SONY Waypoint
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SONY Waypoint
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title : SONY Waypoint
screen name : sonywp
official website : http://
creator : anakaris
creation date : 09/06/2013
last update : 05/19/2025
description : L'actualité de SONY dans son ensemble. Jeu vidéo, produit high-tech et stratégie commerciale. Créateur de l'image de profil et de l'image d'en-tête: Sora78.
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    tags : square enix ps5 final fantasy xvi
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    posted the 12/21/2022 at 09:36 AM by jenicris
    comments (58)
    nightwing posted the 12/21/2022 at 09:56 AM
    Superbe article
    serve posted the 12/21/2022 at 09:59 AM
    Comme d'habitude article de qualité complet merci.

    Vivement la sortie du jeu
    zekk posted the 12/21/2022 at 10:03 AM
    ouroboros4 posted the 12/21/2022 at 10:29 AM
    J’attend mon collector. J’ai fait le pigeon
    sonilka posted the 12/21/2022 at 10:49 AM
    Ravi d'apprendre qu'aucune version PS4 n'est prévue pour plus tard et qu'on sera bien face à un jeu nextgen non limité par une version crossgen. C'est probablement la meilleure nouvelle qui soit.
    vers0 posted the 12/21/2022 at 10:57 AM
    Pour information et comme je n'ai pas ton don pour les articles, Sony vont présenté spiderman 2 et le psvr2 avec sa line up le 6 décembre au ces2023
    guiguif posted the 12/21/2022 at 11:00 AM
    vers0 posted the 12/21/2022 at 11:25 AM
    *6 janvier
    walterwhite posted the 12/21/2022 at 11:30 AM
    Lourd l’article

    Vivement la sortie de ce futur chef-d’œuvre
    wickette posted the 12/21/2022 at 11:33 AM
    hanackil
    VR2 oui, spider-man 2 on a aucune confirmation de sa présence au CES il me semble
    cladstrife59 posted the 12/21/2022 at 11:42 AM
    Franchement ça donne tellement envie.
    Ça fait longtemps que le développement d'un FF canonique ne c'était pas aussi bien passé.

    Déjà préco et hâte de le faire
    vers0 posted the 12/21/2022 at 11:45 AM
    wickette oui j'ai mal lus la news pour spiderman 2
    sorakairi86 posted the 12/21/2022 at 11:46 AM
    Merci pour l'article, j'ai vraiment hâte d'y joué l'univers de ce ff me plaît beaucoup
    vers0 posted the 12/21/2022 at 11:50 AM
    Pour en revenir au jeu même si il me plais bien mais ne me hype pas plus que ça j'espère que square finiront par refaire des FF canonique de pure rpg ...
    fretide posted the 12/21/2022 at 12:02 PM
    sonilka
    Il fait next gen pour toi ce jeu?
    shambala93 posted the 12/21/2022 at 12:59 PM
    hanackil
    Tu veux dire des RPG vus et revus ?

    Non, tant mieux que Square Enix continue à proposer des FF qui changent !
    vers0 posted the 12/21/2022 at 02:11 PM
    shambala93 c'est sûre que les action rpg , aventure c'est du jamais vue
    foxstep posted the 12/21/2022 at 04:53 PM
    Je me fait FF12 en ce moment (en parallèle de DQ11S) pour me mettre dans le bain
    sonilka posted the 12/21/2022 at 05:20 PM
    fretide le visuel n'est pas le seul critère pour définir si un jeu fait nextgen ou pas. En l'état sur le simple aspect visuel, ce n'est effectivement pas le plus beau jeu que la PS5 fera tourner. Pour le reste on verra mais savoir que le jeu ne sera pas limité par du hardware de 2013 ne peut qu'être une bonne nouvelle.
    shambala93 posted the 12/21/2022 at 05:27 PM
    hanackil
    De l’acabit des FF, qui changent du tout au tout à chaque opus ? J’en connais pas vraiment !
    vers0 posted the 12/21/2022 at 06:05 PM
    shambala93 donc pour toi ils sont capable faire des action rpg qui changent de toutes zu tout mais incapable de proposer des pure rpg qui change de tout au tout
    kraken posted the 12/21/2022 at 10:38 PM
    hanackil
    La plupart des développeurs de jrpg sont d'accord sur un point, le tir par tour n'a plus vraiment de raison d'être à l'époque actuelle.

    Le genre est né à une époque où les machines auraient été incapables de gérer en même temps de façon active toute une équipe et les ennemis à l'écran.

    Ce qui n'est plus le cas depuis la PS2(époque où le tour par tour à décliné)

    D'ailleurs l'active time battle montre bien que dès 1991, le staff des FF voulait du jeu d'action.

    Perso, sur FFXVI, ça me choque pas.

    C'est plus le fait qu'il semblerait que Clive soit le seul héros jouable (et qu'on puisse pas switcher de persos ou les contrer par des combos) qui me dérangent.

    Dans un FF, on joue une équipe de héros, pas un héros unique.
    vers0 posted the 12/22/2022 at 05:49 AM
    kraken heureusement pour moi alors que d'autres développeurs japonais continuent à produire d'autre tour par tour pas grave je testerai quand même ce ff
    zekk posted the 12/22/2022 at 10:56 AM
    ça me fait toujours rire ces " explications comme quoi le tour par tour n'a pas lieu d'être parce que soit disant c'était juste pour palier à une incapacité à faire du A-rpg...

    1) Pourtant on retrouve même du A-rpg sur gameboy
    2) Même si c'était le cas à sa création, le tour par tour est un genre à lui tout seul qui a encore de nombreux adaptes.

    Du coup comme le tour par tour ne sert à rien je propose aussi que l'on arrête les 4X du style Civilization pour ne faire que du RTS
    zekk posted the 12/22/2022 at 11:03 AM
    hanackil c'est marrant de voir que les kickstaters qui ont le + cartonné en jeu vidéo ne sont que pour des rpg tour par tour, mais c'est sur le tour par tour n'a plus vraiment de raison d'être, on s'en fou des joueurs
    vers0 posted the 12/22/2022 at 11:09 AM
    zekk oui ou le classement des ff préférés des joueurs qui sont tous des tpt en tête
    jenicris posted the 12/22/2022 at 11:13 AM
    hanackil Yoshida a expliqué dans ses interviews japonaises pourquoi c'était un action RPG et non un jeu au tour par tour, quitte à froisser certains fans.
    D'ailleurs au tout début du développement lls se sont posé la question de savoir s'il serait au tour par tour ou un action-RPG.
    testament posted the 12/22/2022 at 02:27 PM
    kraken La plupart des développeurs de jrpg sont d'accord sur un point, le tir par tour n'a plus vraiment de raison d'être à l'époque actuelle.

    Oui la plupart, heureusement qu'ils disent pas tous merde à un genre qui existe depuis plus de 30 ans.
    frionel posted the 12/22/2022 at 04:05 PM
    shambala93 Tu trouve ça normal qu'une série change à chaque épisode au point d'être littéralement un nouveau jeu ? C'est pas ça qu'on appelle "prise de risque". Ce qu'on appelle prise de risque, c'est plutôt de respecter les fondation d'une même saga est d'exploiter son talent et sa créativité à faire évoluer les choses à partir de là. Qu'est ce que tu penses de ça ?

    J'en profite pour poser une question. Vers les années 2000 jusqu'à 2005, quel a été ton rapport avec la série ? Je trouve que ta réponse à cette question est importante.

    Parce que franchement ,il sera difficile pour toi de comprendre pourquoi il y a des gens qui sont frustrés par ce qui se passe dans la saga. Après, pour te rejoindre toi et d'autres membre, il est CLAIR et net que cet épisode en tant que TEL, pris indépendamment, est quelque chose qui donne bien envie. De ce point de vue, je comprend parfaitement l'engouement.

    zekk Ravi de voir ton enthousiasme pour FF16 tout en respectant ce qui faisait le charme de la série auparavant (pas forcément le système tour par tour). Je sais pas si tu penses comme moi, mais s'il y avait moyen de transposer le feeling FF 6 à 9 (même 10) au goût du jour, tout en faisant évoluer habilement les choses, je crois que là encore, la plupart des gens auraient été attirés par ca. (le fait que je ne sache pas réellement exprimer les choses peut me coûter un malentendu, mais bon).
    Aussi intriguant que soit FF16 par contre, j'ai pas l'impression qu'on va y connaître des moments de "repos" et que les balades en ville seront timides (ou par la taille ou par le nombre d'endroits visitables)

    kraken Pas seulement le fait qu'il y ait qu'un personnage qui joue. Mais c'est tout un feeling en fait. Le fait que le monde se laisse découvrir par exemple et que tu t'y sens accueilli...c'est quelque chose que SE ne veut plus refaire. Par peur peut-être que les joueurs s'ennuient. (bravely étant une mauvaise transcription de cet idéal). Alors que c'était en partie le côté "berceuse" de certains moments qui nous faisait revenir à Final Fantasy après avoir fait une partie de Tekken, Devil May Cry haha (maintenant tu trouves un peu de ça sur Final Fantasy... hahahaha. Ce n'est plus la licence "livre reposant et prenant" que c'était )

    jenicris Rappelle moi pourquoi ils ont choisi ça ? (selon leurs dires encore une fois..)

    hanackil Que veux-tu. Si on reste lucides et logiques, quand on sait que SE est devenue surtout mue par le profit, il est normal qu'ils choisissent ce qui est le plus susceptible de vendre actuellement : Beaucoup d'action, de spectacle et le ton très sérieux (probablement influencé par les cadors dec es dernières années en séries et en films : Witcher, GOT, ect.....plus question d'être "bercé" par le monde que tu parcours en fait )
    kraken posted the 12/22/2022 at 07:56 PM
    zekk
    Pour une fois que je disais du bien des choix de FFXVI...

    Pourtant on retrouve même du A-rpg sur gameboy
    Oui, avec un seul personnage de jouable, c'était une expérience très différente.
    Les machines de l'époque en action RPG étaient quasi incapable de gérer une équipe complète et les ennemis affichés à l'écran en même temps. (il suffit de voir Secret of Mana qui rame à mort sur SNES) et avec le passage à la 3D, le problème s'est transposé sur 32 bits où gérer un monde complet en 3D et 6 à 9 personnage en mouvement à l'écran était hard.

    Du coup comme le tour par tour ne sert à rien je propose aussi que l'on arrête les 4X du style Civilization pour ne faire que du RTS

    Le genre civilisation est devenu un genre de niche comparé au RTS

    c'est marrant de voir que les kickstaters qui ont le + cartonné en jeu vidéo ne sont que pour des rpg tour par tour, mais c'est sur le tour par tour n'a plus vraiment de raison d'être, on s'en fou des joueurs
    Shenmue 3 c'est un action RPG? Bloodstained... En plus les Kickstarter qui ont le plus marchés, ils ont eu quoi? 70000 investisseurs? et une fois sorti, ils ont fait 100000 ventes?
    Tu parles de jeux de niches...

    hanackil
    En même temps 80% des FF sont des TpT, et t'as pas pensé qu'ils peuvent être des favoris pour d'autres raisons que le gameplay?

    Les FF ont été populaire avant tout pour 3 raisons:
    1.L'histoire et les personnages
    2.La musique
    3.La baffe graphique qu'à quasiment toujours été la licence.

    Les FF favoris ont surtout cumulé ces 3 points.

    Tu remarqueras d'ailleurs que dans les vieux episodes, ceux tourné vers le gameplay sont pas les favoris du tout.
    FF4 et 6 sont largement préféré à FF5 et FFXI qui est largement plus tourné gameplay que FFXIV est beaucoup moins populaire que ce dernier.

    Et j'ai ces derniers mois retouchés FF8,9 et 10 et le gameplay y est catastrophique, FF7 s'en sort à peine mieux (grace aux materia), c'est chiant (les FF3 à 6 sont bien plus solides sur ce point)

    frionel
    Mais c'est tout un feeling en fait. Le fait que le monde se laisse découvrir par exemple et que tu t'y sens accueilli...c'est quelque chose que SE ne veut plus refaire.
    ça, on peut le trouver dans un action RPG, la saga des Elderscroll en est le meilleur exemple. J'ai joué à tout les elderscroll sauf le premier et j'ai dû juste faire 10% de la trame principal alors que j'ai joué des heures aux jeu car mon plaisir sur le titre est de découvrir le monde.

    c'est plutôt de respecter les fondation d'une même saga est d'exploiter son talent et sa créativité à faire évoluer les choses à partir de là. Qu'est ce que tu penses de ça ?
    Le problème c'est qu'il ne reste plus personne des fondation de la saga (Hiromichi Tanaka était le dernier et suite au bide de la V1 de FFXIV et ses gros problèmes de santé, il est parti.

    Et Yoshida, la nouvelle coqueluche du studio est un réalisateur moderne qui a baigné dans une culture davantage US que japonaise avec non seulement d'autre références mais aussi une autre vision du jeu video, il a revolutionné la façon de travailler du studio et a un franc parler (limite irrespectueux parfois) qui n'est clairement pas japonais.

    Pour Yoshida, il est clair qu'il faut couper les ponts avec ce qui a fait la licence pour aller vers ce qui plait aux joueurs actuels et un public qui a vieilli.

    Ce FFXVI est clairement plus le resultat de la volonté de Yoshida qui a sut l'imposer grace au succès de la V2 de FF14 que la volonté de SquareEnix (qui eux aurait plus fait un truc comme FF7remake)
    jenicris posted the 12/22/2022 at 08:13 PM
    kraken Le problème c'est qu'il ne reste plus personne des fondation de la saga (Hiromichi Tanaka était le dernier et suite au bide de la V1 de FFXIV et ses gros problèmes de santé, il est parti.

    C'est faux. Il reste les directeurs des meilleurs FF, à savoir Ito et Kitase. Ils sont toujours chez Square Enix.
    kraken posted the 12/22/2022 at 08:23 PM
    jenicris
    Ito et Kitase étaient pas là dès FF1, ils sont arrivés à l'époque 32bits
    kraken posted the 12/22/2022 at 08:24 PM
    ou FF6 et Chrono trigger pour Kitase
    jenicris posted the 12/22/2022 at 08:38 PM
    kraken Kitase son premier FF, c'est FFV et Ito FFIV.

    Et Ito et Kitase sont tous les deux co directeur du 6
    kraken posted the 12/22/2022 at 08:40 PM
    jenicris
    Dans tout les cas, ils étaient pas là sur les 3 premiers FF et donc ne sont pas les personnes derrière les base de la licence.
    jenicris posted the 12/22/2022 at 08:41 PM
    kraken pas grave car les 3 premiers sont de loin les plus mauvais FF.
    C'est a partir du 4 qu'ils deviennent de qualité.
    zekk posted the 12/22/2022 at 11:43 PM
    kraken

    Pour une fois que je disais du bien des choix de FFXVI...
    Je vais pas applaudir alors que tu racontes une fois de plus de la merde...

    Oui, avec un seul personnage de jouable, c'était une expérience très différente.
    Les machines de l'époque en action RPG étaient quasi incapable de gérer une équipe complète et les ennemis affichés à l'écran en même temps. (il suffit de voir Secret of Mana qui rame à mort sur SNES) et avec le passage à la 3D, le problème s'est transposé sur 32 bits où gérer un monde complet en 3D et 6 à 9 personnage en mouvement à l'écran était hard.


    Comme la plupart des A-rpg actuels De plus malgré ce que tu dis les Mana s'en sortait vraiment très bien et il y avait déjà des alternatives comme Star ocean ou tales of...

    donc non, l'excuse de la technique n'en a jamais été une parce de toute façon au pire on aurait pu arrêter avec la génération 32bit...

    J'ai toujours trouvé ridicule les types comme toi qui veulent leur tour par tour parce que ça ne leur plaît pas, pour du A-RPG, MEC t'es pas seul sur terre, la diversité dans les jeux vidéo ça a du bien et ton excuse est bidonne et ridicule

    Le genre civilisation est devenu un genre de niche comparé au RTS

    Justement suivont ta logique supprimons complètement le genre ça ne sert plus à rien la diversité dans les jeux vidéo c'est nul

    Shenmue 3 c'est un action RPG? Bloodstained... En plus les Kickstarter qui ont le plus marchés, ils ont eu quoi? 70000 investisseurs? et une fois sorti, ils ont fait 100000 ventes?
    Tu parles de jeux de niches...


    T'as pas encore plus vieux de plus les plus gros succès ne sont pas encore sorti t'en sais quoi des ventes

    Eiyuden Chronicle: Hundred Heroes c'est 46 307 contributeurs...

    octopath traveler on est sur 3 millions de ventes.

    Pourquoi tu veux absolument que le tour par tour soit supprimé alors qu'il a clairement des fans? ridicule

    En même temps 80% des FF sont des TpT, et t'as pas pensé qu'ils peuvent être des favoris pour d'autres raisons

    Ouais enfin en attendant quand on fait des classements des j-rpg en général c'est les tours par tour qui sont devant et les A-rpg à la traine.

    T'aimes pas le RPG tour par tour, c'est ton droit, mais arrêtes de venir avec des arguments en disant que ça ne doit plus excister !

    Il n'y a aucune raison valable, vu qu'il offre une autres expériences que de nombreux autres joueurs ( parce que le monde ne tourne pas autours de toi...) apprécient.

    Je te le dis déjà, tu peux me répondre, si tu veux j'ai fait le tour de la question. Au fond, tu sais que tu es encore en train de dire n'importe quoi et je ne lirai même pas ton prochain pavé bourré d'arguments fallacieux et de mauvaise foi
    kraken posted the 12/23/2022 at 02:32 AM
    jenicris
    Mais bien sur...

    FF3 explose le 5 à quasiment tout les niveaux, mais bon...
    Et sans les 3 premiers les autres ne seraient rien.
    C'est les 3 premiers qui ont établi les basés que l'on connaît.

    Et non, les 3 premiers ne sont pas de loin les plus mauvais, ce sont juste des jeux daté. Mais replacé dans leur époque, ils sont ultra novateurs, surtout niveau gameplay.

    Le système d'apprentissage du 2 par exemple, on remarque que c'est devenu la base de certaines séries de rpg moderne, la saga des elder scroll par exemple.

    Le système de job du 3 est quant à lui devenu la base de toute la licence.

    D'ailleurs FF11 s'inspire davantage des 3 premiers FF que de tout les autres( normal, la team des épisodes 16 bits était sur le 10 alors que lui était par la team 8 bits)et le staff en charge des 3 premiers FF ont créé des Saga et des jeux qui sont meilleurs que les FF qui ont suivi.

    Hiromichi Tanaka et Koichi Ishii c'est les mana et les chrono pour rappel.

    Ishii depuis qu'il a quitté Square, il a pondu les remake des Zelda N64 (et celui gameboy).
    Sakaguchi de son côté a fait un lost odyssey qui explose tout les FF post FF11(et si on enlève les lunettes de la nostalgie, aussi Ff4,5,8 et 9)

    zekk

    Les mana s'en sortaient tellement bien que le remake est devenu un jeu solo avec un tout nouveau gameplay car le gameplay des jeux d'origine est juste moisi avec le recul.

    Et Star Ocean et Tales of sont arrivés tard justement car comme FF avec l'ATB, le staff cherchait à se débarrasser des limites du tour par tour, ça a été le début de la transition.

    Et Octopaph traveler, le jeu qui joue sur la nostalgie à 200% et assume d'être un jeu pour les vieux qui sont pas capables de passer à autre chose.

    Je l'aime beaucoup, mais sérieux, ce jeu est avant tout une madeleine de Proust, une lettre d'amour à une époque révolue.
    Tu files le jeu a un ado, il va détester (déjà que le jeu a un scénario de merde...)

    Petite précision, j'adore le tour par tour, mais j'ai conscience que c'est hasbeen et je me met en retrait plutôt que de vouloir que le jeu vidéo devienne

    Le tour par tour, c'est comme les trucs en pixelart c'est pour les vieux coincés dans le passé ou pour les jeunes qui essaye de se la jouer cool.
    Mais en soit c'est comme ces retraités qui s'achètent une voiture de course et se teignent les cheveux car ils arrivent pas à accepter qu'ils ont vieilli.

    Moi, j'assume que je suis vieux et je veux pas que le jeu vidéo devienne un truc pour les vieux à base de gameplay dépassé et limité, de visuel d'un autre âge et d'intrigue +18 qui empêcherait les jeunes d'y jouer.

    On a eu notre époque, laissons la place au jeune

    Et pour les classements, on parle de top fait par des vieux.

    Je suis sûre qu'on demande à des 12/25 ans(l'âge où on a découvert les Jrpg) les meilleurs jrpg, ce sera avant tout des action rpg.

    On en revient toujours à la même chose, les vieux essayent d'imploser aux jeunes leur critères du jeu vidéo.
    serve posted the 12/23/2022 at 07:22 AM
    kraken

    Tu viens encore à pourrir un topic FFXVI..

    Sérieusement ça devient extrêmement lourd j'ai même proposé à Jenicris de virer tout tes commentaires et de deletes chaque message que tu veux mettre sur un topic FFXVI (mais il veut par car il est sympa) car en dehors de pourrir l'espace coms des topics FFXVI voilà quoi.

    Tu aimes pas le jeu passe ton chemin ,tu veux parler des TrT face au A-Rpg fait un topic.
    jenicris posted the 12/23/2022 at 07:39 AM
    kraken pas du tout non. Le 3 est juste le moins pire des opus Nes. Rien de plus.
    Le V même si je suis pas fan est bien meilleur notamment avec son système de job, donc parlé du 3 quand celui du V existe mouais.

    Et non, les 3 premiers ne sont pas de loin les plus mauvais,

    Daté et mauvais. Ce sont les plus mauvais objectivement parlant c'est juste un fait.

    Je sais très bien qui sont Hiromichi Tanaka et Koichi Ishii, et même s'ils sont de supers dev, je suis désolé mais les 3 premiers ne sont les pires. Ils sont archaïques aujourd'hui, limite injouable même pour les plus grands fan de FF.
    Par contre le 4 par ex est encore parfaitement jouable.

    Maintenant pas besoin de perdre ton temps à répondre. Car de toute façon ça va tourner en rond et c'est totalement HS avec FFXVI.
    Puis bon on sait que tu n'aimes pas Yoshida et FF14.
    zekk posted the 12/23/2022 at 09:10 AM
    kraken
    Je m'étais promis de pas répondre... mais bon
    Les mana s'en sortaient tellement bien que le remake est devenu un jeu solo avec un tout nouveau gameplay car le gameplay des jeux d'origine est juste moisi avec le recul.

    Merde je croyais que c'était un problème technique et qu'au final le A-rpg c'est si bien

    Et Star Ocean et Tales of sont arrivés tard justement car comme FF avec l'ATB, le staff cherchait à se débarrasser des limites du tour par tour, ça a été le début de la transition.

    Si tard... sur Super nes encore à coté de la plaque toi

    Et Octopaph traveler, le jeu qui joue sur la nostalgie à 200% et assume d'être un jeu pour les vieux qui sont pas capables de passer à autre chose.

    Il n'a jamais été question de la qualité du titre ici, mais du succès du tour par tour fait est que Octopath montre qu'il a encore un public pour ce genre.

    Le tour par tour, c'est comme les trucs en pixelart c'est pour les vieux coincés dans le passé ou pour les jeunes qui essaye de se la jouer cool.
    Mais en soit c'est comme ces retraités qui s'achètent une voiture de course et se teignent les cheveux car ils arrivent pas à accepter qu'ils ont vieilli.

    Moi, j'assume que je suis vieux et je veux pas que le jeu vidéo devienne un truc pour les vieux à base de gameplay dépassé et limité, de visuel d'un autre âge et d'intrigue +18 qui empêcherait les jeunes d'y jouer.

    On a eu notre époque, laissons la place au jeune


    Passage d'un mec DETESTABLE, mais tu te prends pour qui ?
    Déjà de 1 arrête de mentir tu ne l'aimes pas tu craches littéralement dessus.

    De 2 je pense qu'il a assez de place pour faire des jeux pour ceux qui aiment les A-rpg et le tour par tour

    et les jeunes n'aiment tellement pas le A-rpg que les épisodes principaux de Pokémon font toujours un tabac encore une fois tu es à côté de la plaque



    On en revient toujours à la même chose, les vieux essayent d'imploser aux jeunes leur critères du jeu vidéo.

    Non... vu qu'ici on a jamais dit de NOTRE coté qu'il fallait arrêter un genre parce qu'il nous plaisait pas,c'est toi qui vient et qui dit il faut stoper le tour par tour, n'inverse pas les rôles... je l'ai dit moi même, je suis pour la diversité dans le jeu vidéo.

    et il y a des créateurs qui veulent faire du A-rpg et d'autres du tour par tour, pour veux-tu TOI les empêcher ?

    PS: Je suis bien conscient que FF sera toujours du A-rpg maintenant et c'est comme ça, je ne demande pas interminablement un retour en arrière
    kraken posted the 12/23/2022 at 11:06 AM
    jenicris
    Je préfère de loin le gameplay du 3 à celui du 5, le système de changement de job du 5 est trop permissif(et perd le besoin de bien choisir ses jobs), le jeu trop facile, et l'exploration trop cloisonnée.
    Ff5 c'est juste Ff3 pour les nuls.

    D'ailleurs, le 5 au Japon(à l'époque où le 3 avait pas quitté le pays)longtemps été vu comme une mauvaise copie du 3 qui lui était préféré.

    Et je préfère FF3 aussi à Ff12, 13, 14 et 15.

    zekk
    La supernes c'est tard, c'est presque 10 ans après la naissance du genre. En plus, c'était fin snes

    Et déjà le staff a essayé de se passer du tir par tour.

    Et si le genre a pas décliné dès la 32 bits, c'est que la 3D a demandé de revenir en arrière.

    Mais dès la PS2, le tour par tour a commencé à décliner.

    Et je crache pas sur le genre, je dit juste qu'il est dépassé, comme les jeux en pixel (ce qui m'empêche pas d'être retrogamer avant tout jouant à des truc au tour par tour)

    Seulement, j'ai suffisamment d'esprit critique et de conscience de la réalité pour accepter être un vieux ayant des goûts dépassés.

    Et j'attends pas (et surtout ne veux pas) que le jeu vidéo vise les vieux comme moi.

    Le jeu vidéo est un média jeunesse, si nous les vieux on continue à s'y accrocher, on va le conduire à sa mort.

    On a eu nos consoles, nos jeux, ressortons les plutôt que de voler ceux de la jeunesse.

    Et si j'ai plus de jeux qui me plaisent, tant pis...

    Car non, il n'y a pas réellement de place pour les 2, pour tout jeu fait pour un public, ce sera un jeu de moins pour l'autre.
    zekk posted the 12/23/2022 at 11:20 AM
    kraken La supernes c'est tard, c'est presque 10 ans après la naissance du genre. En plus, c'était fin snes

    arrête de te contredire merci, ça prouve juste que la technique n'était pas une raison valable... et le tour par tour 30 ans après n'est toujours pas mort bien au contraire

    Pour le reste on ne sera pas d'accord, Il a clairement de la place pour les deux ( je ne suis pas en train de dire non plus que le tour par tour doivent être des AAA et dois être fait par les grosses équipes spécialement) quand tu vois le nombre de j-rpg sortant sur le marché, ces jeunes n'ont pas l'occasion de faire tout et nous non plus. ils auront assez de jeux à faire en A-rpg et nous nous pourrons toujours avoir du tour par tour. les deux sont totalement conciliable vu la réalité du marché

    c'est un marché qui touche tous les publics, il doit avant tout savoir parler au jeune et il le fait déjà très bien, il peut donc également un peu parler aux plus agé.

    Delà à nous accuser d'empêcher les jeunes de jouer à ce qu'ils veulent alors que tu es le seul ici à vouloir imposer la fin d'un style de jeu c'est très très gonflé de ta part
    jenicris posted the 12/23/2022 at 11:26 AM
    kraken genre FF3 est meilleur que FFXII ou Endwalker.
    Le système de job de FFV permissif...
    serve posted the 12/23/2022 at 12:02 PM
    zekk

    "Moi, j'assume que je suis vieux et je veux pas que le jeu vidéo devienne un truc pour les vieux à base de gameplay dépassé et limité, de visuel d'un autre âge et d'intrigue +18 qui empêcherait les jeunes d'y jouer"

    Alors ça c'est golde.

    Le mec assume être un vieux ok et te sort la critique +18 visuels d'un autre âge, j'aurais pu comprendre la critique, mais venant de lui...


    Putain c'est un vieux qui kiff les trucs de otaku avec des personnages féminins qui passe pour des gamines de 12 ans sur les jeux.

    Tu sais le gameplay dépassé TpT 16bits ou 2D/3D ça pose soucis, mais jouer à Senran Kagura (jeu visuellement pas dingue) avec un gameplay à chier interdit au -16 pas de soucis pour lui, oui tu comprends on s'en fout pour le coup vu que dans le jeu tu vois des filles qui font jeune en bikini et petits tenus la il est ok et c'est open bar pas de critique.
    zekk posted the 12/23/2022 at 12:07 PM
    testament posted the 12/23/2022 at 02:32 PM
    kraken Et j'attends pas (et surtout ne veux pas) que le jeu vidéo vise les vieux comme moi.

    Je sais pas comment tu vas le prendre si on te dis "stop aux magicals girls c'est dépassé".
    kraken posted the 12/23/2022 at 07:36 PM
    zekk
    Pour le reste on ne sera pas d'accord, Il a clairement de la place pour les deux ( je ne suis pas en train de dire non plus que le tour par tour doivent être des AAA et dois être fait par les grosses équipes spécialement) quand tu vois le nombre de j-rpg sortant sur le marché, ces jeunes n'ont pas l'occasion de faire tout et nous non plus. ils auront assez de jeux à faire en A-rpg et nous nous pourrons toujours avoir du tour par tour. les deux sont totalement conciliable vu la réalité du marché
    Ah là, on est d'accord, on s'était pas compris.

    Que le tour par tour continue d'exister sur des petit projet, oui c'est sa place(au passage, j'ai back Penny blood et Armed Fantasia, donc j'aime ça aussi), mais sur un titre comme FFXVI, il n'a clairement plus sa place.


    serve
    mais jouer à Senran Kagura (jeu visuellement pas dingue) avec un gameplay à chier interdit au -16 pas de soucis pour lui
    J'ai un episode de Senran Kagura (je m'achete pas tout les épisodes) que je sort en soirée beauf avec les pote avec des pack de bière et des nanar.

    C'est pas comme si j'était un fan de la licence non plus

    (au passage, je le redis, mais Senran Kagura, déjà c'est pas réaliste, mais en plus vu les seins et les hanches des persos, 12 ans, on repassera, 16/17 ans pourquoi pas, 12, non et tant mieux)

    testament
    A mais je regarde les magical girl, mais je veux pas qu'ils me visent avec toute les censure qui implique pour les jeunes que je soutiens à 100%.

    Pas de coup au visage, pas de sang, pas de panty shot, pas de fanservice. et c'est tant mieux!!

    Et je critique les titre comme Nanoha ou Madoka qui font de la magical girl pour Otaku (surtout Nanoha qui a du fanservice en pagaille).

    Je considère aussi Shugo chara comme un très mauvais titre à cause des délire malsain de l'auteur a faire que le couple est entre une gosse de 10 ans et un mec de 16 ans, le tout avec une relation à base de harcellement sexuel constant.

    Je met d'ailleurs les gens sur le net regulièrement en garde pour pas qu'ils le montrent à des enfants

    c'est un peu comme avec Saint seiya où j'encourage bien plus les production comme Omega ou la série 3D visant un nouveau public que tout projet visant les vieux fans.

    Je valide aussi à 100% de foutre des collant opaque à Maam dans Dragon quest Dai, de virer les passage où elle se fait pelotter...
    testament posted the 12/23/2022 at 07:44 PM
    kraken Nan mais voila, il y a un monde entre modifier un genre de temps en temps et carrément le virer parce que dépassé selon les dires de certains dev.
    kraken posted the 12/23/2022 at 07:48 PM
    jenicris

    Le système de job de FFV permissif...
    pouvoir changer de job et de sub quand on veut c'est trop libre, avoir une penalité comme dans le 3 ou ne pouvoir en changer qu'en ville comme dans le 11 c'est mieux

    J'ai jamais aimé FFXIV, c'est un jeu solide mais qui pour chaque qualité a un defaut. c'est le meilleur FF des 15 dernières années(donc FF12/13/14/15), oui, mais franchement pour les episodes d'avant, ya que FF1,2 et 5 qui sont moins bons que lui.
    Bref c'est un bon jeu et un FF moyen

    Et FF12, je suis comme les japonais, j'ai detesté le jeu, gameplay rechauffé de FFXI et gaché par le systeme de gambit qui automatise tout, quetes secondaire chiantes, scenar et personnages, ratés, OST fades.

    un des pire FF pour moi, je lui prefère même les 2 premiers, le X-2 et le 13, c'est le pire FF numeroté à mes yeux avec le 5 et le 15
    zekk posted the 12/23/2022 at 08:00 PM
    kraken je n'ai jamais visé FF pour le coup, je n'ai plus aucune attente à ce niveau là et je n'ai pas d'attente en terme de A-RPG tour par tour, des jeux comme losst odyssey déjà à l'époque m'enlevais déjà pas mal le plaisir, je trouve par contre que le réalisme et le tour par tour ne vont pas ensemble, en tout ça me rebute, je préfère 100 fois avoir un rpg tour par tour 2D ( mais avec une vrai qualité scénaristique parce que ça manque pour le moment) qu'un AAA tour par tour
    jenicris posted the 12/23/2022 at 08:40 PM
    kraken le XIV moins bon que le 3, rien que ça je trouve ça hallucinant.
    kraken posted the 12/23/2022 at 11:51 PM
    jenicris
    Le XIV est très loin d'être un jeu parfait.

    Histoire qui a trop tiré en longueur (10 ans sur gardemald et les anciens, c'est trop), personnages principaux qui n'avaient plus rien à raconter depuis longtemps mais qu'on a continué de se taper 10 ans.

    Système d'outil de mission courtcircuitant toute discussion entre joueurs.

    Progression uniquement par donjons instancié

    Monde peu immersif

    Gameplay qui a chaque extension devenait de plus en plus dirigiste où on est pas libre d'avoir notre propre façon de jouer.

    Possibilité pour les joueurs d'acheter un métier tout monté ce qui fait qu'on se retrouve avec des joueurs haut level sachant pas jouer au jeu.

    Système de housing dégueulasse injuste et prenant les joueurs en otage.

    Quasiment rien pour les haut level.

    Une progression verticale entraînant des phases de leveling obligatoire et freinant la liberté.

    Le jeu a ses qualités :

    Des raid soigné
    Un gameplay solide et très accessible
    Une très bonne mise en scène
    Certains passages de l'histoire
    Des modélisations de personnages

    Mais franchement, c'est tout pour moi, j'ai passé 10 ans dessus (car j'y avais des potes et un maison que je voulais pas perdre) sans jamais y avoir vraiment pris du plaisir.
    Et je suis content de l'avoir arrêté car le jeu m'avait simplement pris en otage avec son système de Housing demandant de rentrer dans sa maison tout les mois pour pas la perdre.

    Là où FF11 a été un grand Mmorpg et peut être le meilleur Ff pour moi, Ffxiv est juste un bon petit Mmorpg pour quelqu'un qui veut faire un Mmorpg sans se prendre la tête.
    kraken posted the 12/25/2022 at 02:12 AM
    serve
    Mais où t'as vu que j'ai pourri le sujet FfXVI, mince, j'ai défendu la position du staff d'en faire un action rpg.

    Je suis intervenu à la base justement pour prouver ma bonne foi et que je peux aussi dire du bien de FFXVI.
    serve posted the 12/25/2022 at 07:02 AM
    kraken

    Ou tu vois que je dis que tu le pourris, car tu def le staff ?

    Je dis que tu le pourris car tu pars en gros débat en critiquant le TpT relis mon dernier commentaire.

    Tu ne peux pas t'empêcher de soit venir chier avec des arguments plus que limite sur FF XVI soit tu viens à faire un débat.

    Et tu sais pertinemment que Zekk ou Jenicris vont te tomber dessus avec des arguments.

    J'ai dit comme plus haut pourquoi pas faire un topic sur le sujet du TpT vs A-Rpg il a clairement sa place sur le site et la il y aura un gros débat.
    kraken posted the 12/25/2022 at 08:04 AM
    serve
    Sauf que j'ai pas été le premier à parler du tour par tour pour le jeu.
    Et si ceux à qui mes arguments répondent, ils sont autant en tort dans la dérive du sujet eux aussi veulent débattre.

    A la base, j'ai juste donné la raison pour laquelle le TpT devient de plus en plus un truc de niche et que FFXVI fait le bon choix, aller vers l'avenir.
    testament posted the 12/25/2022 at 02:03 PM
    kraken J'attends ton stream spécial noël.
    hyoga57 posted the 12/25/2022 at 06:59 PM
    Liquidus Par rapport à ce que je te disais il y a quelques temps, tu as la preuve qu'a chaque article de FF XVI, on a droit au même sketch du même gars.