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publié le 09/09/2024 à 16:06 par Gamekyo
commentaires (75)
kazuchi publié le 09/09/2024 à 16:14
Hâte de voir ce que ça va donner et les jeux annoncés
shinz0 publié le 09/09/2024 à 16:16
kazuchi en 9 minutes pas sûr qu'ils aient des jeux annoncés
masharu publié le 09/09/2024 à 16:18
J'attends surtout de voir le prix.
malroth publié le 09/09/2024 à 16:19
shinz0 c'est pas une conf sur les jeux

c'est une conf technique, uniquement sur les spec.

je sais meme pas si le prix sera dévoilé durant ces 9mn
naoshige11 publié le 09/09/2024 à 16:19
Et c'est là qu'il parle de la PS6...
kujiraldine publié le 09/09/2024 à 16:19
masharu +1

Sauf baisse de prix du model de base, la pro devrait raquer.
supasaiyajin publié le 09/09/2024 à 16:21
Mark Cerny va tranquillement nous balancer sa secret sauce.
foxstep publié le 09/09/2024 à 16:24
Yeehaaa Paye encore 600 balles avec online payant pour une console sans exclues
fuji publié le 09/09/2024 à 16:28
Foxstep tellement vrai et pourtant 1 an d'exclu gta6 et je vais etre obligé de raquer...
hatefield publié le 09/09/2024 à 16:30
Alors monster à 30Tflops ou arnaque à 15Tflops?
zoske publié le 09/09/2024 à 16:33
ouais mais en même temps ils sont bien obligé de montrer le résultats des updates de puissance de la console... et à part montrer des jeux??? Je ne vois ce qu'ils vont faire.

Pour moi, il y aura peut-être pas une nouveauté de présentée (peut-être en teasing) mais faut au moins une comparaison entre le rendu PS5 et celle de la PS5 PRO sur un jeu gourmant
khazawi publié le 09/09/2024 à 16:33
Perso, je ne vois pas l'intérêt de faire une mid gen vu que l'actuelle gen n'est pas spécialement exploitée. En plus, ça va coûter une blinde donc pas sûr que ce soit pertinent mais bon...
arquion publié le 09/09/2024 à 16:34
zoske bah tu montres les updates sur des jeux déjà sortis, comme cela c'est plus flagrant.

Sinon pour la PS4 Pro il avait mis en avant Days Gone
wanda publié le 09/09/2024 à 16:41
Hatefield Alors monster à 30Tflops ou arnaque à 15Tflops?

Les TFlops ne sont plus un indicateur suffisant depuis une bonne 10enes d'années pour estimer de la vélocité d'un GPU. Pire, il en existe maintenant de 2 types, et les constructeurs en jouent pour tromper le publique. Bref, c'est devenu un argument marketing, c'est tout.

Quoiqu'il en soit, à mes yeux la véritable annonce, ce n'est pas vraiment le reveal de la PS5 Pro et de son prix (qui sera de toute façon abusif), mais l'amplitude de la baisse du prix de la PS5 "fat" qui suivra.

Quant aux jeux PS5 "pro", pas besoin d'annonce fracassante, des exclu déja sur le marché qui tournent enfin en 2160 Natif à 60 FPS suffira à convaincre ceux et celles qui seraient interessés par une telle machine.
gat publié le 09/09/2024 à 16:43
wanda HS : Tu serais pas le Wanda de Gameblog qui montait des PC il y a une dizaine d’années ?
tripy73 publié le 09/09/2024 à 16:43
C'est aussi demain que Sony augmente de 5€ le tarif des manettes... Curieux de voir les ajouts de cette version + et son tarif, même si je ne la prendrais pas peu importe ce qu'elle apporte.

supasaiyajin : sa sauce saveur bullshit, comme avec le SSD magique, qui faisait rien de plus que ce que n'importe quel SSD PC faisait déjà

khazawi : tu as tout dis, surtout quand au final des jeux comme AstroBot démontrent bien que la course au photoréalisme et la course continuelle à la puissance ne sont pas nécessaire à la réalisation de bons jeux.
wanda publié le 09/09/2024 à 16:46
Gat J'en montais encore il y a 3 ans (en live sur twitch aussi), j'étais complet des mois à l'avance, et puis, j'ai fait un AVC. Ma vie a quelque peu changé depuis. Mais oui, c'est bien moi.
suzukube publié le 09/09/2024 à 16:47
wanda Roooh force à toi. Si tu refais des live Twitch, n'hésite pas, je te suivrais. Tchenbé rèd pa moli (Force et énergie à toi) ^^ !
sabelette publié le 09/09/2024 à 16:48
J'ai eu le malheur d'acheter une Séries X en 2022.
Console absolument inutile.

J'ai hâte de voir ce que va donner cette nouvelle PS5, ça sera l'occasion pour moi de passer là où le jeu-vidéo (de salon) est vraiment
maxx publié le 09/09/2024 à 16:49
tripy73 Pourtant on a aujourd'hui bien un retour sur le SSD magique comme certains aiment l'appeler. Aujourd'hui le direct storage sur PC n'est pas au niveau. Les gens se sont moqués du SSD car y a déjà plus rapide sur PC mais c'est pas que ça. C'était aussi la décompression et le hard alloué a ça qui fait que pour un même résultat sur PC sur dois taper dans le CPU et/ou GPU ce qui n'est pas le cas sur la PS5. Donc pour la PS5 si c'est un vrai avantage du fait du matos embarqué.

C'est juste ça qui me fait peur, les gens vont interpréter certains trucs n'importe comment car Mark Cerny est un technicien et pas marketeux. Donc les gens vont se sentir obligés d'inventer des termes (comme le SSD magique) alors que Cerny est toujours très factuel et précis.

Mais bon ça me fait plaisir qu'il ait son petit moment tous les 4 ans, le mec est intéressant et je préfère bien plus l'écouter qu'un Jim Ryan.
gat publié le 09/09/2024 à 16:50
wanda Ah merde… Désolé :/
Courage à toi
De mémoire, tu étais un membre cool.
Je me souviens de ton installation folle via un stream sur Elite Dangerous.
ducknsexe publié le 09/09/2024 à 16:53
Demain je met mon maillot adidas, je suis prêt à voir les rainures de la ps5 pro. Let's go.
wanda publié le 09/09/2024 à 16:58
Gat Yes.. VR, reconnaissance vocale, c'était assez fou oué Merci, je me souviens aussi de toi t'inquiète Malheuresement, les belles années gameblog sont maintenant très looooointaines. Ce site n'est plus que l'ombre de ce qu'il était (époque Rahan), sa communauté aussi.

suzukube : C'est par là si jamais. Je devrais reprendre les streams d'assemblages et autres, au courant de la fin de l'année. Je demanderai évidemment à tous mes clients les plus connus (MV, Bob Lenon, Damdam, Sakor etc) de me faire un coup de promo le moment venu
gamerdome publié le 09/09/2024 à 16:58
Peut-être que demain on ne verra ni le design, ni le prix, ni aucun jeu, juste des spec techniques.
piratees publié le 09/09/2024 à 16:59
sabelette lol quand t'achète sur le store xbox turque crois moi que la xbox est pas inutile
foxstep publié le 09/09/2024 à 17:05
fuji Ah ouais les exclus Tempo elle en aura un paquet c'est certain
gat publié le 09/09/2024 à 17:06
wanda Depuis le départ de Rahan effectivement. Je crois qu’il était parti au Canada chez Ubi. Puis Chièze a pris la relève…
Mais c’est vrai que la communauté était vraiment excellente dans l’ensemble. Surtout avec les blogs du WE.
wanda publié le 09/09/2024 à 17:09
Gat Oué bein Chieze, malgré que ce soit un très bon "communiquant", c'était déja le début de la fin. Il n'y avait plus de fond. (au passage GB m'a proposé un CDI journaliste PC à l'époque, mais cela ne doit pas vraiment t'étonner... j'ai refusé sur les précieux de conseils de Mimic).
brook1 publié le 09/09/2024 à 17:10
maxx ça sera pareil demain avec la présentation du PSSR de la PS5pro
midomashakil publié le 09/09/2024 à 17:29
qui sait comme le cas de l'hdr , le pssr sera annoncer même sur la ps5 fat
wickette publié le 09/09/2024 à 17:31
Alors 9 minutes de présentation, pour moi ça sent le chef marketing qui s'est dit: "bon on va arrêter les articles de blogs, on est pas sur gamekyo"


Très curieux de la voir en tout cas, surtout son prix...mais ce que j'attends c'est avant tout des JEUX, le state of play qui arrive .

Pour moi la ps5 actuelle est très bien mais faire FFVII Rebirth en mode qualité ET 60 fps, il y a un marché, je vais voir en fonction du prix si je revends la mienne et prends la pro en 2025 en fonction des annonces de jeux !
jenicris publié le 09/09/2024 à 17:33
Je regarderai par curiosité mais pas d'achat
newtechnix publié le 09/09/2024 à 18:05
Le monde entier retient son souffle
gat publié le 09/09/2024 à 18:10
wanda Essaye chez JV. Mimic est rédacteur en chef
meusieubison publié le 09/09/2024 à 18:27
On est déjà blinder de jeux sur PS5, c'est la PS5 pro que je veux acheter au plus vite.
niflheim publié le 09/09/2024 à 18:30
tripy73 rien à voir. Sur PS5, les ingénieurs de Sony et Mark Cerny ont créé un SSD interne très customisé https://global-img.gamergen.com/ps5-playstation-5-ssd-pic_0900948731.jpg

La PS5 utilise un dérivé de la puissante technologie de décompression Kraken de RAD Tool, qui offre une compression 10 % supérieure, soit environ 10 % d'installations ou de données en plus sur un disque Blu-ray. Sans le décompresseur dédié, il faudrait 9 cœurs de processeur Zen 2 pour décompresser les données de niveau Kraken.

La décompression est très exigeante pour un processeur et entraîne beaucoup de surcharge, ce qui libérera le processeur pour d'autres tâches du jeu, comme des fréquences d'images plus élevées.

Le SoC dispose également d'un contrôleur DMA (accès direct à la mémoire) qui permet aux développeurs de désigner où les données vont vers le SSD. C'est un moyen de réduire davantage les goulots d'étranglement liés au flux de données.

Le complexe d'E/S abrite en outre deux coprocesseurs qui aident à diriger ce trafic de données. Un coprocesseur se concentre sur les entrées-sorties SSD spécialement conçues pour contourner les goulots d'étranglement de lecture de fichiers. L'autre gère le mappage de la mémoire. La SRAM, ou RAM statique, permet un accès plus rapide à la mémoire cache.

Enfin, il existe un bloc dédié aux moteurs de cohérence qui travaillent directement avec le GPU pour optimiser le cache. Les moteurs communiquent avec le GPU, qui « nettoie » les données mises en cache sur le GPU lui-même pour améliorer l'efficacité et garantir que le cache n'est pas rempli de données redondantes.

Optimisations de la RAM :
Un autre avantage majeur réside dans la manière dont la mémoire système sera utilisée, en particulier son cache de données.

La PlayStation 5 dispose de 16 Go de RAM unifiée GDDR6 avec une bande passante mémoire de 448 Go/s. Cette mémoire est en synergie avec le SSD au niveau architectural et augmente considérablement l'efficacité de la RAM. La mémoire ne « gare » plus les données d'un disque dur ; le SSD peut fournir des données directement à la RAM presque instantanément.

Essentiellement, le SSD réduit considérablement la latence entre la livraison des données et la mémoire elle-même. Le résultat est que la RAM ne contient que les actifs et les données pour la prochaine seconde de jeu.

"Il n'est pas nécessaire d'avoir beaucoup de données stockées dans la mémoire système en attente d'être potentiellement utilisées. L'autre façon de dire que la majeure partie de la RAM travaille pour le compte du jeu." Mark Cerny
spartan1985 publié le 09/09/2024 à 18:46
Si pas au dessus des 700 boules, je prends, sinon je me contenterais du modèle standard en espérant des offres intéressantes pour la fin d'année.
wanda publié le 09/09/2024 à 18:47
Gat Il y a bien longtemps que j'ai laissé tomber le métier de journaliste JV. J'ai eu d'autres occaz depuis (j'ai également écrit pour JV.com) mais, Pire métier MDR.

Mal payé, humainement pas enrichissant, il y a quelques avantages, mais rien d'intéressant de mon point de vue. C'était cool (et super bien payé) dans les années 90, mais aujourd’hui, c'est vraiment un boulot qui n'est plus dans l'ère du temps.

Le métier s'est fourvoyé dans les compromissions (voir la gueule des papiers, avec des titres 100% débiles et des corps de texte envahis de fautes d'orthographe digne d'un collégien de 5eme).

Les jeunes ne lisent plus ce qui n'arrange rien.

Les vraies enquêtes me plaisaient, seul GK en faisait régulièrement durant les années 2010 (ça coute très cher), et... on voit aujourd’hui à quel point la "presse" JV est tombée en désuétude au profit d'analyses de comptoirs du premier venu sur youtube/Twitch.

Bref, ce n'est franchement plus un métier qui m'attire tant il est pratiqué avec un manque de rigueur et de sérieux. Des qualités contraires à l'ere moderne.

Bref, tu gagnes mieux ta vie tout en conservant ta liberté en streamant devant 250 viewers à raconter des conneries. Pourquoi s'ennuyer ?
psxbox publié le 09/09/2024 à 18:50
Mouais un console qui va être pousser vers le bah à cause de la ps5 on a déjà vu ça avec les concurrents
bladagun publié le 09/09/2024 à 18:50
MmmhhhhhhMhhhhhhhhhhhh
gat publié le 09/09/2024 à 18:59
wanda Comment te contredire…
Gamekyo est le seul endroit où je me renseigne niveau JV (même si j’ai perdu la flamme depuis plusieurs années) car le Divin Chauve n’abuse pas des putaclics mais si je te cache pas que j’aimerais retrouver un site FR avec de vrais dossiers sur l’industrie voir même via un ou deux youtubeurs qualifiés. Ca part clairement en couilles
wanda publié le 09/09/2024 à 19:06
Gat Je comprends. C'est pareil pour moi. Je viens ici jeter un oeil, sans être impliqué pour autant, essentiellement car les articles ici ne me prennent pas pour un demeuré.

GameKyo nous épargne encore les titres à base : "Ce jeu dont tout le monde parle baisse son prix !" (feat une opé pub cachée pour la fnac).

Ya encore du bon contenu analytique, en france, parfois At0mium pond des vidéos soignées, et quelques autres ici et là, mais sinon, c'est direction la presse anglophone. (qui elle aussi fait un plongeon fabuleux naturellement).

Les jeunes diront que nous sommes "blasés"... alors que nous avons juste connu infiniment mieux, nous sommes donc bien plus exigeants. C'est tout.
suzukube publié le 09/09/2024 à 19:08
wanda Je te suis sur X.com désormais ! Si ça peut te rassurer personnellement aussi je ne m'implique plus du tout ici, j'y jette un oeil de temps en temps car c'est un moyen rapide de m'informer (sinon j'traine bcp sur Kotaku mais depuis la fermeture des commentaires c'est devenu l'enfer leur site lol). En tout cas bon retour, j'aime bien ton profil X déjà !
suzukube publié le 09/09/2024 à 19:09
psxbox Bah non, la gen est déjà bridée par la Xbox Series S, ça va changer quoi la PS5 Pro ?
tripy73 publié le 09/09/2024 à 19:11
maxx niflheim : Alors je ne vais pas débattre là dessus pendant 10 ans, car je l'avais déjà fait longuement sur le site avec un membre pendant plusieurs jours, en ayant apporté tous les éléments qui montraient qu'il n'y avait rien de nouveau dans le système utilisé par la PS5 et son SSD.

Mais pour résumé, voilà ce que j'avais rapporté :

- Direct Storage de MS est loin d'être la 1ère tentative d'exploiter réellement les avantages des SSD, car plusieurs constructeurs de hardware PC travaillaient sur des solutions pour exploiter leurs capacités dès qu'ils ont commencé à se démocratiser au début des années 2010.
- NVidia avait présenté et déployé peu de temps après sa propre technologie du genre appelé DirectGPU, la version 2.0 ayant été lancée en 2011, donc bien avant l'annonce de la techno de la PS5 et sa mise sur le marché.
- A quoi on peut ajouter le bullshit du directeur créatif de Ratchet Rift Apart (au passage j'adore ce jeu) qui n'aurait pas pu exister sans le SSD de la PS5 selon lui, alors qu'il est arrivé sur PC et est en plus compatible avec les vieux DD via la techno Direct Storage au prix, je vous l'accorde, de chargement assez long quand on passe d'un monde à l'autre.
- Sans parler du test de Digital Foundry sur le jeu qui disait que le chargement était plus rapide sur PS5 malgré un SSD plus véloce sur PC et où ils se posaient la question si ce n'était pas une limitation créée par les dév. Ce qui a été confirmé par la suite quand des joueurs ont trouvé un fichier "cache" dans le dossier du jeu et qui une fois supprimé, faisait que le chargement été plus rapide sur PC...

Bref, la technologie SSD, les outils et les évolutions des architectures, créés pour exploiter à fond leurs capacités sont une véritable révolution et ont apporté une belle évolution quand ils ont été intégré aux consoles. Mais il ne faut pas beaucoup connaître le monde du PC et ses évolutions pour croire que ce que Mark Cerny avait intégré à la PS5 étaient du jamais vu niveau hardware.

D'ailleurs si demain ils nous parlent de la technologie propriétaire d'upscale et de boost de FPS automatique comme étant une révolution que seul eux ont pu créer, je pense qu'on aura encore un bel exemple du fait que Mark Cerny est utilisé par le service comm de Sony pour vendre des machines en utilisant des prétextes marketing fallacieux comme à l'époque de l'Emotion Engine.
ioop publié le 09/09/2024 à 19:21
ça va sortir en décembre avant noel

vous pensez que les préco vont ouvrir demain soir ?
wanda publié le 09/09/2024 à 19:22
tripy73 "Bref, la technologie SSD, les outils et les évolutions de architectures, créés pour exploiter à fond leurs capacités sont une véritable révolution et ont apporté une belle évolution quand ils ont été intégré aux consoles. Mais il ne faut pas beaucoup connaître le monde du PC et ses évolutions pour croire que ce que Mark Cerny avait intégré à la PS5 étaient du jamais vu niveau hardware."

Merci de lui répondre si clairement, j'avais la flemme de répondre à son pavé. En effet le SSD magique de la PS5 n'a été magique que jusqu'à que l'on se rende factuellement compte (notamment par l'arrivée des toutes les exclus Sony sur PC) que la gestion des données sur console était certes plus sophistiquée que précédemment, mais que pour autant, ce dernier n'offrait rien de particulier par rapport à ce qui existait sur PC.

Par ailleurs, ces technologies ont continué d'évoluer depuis, et les applications qui sont sur le point de paraitre (notamment pour déporter presque intégralement tous les retards de calculs induits par le couple Ram/CPU directement sur le processeur graphique) sont très prometteurs. Pas seulement pour les loadings, mais tout simplement pour le streaming de données IRT.

suzukube Merci
ioop publié le 09/09/2024 à 19:28
vous pensez que les préco seront ouverte demain ou ça sera plus tard
brook1 publié le 09/09/2024 à 19:49
ioop je crois qu'on verra même pas la machine demain alors parlée de préco
goldmen33 publié le 09/09/2024 à 20:18
599€ avec lecteur please pas plus... cry:
alex111 publié le 09/09/2024 à 21:22
Un update pour préparer l'arriver du monstrueux GTA VI...

Pour y jouer dans de bonnes conditions, les joueurs vont devoir mettre la main à la poche... malgré eux.
maxx publié le 09/09/2024 à 21:38
tripy73 Je parle justement en suivant de très près DF et notamment leurs weekly où justement ils ont récemment partagé que pour le moment le Direct Storage ne tient pas ses promesses.
Je serais curieux de savoir à quel moment Mark Cerny a vanté cette technologie comme inédite. Car comme je le disais, Cerny est très terre à terre et technicien et ce sont les gens/journalistes qui s'imaginent des choses. Typiquement le SSD magique ça sort d'où? Sony a juste présenté son architecture qui est factuellement très performante et les gens en ont fait un truc de malade.

et est en plus compatible avec les vieux DD via la techno Direct Storage au prix, je vous l'accorde, de chargement assez long quand on passe d'un monde à l'autre. Bah justement, ça va à l'encontre du principe du jeu ça. Pour le moment, combien de jeux font ce que font un Ratchet ou un Spider-Man 2? Alors oui, c'est sur PC maintenant, mais là encore, on y arrive parce qu'initialement les devs ont souhaité exploiter une des particularités de la console. Et dans les tests de DF où ils se demandaient où était le goulot d'étranglement, ils ont aussi montré qu'avoir un temps de chargement plus rapide sur PC impliquait de taxer plus sur le GPU, ce qui n'est pas le cas de la PS5. Ca fait partie du choix effectué en terme d'architecture.
Donc oui sur PC tu peux faire mieux, tu pourras toujours faire mieux. Mais faut du matos plus véloce (un SSD et un GPU plus véloce) et comme je le disais au vu du matos embarqué, le résultat sur PS5 est une preuve que leur architecture a bien été pensée. Après que des journalistes putaclick ou des fanboys inventent une puissance supplémentaire grâce au SSD magique, c'est pas mon sujet. Mais ça ne sert à rien de minimiser les efforts fait par les concepteurs derrière la machine sur ce sujet.

la technologie SSD, les outils et les évolutions des architectures, créés pour exploiter à fond leurs capacités sont une véritable révolution et ont apporté une belle évolution quand ils ont été intégré aux consoles.
Exactement. C'est là tout le sujet et c'est aussi important que de créer les outils. Car parler de ce qu'il est possible de faire sur PC (on peut tout faire) mais que ce ne soit exploité par personne, bah bof quoi. Et encore une fois, je suis curieux de savoir qui a dit que cette technologie était inédite. L'architecture peut être mais je suis certain que Cerny n'a jamais dit avoir inventé la roue.

D'ailleurs si demain ils nous parlent de la technologie propriétaire d'upscale et de boost de FPS automatique comme étant une révolution que seul eux ont pu créer
Je doute qu'ils puissent faire illusion vu comment tout ça est connu par le public. Mais bon, ils sont pas novices non plus. Cerny était à l'origine du checkerboard rendering sur la 4 Pro donc on est aussi sur une évolution logique. Y a aussi Insomniac avec leur Temporal Injection Rendering qui a une certaine expérience sur le sujet.
Comme le dit brook1 on verra ce que va dire Cerny, et comment ça va être transformé dans les médias... Sony va communiquer à fond sur leur nouvelle technique, ce qui est normal et bien sur que des journalistes (surtout des trucs bien mainstream) vont en parler (car c'est PlayStation et c'est mainstream) en disant que c'est spectaculaire, inédit etc. Mais d'une part, ça ne veut pas dire que Sony aura dit ces choses là et aussi ça ne rendra pas forcément la techno moins bien sous prétexte qu'elle existait déjà sur PC.
tripy73 publié le 09/09/2024 à 23:31
wanda : c'est le problème quand on ne connait qu'un monde sans l'autre et nous ne sommes plus à l'époque où le console avait des hardwares très différents des PC. Aujourd'hui on voit bien que les deux mondes se sont énormément rapproché et qu'il n'y a plus beaucoup de différence au niveau du fonctionnement et des performances.

Les consoles gardant l'avantage de proposer un hardware qui a le meilleur rapport prix/puissance, avec un OS allégé/dédié principalement au JV. Et vu que les prochaines évolutions dont tu parles sont basées sur l'archi PC, les consoles pourront en profiter également sans avoir besoin de mettre beaucoup de moyen pour les adapter.

maxx : Je parle justement en suivant de très près DF...
encore une fois, tu restes focus sur le Direct Storage alors que ce n'est pas le seul système qui a été conçu pour exploiter à fond les performances offertes par les SSD. Je sais qu'on a tendance à croire que la guerre c'est Sony VS MS, mais sur PC il y a beaucoup plus d'acteurs qui apportent chacun des technos, donc ça ne se résume pas aux outils proposés par MS.

Je serais curieux de savoir à quel moment Mark Cerny...
Si les gens et journalistes ont parlé de SSD magique, c'est justement parce que Cerny l'avait vendu comme une révolution de la PS5, avec la gestion des données/mémoire qui va avec. Donc faut pas non plus jeter la pierre à ceux qui l'on vendu comme étant le truc magique de la PS5, sans parler des déclarations du directeur créatif de Ratchet qui sous-entendait que seul le SSD de la machine pouvait le faire tourner...

Bah justement, ça va à l'encontre du principe du jeu ça.
Je n'ai pas dit le contraire, c'est même ridicule de vouloir faire le jeu dans ces conditions. Je voulais juste signaler que c'était possible de faire tourner le jeu sur un ancien DD, alors qu'on nous avait dit que ce ne serait pas le cas.

Pour le moment, combien de jeux font ce que font un Ratchet ou un Spider-Man 2?...
C'est marrant que tu parles de Spiderman 2 parce que ce qu'il propose, avoir des portails dans une carte chargée en mémoire ce faisait déjà avec Portal, donc rien de nouveau. Par contre quand le jeu doit charger une autre zone que tu accèdes via un portail (les défis), il y a bien un chargement ce qui montre la limite du SSD et de la gestion de la mémoire de la PS5.

Et dans les tests de DF où ils se demandaient...
Tu oublies quelque chose d'important quand tu parles de la charge plus importante sur PC que sur PS5 pour des temps de chargement similaires, c'est qu'un PC ne tourne pas sur un OS allégé dédié au jeu et a donc d'autres éléments à gérer en arrière plan qui impacte forcément les ressources en jeu en tapant dans le GPU (archi gpu centric).

Mais ça ne sert à rien de minimiser...
Je ne minimise aucunement le travail fait par les équipes de R&D, on pourrait aussi parler du GPU qui est ultra custom, mais on peut dire la même chose de n'importe quel constructeur que ce soit Nintendo ou MS. Mais il n'y a que Sony qui s'en sert pour faire de la comm et Cerny qui joue le jeu pour vendre des choses comme il le fait.

Car parler de ce qu'il est possible de faire sur PC...
Concernant ce qu'il est possible de faire sur PC comme tu dis, là encore tu ne vois les évolutions que par le prisme qu'elles apportent au JV, mais il ne faut pas oublier que les avancées comme le SSD ou les technos comme le GPUDirect de NVidia servent aussi pour beaucoup d'autres choses, comme les logiciels de montage vidéo ou de modélisation 3D par exemple.

Je doute qu'ils puissent faire illusion...
C'est pour ça que je suis curieux de voir comment il va présenter les nouvelles features de la PS5 Pro, car contrairement à beaucoup de joueurs/technophiles passionnés, le grand public prendra ces infos comme étant un fait. Pour le checkboard rendering, c'était clairement une bonne initiative de vouloir intégrer au niveau hardware une technique logiciel qui était déjà utilisée depuis plus de 30 ans.

Pour ce qui est de la Temporal Injection Rendering, c'est une technique d'upscale/anti-aliasing parmi d'autres, mais ça ne fait que confirmer l'excellent niveau d'expertise des ingénieurs d'Insomniac Games (qui ont d'ailleurs aidé la Team Asobi pour AstroBot). Dans tous les cas ce que j'aime avec l'univers du dév d'outils et technos (PC et Console), c'est que chacun apporte sa pierre à l'édifice qui permet de faire évoluer les choses toujours plus et qui profite au final à tout monde.
maxx publié le 10/09/2024 à 06:29
tripy73 Très peu de jeux, voir aucun autre, balance autant de données aussi rapidement que Spiderman 2. Il y a peut être des chargement cachés mais quand tu vois le voyage rapide, on a pas vraiment vu ça ailleurs. Les portails, le chargement est invisible, on sent quelques ralentissements d'ailleurs mais y a pas de chargement visible quand on revient en ville après un défi de Mysterio ou quand on traverse les portails pendant une course poursuite (en vrai y a toujours un changement quelque part). Portal le faisait mais ce n'était pas du tout la même quantité de donné.
Oui Ratchet tourne sur DD tu me dis que c'est pour montrer que c'est possible mais c'est un très mauvais exemple. Oui ça tourne avec un chargement mais c'est pas du tout le principe du jeu. Donc le jeu tel quel, dans la manière dont il a été pensé est bien impossible du DD. Ratchet pourrait tourner sur PS3 aussi sinon. C'est la différence entre pouvoir faire quelque chose techniquement et appliquer la technique au service d'un jeu/expérience/gameplay.

J'ai donc regardé la présentation à nouveau et en effet Cerny n'a jamais rien dit laissant penser quelque chose de nulle part ailleurs pendant cette présentation. A aucun moment il survend un SSD magique. Il est très pragmatique et avance des chiffres brut. Il parle de la custom architecture de tout le pipe de gestion de la mémoire, il parle du but étant de réduire drastiquement les chargements et faire disparaitre les écrans de chargement ou les diversions pour les chargements comme le train dans Spiderman, il fait des comparaisons face a la PS4 (100x plus rapide que la PS4 etc), il parle de Kraken en avançant des chiffres mais ne dit jamais que c'est du jamais vu auparavant ou que c'est la meilleure compression ever. D'ailleurs dans la présentation il parle des SSD externe qu'on peut acheter dans le marché pour étendre la mémoire donc c'est que la techno était bien là. Il precise d'ailleurs que un an avant cette présentation il a donné une interview où il disait que le SSD de la PS5 était plus rapide que tout ce qu'il y avait sur PC en précisant qu'à cette époque, on utilisait le PCIe 3.0 donc c'était bien le cas et qu'aujourd'hui (au temps de la présentation, mars 2020 déjà...) les 4.0 sont disponibles. Alors oui aujourd'hui on sait qu'on peut mettre des SSD un peu moins rapide mais il est normal que Sony demande des caractéristiques minimum plus élevées pour avoir de la marge et avoir un base d'utilisateurs avec un matériel qui soit adapté.
Donc ce qu'en font les gens/journalistes suite à cette présentation les regardent. Et ça risque d'être la cas encore ce soir. Moi j'aimerais que Nintendo nous présente sa console de la même manière, MS l'a fait a sa façon aussi. Je trouve ça intéressant tout ça. Mais faut regarder ces présentations avec un œil technique et pas ensuite écrire des articles qui transforment tout en élément marketing.

Oui je te parle du prisme du JV car on parle de JV et je suis aussi intéressé par l'utilisation des technos dans le JV au service du jeu (et c'est un des points de la présentation de Cerny qui parle des jeux et de la manière de les développer en fonction). Comme je le dit, tout est possible sur PC et oui le matériel vient du PC mais c'est une chose de dire, ça existe, ça en est une autre de l'appliquer dans un jeu, et ça en est encore une autre de la démocratiser et de penser des jeux avec ça. Pour info, je joue aussi sur PC et je connais bien les technos du PC
Et oui, c'est l'avantage des consoles, l'OS maison, ça rentre dans la balance aussi personne ne va le nier.

le grand public prendra ces infos comme étant un fait

C'est exactement ça et faudra bien faire la différence entre ce que va dire Cerny et ce qu'on va lire après dans la presse mainstream (ou dans les commentaires...)

Dans tous les cas ce que j'aime avec l'univers du dév d'outils et technos (PC et Console), c'est que chacun apporte sa pierre à l'édifice qui permet de faire évoluer les choses toujours plus et qui profite au final à tout monde.

Exactement
bladagun publié le 10/09/2024 à 07:35
Je vois très bien le dlc spiderman 2 avec beetle qui a été leak il y a un moment sortir en même temps
niflheim publié le 10/09/2024 à 08:21
tripy73 bah oui, Insomniac s'est adapté en proposant toute sorte de configurations/solutions pour le PC mais voilà pourquoi on dit que le SSD PS5 est magique en comparaison https://www.youtube.com/watch?v=mwTDCcS6rSM&t=145s car sur PC tu les vois les problèmes de goulots d'étranglements

PS5 SSD vs PC M.2 NVME SSD vs PC SATA SSD vs PC 7200 RPM HDD https://www.youtube.com/watch?v=VODSVVkKRD4 le plus impressionnant c'est que la PS5 garde un framerate stable en toute circonstance, le jeu tourne comme une horloge sur console alors que sur PC ça fait le yoyo avec des écarts parfois très grands.
e3ologue publié le 10/09/2024 à 09:06
ça serait cool qu'au passage ils baisse un peu le prix du modèle standard, mais je ne pense pas que ça sera le cas malheureusement.
psxbox publié le 10/09/2024 à 10:24
suzukube bah la ps5 va tirée la ps5 pro vers le bas, pour pas que les gens qui ont une ps5 ne soit pas trop dégoutée. Donc à moins qu ils sortent des jeux spéciaux à la ps5 pro à voir
oreillesal publié le 10/09/2024 à 11:10
Vivement l'annonce du PSVR2 PRO
Et de l'écran déporté PRO.
Tout ça avant la sortie de la PS6 dans deux ans.
Sony, my body is ready, take my money!

Qui à dit que le jeu sur PC revenait cher?
tripy73 publié le 10/09/2024 à 12:02
maxx : Il y a peut être des chargement cachés mais quand tu vois le voyage rapide, on a pas vraiment vu ça ailleurs...
Steep le faisait déjà bien avant Spiderman 2 (avec une quantité de données moindre).

...mais y a pas de chargement visible quand on revient en ville après un défi de Mysterio... (en vrai y a toujours un changement quelque part)
Il y a bien un chargement "invisible", qui est caché par la scène qui se lance à la fin de chaque défi.

Portal le faisait mais ce n'était pas du tout la même quantité de donné.
Non mais ça j'ai bien compris, c'était juste pour dire que ce genre d'éléments n'est pas nouveau, simplement qu'aujourd'hui la quantité de données qui est gérée à la volée par le hardware est plus important, mais ça c'est lié aux avancées technologiques et pas uniquement au hardware de la PS5 ce que beaucoup n'ont pas l'air de comprendre.

Oui Ratchet tourne sur DD tu me dis que c'est pour montrer que c'est possible.
Encore une fois, je parle pas d'expérience, mais de faisabilité qui était annoncé comme impossible sur un DD classique. La seule chose qui est impactée c'est les temps de chargements, mais le rendu lui reste identique que ce soit sur un SSD ou un DD. Et non Ratchet ne pourrait pas tourner sur PS3 avec le rendu graphique qui correspond à version PC.

J'ai donc regardé la présentation à nouveau...
Quand on commence une présentation en te parle de rêves liés au SSD et qu'on te survend la techno comme étant quelque chose d'exceptionnelle, faut pas s'étonner après que les journaleux et fans PS deviennent hystériques en parlant de SSD Magique.

Il y a le fond mais aussi la forme qui est importante, sans parler du fait que juste après il enchaine sur les révolutions apportées par le GPU, tout cela n'est pas anodin et a participé à faire croire aux gens que la machine (dont le SSD) était révolutionnaire. De plus la vitesse de transfert des données du SSD de la PS5 qui serait un avantage sur la 3ème gén de SSD PC, a été enterré avec la démonstration faite par les joueurs sur Ratchet comme je l'explique plus bas à Niflheim.

Moi j'aimerais que Nintendo nous présente sa console de la même manière, MS l'a fait a sa façon aussi... Mais faut regarder ces présentations avec un œil technique et pas ensuite écrire des articles qui transforment tout en élément marketing.

Non mais ne soit pas naïf, tout cela c'est du marketing et Mark Cerny fait le VRP en participant à ça. Si c'était vraiment juste fait pour parler technique, Sony ne ferait pas un live dédié (ils nous refont le coup ce soir) et garderaient ce genre de présentation pour la GDC qui est réservée aux professionnels du dév et très peu regardé par le grand public.

Oui je te parle du prisme du JV car on parle de JV...
Oui mais ce serait oublier qu'un PC c'est avant tout un outil de travail, qui sert également à jouer au JV, donc rien d'étonnant que certaines technos soient d'abord déployées pour la productivité et ensuite pour le divertissement, contrairement à une console où l'intégralité des éléments (matériels et logiciels) sont créés uniquement dans l'optique de faire tourner des jeux (avec un peu de multimédia).

C'est pour ça qu'il ne faut pas se limiter au prisme du JV quand on parle du monde du PC, mais tu peux le faire quand tu compares les technos de 2 consoles, qui elles sont créées avec les mêmes objectifs. Mais ce n'est pas parce qu'une techno n'est pas utilisée pour les jeux sur PC, que celle-ci n'hexite pas déjà dessus et ce n'est pas parce qu'une console va l'adapter pour l'utiliser pour les JV, que ça en fait une nouvelle techno.

niflheim : je pense que tu n'as pas lu mon avant dernier commentaire, car ce goulot d'étranglement dont tu parles n'as rien de matériel, il était lié à un fichier "cache" mis en place par NIXXES pour ce portage qui est d'ailleurs loin d'être exemplaire (toujours moins pire que celui de The Last of Us Part 1).

Et les chargements sont plus rapide sur PC même sans le DirectStorage d'activé et sur un SSD de 3 génération qui a une bande passante de 3.5GB/s ce qui montre que le SSD de la PS5 (5.5GB/s) est loin d'être un avantage par rapport à ce modèle malgré ce que disait Cerny dans sa présentation... Car sur PC il n'y a pas que le SSD qui rentre en jeu, mais aussi la vitesse de transfert des bus PCI et la quantité/performances de la RAM + VRAM.

Quand au framerate, tu n'as pas l'air de savoir que sur PC les dév n'appliquent pas de framerate cap contrairement à la majorité des jeux sur console (certains joueurs PC ne supportent pas d'avoir un framerate bloqué par les dév). Il n'y a donc rien d'étonnant de voir le framerate monté et descendre contrairement à la version PS5 qui est bloqué à 60fps depuis la version 1.08 avec un réso en 1440p.

Ils peuvent néanmoins ajouter sur PC une option dans les réglages pour le verrouiller à 60fps ou 30fps, ce qui n'est pas le cas de Ratchet hormis en activant la Vsync ou avec un logiciel tiers.

Bref, j'ai déjà passer trop de temps à parler de tout ça, je vous laisse donc sur ce commentaire, en attendant la présentation de la PS5 Pro ce soir pour découvrir ces nouvelles features
maxx publié le 10/09/2024 à 12:58
tripy73 Bon on tourne en rond là.
Je te dis qu'il n'y a pas de chargement visible, tu me dis qu'il y en a un invisible (oui donc c'est bien ce que je dis et encore y en a pas toujours comme je le disais aussi). Je te dis qu'on a jamais fait avec autant de données, tu me dit qu'on l'a déjà fait sur PC mais pas avec autant de données (oui c'est ce que je dis et au passage l'exemple de Steep est mauvais dans l'application, la map est chargée et on assite à une modification de LOD au fur et à mesure du rapprochement de la camera le tout avec un environnement bien plus simple), je te dis que je ne dis pas que la techno n'existe pas sur PC comme tout vient du PC mais ce qui m'intéresse c'est son application dans le JV, tu me dis qu'il faut pas que s'intéresser au JV car les technos existent avant d'arriver dans le JV (ce que je n'ai jamais nié non plus, je suis l'actu PC aussi), je dis qu'il faut faire attention à ce qu'il dit vraiment et comment c'est interprété, et tu interprètes ce qu'il dit. Je te dis que pour Ratchet tel qu'il existe aujourd'hui, il ne pourrait pas tourner sur DD, tu me dis que tu ne parles pas d'expérience (donc de tel qu'il existe aujourd'hui) mais de faisabilité en disant que non sur PS3 il tournerait pas avec le rendu PC (donc ça rejoint ce que je dis)
Comme je l'ai répété, je n'ai jamais dit que c'était une nouvelle techno le SSD, Cerny dans sa présentation ne l'a jamais dit non plus. L'idée était juste de répondre au commentaire moqueur du SSD magique, qui n'a jamais été vendu ainsi et qui après 4 ans prouve quand même sa robustesse.
Je m'arrêterai là
tripy73 publié le 10/09/2024 à 13:27
maxx : oui on tourne en rond, parce que de ton côté te ne regarde que par le prisme des technos appliquées au JV, alors que de mon côté je le regarde au global donc ça sert à rien de débattre pendant 2 ans.

Rien que sur la quantité de données, n'importe quel logiciel 3D ou de montage en gères beaucoup plus à la volée que n'importe quel jeu PS5. D'ailleurs croire que ce que fait Spider-man 2 sur PS5 est inédit parce que ça n'a jamais été fait sur PC, ne rime à rien, car il aurait parfaitement pu être fait si un éditeur avait voulu le faire avec le PC comme lead plateform (d'ailleurs vivement le portage).

Ce n'est pas parce qu'un jeu n'est pas dispo, qu'il n'est pas réalisable avec les mêmes performances. Et Steep est encore un exemple pour te démontrer que ça faisait déjà, comme Portal, mais que ces techniques ont été améliorées en suivant l'évolution logique des technos dispo sur PC et intégrées aux PS5/Xbox Series. Donc de mon point de vue, ça ne sert à rien de s'extasier sur ce qu'une console peut faire, surtout quand on voit ce que donne un jeu dév en lead sur PC comme l'était Crysis.

Pour finir, Cerny a bien vendu les capacités de leur SSD comme supérieures à ce que proposait le PC (SSD gen3), sauf qu'on a eu la confirmation que c'était du bullshit marketing avec l'exemple de Ratchet. Que ça te plaise ou non, il est utilisé par Sony pour faire de la comm et pour vendre un produit comme étant unique et supérieur aux autres (la forme est aussi importante que le fond), c'est factuel et n'importe qui d'objectif te le dira.
maxx publié le 10/09/2024 à 14:55
tripy73 Bon tu me prêtes des propos que je n'ai pas tenu ou vraiment tu veux vraiment pas comprendre ce que je veux dire, tu penses que ton opinion et ton interprétation des dires de Cerny est une analyse factuelle, bah a partir de la ce n'est plus la peine de discuter
tripy73 publié le 10/09/2024 à 15:04
maxx : ce n'est pas de l'interprétation mais ce qu'il dit quand il fait des comparatifs, liste les rêves et parle de révolution. Bref, un VRP qui vend la technologie de la machine qu'il a développé avec une présentation construit avec le service marketing de Sony.
niflheim publié le 10/09/2024 à 15:56
tripy73 ouais mais tout ce merdier, tout ce bidouillage et un nombre de maj hallucinant pour même pas gagner une seconde (ça se joue sur la centième de seconde) ouahou ! sur une machine qui vaut 3 à 4 fois le prix d'une PS5. La PS5 date de 2020, heureusement l'honneur est sauf pour la master race, sur la centième de seconde
tripy73 publié le 10/09/2024 à 16:30
niflheim : tu dis n'importe quoi, il n’y a aucun bidouillage ni mise à jour, juste la suppression d'un fichier dans le dossier du jeu. Sans parler que le portage est de mauvaise qualité, en plus de tourner sur un SSD moins rapide, donc faut pas s'étonner que ça aille pas plus vite.

Et arrêtes de t'enflammer avec ton délire de fanboy, le but n'a jamais été de défendre l’honneur de la Master race, juste d'être factuel face à tes fausses affirmations. Et comme je l'ai toujours dit, les consoles seront toujours le meilleur investissement pour ceux qui cherchent le rapport prix/performance le plus élevé, le PC lui a d'autres avantages que je ne vais pas m'amuser à lister.

maxx : j'espère que la présentation de la PS5 Pro par Cerny t'auras permis de mieux comprendre mon point de vue sur le fait qu'il est utilisé pour faire le marketing, justement parce que beaucoup le voient comme une référence pour ce qui est de l'innovation du côté hardware console
niflheim publié le 10/09/2024 à 16:40
tripy73 mes fausses informations, tu rigole j'espère https://www.gameblog.fr/jeu-video/ed/news/ps5-les-developpeurs-parlent-du-ssd-et-du-tempest-3d-audio-tech-les-technos-du-futur-86228

allez, sans rancune le fanboy PC qui possède quand même une PS5, le développeur plus fort que les autres qui développe un sous Broken Sword dans son garage. J'ai joué sur PC avant toi mon gars, tu vas rien m'apprendre sur cette plateforme de merde
tripy73 publié le 10/09/2024 à 16:52
niflheim : merci le VRP Sony pour cette bonne tranche de rire, le SSD la techno du futur déjà dispo depuis 10 ans sur PC

Et si j’ai acheté une PS5 c'est pour ces jeux, pas pour son hardware, vu que pour moi c'est tout ce qui compte. Par contre je pense que tu ne me connais pas assez pour savoir si tu as joué sur PC avant moi, mais vu le lait qui coule encore de ton nez la réponse est vite fait...

Bref, je me rappelle maintenant pourquoi j'avais décider d'arrêter de discuter avec toi, va préco la PS5 Pro ça sera plus utile et n'oublies pas de brûler un cierge à ton dieu Sony avant d'aller te coucher
maxx publié le 10/09/2024 à 19:47
tripy73 Sauf que cette présentation n'a rien a voir dans la forme et le fond avec celle de 2020 donc non ça ne change pas mon point de vue. Ici c'est beaucoup plus marketing comparé à l'autre beaucoup plus technique et sur la forme plus austère.
tripy73 publié le 10/09/2024 à 19:55
maxx : la forme est certes différente, mais le but est le même, faire le VRP pour vendre un hardware, sinon la présentation de 2020 aurait été faite à la GCD. La seule différence entre les deux, c'est qu'ils ont compris que ça ne servait à rien de trop rentrer dans les détails techniques et ont juste repris le principe de montrer la supériorité de la PS5 Pro en donnant des chiffres (ce que Cerny faisait déjà avec la PS5 VS PS4)
maxx publié le 10/09/2024 à 22:26
tripy73 Mais ça change absolument rien que ce soit a la GDC ou pas hein. Là la forme et le fond sont totalement différents de 2020. Y a 0 détails, c'est pas aussi technique puis en 2020, ils ont fait la présentation 8 mois avant la sortie, clairement c'est pas du tout le même but. En 2020 c'était un power point, un présentation austère ça se concentrait sur les chiffres et la technique. Y avait pas des phrases toutes faites pour venter les mérites de la console. Ici c'est tout le contraire, pré enregistré avec des phrases toutes faites, très peu de détails techniques, c'est du Apple carrément. Une présentation qui aurait pu être faite par Jim Ryan. Ça n'a aucun rapport avec 2020. Bref tu restes bloqué sur ton idée c'est tout, les deux présentations n'ont rien a voir. Si t'arrives pas à voir la différence entre les deux je peux rien pour toi.
maxx publié le 10/09/2024 à 22:35
tripy73 Ils donnent très peu de chiffres C'est genre "ouais c'est plus puissant de presque 2 fois la PS5". Vraiment c'est du Apple toit craché. En 2020 on avait les chiffres brut sur tel ou tel sujet. Si on prenait exemple sur celle de 2020 on aurait eu ici, le résolution interne des jeux. Ils parlent même pas de l'architecture même de la console si y a du hardware en plus pour le PSSR, rien n'est montré. Bref, vraiment aucun rapport dans la forme et le fond.
tripy73 publié le 10/09/2024 à 22:47
maxx : ça change rien que ce soit à la GDC ?

C'est pourtant le point central de ce qui démontre que les deux présentations sont en réalité là pour servir de campagne marketing.

Mais pour le comprendre, il faut savoir faire la différence entre la communication d'une entreprise mise en place par le service marketing pour le grand public et une présentation technique réalisée à l'attention des professionnels d’un secteur, ce que tu n'as pas l'air de savoir et c'est pour ça que je te disais que tu étais un peu naïf en ne le voyant pas
maxx publié le 10/09/2024 à 23:07
tripy73 Non mais comme si faire la présentation a la GDC changeait tout. Arrête ton char un peu si tu vois pas le total changement d'objectif entre les deux présentations bah tant pis pour toi Comme si la GDC était le droit obligatoire pour présenter un produit.
maxx publié le 10/09/2024 à 23:11
Et j'ai jamais parlé d'une présentation a l'attention des professionnels tu deformes encore mes propos c'est dingue. Et j'ai jamais dit qu'il n'y avait pas de marketing. Tu deformes vraiment tout Tout part du fait que je disais que les gens ont pas mal déformé la présentation initiale qui était très terre à terre. Enfin bref, tu fais exprès de pas comprendre je pense, c'est pas possible sinon. Tu veux pas voir que clairement y a une grosse différence entre les deux présentations bah tant pis.
DF dans leur émission spéciale partagent le fait que ça ne ressemblait pas à un présentation habituelle de Mark Cerny. Tiens tiens, surprenant.
Fiche descriptif
Sony Interactive Entertainment
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