Salut tout le monde,
Hier sont apparus les derniers visuels d'Elden Ring ainsi que de nouvelles informations quant au système de jeu et je n'ai pu m'empêcher de me dire que ce jeu aurait pu s'appeler Demon's souls 6 ou 7, ça aurait été la même chose.
Avant de me lancer dans les explications, je tenais à dire que j'avais joué à Demon's souls, Dark Souls 1 et 3, Bloodborne et Sekiro qui sont bien des licences (normalement) différentes.
Mais mis à part Sekiro qui offre une autre DA et un système de jeu un peu différent, j'ai l'impression que pour toutes les autres licences, From Software nous propose le même jeu avec une DA et un gameplay quasi identiques et ce ne sont pas les images d'Elen Ring qui vont me faire dire le contraire. Alors oui, il y a quelques nouveautés tout comme Dark Souls avait apporté beaucoup de choses à Demon's souls ou un Bloodborne avait apporté un côté plus vif aux combats mais ne valait-il pas mieux appeler tous ces jeux Demon's souls tout simplement.
Pour moi, From Software tourne en rond et nous propose exactement la même chose depuis plusieurs années et je ferai l'impasse sur Elden Ring. Heureusement pour eux, ils font partie des studios intouchables et ne se prennent aucune critique sur ce réel manque de prise de risques et de nouveautés sur des nouvelles licences.
Alors s'il vous plaît, je sais que je touche à un studio très apprécié par la communauté mais ce n'est pas une raison de ne pas débattre de façon intelligente et adulte.
Merci

tags :
posted the 08/28/2021 at 05:41 AM by
couillonchatbis
Je ne pense pas qu'ils tournent en rond ils ont l'air de vraiment améliorer leur genre à chaque fois.
C'est normal d'en avoir marre et de vouloir qu'il fasse un autre genre, mais les fans du studio sont très heureux je pense car ils ne sortent pas un jeu tout les ans non plus.
Perso j'aimerai qu'ils partent dans un délire plus proche des tribu pré colombienne
De plus, ça va être assez difficile pour eux de trop bouleverser leur style car ils ont bâti une renommé et une fanbase justement avec ce style.
Reste à voir si leur style et leur positionnement spécifique arrive à fédérer toujours autant de joueurs ou si le filon va s'épuiser progressivement.
Comme le dit aussi Baboulin Blooborne diffère des souls aussi même s’il en n'a pas moins quelque mécanisme aprés voir d'autre univers comme ils ont fait avec Sekiro pourquoi pas.
serve le passage à Dark souls avait vraiment apporté beaucoup de nouveautés. Je trouve aussi que Dark Souls 3 était un peu la concrétisation de cette formule. mais je trouve quand même que les nouveautés sont minimes et ne justifient pas une nouvelle licence.
Là ils s'essayent quand même à l'open-world... il y a pas beaucoup de studios jap qui s'y frottent ou qui réussissent donc on peut au moins leur reconnaître cette prise de risque je trouve. Après à voir justement comment le game-design permettra d'aborder l'action et d'apporter plus d'exploration. C'est bien là où il va se distinguer.
Perso le seul truc qui me manque dans cette licence, c'est une vraie histoire (comme dans sekiro).
Tu m'étonnes en plus ils ont déjà dev un tenchu et From s'inspire clairement de Tenchu dans Sékiro donc bon ils pourraient encore un opus.
Après c'est sûr que n'est pas au point de sortir un jeu par an et heureusement. Mais même s'ils apportent l'élément Open-world, j'ai toujours l'impression que ce jeu aurait pu s'appeler Demon's souls, ça aurait été pareil.
micablo C'est vrai que j'ai toujours trouvé les histoires totalement absentes
Tu chies ta race dans la jungle ou la toundra
- Apres Darksoul 3 ils disaient on fait une pause sur les souls.
- Teaser de Elden Ring, nouveau projet qui n'a rien à voir ce qu'on a déjà fait et tenez vous bien pour le lore on a des invités de marque qui ont participé à l'écriture.
- 1er trailer, pour un projet totalement différent et inédit, il est monté comme un soul jusqu'au chevalier accroupie ......
On aime les souls bien fait et en remanger pas de soucis. Faut juste pas mentir sur l'emballage et le jeu n'aurait pas eu autant de mauvaises critique le comparant à un vulgaire soul lol
Bref, chaque nouveau jeu apporte des différences de structure, game design, level design et de battle system.
Il n'y a que la série des Dark Souls qui reste profondément la même sur 3 épisodes, ce qui est logique vu qu'il s'agit d'une licence à proprement parlé.
Donc non, ils ne tournent pas en rond.
Ils ont inventé un genre de jeu et font des nouvelles choses au sein de ce genre.
Si t'attends d'eux qu'ils développent d'un coup un TPS, un jeu de voiture ou quelque chose du genre, bah c'est tout simplement pas le bon studio à suivre.
Ils continueront de proposer des nouvelles expériences, mais dans le cadre du genre qu'ils maitrisent, c'est ce qui plait à une fanbase qui ne fait que grandir d'un titre à l'autre justement parce que chaque jeu n'est pas un copier collé du dernier.
elden ring a été l'evenement de cet E3, donc non il sont loin de tourner en rond, alors oui peut être qu'il aurait pu appeler elden ring dark soul , mais peut être elden ring integre t'il des concepts justement nouveau et assez différent des dark soul pour ne pas s'appeler dark soul....
Dans tous les cas, se tenir a ca qu'on fait de mieux est une force, combien de fois les studio se sont perdu a vouloir faire autre chose (square enix par exemple) et se planter a chaque essais au point d'en perdre leur notoriété...
je pense que from software va dans le bon sens, vu que je suis clairement hype par leur nouveau projet
Prendre une même base, l’améliorer, proposer des choses différentes. Comme toutes licences et comme quasiment tout secteur.
Un constructeur automobile tourne en rond à faire des voitures… sauf qu’il fait des voitures pour le Rallye, pour la ville citadine/familiale/électrique, pour la course etc.
Et il y a des exceptions, « Tesla » qui fait des voitures… et des fusées ^^
A partir du moment ou tu fait d'excellent jeu il est ou le problème ?
Mais éclaire nous tu voudrai qu'il fasse quoi à cette Elden Ring
à part la DA elden ring est très loin de vendre du rêve malheureusement mais ça les contentera...
En regardant ton profil tu te contente bien de jeu comme Battle Princess ou Call of Duty Ghosts...
raioh merci pour ton avis. Il est vrai que chaque jeu de nouvelle série apportait quelque chose. Mais pour moi, c'est réellement Dark Souls qui apportait beaucoup de nouveautés. Pour Bloodborne, le système de combat avait changé mais selon moi, ne justifiait pas un nouvelle licence. Sekiro apportait un vent nouveau c'est vrai mais j'ai détesté ce jeu. Pour Elden rings, oui il y a des combats à cheval et un open world. Mais lorsque je vois la bande-annonce ou les artworks, j'ai l'imoression de voir un copié-collé de tous les autres jeux
keiku je suis content pour toi que tu sois hypé par le jeu, c'est le plus important et je te remercie pour tes remarques. Concernant Elden Ring, bien qu'il va apporter quelques nouveautés, l'univers ainsi que la DA (montrés dans le trailer en tout cas) me rappellent bien trop leurs autres jeux
mrponey Pour Eleden ring, je voudrais qu'ils me donnent l'impression de donner à un nouveau jeu, une nouvelle licence et ce n'est pas le contenu pour le moment dévoilé qui me donne cette impression. Après une bande annonce n'est pas le jeu définitif
spekuro Oui Sekiro, même si je l'ai détesté, propose autre chose mais, comme tu dis, ça ferait du bien qu'ils aillent plus loin. En effet, ils peaufinent leur formule mais malheureusement, je trouve que leurs défauts restent les mêmes (absence d'histoire réellement, technique perfectible, jouabilité hyper raide excepté pour Sekiro une DA qui commence à devenir redondante même si elle est magnifique)
Un changement de " game design ", de " battle system " ou bien un échec commercial, induisent souvent la création d'une nouvelle licence. Et si t'es réellement investi dans chacun de leur jeux (à l'exception peut-être de Déraciné), tu devrais comprendre le pourquoi de la chose, mais également les différences notables entre chacun des jeux, de chacune des licences
Il ont un genre de jeu et ils essaient de l'exploiter au maximum de la meilleure manière possible à chaque fois. Certains studios ont tenté de s'aventurer là-dedans, mais rares sont ceux qui ont réussi à proposer un univers et un gameplay aussi riche que les jeux de From Software. Pour moi The Surge reste une bonne alternative si on souhaite un changement d'univers.
Dire que From Software est immunisé contre les critiques est juste faux. À chacun de leurs jeux, même leurs fans sont divisés. Je me souviens des critiques de Bloodborne le "Souls des noobs", Dark Souls 3 "indigne des autre Souls", Sekiro qui est "nul parce qu'il ne se joue pas comme un Souls".
Et si on attendait de voir ce que Elden Ring donnera manette en main avant de dire que la formule du studio s'essouffle ?
C'est comme dire que Zelda n'évolue jamais a cause de certains trucs similaires (héros muet, donjons, personnages récurrents), et oublier toutes les excellentes idées de gameplay qui en font des jeux souvent cultes.
Mais enfin bon, puisqu'il veut débattre (bien qu'il supprime certains commentaires
Pour moi, qui ne suis meme pas spécialement fan de leurs jeux (hormis Tenchu et King's Field, mais je crois pas qu'ils fassent partie du débat), Sekiro, Bloodborne et les Souls sont très différents sur les points suivants :
-gameplay
-structure
-courbe de difficulté
-ambiance
-background
-etc
Et le pire, c'est qu'il ne faut pas jouer plus que quelques heures pour s'en rendre compte
Enfin bref, avec Elden Ring (si cette fois l'auteur daigne réellement poser ses mains dessus), on aura un jeu un tout petit peu plus scénarisé, qui nous prend par la main, et avec enfin des combats de mêlée. Donc peutêtre que cette fois, l'auteur saura noter les différences
Deux choses me dérangent vraiment dans cette phrase, la fin de ta phrase qui est plutôt fausse quand tu vois le nombre de studio qui nous sortent des jeux des même licences en boucle sans que ça dérange personne...
et là pourquoi ça devrait être dérangeant pour FS ?
Dire qu'ils tournent en rond revient à dire qu'il n'arrive plus à évoluer leur formule, offrir des jeux complètements redondant et qui n'apportent plus rien au genre.
Ce qui est très loin d'être le cas
Neanmoins, je suis plutôt pour le retour d'autres licences de FS comme Armored Core,Tenchu, Otogi ou même Evergrace
Et c'est une mauvaise chose ? je veux dire leur DA sont magnifique, leurs univers interessant et recherché, donc en quoi est ce un mal ?
si tu veux d'autre univers (ce que je peux tout a fait concevoir) pourquoi regarder chez from soft et pas ailleurs, si c'était les seul développeurs sur le marché, j'aurais dis d'accord mais il y en a des milier d'autre qui propose des millions d'autres choses, si tu veux d'autre genre de jeu aussi
Ma question que je te pose c'est pourquoi veux tu que from software produise autre chose plutot que d'aller voir chez d'autre développeur ?
ou plus spécifiquement qu'est ce que tu aimes spécifiquement chez from soft que les autres n'ont pas ?
Après, nouveauté et qualité ne riment pas toujours ensemble. Tous les souls de from software sont d’excellents jeux et j’en garde d’excellents souvenirs.
Tuer des monstres difficiles c’est oas toutner en rond.
Elden ring ici évolue la formule en focalisant plus sur le lore, l’histoire qui sont vraiment le talon d'Achille des From software pour moi.
C’est comme dire Monster hunter tourne en rond parce qu’on….chasse des monstres, non on peut faire évoluer une licence sans avoir à changer son identité et ses points fort comme le gameplay ! Tu veux un autre jeu bah achète un jeu d’un autre studio mais on va pas leur demander d’arrêter les souls-like
churos45 Je ne pensais pas que From Software divisait même leur fanbase. J'avais l'impression qu'ils faisaient l'unanimité à chaque fois. La jouabilité s'améliore à chaque fois, c'est sûr mais je sens toujours une certaine raideur. T'as entièrement raison pour Zelda et c'est une question super intéressante. Après, j'avoue que j'ai arrêté de jouer à Zelda après Windwalker car je trouvais que ça commençait aussi à tourner en rond. Je n'ai pas fait BOTW car je suis hermétique aux open world. Mais je pense que tant que l'évolution est importante, c'est ce qui me pousse à continuer une franchise. Peut-être que pour moi, FS ne propose plus assez d'évolutions
evasnake Oui j'ai supprimé ton commentaire tout à l'heure car c'était vraiment le genre de commentaire qui ne fait rien avancer du tout. Là, ton commentaire est bien plus constructif
Comme je l'ai dit, j'ai beaucoup aimé toutes les nouveautés apportées par un Dark Souls sur la structure même du jeu. J'ai apprécié la maturité d'un Dark Souls 3 J'ai bien aimé le côté plus vif d'un Bloodborne. Mais ces jeux pour moi, offrent quasiment la même DA (impression de copié collé), une structure presque identique, je n'ai pas vu de différences dans la courbe de difficulté (j'ai douillé sur chacun de ces jeux), l'ambiance est quasiment la même et l'histoire est quasiment inexistante ou je suis le seul à rien y avoir compris
Pour Elden ring, je ne pense finalement pas y jouer car je me suis lassé de leur style tout comme je me suis lassé d'autres studios qui s'enlisent dans leur formule
zekk je ne connais pas du tout leurs anciennes licences et j'aurais bien voulu connaître ces autre propositions.
Je t'assure que cela vaut tout autant pour les autres studios qui nous sortent les mêmes choses. Je trouve que beaucoup d'autres studios se sont enlisés et cela ne me donne plus du tout envie de prendre leur jeu. Je prends l'exemple d'Insomniac avec Ratchet et Clank. Je n'ai pas joué au dernier car je n'ai pas de ps5 mais ils se sont tellement enlisés dans leur formule que ça ne me donne pas l'envie de prendre leur dernier bébé. Je trouve que leur formule n'évolue pas assez à mes yeux pour justifier une nouvelle licence
keiku ce n'est pas les autres studios qui m'intéressent. Je peux bien évidemment chercher le bonheur ailleurs. Mais c'est juste que ce qui m'intéressait chez FS ne m'intéresse plus à la longue et c'est ce que je trouve dommage. Ils m'ont perdu en tant que joueur
akinen T'as clairement raison sur la nouveauté et la qualité. Tu as des jeux qui ne proposent rien de nouveau mais arrivent à un niveau de maîtrise que c'est cette maîtrise qui est la réelle évolution apportée au jeu. Et j'ai moi aussi beaucoup aimé les jeux FS (sauf Sekiro). Après, c'est moi qui doit m'être lassé du style, un peu comme les open-world.
wickette J'espère aussi pour eux qu'ils vont plus se focaliser sur l'histoire car je trouvais que c'est ce qui manquait réellement à toute la série des souls like
Ils pourraient faire du "souls" de temps en temps, mais aussi faire autre chose. Je suis sûr qu'ils ont le talent pour ça.
Attention tout de même à l'avenir au syndrôme Ubi(Soft) / From(Soft)ware.
Ce qui est malsain également autour de ce studio, c'est toute cette élitisme de nouveaux joueurs qui s'est installé: "GOTY direct", "j'suis un vrai joueur"
Les jeux sont différents. Je te conseilles de vraiment jouer aux jeux, ça sera plus simple de voir les différences entre les jeux. Parce que quand tu joues au jeux, tu verra les différences mais surtout le gameplay beh c'est clair que les jeux sont différents. Bloodborne est complètement différent de Sekiro.
Visiblement, certains pensent qu’il est impossible de jouer à un FS et d’avoir un esprit critique sur la série.
meusieubison comme je le disais dans mon tout premier message, j'ai joué aux jeux et c'est ce qui me permet d'avoir un avis
akinen carrément, même nos jeux préférés, on aurait des choses à redire dessus. Le problème est que dès que l'on va toucher l'affect de certains joueurs, ils ne vont plus être capable de raisonner
shambala93 je n'ai jamais compris d'où venait cette différence de traitement en fonction des studios. Bizarrement, avec FS par exemlpe qui a une technique qui est loin d'être irréprochable, se prend très peu de critiques. Alors que pour certains studios qui, au lieu de tourner à 60fps, vont tourner à 58fps pendant 2 secondes (j'exagère bien sûr) vont se faire pourrir
Les Dark Souls sont des suites donc normal, quant à Bloodborne totalement différent d'un Dark Souls, pareil pour Sekiro.
Elden Ring en revanche fait effectivement grave penser à Dark Souls mais en monde ouvert. Après oui, les jeux se ressemblent mais FromSoftware a la maîtrise de varier le gameplay ou la DA. Sekiro ou Bloodborne en sont les parfait exemple.
Et ce sont pour la plupart des excellent jeux donc moi j'en redemande ! Même si j'avoue j'avoue Elden Ring fait énormément penser au Dark Souls mais en monde ouvert.
Bloodborne en plus de sa DA qui est clairement différente des souls, on a une approche beaucoup plus action ! Presque opposée à celle des souls ou tout récompense l'attaque ( le fait de te healer )
bref l'idée était de trouver une nouvelle approche beaucoup moins passive.
Pour sékiro c'est encore pire cette approche infiltration et la facilité de déplacement changent totalement le fonctionnement du jeux les environement ne sont plus du tout abordés de la même manière, l'exploration est beaucoup plus limitée, et le gamefeel hors des combats de boss et semi boss n'as plus gran chose a voir avec les souls ! la DA s'éloigne fondamentalement de la série et enfin la narration est totalement explicite !
bref on est quand même loin de l'idée de tourner en rond je trouve.
En fait la ou j'ai un soucis peut être avec ce que tu dis c'est que oui il y a des fondamentaux et une philosophie commune entre tout ces jeux mais en même temps ils ont crée une formule et je trouve qu'il ont une démarche saine d'essayer d'expérimenter avec celle ci pour voir jusqu'ou i ils peuvent aller dans des directions différentes et apporter de nouvelles choses.
Comme à pu le faire zelda "cannoniques" à travers les époques finalement. ( bien qu'ils ont commencé a tourner en rond vers twilight princess )
Enfin malgré tout si l'on compare avec des license plus populaires d'ubi ou activision en peu de jeux .From sofrware ont tout de même apportés beaucoup plus der choses dans leur formule que ce qu'on pu faire les autres. par exemple dans assassin creed pour avoir une approche réellement différente il a fallu attendre origin bref 6 episodes minimum (j'ai compté de tête pas sur de mon chiffre )
Bon pour cet argument je vais sûrement avoir un attardé de service qui va me sortir « gneu gneu l’autre il compare Marvel à Dark Souls » c’est pas une comparaison mais une analogie donc inutile d’aller sur ce terrain la.
Les japonais ont globalement un passe droit parce que ce ne sont pas les méchants américains et puis comme c’est un studio qui fait des jeux exigeants, il coche toutes les cases !
Leurs jeux sont tout simplement des arguments qui me font allumer la console (chose qui est de plus en plus rare), donc non, ils ont une ligne directrice, ils la gardent et ils l’améliorent au fil des titres.
Ce serait comme dire a un grand studio de JRPG que toute leur licence sont identique car ya juste les mecanique de base d'un rpg... c'est simpliste et idiot.
J'ailerais un armored core, un nouveau ACE...mais bon vue la geule du marché faire de tres bon jeu est juste deja tres bien de nos jours on va dire
À la rigueur on peut dire que certains boss se ressemblent, qu’ils manquent d’inspi ici ou là, mais le gameplay de leurs derniers jeux est différent, entre BloodBorne et Sekiro y a strictement rien à voir manette en main.
Demon's Souls (la base)
Dark Souls (le world design)
BloodBorne (armes trompeuses/Guns/dash)
Sekiro ( Grappin / parades )
Le reste...
Et sinon, d'accord pour l'histoire, c'est très nébuleux. Egalement pour la DA et l'ethétique générale, qui est plutot similaire d'un jeu a l'autre (meme si les tons sont quand meme différents). Mais ca ne faisait pas partie des points de différence que j'ai noté
Les différences majeures sont le gameplay et l'ambiance générale. A toi de voir si ça suffit pour en faire des jeux qui se renouvellent ou pas
suzukube mais de rien
evasnake Oups, je ne savais pas que c'était interdit
Les joueurs ne défendent pas par affect, c'est toi qui raconte n'importe quoi. Tous les gars qui connaissent bien ces jeux te répondent tu racontes n'importe quoi sur le jeu. Tu n'arrives pas raisonner, tu ne connais rien au jeu, c'est ton avis qui le prouve.
Ces délires de joueurs élitistes c'est dans vos têtes. Vous n'aimez pas le jeu, n'y jouer pas. Ces joueurs kiff les jeux FS, ils jouent beaucoup et deviennent meilleurs aux jeux. Il est ou le problème là? Tu accuses encore ces joueurs de truc débile.