SONY Waypoint
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title : SONY Waypoint
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creator : anakaris
creation date : 09/06/2013
last update : 07/03/2025
description : L'actualité de SONY dans son ensemble. Jeu vidéo, produit high-tech et stratégie commerciale. Créateur de l'image de profil et de l'image d'en-tête: Sora78.
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    tags : square enix ps5 final fantasy vii rebirth
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    posted the 12/31/2023 at 11:01 AM by jenicris
    comments (20)
    keiku posted the 12/31/2023 at 11:22 AM
    Les worlds map c'est important car ca permet de l'exploration, de revenir a des endroits précédemment visiter, une cohérence du monde, un lieux de farming (toujours utile dans un rpg) non restrictif, un moyen de transiter de manière assez rapide entre des lieux plus important, et avec un changement d'angle de camera si possible pour apporter un peu plus de fraicheur au jeu que les vue de dos et de face, doit pouvoir être parcourue façon vol d'oiseau

    par contre une world map ne doit pas être trop grande car sinon ca devient de l'openworld et donc de la simulation de marche sans interet qui ralentit le rythme, ne doit pas servir a y taper des collectible et autre plante, herbe et truc inutile a ramasser, ne doit pas servir d’arène a monstre pour ralentir la vitesse de progression

    Et c'est surtout ce qui me fait peur dans l'idée d'une world map moderne chez square aujourd'hui...
    korou posted the 12/31/2023 at 11:51 AM
    La disparition de la world map c’est mon plus gros regret. Je comprends pas ce choix depuis l’épisode X.

    Trop content qu’ils reviennent sur ce point avec Rebirth.
    thelastone posted the 12/31/2023 at 11:53 AM
    Les mondes semi ouverts sont les meilleurs
    fan2jeux posted the 12/31/2023 at 12:04 PM
    Pour ff10, je me souviens que c etait etrange cette absence de map.
    Mais au final, le rythme du jeu etait excellent et surtout qu à la fin, la map etait accessible avec plein de sous quetes.
    Surtout que ff10, malgrés la map lineaire, eux nous permettent de visiter l entiereté du monde avec les grandes villes.
    N est ce pas? Suivez mon regard
    squall294 posted the 12/31/2023 at 12:27 PM
    Fan2jeux FFX ça marchait car les zones étaient assez grandes au final et l'ensemble s’enchainait de façon naturelle, tu sors de Besaid par exemple, tu prends un bateau et t'arrives à Kilika, mais tu passe vraiment un moment sur le bateau. En plus de ça y a des choses à faire, des villages, des personnages, des quêtes, tu peux revenir, bref c'est vivant et organique. En plus pour te rendre d'un endroit à l'autre tu voyage vraiment via des routes etc... Voilà pourquoi on a pas de sentiment trop étrange dans FFX, c'est un mode vivant et travaillé et "logique". Le seul moment ou tu te téléporte c'est à la fin avec le vaisseau, mais sinon tu voyage quand même.
    jenicris posted the 12/31/2023 at 12:47 PM
    squall294 je me souviens à l'époque quand même, que j'étais bien déçu des couloirs de FF10, ça me manquait clairement la world map
    Et pourtant le 10 est dans mon top 5.
    brookk posted the 12/31/2023 at 01:05 PM
    fan2jeux des grandes villes c'est vite dit à pars Luca ou ta le blitzball le reste c'est des villages ou tu fait vite le tours l'autre grosse ville Bevelle elle est même pas explorable
    jenicris posted the 12/31/2023 at 01:07 PM
    brookk +1

    Les villes de FF10 étaient pas bien grande.
    squall294 posted the 12/31/2023 at 01:13 PM
    Jenicris bien sûr que c'était différent des anciens, mais c'est un de ceux de l'ère plus "moderne" qui a réussi à garder une certaine illusion à ce niveau.

    Brook pas besoin e faire des grosses villes pour donner un minimum d'impression de vie.
    jenicris posted the 12/31/2023 at 01:28 PM
    squall294 oui ça je suis d'accord.
    yukilin posted the 12/31/2023 at 02:02 PM
    Jamais aimé FF X. Après en soit, même si j'aime bien les World Map comme le 7 et le 8, sa disparition peut se comprendre du fait de vouloir rendre les jeux et leurs structures plus réalistes et naturels.
    J'attends de voir comment ça sera géré dans ce FF 7 Rebirth, même si pour ça je vais attendre
    tthierryll posted the 12/31/2023 at 03:13 PM
    FF 7, FF9 ET FF12... Les meilleurs FF pour moi (du haut de mes 30 ans)

    Et y a rien à faire pour moi, un RPG c'est avant tout de l'exploration. Donc un monde à explorer...

    Maintenant voir de la diversité de temps en temps (un épisode plus narratif / plus linéaire par exemple*)... Ce n'est pas une mauvaise chose puisque ça permet de rafraîchir la license, coucou CoD.
    choroq posted the 01/03/2024 at 11:54 AM
    ff7 f8 xenogears, exploré avec la crainte de pas savoir ou allez (pas éternellement non plus), trop jouissif, faut trouver un juste milieu. Même des ChoroQ on des world maps extraordinaire. C'est dire qu'un world maps peut être un sacré plus, si bien fait (les trucs sans fin, non merci, sauf si j'étais éternelle, mais ce n'est pas le cas ). )
    vers0 posted the 01/03/2024 at 12:21 PM
    J'ai lu qu'ils s'étaient inspiré de thé witcher 3 pour le monde ouvert
    frionel posted the 01/03/2024 at 06:50 PM
    squall294 yobloom korou thelastone keiku Même un "overworld" est excellent car comme je le dis assez souvent, l'important c'est de créerr l'illusion de la vasteté et du voyage. Il y a tellement de world map qui te donnent pas cette impression de voyager et sont souvent ennuyantes. Un overworld répond au facteur illusion qui est en fait très important (c'est pour ça qu'un overworld à la FF1 à 9 qui créaient le sentiment de voyage). L'imagination faisait le reste du travail. C'est digeste et efficace (et pourtant, le dérroulement des jeux est linéaire .). Cette idée passe par-dessus la tête des développeurs maintenant.

    squall294 Sur FF10 la linéarité marchait effectivement. Et là encore, ça rejoit exactement ce que j'ai dis. Tout réside dans cette question : Est-ce que le développeur sait créer un sentiment de voyage qu'importe s'il choisit de crée un jeu avec World map, Overworld (exemple ff9) ou un tracé linéaire ?

    (et je viens de voir que toi aussi tu as compris qu'il s'agissait "d'illusion" dans l'un de tes commentaire ). C'est vraiment la clé. Parce qu'en fait, on aura jaaaamais le voyage qu'on désire dans un jeu vidéo. La meilleure façon d'y parvenir c'est de jouer avec notre imagination

    Ca a marché avec FF10, ça a marché beaucoup moins avec FF13
    Ca a marché avec

    yukilin même si j'aime bien les World Map comme le 7 et le 8, sa disparition peut se comprendre du fait de vouloir rendre les jeux et leurs structures plus réalistes et naturels.

    Vrai. Mais le choix du réalisme n'est pas forcément la décision la plus bénéfique sur le plan purement créatif et ludique.
    akinen posted the 01/03/2024 at 11:10 PM
    La promesse est folle. Ça coche toutes les cases! J’ai hâte !
    wadewilson posted the 01/03/2024 at 11:59 PM
    Vivement le 29 bordel
    keiku posted the 01/04/2024 at 09:29 AM
    frionel Même un "overworld" est excellent car comme je le dis assez souvent, l'important c'est de créerr l'illusion de la vasteté et du voyage. Il y a tellement de world map qui te donnent pas cette impression de voyager et sont souvent ennuyantes.

    mais en vrai, non , les open world par exemple c'est justement une illusion de vasteté mais sans justement l'utilité, une world map ou overword (c'est la même chose) se doit justement d'être plus représentative de l'utilité qu'elle apporte en tant que mécanique de jeu a part entière et doit se différencier par exemple des donjons, certaine ancienne world map des ff (du 1 au 6 ) n'était souvent pas tres intéressante par exemple car elle ne se distinguait pas du reste du jeu

    je préfère une world map a la ff7 original que celle de ff15 qui sont pour moi l’opposée l'une de l'autre et c'est pour ca que justement se sont des world map (a savoir simplifiée de tout leur élémement graphique et permettant d'atteindre rapidement une destination) je vais dire même celle de bravely default 2 est bonne car elle garde ce qui est important et se débarrasse du superflu sans être un overworld pour autant
    squall294 posted the 01/04/2024 at 09:50 AM
    Frionel Oui en créant mes jeux j'ai été obligé de recourir à tellement d'artifices que maintenant j'utilise souvent ce terme d'illusion, car le jeu vidéo est beaucoup basé la dessus au final. FFX fonctionne vraiment car le monde est cohérent et le voyage du joueur est aussi cohérent, il se téléporte pas d'un endroit à un autre, c'est un enchainement logique et un monde qui est peuplé et ce même si on ne visite en définitive que de petits villages. FFXIII échoue car à part des endroits on ne visite pas vraiment de villages etc...

    Dans mon premier jeu on a a fait une world map et on a fait très attention à rapprocher les points d'intérêts. Par exemple aller d'un village à un autre ne prend au final pas plus d'une minute, mais en chemin on a mis des petites grottes, des herbes à couper, des rocher à casser avec les bombes, ce qui fait que le joueur n'est que peu passif même pendant cette minute et que s'il ajoute une autre minute il y trouvera quelque chose d'annexe. En plus on a ajouté des points inaccessibles qui font que le joueur voudra revenir dès qu'il en aura les moyens (vaisseau). Bref ça demande du travail, mais j'estime que c'est une chose importante pour rendre un monde crédible. Après on a aussi pris le soin d'ajouter du véritable annexe qui ajoutent des scènes au jeu, nouveaux personnages, gameplay, musiques, Boss, mais aujourd'hui un éditeur aura tendance à te dire que c'est du gaspillage d'argent car le joueur pourrait louper cette partie. ^^
    connavaro posted the 01/04/2024 at 05:34 PM
    squall294 j’ai au contraire eu aucun sentiment de voyage dans FFX mais vraiment l’impression d’être téléporté d’un couloir à un autre, seul FFX et XIII m’ont donné ce sentiment. Le deuxième s’est fait démonté pour ça le premier c’est fait applaudir uniquement parce que le même public a grandi et à évolué dans ses exigences en même temps que le jeu vidéo. Mais en aucun cas l’un des deux est un chef d’œuvre et l’autre une merde, c’est la même recette, le même esprit, seul la perception et l’exigence du public a changé

    Les développeurs regrettent eux même cet aspect, si on ajoute le côté ultra ado de FFX, les personnages ultra cliché et ridiculement swag c’est clairement insupportable pour quelqu’un qui découvre ça en étant adulte. Limite FF13 qui est tout aussi éclaté te laisse respirer un peu une fois arrivé sur pulse même si c’est très artificiel. Ces deux jeux de la part les contraintes techniques que square n’a pas réussi à appréhender n’offrent aucun sentiment de voyage c’est pas le but, le but c’est de se farcir l’histoire indigente qui a été bricolé à l’arrache.

    Quand t’as connu une œuvre d’art à tous les niveaux comme FF9 toucher à FFX avec toutes les Kikoo niaiseries pour ados c’est pas supportable.