Est souvent dit que le CPU de la PS5 et de la XSX sont "identiques", car "ZEN 2", il semble que non.
En effet, MS a Customisé son CPU ZEN 2 pour sa Xbox SX, en intégrant un gros Cache L3 de 76 MB de SRAM.
https://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2020-inside-xbox-series-x-full-specs
Sachant que de base, il est habituellement sur ZEN 2 de 32 Mb pour les modèles 8 Coeurs/16 Threads (voir de plus, seulement si plus de coeurs, 12/16/24/32/64).
Par exemple un Ryzen 9 3950X, 16 Coeurs / 32 Threads, n'a "que" 64 Mb, soit moins que celui de la XSX.
Customisation, qui renforce la vélocité de ce dernier.
https://en.wikipedia.org/wiki/Zen_2
Plus il y a de cache L3 (et L1 / L2 les plus rapides) au sein du CPU, plus il peut traiter facilement de plus grosses quantités de données rapidement (Lire et ecrire des données par le CPU depuis le Cache, plutôt que depuis la RAM, bon par exemple pour des jeux avec de nombreux éléments destructibles, le Open Worlds etc...), cela limite entre le CPU et la RAM, les fameux "goulots" d'étranglement.
Le Cache agit comme intermédiaire entre le CPU / RAM et est beaucoup plus rapide et directe que la RAM. C'est très important, notamment pour la programmation de Multiple Cœurs et Threads.
Pour mieux comprendre :
"De nos jours, le temps que passe le processeur à attendre la mémoire devient de plus en plus un problème au fil du temps. Il faut dire que la différence de vitesse entre processeur et mémoire est tellement importante que les accès à la mémoire sont très lents comparés aux instructions-machine usuellement employées : alors qu'une simple addition ou multiplication va prendre entre un et cinq cycles d'horloge, un accès à la mémoire RAM fera plus, dans les 400-1000 cycles d'horloge.
Pour limiter la casse, les processeurs intègrent une mémoire cache, située entre la mémoire et le processeur. Cette mémoire a toutefois une capacité limitée à quelques mébioctets, en contrepartie d'un temps d'accès nettement meilleur."
Description du fonctionnement du Cache CPU et de ses usages :
https://guy-grave.developpez.com/tutoriels/c/memoire-cache/
Il y a une citation qui résume bien cela, prononcée par un certain Terje Mathisen. Si vous ne le connaissez pas, cet homme est un vieux programmeur (du temps durant lequel on codait encore en assembleur), grand gourou de l'optimisation, qui a notamment travaillé sur le moteur de Quake 3 Arena.
"almost all programming can be viewed as an exercise in caching"
Concernant la XSX, son Cache L3 est donc plus gros qu'un Ryzen 9 3950X (64 Mb vs 76 Mb) et fait de SRAM.
Y a-t-il ce genre de customisation au sein du CPU ZEN 2 de la PS5 ?
Est-ce que cela marquera une grosse différence en terme de performance, sachant que de surcroît la fréquence du CPU de la Playstation 5 est moindre ?
En mode 8 Cœurs, le Processeur de la Xbox SX est cadencé à 3,8 Ghz (scénario le plus fréquent pour le jeu vidéo) et à 3,6 Ghz en mode SMT (16 Threads), contre 3,5Ghz pour la Playstation 5, mais cette cadence peut-être encore moindre pour ce dernier, étant donné que les fréquences sont variables sur Playstation 5 (donc un écart potentiellement encore plus important, lors d'un downclock de celui-ci).
A ce stade de connaissance des caractéristiques techniques des deux machines, le processeur de la Xbox Series X semble plus performant.
kurosama 499€ http://www.gamekyo.com/blog_article443044.html
et j'ai l'impression que sony peuvent taper fort avec 399€ ,cerny a plusieurs fois mentionner le fait de vouloir garder un prix sous controle ,et puis ya le ssd de 825 go.
ce prix a fait des merveilles pour la ps4 et la ps4pro ,même le psvr est sortie a 399€
T'a l'air lancer dans ton délire de gros nerd , pourquoi pas finir le travail ?
Microsoft souhaite apparemment prendre en sandwich Sony avec un hypothétique modèle entrée de gamme et un modèle haut de gamme.
Mais les 399€ pour la PS5, j'y crois pas trop.
Ce sera au minimum 450€ je pense.
On verra bien
A croire que sony a basé tout sur le SSD dans leur coms on ne sait rien sur le GPU et CPU ,ca me rappel la PS3 avec son CPU de la NASA qui rendait fou les devs mdr.
Ben cette prochaine gen Microsoft a toute les billes en main ,car le ssd de la PS5 sera utilisé a son plein potentiel uniquement par les first de sony les tiers vont se basé sur un ssd classique .
Et les propos de Andrew Goosen : "explains Microsoft technical fellow and Xbox system architect Andrew Goossen"
L'équivalent de Cerny chez Microsoft, à savoir l'architecte de la Xbox SX
https://twitter.com/syke/status/1252284432452468736?ref_src=twsrc%5Etfw
Ça t'en sais rien, la PS5 est censé facilité la vie de tous les développeurs, ils peuvent exploiter le SSD à fond de la même manière que les first parties
Les CPU Zen 2 de PS5 et Xbox X sont assez proches en fait. Ils sont sur une base d'APU Renoir d' AMD (Ils viennent de sortir cette année), c'est a dire 2 clusters de 4 coeurs (pour un total de
Ils ont en commun, sans doute, d'avoir 4 Mo de cache L2 et 8 Mo de cache L3.
La Xbox X a 64 Mo de SRAM.
Ce qui mène au total de 76 Mo sur le SoC (4+8+64 = 76).
Les CPU dans le monde PC qui "servent" de base à ceux des consoles de Sony et Microsoft sont respectivement de ce type (pour donner une idée) :
- APU Ryzen 7 4800H
- APU Ryzen 7 4900H
Plus de fréquences sur Xbox, et sans doute plus de SRAM, mais ça on ne le sait pas encore bien. Cerny devra donner des précisions j'espère dans le futur.
D'après AMD, le Ryzen 7 4800H est de 5 % plus rapide dans le test mono thread Cinebench R20, et de 46 % plus rapide dans les tests multithread, par rapport au Core i7-9750H (grâce aux deux curs additionnels). Cela donne des performances comprises entre les modèles haut de gammes Intel Core i9-9880H et i9-9980HK. Les anciennes puces mobiles Ryzen 3000 (par exemple le Ryzen 7 3750H) sont allègrement battues grâces aux 4 curs supplémentaires, à la microarchitecture Zen 2, et aux fréquences plus élevées. Cela signifie que le Ryzen 7 4800H devrait être capable de gérer n'importe quelle tâche exigeante et n'importe quel jeu.
Ah ouais les deux constructeurs n'ont pas blagués concernant le CPU ca va changer la vie des devs comparé aux ancien amd Jaguar, processeur entré de gamme, que composaient les ps4 et xbox one.
Beh putain qu'est ce que ça doit être un article qui démonte réellement la PS5. Sachant qu'il pose la question concernant la PS5 et son cache ? Et se pose la question si la difference se fera vraiment ressentir vu que la fréquence du CPU est moindre sur PS5 ?
Deux questions avec du conditionnel et pour toi, il "démonte" la PS5. Sans parler du fait que cet article parle plus de la X que de la PS5, enfin bref démonter faut pas exagéré.
Maintenant est-ce que c'est un double compte ... c'est une possibilité et si c'est le cas, j'ai ma petite idée (Giga truc muche peut-être)
kratoszeus en effet. Ces CPU Zen 2 sont en eux-mêmes une révolution. Enfin du bon CPU, de nouveau, sur nos prochaines consoles
C'est ça oui. Ryzen 9 4900H.
Je les mélange toujours tous les 2 (Ryzen 7 et 9) car, au niveau APU Renoir, Ils sont très proches.
Bien vu !
Quand tu vois ce que les devs arrive à faire avec la gen actuelle
Pas de soucis à se faire sachant que les jeux dans la fenêtre de lancement des consoles seront quasi identique et les consoles à peine exploitées.
Sauf pour les exclus ,je dirai dans 2 ans pour les devs tiers on aura des choses au dessus techniquement
L'avenir nous dira ce qu'il en sera pour cette future gen qui s'annonce.
Mais à mon avis le plus grand poids dans la balance sera le catalogue de jeux. Vivement qu'on les voit enfin tourner ces XSX et PS5
Pas besoin de voir la Switch toutes les générations de consoles ont montré que la puissance était ni un gage de qualité ni un gage de succès et c'est sur que le catalogue va clairement jouer ainsi que le prix de la console.
Sur les autres consoles, il y'a vraiment une volonté d'offrir plus que cela, que ce soit en proposant de nouveaux studios/ip ou en laissant de la puissance disponible pour les éditeurs tiers afin qu'ils puissent aussi s'exprimer
Pas du tout la même philosophie ! Alors même si la wii et la switch sont des succès commerciaux, heureusement que ce ne sont pas les références dans le monde du jeux vidéo... On aurait jamais eu les pur hits de ces 7 dernières années
Je dis pas le contraire c'est pas la même philosophie du tout et Nintendo pour moi ils sont clairement dans un autre "Monde" et ça fonctionne parfaitement pour eux.
- "These systems perform basically as their specs say they should.
Wich is pretty close to each other. "
- "The idea that the difference between these two systemps will be greater than the Pro and th X is delusional. It's significantly less."
- "The best looking games on the Ps5 and the best looking games on the SX won't be very far apart, first or third party."
- "The PS5's drive is significantly faster in any situation, and that does allow for things that can't be duplicated on SX. Just life how th SX will be able to reach a graphical fidelity a bit above the PS5."
Ect ect. On va être sur du hardware très proche en terme de qualité, voir même quasiment identique. L'une un peu au dessus dans un domaine que l'autre et vice versa.
Oh darkfoxx Xbox Series X 12Tf RDNA 2 / PS5 ~10/9Tf RDNA1,5 bien ou bien?! C'est le retour de Microsoft Waypoint, COOL!!
youtube06 : On le dit depuis le début, ceux qui espèrent un fossé, un écart de puissance considérable entre les deux consoles se trompent.
Oui la XSX est plus puissante (plus besoin d'en parler, tout le monde le sait maintenant
On a affaire à deux monstres de puissance qui ont chacun sa philosophie !
> Vue qu’elles sont similaires, je pense qu’il faut arrêter de systématiquement mettre la Séries X 100€ plus chère que la PS5 pour être cohérent.
La fréquence variable plutôt bien pensée pour une console de jeu permet non seulement à la PS5 d'avoir une alimentation électrique et une température fixe (Sony savait donc exactement à partir de là quel système de ventilation ils allaient pouvoir créer spécifiquement).
Et cette fréquence variable ne servira pas seulement à augmenter la puissance du GPU et du CPU pour lui faire atteindre son maximum disponible. Elle va aussi diminuer sa puissance si ce dernier n'est pas utilisé. C'est la fréquence qui est variable et pas la consommation électrique comme on l'a connu sur les précédentes consoles et donc sur la Series X, Microsoft ayant continué dans ce sens.
Mark Cerny : "Le CPU et le GPU ont chacun un budget de puissance. Si le processeur n'utilise pas son budget de puissance, par exemple si il est limité à 3.5 GHz alors la partie inutilisée du budget va au GPU. Il y a suffisamment de puissance pour que le CPU et le GPU puissent potentiellement s'exécuter à leur limite de 3.5 GHz et 2.23 GHz" (fréquence jamais vue pour l'instant sur un GPU sur console et PC).
Si le GPU est sur sa fréquence maximale, SmartShift va réguler le CPU et le descendre de 10 % maximum et cela marche exactement de la même façon dans l'autre sens. Ce choix offre plusieurs avantages, le GPU de la PS5 pourra ainsi tenir les 2.23 GHz en continue si le jeu les demande. L'aide de la puissance inutilisée du CPU pourra permettre au GPU d'afficher quelques pixels en plus par exemple.
Donc l'aide en plus de la puissance de calcul que peut apporter le CPU au GPU ainsi que la Rasterisation, Cache L2 et autres qui offrent + 33 % de performances grâce à la fréquence de 2.23 GHz du GPU, tout ceci n'est pas comptabilisé en plus dans les 10.3 Teraflops théoriques.
Le tout couplé au révolutionnaire SSD...
On verra bien hein.
Les développeurs sont unanimes, on est sur quelque chose de quasiment identique, c'est le software qui fera la différence. Les Xpotes sont en PLS parce que ça faisait plusieurs semaines qu'ils se persuadaient que la SX allait atomiser la Ps5. On en est très loin, c'est même pas le cas du tout d'après les 1er retours. Les mecs vont tomber de haut.
barberousse :
Ils nient la vérité, on peut rien faire pour eux et les ignorer, est la meilleure des choses à faire
youtube06 : Est-ce que tu as lien sur les propos des dev que tu as postés tout à l'heure
niflheim : Donc si je comprends bien, la fréquence du CPU de la XSX c'est 3.66 Ghz lorsqu'il y a les 16 cœurs virtuels qui fonctionnent et 3.8 Ghz lorsqu'il y a les 8 cœurs physiques qui tournent ?
madd : On verra bien
coregraphx : T'en fais pas ! Ne les écoutes pas
marcus62 Moi j`aimerais bien comprendre la logique. Comment tu peux penser que ton concurrent va être à la ramasse au point de proposer une console avec un gpu inferieur d`une génération (l`ecart en puissance de calcul ne serait plus de 1,8Tf (et encore faut que la PS5 soit en mode boost!) mais plutôt ~8Tf en RDNA1!!), aucune des features actuelles (mesh shading, vrs et tout le bordel), pas de ray tracing. Bref une PS4 pro 1,5. Faut vraiment être débile pour sous-éstimer l`adversaire à ce point...
> J'ai lu toute la discussion. Même 50€, qu'est-ce qui pourrait justifier cette différence ? Et pourquoi nécessairement dans ce sens ? Le consensus, c'est des machines très proches avec facteurs qui leur confèrent un avantage l'une sur l'autre dans des domaines respectifs (à priori), à partir de là...
Il n'y a pas à s'inquiéter, on va en prendre plein les yeux.
https://youtu.be/er1aQrCOfyE
kratoszeus :
zboobi : Encore une fois, je rebondissais sur ce que disait l'autre membre (399 euros pour la PS5 et 499 euros pour la XSX) et rien de plus
On verra bien hein. Pour le moment on spécule sur les prix, attendons les annonces officielles de deux constructeurs.
heracles : Tout à fait !
> Côté PS5, SDD, features de la manette, système de refroidissement qui pourrait être coûteux d'après Bloomberg, sans parler qu'il se dit que des features encore non-annoncées vont l'être. Pour les 10go de ram, c'est à compenser avec les 6 autres gigas moins rapide que ceux de la PS5. On a vu l'APU de la PS5 pour affirmer cela ? Je demande à voir, je ne vois pas de raison d'être catégorique dans un cas comme dans l'autre. Ils ont tout deux rappeler l'importance du prix et exprimé une volonté de flexibilité.
marcus62
> Je n'ai pas fait attention au "minimum" autant pour moi.
Effectivement ! Autant avant je misé sur une PS5 un peu moins chère que la XSX mais depuis que Dual Sense a été annoncée avec toute la technologie qu'elle embarque, finalement j'ai changé d'avis et je vois les deux consoles au même prix
On verra bien, on aura peut-être l'annonce des prix (ou pas
Des jeux + annonce du prix (+ design de la PS5 dévoilé) svp
> Pas sûr :s Je crois que si on se fie à ce qui a été fait la génération précédente, c'était deux événements pour les constructeurs (aux alentours de mai et l'autre en juin pour l'E3). Et le prix avait été révélé en juin (à confirmer). Si on ajoute le contexte économique, et l'incertitude qui va avec j'peux comprendre de les voir jouer la montre sur le prix. Wait & see comme tu dis
Ah d'accord, je m'en rappelais plus trop ce qu'il s'était passé en 2013. Merci de l'info
Oui effectivement, vu le contexte, je les comprendrai aussi qu'ils jouent la montre concernant le prix.
Tant qu'on voit des jeux, c'est le principal (si ces Events ont bel et bien lieu en mai)
Je te partage la discussion sur Twitter : https://twitter.com/Alejandroid1979/status/1254076793998491654
Oui, c'est ça, sachant qu'actuellement les sont développés pour prendre en compte la plus part du temps entre 4 et 8 cœurs. Dans, ces cas "classiques", la fréquence CPU est à 3,8Ghz, en SMT 16Threads, elle passe à 3,66Ghz.
> Par contre, il y a un élément que peu de gens prennent en compte... On a tous les yeux rivés sur les deux tenors de l'industrie. Seulement, on oublie que Stadia a une conférence qui se tiens ce mardi 28 avril