux la plupart du temps sans avoir de réelles connaissances d'un genre.

    Donc d'après toi link49 cette version ps4 c'est un peu de la merde et sur snes ce serait peut-être mieux.

    Le temps à passé et certaines choses vieillisses mieux que d'autres après si t'a pas jouer à ce genre à l'époque ton avis est pas représentatif de ce qu'est sofmana il y a un côté nostalgique que tu ne pourras jamais saisir.
    link49 posted the 02/26/2018 at 09:51 AM
    kikoo31 Désaulait.

    hijikatamayora13 Je peux pas te dire, j'ai jamais joué à l'opus sur SNES...
    sephiroth07 posted the 02/26/2018 at 10:03 AM
    hijikatamayora13 posted the 02/26/2018 at 10:09 AM
    link49 Exactement t'y à jamais joué sur Snes si tu l'avait fait tu verrait qu'en dehors du bashing de certains cette version ps4 est très proche de l'original avec nouveau un moteur graphique bof,un gameplay pas assez renouvelé pour collé à cette époque et surtout un contenu trop avares en nouveautés pour que les vieux se sentent caresser dans le sens du poil.

    J'ai parfois vraiment l'impression que tu écrit tes avis en prenant en compte l'avis général au préalable et que tu manque de connaissances vidéoludiques mais comme tu dit t'a pas jouer à tout je te l'accorde.

    Tu est meilleur pour réaliser des news que des avis si je peux me permettre,je dit pas que tu n'a pas le droit mais un vrais travail de fond est nécessaire pour pas risquer le clash avec d'autres membres.
    link49 posted the 02/26/2018 at 10:11 AM
    hijikatamayora13 Heureusement que je le précise au début de l'article.

    Je juge donc la version Ps4 pour ce qu'elle est, c'est tout.

    Et où tu vois du clash sur cet article...
    taiyls posted the 02/26/2018 at 10:12 AM
    C'est là toute l'hypocrisie sur ce remake. C'est pas le remake qui est mauvais, c'est le jeu de base qui est pourrit à la vue de nos standards d'aujourd'hui. Mais comme c'est trop kikoocool de dire que c'était le jeu de notre enfance et qu'on aime trop le retro ... ça donne des fausses attentes.
    Mais faut admettre qu'ils auraient du faire des effort et rendre le gameplay un peu plus nerveux et refaire les menus... j'espère qu'ils feront un remake du suivant qui lui était vraiment génial
    hijikatamayora13 posted the 02/26/2018 at 10:23 AM
    link49 J'aurais du précisé " risquer le clash " désolé si je t'ai heurter en donnant mon avis sur ton avis, je te sens un peu sur la défensive mais pas grave
    link49 posted the 02/26/2018 at 10:24 AM
    hijikatamayora13 Aucunement. Je te réponds, c'est tout...
    hijikatamayora13 posted the 02/26/2018 at 10:31 AM
    link49 Ok,tu devrais faire un tour sur la version snes si t'a moyen histoire de te faire un autre avis.
    link49 posted the 02/26/2018 at 10:35 AM
    hijikatamayora13 Je vais déjà finir cette version, après on verra...
    nyseko posted the 02/26/2018 at 10:39 AM
    Cette version à quand même le cul entre deux chaises, c'est une version à petit budget pensé pour les allergiques du pixel arts, pour les joueurs qui veulent du lisse.

    Le problème est que ça reste un jeu techniquement mauvais, s'il n'y avait pas le nom glorieux derrière tous le monde lui jetterait des pierres.

    Un paquet de jeu indépendants font mieux techniquement.

    Maintenant ça reste un RPG légendaire, mais est-ce que cela excuse la piètre qualité technique ? Certains diront oui, certains diront non.
    shanks posted the 02/26/2018 at 10:41 AM
    taiyls
    Enfin quelqu’un qui a compris.
    niveforever posted the 02/26/2018 at 02:04 PM
    + 1 taiyls le remake est très bon, certes il vaux pas 40 boules mais au max 25, après oui le jeu de base a vieillis et se remake le montre hélas, en tout cas moi j'adore se remake même si une partie de la magie à disparus car se jeu est d'une autre époque maintenant.
    duabar posted the 02/26/2018 at 02:41 PM
    shanks taiyls La question qu'il faut se poser aussi et surtout quand on achète ce genre de jeu c'est qu'est ce qu'on recherche ?
    Dire qu'un jeu est pourris parce qu'il est vieux ça ne veut rien dire.
    Les standards actuels ont les établie et on s'y tient uniquement si on le désire.
    Un jeu qui a fonctionné très bien à un moment fonctionnera toujours avec ou sans les standards. Tout dépendra du joueur et de l'optique dans laquelle il va se lancer sur tel ou tel titre.
    nsixtyfour posted the 02/26/2018 at 03:08 PM
    En même temps secret of mana, je comprend qu'il est une âme ce jeu, il était attachant surtout en y jouant a plusieurs, mais en verité des jeux comme zelda 3 ou secret of evermore pour rester dans la meme famille sont bien meilleurs.
    hijikatamayora13 posted the 02/26/2018 at 03:17 PM
    melkaba Justement ce qui est dur à définir "c'est à qui s'adresse ce jeux" moi pour ma part je dirais que c'est aux vieux joueurs même pas aux fans mais aux vieux c'est tout.

    Pour ça je rigole quand je vois que certains mettent la version snes sur un pied d'estale pour moi sofmana à mal vieillit et ce remaster le prouve encore plus du coup même SE ne doit pas savoir pour qui ils l'ont resortis.
    duabar posted the 02/26/2018 at 04:29 PM
    hijikatamayora13 Bah au delà du remake qui joue la carte du portage 3d mais jeu identique ,je trouve toujours étrange de juger un jeu qui a 20 ans comme un jeu sorti hier et de lui reprocher des choses qui n'étaient même pas envisageables à l'époque de sa création. C'est comme reprocher à un film des années 50 de ne pas être en numérique couleur lors d'une sortie en BR. On peut retravailler l'image et la rendre plus nette mais on va pas retourner le film. Secret of mana c'est vieux et c'est pour ça que je dis que les standards c'est une chose mais la position du joueur a un rôle prépondérant dans tout ça. Plus même que nos fameux standard actuels justement. Ce jeu fait parti de l'histoire du jeu vidéo et c'est un incontournable qui a fait ses preuves. On peut le voir comme un truc vieillot et pourris au premier regard mais si on fait l’effort de s'y plonger et qu'on re contextualise la c'est beaucoup moins pourris et ça aurait même peut être encore quelques leçons à donner aux jeux actuels.
    Après on peut déplorer que le remake n'ai pas revu toute la copie mais c'est un autre débat.
    Mais tout cela c'est surtout une façon de regarder et d'appréhender le jeu vidéo et sa place de joueur.
    nyseko posted the 02/26/2018 at 04:40 PM
    melkaba Non ta comparaison n'a pas de sens.

    Le jeu est un remake, donc il y a déjà un travail de fait sur les graphismes, ils pouvaient tout à fait aussi faire un travail sur le gameplay, sans aucun problème.

    Le vrai fond de l'histoire, c'est que SE n'y a pas pensé du tout, ils ont fait un remake graphique parce que le pixel art déplaît à beaucoup sans jamais remettre en question le gameplay ni se demander si aujourd'hui ce gameplay serait en adéquation avec les standards actuel.

    En gros ils ont fait la moitier du travail, ce qui se voit en vidéo.
    duabar posted the 02/26/2018 at 05:43 PM
    Relis bien je ne parlais pas du remake. Je commence mon post justement en le précisant. et ce que j'argument plus haut se basait sur la phrase suivante C'est pas le remake qui est mauvais, c'est le jeu de base qui est pourrit à la vue de nos standards d'aujourd'hui.
    Donc ce que je dis est tout à fait sensé justement.
    nyseko posted the 02/26/2018 at 06:48 PM
    melkaba Non cela n'a toujours pas de sens.

    Si tu parle du jeu d'origine, il n'y a rien à dire, personne ne juge le jeu d'origine aujourd'hui, il est ce qu'il est, les personnes qui souhaitent y jouer y jouent sur émulateur tel qu'il était et je ne crois pas que qui que ce soit est de quelconques attentes vis à vis du jeu d'origine sur cartouche SNES.

    Maintenant ici on parle d'un jeu sortie en 2018 et qui est un remake, donc oui sur lequel le gameplay aurait tout à fait aussi être revu et modernisé.
    nyseko posted the 02/26/2018 at 06:58 PM
    En fait je vais le redire autrement parce que je pense que l'on risque d'y passer la nuit.

    Tu parle d'un film des années 50 et de lui reprocher de ne pas être numérique et en couleur pour une sortie en BR.

    Cela ne s'applique pas dans le cas de SoM remake mais plutôt d'un SoM classique en sortie Victual Console ou émulateur intégré comme par exemple la sortie de Seiken densetsu trilogie sur Switch.

    Sauf que sur Seiken densetsu Trilogie sur Switch, personne ne reproche rien. Le jeu est sortie en l'état, avec son gameplay et son standard de l'époque.

    C'est donc en gros comme une sortie d'un film des années 50 sur BR. C'est la même qualité de film qu'a l"poque, rien n'a été touché. On aime ou on aime pas, mais ça reste l'oeuvre d'origine.

    La, sur ce SoM remake, on a affaire déjà à une oeuvre modifié. Puisque c'est un remake. Déjà ils ont voulu le mettre d'avantage au goût du jour, des standards actuels.

    Et le gros reproche sur ce jeu, c'est qu'ils ont amélioré la partie graphique, ils l'ont remis au goût du jour, mais par contre sur la partie purement technique, ils ont fait le stricte minimum, et encore, vu qu'ils vont corriger des problèmes d'ergonomie et de bug par un patch.

    Et c'est ça le problème sur ce remake, il y a eu une volonté de le mettre au goût du jour graphiquement mais pas sur le reste.

    Si c'était volontaire, c'est une grosse erreur que de ne pas s'être rendu compte que le gameplay devait, tout comme pour les graphismes, subir une mise à jours.
    nyseko posted the 02/26/2018 at 07:01 PM
    Je pourrais dire, pour revenir au film, c'est comme si tu passait le film en couleur, que tu améliorait la qualité de l'image en HD et que tu laisse la bande son d'origine avec même une perte de qualité supplémentaire.

    Mon avis, c'est soit tu fais tout, soit tu fait rien, parce que regarder un film 4k avec une bande son mono en 22khz, ça intéresse qui ?
    duabar posted the 02/26/2018 at 07:03 PM
    nyseko
    Non je te confirme on va pas y passer la nuit.
    Si tu parle du jeu d'origine, il n'y a rien à dire, personne ne juge le jeu d'origine aujourd'hui

    La preuve que si vu que j'ai lu ça plus haut dans la discussion :
    c'est le jeu de base qui est pourrit à la vue de nos standards d'aujourd'hui.
    Moi j'ai répondu à ça et la discussion a continuée la dessus et toi tu viens me citer sans prendre en compte la totalité du débat et en mélangeant les choses.

    Mon avis, c'est soit tu fais tout, soit tu fait rien, parce que regarder un film 4k avec une bande son mono en 22khz, ça intéresse qui ?

    Bah par exemple Le BR de Nausicaa japonais était ressorti avec une piste mono et avec une image retouchée.
    nyseko posted the 02/26/2018 at 07:22 PM
    melkaba Non, ce qui est dit, c'est que comme ce remake reprend le jeu du départ dont le gameplay était pourri, on a forcément un jeu au gameplay pourri.

    L'auteur de cette remarque à ensuite rajouté qu'ils auraient pu faire des efforts sur le gameplay.

    Ensuite tu es venu embrouiller tout le monde, et comme je le dis, concernant ce SoM Remake, le débat n'est pas de critiquer le gameplay pourri du jeu de l'époque.

    Le débat est que lorsque l'on fait un remake, que l'on modifie une partie du jeu, que l'on améliore une partie du jeu, pourquoi ne pas tout améliorer et notamment le gameplay ?

    Et donc je reviens sur ton exemple du film et du BR, celui-ci n'a pas de sens dans le cas actuel puisque, comme je le disais, nous parlons du remake, donc d'une version déjà modifié du jeu d'origine.

    Bah par exemple Le BR de Nausicaa japonais était ressorti avec une piste mono et avec une image retouchée.

    Classique de la défense pikachu. Ce n'est pas parce que quelqu'un à déjà fait quelque chose de mal qu'il faut en faire autant...
    duabar posted the 02/26/2018 at 07:28 PM
    nyseko "ce remake reprend le jeu du départ dont le gameplay était pourri"
    Bah non justement et c'est dans ce sens que j'ai argumenté. Le gameplay d'origine n'est pas pourri.

    "Le débat est que lorsque l'on fait un remake, que l'on modifie une partie du jeu, que l'on améliore une partie du jeu, pourquoi ne pas tout améliorer et notamment le gameplay ?"
    Ça c'est le débat que tu voudrais avoir mais trouve qqu'un d'autre, car je m'en fou en fait.

    Et je viens embrouiller personne on discute, après si tu y vois de l'embrouille vas respirer dehors, ça ira mieux après.

    Par contre je suis d'accord avec toi JE ne vais pas passer la nuit la dessus.
    A+
    nyseko posted the 02/26/2018 at 07:36 PM
    melkaba Ah tu as détourné le débat d'origine et toi tu parle du jeu SoM d'origine et non du jeu SoM remake !

    Alors concernant le jeu SoM d'origine, comme je le disais, on ne peut pas reprocher à un jeu sortie il y a 20 d'avoir un gameplay pourri aujourd'hui, il faut faire avec, beaucoup de jeux vieillissent mal, c'est un fait.

    Par contre concernant SoM remake dont il est quand même question principalement ici, je crois que la question se pose complètement et à juste titre, reprendre un gameplay qui a mal veilli sans le modifier alors qu'a côté les graphismes ont subi une amélioration est totalement questionnable.

    Et donc pour reprendre ton exemple du BR, celui-ci ne tient pas puis qu'ici il s'agit bien d'un remake, d'un jeu modifié, pas du jeu d'origine.
    duabar posted the 02/26/2018 at 08:19 PM
    nyseko : oui je parlais du jeu d origine vu que je répondais à quelqu'un un qui en parlait également. Ça s arrête la. C est toi qui est venu me citer ensuite.
    De plus ma comparaison est faite justement parce que ce remake n apporte qu une refonte visuelle et pas de gameplay. Ce qui est dommage et discutable par contre. Sauf que ça ne rend pas le gameplay pourris pour autant.