Bonjour cher public. Vous avez peut-être remarqué, mais cela fait quelques années maintenant que les remakes et autres remaster sont de plus en plus présents dans les calendriers de sortie. Ils rencontrent apparemment beaucoup de succès puisque les éditeurs les annoncent comme des véritables événements, et le public fête leur arrivée. C'est une tendance qui ne semble pas faiblir. Encore dernièrement au non E3, Dead Space, Resident Evil 4 et surtout The Last of Us ont fait beaucoup parler d'eux.
Alors je me suis posé une simple question: pourquoi tous ces remakes et ces remaster? Est-ce véritablement une tendance actuelle? Pourquoi sont-ils si populaires? Le jeu vidéo est-il le seul média touché par ce phénomène? Qui consomme ces produits? Pourquoi les éditeurs les aiment tant? Qu'est-ce que cela dit de nous joueurs et de l'industrie du jeu vidéo en général et de son rapport à son patrimoine? Plein de questions qui m'ont motivé à écrire une longue analyse.
Alors attachez vos ceintures parce qu'on va en avoir pour un petit moment et cela va nous faire voyager à travers toutes les époques du jeu vidéo. De l'Atari à la Playstation 5, en passant par la SNES, Megadrive, Gamecube, Playstation 2, Xbox 360, et j'en passe. Car il y en a des choses à dire sur ce sujet dont tout le monde ou presque à un avis bien tranché. Alors cette vidéo est faite pour réfléchir, j'espère qu'elle vous fera réfléchir et que vous prendrez d'assaut l'espace commentaire pour en discuter. Bon voyage et bonnes chips! ^^
Parce que ça revient moins cher et que les gens achètent / préfèrent un bon jeu (valeur sûre / bon moment assuré) refait graphiquement à la merde qu'on leur sert depuis qqs années par palettes ?
Repasse toi le tableau des sorties de l'époque SNES ou PS1, et compare avec 2020-2022 ... ça fait mal, et le Covid n'excuse pas tout
après il y a des bon remakes et des truc de faignant.
Genre chez EA... on te ressort juste la version pc a chaque fois.
Crash lui a un vrai remake par contre. Comme Halo 1 et 2 Anniversaire là aussi il y a du taff.
mercure7 ouais mais un jeu SNES, tu le fais avec une team de 12 gus à tout péter. Donc si tu veux comparer cet époque, faut aussi parler des sorties indé, et là, pour le coup, c'est toujours l'inondation...
suzukube Oui, mais les jeux avaient pourtant souvent 2-4 ans de développement, sortaient sans avoir recours au "day one patch" donc 99.9% fonctionnels, et la team marketing ne pilotait pas les créatifs comme aujourd'hui.
C'est ça le souci, pas le côté "indé", car sur PS1, on était déjà plus sur de l'indé à 10 mecs, et pourtant les pépites fusaient.
On était juste pas encore dans un "média de masse", les équipes étaient passionnées par leurs jeux en général, là où aujourd'hui, ce sont souvent des commandes / on a recours à des sous-traitants pour une bonne partie de la conception du jeu.
Le fric a pris le pas sur tout le reste, notamment à cause du prix du développement qui a explosé. Ca bride l'innovation, la créativité, etc, donc le peu de bons jeux qui sortent, on les bouffe en boucle en remasters (cf RE4). CQFD
Comme pour les films, ils ont peur de la nouveauté... mais ce qui est assez embêtant, c'est qu'il y a tellement de jeu à refaire au goût du jour (les legacy of kain, soul reavers/blood omen, legend of dragon, etc....)
ce genre de vidéo essayiste qui dure 4h alors que le sujet pourrait se résumer en max 2-3 min ... j'ai de plus en plus de mal et pourtant j'aime bien les vidéo de plouf.
Surtout ça permet de faire connaître les jeux au plus jeune, et raviver la flamme aux anciens, les Resident evil sont de bon remake et de bon exemple
Je suis un gamer de la 1 ère heure et je vois la différence avec mes fils et il ya des jeux que j'aimerais qu'ils connaissent, malheureusement très peu sont attirés par le rétro gaming, donc les remakes voir remastered sont une bonne solution si c'est bien fait
Pour être original voici mon top 3 des remakes que j'attends et qui ne viendront jamais
Final fantasy 6
Métal Gear et métal Gear solid snake
Les licences oublié de Nintendo
waurius59 bah oui parce que y'a aucune nouvelle IP qui sort de nos jours c'est bien connu...
Sérieux vous en avez pas marre de dire nawak ?
Les Remake et remaster ça représente un % ultra faible de l production actuelle et ça n'as absolument pas ralenti la sortie de nouveautés.
Avec ce genre de takes a part montrer que vous êtes parfaitement ignorant de la réalité du JV aujourd'hui vous cherchez quoi en fait ?
Et il y en as parce que le public le demande et que ça fait sens avec les évolutions techniques majeures de vouloir voir certains grands classiques refait avec les moyens d'aujourd'hui, tout simplement.
suzukube Heu 12 personnes pour Final Fantasy 6 n'importe quoi tu as vu les crédits des jeux SNES à l'époque ? Ca défilait un bout de temps... Il n'y avait pas les même outils qu'aujourd'hui pour développer des jeux en 2D ca prenait un temps de fou.
batoubat Merci je pense pareil que toi, c'est cool les remake et on croule sous les nouveauté à coté aussi je vois pas le problème...
De toute facon on est en train de revenir a ce qui a fait la crise de 83 , une inondation du marché de jeux médiocre et très cher qui se clone les un les autre, l'histoire se répète...
La différence c'est que maintenant l'internet est la du coup, quand un jeu sors du lot (remake ou non) il sera mis plus facilement en avant, ce qui fait que la surcharge du marché se fait de manière plus lente qu'en 83
mais il suffit de regarder la liste de jeux poubelles qui inonde tous les stores actuellement vendu a quelque euro
donc les remake et autre a foison ne sont qu'un des points qui indique que le jv est en crise actuellement, mais la société fini toujours par se réguler, le rachat de activision/blizzard et bethesda, les difficultés financière de niantic et autre geant du jeu mobile, et le retour d'ancien titre 20-30 ans plus tard en sont les preuves ou même le fait que certain remake dépasse les ventes de nouveau titre(ff7 R)
keiku ptdr, le JV n'as jamais brassé autant d'argent qu'aujourd'hui, les constructeurs et les studios n'ont jamais gagné autant de blé que ces dernières années
Suzukube qui n'a pas vu la vidéo (j'ai tenu 56 min pour ma part).
Faut rappeler que jusqu'à gen 128bit les jeux se faisait "à la dure" où chaque jeu était son propre programme (ce qui pose des complications notamment niveau localisation/traduction). Il n'y avait pas de logiciels pour faire des jeux, on codait en eux-même. Aujourd'hui les anciens jeux, quand ça n'est pas de l'émulation, pour ceux qui sont très demandés bah ils sont refait avec les moyens et logiciels d'aujourd'hui donc avec des chances de ne pas être 999% authentique quoi qu'il arrive.
ducknsexe donc quand tu prends un jeu PS1 et que t'en fais une trilogie qui augmente énormément le contenu, l'histoire, le développement de e personnages, avec une qualité de production technique d'ultra haut niveau
suzukube parsque faut le dire, les joueurs aiment ca.
Surtout quand tu vois les remake des resident evil.
Faire des portage ou remaster en 60 fps c'est parreil.
Quand il feront le portage de red dead 2 car oui ils le feront quoi que les pseudo insider disent, ba combien vont racheter le jeu pour le faire en 60 fps? Un paquet de gens je vous le dit.
ducknsexe Fainéant ? Oui et non. Tout dépend des efforts placé dans les remaster/remake.
Il est vrai que les remaster demandent moins d'effort qu'un remake et il est tout aussi vrai que généralement, la différence n'est pas flagrante. On est souvent plus sur du confort.
Par contre, côté remake, c'est différent puisque les jeux sont refait entièrement, même si certaines bases sont déjà présente comme le scénario, le level design ou la bande son par exemple mais qui peuvent être malgré tout modifiés ou enrichis (FF7R), ça demande un sacré boulot derrière et le financement n'est pas non plus le même.
Alors bien sur que c'est tout le temps une question de pognon. Ce ne sont pas des philanthropes mais tant que c'est bien fait, qu'il y a une véritable plus value et tant que nous avons de nouvelles IP ou des suites qui sortent, ce qui est bel et bien le cas, je ne vois pas vraiment le problème. Il suffit de ne pas acheter si ça ne plaît pas.
mercure7 Non mais on va arrêter deux petites secondes. Comparer les développements des années 90 à aujourd'hui. Mais cela n'a juste rien à voir
C'était quoi à l'époque un voir deux ans pour sortir un gros jeu. Alors qu'aujourd'hui, il faut 3 voir 4 ans de dev (Je parle évidemment pour les jeux AAA pour faire l'ordre de comparaison). Avec aujourd'hui, le travail de motion design, les technologies qui n'ont jamais autant update qu'aujourd'hui, gestion de toutes les options de NVIDIA/AMD (qui servent à rien, mais tu es obligé de prendre du temps de dev à leurs conneries pour que ça soit compatible), le travail de physique, etc... Que tu n'avais absolument pas à l'époque. En plus de ça, le jeu vidéo est loin d'être facile à gérer. Tu dois aujourd'hui gérer plusieurs services en même temps alors qu'à l'époque, tu n'avais que 12 développeurs. Aujourd'hui, cela peut facilement aller jusqu'à 50 voir 100 personnes. Voir encore plus pour certains développements.
Et puis, faut prendre en compte qu'aujourd'hui, un jeu vidéo a beaucoup plus de portée qu'à l'époque. Donc les devs prennent énormément de pression, avec en plus des obligations de résultat vu que c'est devenu une sacrée industrie qui se portent plus que bien (Elle génère aujourd'hui plus d'argent que le cinéma :lol
Et puis, cela me fait rire ce genre de commentaire de la non créativité du business. Quand tu vois par exemple, The Last Of Us Part 2, qui se prend au début de sa commercialisation un bad buzz parce-qu'il y a eu des prises de risques sur certains choix narratifs. Et que derrière, les joueurs se plaignent qu'il y a plus de prises de risques dans le milieu. C'est un peu le serpent qui se mord la queue cette histoire quand même
On est à une période où les premiers jeux 3D de l'ère 64/PS-GC/PS2 ont très mal vieillit et ne sont plus attirants. Contrairement aux jeux 2D qui vieillissent bien pour la pluspart.
Donc on a une masse de jeux à faire découvrir aux plus jeunes ou ceux qui ont pas eu l'occasion d'y jouer.
Et y a aussi la prise de risque qui est moindre, car on connait déjà le succès et critiques du jeu d'origine. Entre ça ou sortir un nouveau jeu qui risque potentiellement de ne pas plaire ou de simplement faire un flop. Niveau marketing y a des choix qui s'imposent
5120x2880 c'est ce que je dis oui. Les jeux de cette ère ont tellement mal vieillit qu'ils sont parfait pour faire des remake/remaster. Et y a 15ans d'ici ces jeux n'étaient pas encore assez vieux pour ça, donc normal qu'il y en ait de plus en plus.
Alors que les jeux 2D suffit de les remettre sur les store en l'état et ça fonctionne car ça vieillit bien.
birdgameful Tu peux rire, ça montre simplement que 1) tu n'as pas lu entièrement le commentaire 2) que tu ne comprends pas le souci
Ce que tu décris est exactement ce que je dis : on est passé d'une petite équipe de passionnés à une usine à fric blindée de sous-traitants.
Et pour la ''créativité'' et utiliser comme exemple le choix narratif de LOU2, c'est le hors sujet total.
Par créativité, on sous-entend ici apporter du neuf au niveau des concepts ou du gameplay.
On parle de jeux qui sont même capables de créer un ''sous-genre'', du style Mario Kart, Super Metroid, Castlevania SotN, F-Zero/Wipeout, Virtua Fighter/Tekken/Soul Edge, Metal Gear Solid, Resident Evil, Tomb Raider, etc etc
Des jeux aussi marquants pour l'industrie, aujourd'hui, tu n'en as quasiment pas.
Et pourtant comme tu le soulignes avec raison, ce n'est pas le manque de moyens financiers ou humains le problème.
On pense pognon avant de penser jeu. Et ceux qui pensent ''jeu'' dans la team, sont devenus minoritaires, avec l'équipe marketing qui est capable de ruiner tout un concept avec de la monétisation à gogo ou un business model qui ne voit le joueur que comme un portefeuille.
Mais je suis d'accord sur le côté potentiellement néfaste des réseaux sociaux sur le sujet de la prise de risque, néanmoins, dans la majorité des bad buzzs, le lynchage est justifié. Donc là encore, ce n'est pas une excuse valable.
Syoshu J'ai inversé effectivement mais il y a quand même pas mal de remasters 2D aussi, moi je pense surtout que ça attire moins, c'est plus pour les anciens ou les passionnés.
mercure7 Alors déjà un lynchage n'est jamais justifié. Un propos assez déplacé.
Ce que tu dis, je le contredis dans mon commentaire précédent en faites. Aujourd'hui, c'est impossible de faire un triple AAA avec une équipe réduite de 12 personnes qui sont soi disant passionnés... Alors que la plupart des gens qui travaillent dans le milieu aujourd'hui sont tout aussi passionnés qu'avant.
La créativité passe également par la narration qui est de plus en plus importants dans un jeu vidéo. Donc non ce n'est pas hors propos du tout. Tu choisis ce qui t'arrange...
Je suis d'accord avec toi par la question des équipes marketing. Étant un développeur web, j'ai ce même problème avec mes équipes marketing qui vendent avec même qu'une ligne de code soit réalisé (oui oui cela touche globalement l'informatique).
Mais je ne suis absolument pas d'accord avec ton constat. Sur ces dix derniers années, il y a eu des jeux (certains imparfait certes) mais qui ont proposés des choses.
La première saison de Walking Dead de TTG, Les Souls Like, Hades, Outlast, Portal, Dishonored, Doom. Ce sont des jeux qui ont réussis à réinventer leurs genres, ou à en créer certains aussi. Je trouve ça de mauvaise foi de venir citer une liste de jeux qui sont arriver au début du jeu vidéo quand, ils ont fallus justement tout recréer. Mais derrière, si on regarde bien sur les deux/3 dernières générations. Il y a de l'excellent aussi. Tu as même des jeux comme The Witcher 3 par exemple. Qui n'invente rien du tout. Mais qui réussi à piocher un peu partout. Et nous donner une fusion de bonnes choses.
C'est compliqué d'inventer dans le jeu vidéo actuellement. On est rendu au même stade que le cinéma dans les années 60 qui n'arrivera plus à se réinventer. Mais cela est reparti grâce aux nouvelles technologies, et à l'arrivée de nouveaux acteurs du marché. C'est un cycle la créativité, et je ne pense pas que le jeu vidéo, sera une exception de ne plus en avoir.
Les jeux vidéo coutent de plus en plus chers tout en nécessitant de plus en plus de main d'oeuvre (hors indés ou petit projets). C'est une évidence pour quiconque travail dans le milieu en fait ^^ !
Vous n'imaginez même pas le nombre de jeux indés qui sortent O_o ! Ce mois-ci en mélangeant tout les types de jeux, on a :
Loopmancer,
Raft Final Chapter,
WARRIORS OROCHI 3 Ultimate Definitive Edition,
Monument Valley 2: Panoramic Edition,
Klonoa Phantasy Reverie Series,
Esse Proxy,
Eyes in the Dark,
Once Upon a Jester,
Je ne vais même pas parler des mise à jour des free to play, des jeux sur mobile ni même des DLC...
Au contraire, le marché est inondé.
Après, si vous considérez que les jeux vidéos ne sont que les AAA(A), forcément, y'en aura pas toutes les semaines... Exactement comme au Cinéma, finalement ^^ !
Pour résumer :
Il est plus facile et accessible de créer son jeu aujourd'hui (même moi j'en ai créé un alors que je suis une quiche), et de le publier, qu'il y a plusieurs années. C'est vrai pour l'indé...
De l'autre côté, les jeux AAA que les joueurs attendent avec des performances hors normes sont eux plus compliqués à réaliser, necessitant énormément de main d'oeuvres, et donc d'investissements, et une prise de risque si le jeu se prends les pieds dans le tapis, pouvant aller jusqu'à faire fermer une société...
masharu je n'ai effectivement pas regardé cette vidéo, trop longue, je l'ai écouté par contre jusqu'au bout avec mes petits écouteurs, pour moi, c'est un podcast. Très interessant d'ailleurs !
mercure7 et a aucun moment il te viens a l'esprit qu'il était plus facile de créer des genre a l'époque que t'avais que 4/5 genre de jeux que maintenant qu'il en existe des trouzaines ?
batoubat gagner de l'argent n'est pas synonyme de bonne santé, les revenu d'ubi n'ont jamais été aussi bas (- 80%) , quand on se fait racheter c'est que ca va mal, et le nombre de rachat d'entreprise a exploser ses 2 dernière année
alors oui les chiffres d'affaire sont en hausse, mais les bénéfices sont en baisse un peu partout... car on parle toujours des gros chiffres dans les news, mais on ne parle jamais des mauvais qui sont pourtant tout aussi présent...
keiku Bah c'est exactement le problème exposé : les jeux AAA rapportent plus, mais coutent tellement cher qu'il arrive même que ce ne soit pas rentable...
Un remake/remaster permet d'espérer le même chiffre d'affaire d'un AAA, mais avec une équipe beaucoup plus réduite puisque tout ou presque est déjà fait.
Et donc d'avoir des bénéfices bien supérieurs.
A noter que le remaster remake ne date pas de maintenant, M. Plouf cite par exemple Super Mario All Stars
suzukube en même temps je dirais, vu les AAA qu'on a maintenant, il pourrait franchement couper une bonne partie du budget graphique pour l'ajouter au gameplay , il serait surement bien plus rentable
Un remake/remaster permet d'espérer le même chiffre d'affaire d'un AAA, mais avec une équipe beaucoup plus réduite puisque tout ou presque est déjà fait.
le soucis pour moi c'est quand on te vend un remaster plus cher que le prix du jeu de base, j'ai vraiment du mal a voir ce qui justifie l’augmentation (crisis core)
batoubat A aucun moment il ne te vient à l'esprit que pourtant, malgré ce que tu dis, on voit pourtant encore en partie cette innovation et cette créativité du côté des jeux indé ? Même si bcp jouent sur des concepts connus ou sur la fibre nostalgique. Ce n'est pas un hasard. Ils sont la partie ''résistante'', qui, larguée niveau budget et ''visuellement'', se retrouve forcée de bosser sur des CONCEPTS, sur des IDEES DE GAMEPLAY, etc. Tout l'inverse des jeux à gros budget donc.
Quand on sort un jeu comme Avengers ou Cyberpunk ps4, truffés de bugs, à la limite du foutage de gueule, si, c'est normal que le lynchage ait lieu. Quel gros jeu des générations dont je parle, se serait permis ça ? Aucun. Patch day one ou pas.
La flemme de lire le reste, on sera sûrement pas d'accord vu l'entrée en matière, donc restons en là. Bye
batoubat Suffit de comparer le taff de la team Cherry (petit staff, des passionnés) sur Hollow Knight, à la merde générique qu'est Metroid Dread, en terme de level design et de gameplay. Un metroidvania qui tend à dépasser ses modèles, avec un level design incroyable, face à un jeu en roue libre, ultra dirigiste, oubliable. Tout est dit.
mercure7 On me l'a fait pas celle là. Tu n'as juste aucune envie de débattre, car tu n'as aucun argument valable, et que tu es fermé d'esprit (Il y a juste à voir tes commentaires sur le site pour le comprendre). Bref, bye
mercure7 t'as vu des jeux indés créer beaucoup de nouveaux genre toi ?
On va faire comme si y'avais pas des kilotonnes de jeux indés qui se ressemblent tous aussi ?
Toujours les mêmes arguments aussi binaires qu'erronés...
Dans ton univers imaginaire qui n'as de logique que pour ton esprit totalement pété je sais pas
Mais dans la réalité réelle, les bénéfices n'ont jamais été aussi haut pour la majorité des entreprises, nombreuses font des bénéfices records, et pas des petits records, nombreux n'ont jamais gagné autant de bénéfices de leurs histoires.
Il y en as toujours qui ont des difficultées oui, mais il y en as toujours eu et il y en as toujours, la vie d'une industrie quoi
Mais dans la réalité réelle, les bénéfices n'ont jamais été aussi haut pour la majorité des entreprises
regarde le nombre de faillite qu'il y a eu ces 2 dernière année , tu verras que non, quelque entreprise on fait plus de bénéfice que les autres année mais pour la majorité c'est les drame ,même parmi les grosses...
nombreuses font des bénéfices records, et pas des petits records, nombreux n'ont jamais gagné autant de bénéfices de leurs histoires.
c'est ce que je dis tu regardes les 10 plus grosse et tu reste bloquer la dessus , tu oublies juste qu'a coté il y en a plusieurs centaine d'autre...
bref vu que parler avec toi c'est toujours parler a un mur, je vais te laisser te complaire dans tes idée et comme je dis a chaque foi on refera le constat fin de la gen (si tu es encore sur le site)
keiku des faillites y'en as toujours eu, y'en as actuellement et y'en aura toujours, c'est la vie d'une industrie, c'est en rien le signe d'une crise comparable à celle des années 80 tel que tu l'évoquais
Quant à ton dernier article... Le marché a connu une légère décroissance après 2 années de croissance ultra importante liées a la crise du covid
C'est que dalle, y'a 0 alarme, 0 soucis, juste 2 années totalement hors normes liées à un contexte inédit et imprévisible qui se terminent et un marché qui revient a des niveaux normaux
Si tu enlèves les années covid, malgré la récession on reste sur un marché bien plus gros que les projections pré-covid
Bref, comme d'hab, tu racontes n'importe quoi et comprends même pas tes propres sources
J'espère que t'as pas plus de 15 ans parce que sinon c'est chaud un niveau pareil...
batoubat c'est une décroissance, qui survient après les soucis du covid (qui n'a donc pas été impactant ) et qui ne sont pas lié a la ressession... c'est donc une décroissance qui survient sans aucune cause externe (il indique la guerre en ukraine , mais les marché russe sont loin d'être ceux qui consome du jv...
j'ai pas dis qu'on était au stade des année 80 , j'ai dis que la cause de la crise des année 80 a commencer de la même facon et que les effets de la politique actuelle commence a se voir sur les ventes ( qui sont bien en baisse contrairement a tes dire)
keiku c'est une récession sur un marché qui as connu deux années de croissance incroyable et inimaginable sans contexte covid et qui ne peux donc pas se répéter
Quand tu tape un +25% sur une année, y'a de grandes chances que l'année suivante soit négative en fait
C'est une logique industrielle de base
Il n'y que qu'un type qui n'y connait rien et ne prends même pas la peine d'essayer de comprendre les chiffres qu'il lit comme toi pour y voir un signe de crise...
Et tu le dis les gros se portent bien mais la crise des années 80 c'était justement parce que les gros, Atari en tête, se sont péter la gueule
Donc comme d'habitude tu te contredis toi même d'une phrase a l'autre
Pareil a un moment tu parle de AAA tellement chers qu'ils gagnent pas d'argent mais en même temps tu le dis les gros n'ont pas de soucis sauf que les AAA c'est les gros qui les font donc la encore tu te contredis toi même
Sérieux allume ton cerveau et relis toi, c'est pas possible d'être a ce point a la ramasse
batoubatQuand tu tape un +25% sur une année, y'a de grandes chances que l'année suivante soit négative en fait C'est une logique industrielle de base
tu n'as donc jamais fait d’économie pour sortir une ânerie pareil... merci de nous le démontrer...
Il n'y que qu'un type qui n'y connait rien et ne prends même pas la peine d'essayer de comprendre les chiffres qu'il lit comme toi pour y voir un signe de crise...
il n'y a qu'un type qui n'y connais rien qui ne vois pas la saturation d'un marché (vu qu'il se focus sur les bénéfice)
Et tu le dis les gros se portent bien mais la crise des années 80 c'était justement parce que les gros, Atari en tête, se sont péter la gueule
ah bein ubi se pète la gueule, acti/blizzard aussi, EA vois ses vente baisser fortement sur ses dernière production... cd projet qui sors difficilement de ses soucis et rockstar qui annule des project a la pelle après des ventes désastreuses de ses remake, si pour toi les gros ca va... je ne sais pas de quel gros tu parles ?
Pareil a un moment tu parle de AAA tellement chers qu'ils gagnent pas d'argent mais en même temps tu le dis les gros n'ont pas de soucis sauf que les AAA c'est les gros qui les font donc la encore tu te contredis toi même
j'ai pas dis que les gros n'ont pas de soucis j'ai dis que quelque gros ont fait des bénéfice record et que tune te focalise que sur ceux la, encore une fois toujours a transformer les paroles des autres
sérieusement, -1,8% sur une année après 2 ans a +26%
Ils pourraient faire 35 ans de suite à -1,8% qu'ils seraient toujours sur un CA plus important qu'en 2019...
, en 2019 le marché était de 148 milliard, 35 ans a -1.8% réduirait le marché a un peu plus de 100 milliard... et on parle de marché (CA) pas de bénéfice , les cout de production étant beaucoup plus élever un marché a 100 milliard le jv serait dans le gouffre...
mais bon encore une foi, crois ce que tu veux, on en reparle fin de cette gen , les chiffres seront bien plus visuel
Il n'y a que toi qui se focalise sur un truc, en l'occurrence tu te focalise sur quelques boîtes en difficulté pour faire croire que c'est l'intégralité du secteur qui est en crise...
Mais comme t'es même pas foutu de comprendre tes propres propos, au tel point que t'arrive à te contredire parfois dans la même phrase...
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Repasse toi le tableau des sorties de l'époque SNES ou PS1, et compare avec 2020-2022 ... ça fait mal, et le Covid n'excuse pas tout
Genre chez EA... on te ressort juste la version pc a chaque fois.
Crash lui a un vrai remake par contre. Comme Halo 1 et 2 Anniversaire là aussi il y a du taff.
C'est ça le souci, pas le côté "indé", car sur PS1, on était déjà plus sur de l'indé à 10 mecs, et pourtant les pépites fusaient.
On était juste pas encore dans un "média de masse", les équipes étaient passionnées par leurs jeux en général, là où aujourd'hui, ce sont souvent des commandes / on a recours à des sous-traitants pour une bonne partie de la conception du jeu.
Le fric a pris le pas sur tout le reste, notamment à cause du prix du développement qui a explosé. Ca bride l'innovation, la créativité, etc, donc le peu de bons jeux qui sortent, on les bouffe en boucle en remasters (cf RE4). CQFD
Un truc qui a déjà fait ses preuves.
Je suis un gamer de la 1 ère heure et je vois la différence avec mes fils et il ya des jeux que j'aimerais qu'ils connaissent, malheureusement très peu sont attirés par le rétro gaming, donc les remakes voir remastered sont une bonne solution si c'est bien fait
Pour être original voici mon top 3 des remakes que j'attends et qui ne viendront jamais
Final fantasy 6
Métal Gear et métal Gear solid snake
Les licences oublié de Nintendo
Sérieux vous en avez pas marre de dire nawak ?
Les Remake et remaster ça représente un % ultra faible de l production actuelle et ça n'as absolument pas ralenti la sortie de nouveautés.
Avec ce genre de takes a part montrer que vous êtes parfaitement ignorant de la réalité du JV aujourd'hui vous cherchez quoi en fait ?
Et il y en as parce que le public le demande et que ça fait sens avec les évolutions techniques majeures de vouloir voir certains grands classiques refait avec les moyens d'aujourd'hui, tout simplement.
batoubat Merci je pense pareil que toi, c'est cool les remake et on croule sous les nouveauté à coté aussi je vois pas le problème...
La différence c'est que maintenant l'internet est la du coup, quand un jeu sors du lot (remake ou non) il sera mis plus facilement en avant, ce qui fait que la surcharge du marché se fait de manière plus lente qu'en 83
mais il suffit de regarder la liste de jeux poubelles qui inonde tous les stores actuellement vendu a quelque euro
donc les remake et autre a foison ne sont qu'un des points qui indique que le jv est en crise actuellement, mais la société fini toujours par se réguler, le rachat de activision/blizzard et bethesda, les difficultés financière de niantic et autre geant du jeu mobile, et le retour d'ancien titre 20-30 ans plus tard en sont les preuves ou même le fait que certain remake dépasse les ventes de nouveau titre(ff7 R)
Mais le jeu vidéo est en crise comme en 83
Sérieux bien ton univers parallèle ?
Ce sont vraiment des cerveau malades.
Faut rappeler que jusqu'à gen 128bit les jeux se faisait "à la dure" où chaque jeu était son propre programme (ce qui pose des complications notamment niveau localisation/traduction). Il n'y avait pas de logiciels pour faire des jeux, on codait en eux-même. Aujourd'hui les anciens jeux, quand ça n'est pas de l'émulation, pour ceux qui sont très demandés bah ils sont refait avec les moyens et logiciels d'aujourd'hui donc avec des chances de ne pas être 999% authentique quoi qu'il arrive.
C'est être feneant ?
OK OK
Surtout quand tu vois les remake des resident evil.
Faire des portage ou remaster en 60 fps c'est parreil.
Quand il feront le portage de red dead 2 car oui ils le feront quoi que les pseudo insider disent, ba combien vont racheter le jeu pour le faire en 60 fps? Un paquet de gens je vous le dit.
Il est vrai que les remaster demandent moins d'effort qu'un remake et il est tout aussi vrai que généralement, la différence n'est pas flagrante. On est souvent plus sur du confort.
Par contre, côté remake, c'est différent puisque les jeux sont refait entièrement, même si certaines bases sont déjà présente comme le scénario, le level design ou la bande son par exemple mais qui peuvent être malgré tout modifiés ou enrichis (FF7R), ça demande un sacré boulot derrière et le financement n'est pas non plus le même.
Alors bien sur que c'est tout le temps une question de pognon. Ce ne sont pas des philanthropes mais tant que c'est bien fait, qu'il y a une véritable plus value et tant que nous avons de nouvelles IP ou des suites qui sortent, ce qui est bel et bien le cas, je ne vois pas vraiment le problème. Il suffit de ne pas acheter si ça ne plaît pas.
C'était quoi à l'époque un voir deux ans pour sortir un gros jeu. Alors qu'aujourd'hui, il faut 3 voir 4 ans de dev (Je parle évidemment pour les jeux AAA pour faire l'ordre de comparaison). Avec aujourd'hui, le travail de motion design, les technologies qui n'ont jamais autant update qu'aujourd'hui, gestion de toutes les options de NVIDIA/AMD (qui servent à rien, mais tu es obligé de prendre du temps de dev à leurs conneries pour que ça soit compatible), le travail de physique, etc... Que tu n'avais absolument pas à l'époque. En plus de ça, le jeu vidéo est loin d'être facile à gérer. Tu dois aujourd'hui gérer plusieurs services en même temps alors qu'à l'époque, tu n'avais que 12 développeurs. Aujourd'hui, cela peut facilement aller jusqu'à 50 voir 100 personnes. Voir encore plus pour certains développements.
Et puis, faut prendre en compte qu'aujourd'hui, un jeu vidéo a beaucoup plus de portée qu'à l'époque. Donc les devs prennent énormément de pression, avec en plus des obligations de résultat vu que c'est devenu une sacrée industrie qui se portent plus que bien (Elle génère aujourd'hui plus d'argent que le cinéma :lol
Et puis, cela me fait rire ce genre de commentaire de la non créativité du business. Quand tu vois par exemple, The Last Of Us Part 2, qui se prend au début de sa commercialisation un bad buzz parce-qu'il y a eu des prises de risques sur certains choix narratifs. Et que derrière, les joueurs se plaignent qu'il y a plus de prises de risques dans le milieu. C'est un peu le serpent qui se mord la queue cette histoire quand même
Donc on a une masse de jeux à faire découvrir aux plus jeunes ou ceux qui ont pas eu l'occasion d'y jouer.
Et y a aussi la prise de risque qui est moindre, car on connait déjà le succès et critiques du jeu d'origine. Entre ça ou sortir un nouveau jeu qui risque potentiellement de ne pas plaire ou de simplement faire un flop. Niveau marketing y a des choix qui s'imposent
si ils se cassent la tete c'est de la surexploitation
pile je gagne, face tu perds quoi...
FF 7 c'est carton plein et RE 2 c'est encore plus dingue avec 10 millions de ventes.
Les autres marques suivent donc mais avec des remakes de jeux qui n'ont pas l'envergure de ces deux monstres de la ps1.
Et encore 3-4 ans tu es gentil pour certains cas
Et totalement d'accord pour TLOU2...
Alors que les jeux 2D suffit de les remettre sur les store en l'état et ça fonctionne car ça vieillit bien.
Ce que tu décris est exactement ce que je dis : on est passé d'une petite équipe de passionnés à une usine à fric blindée de sous-traitants.
Et pour la ''créativité'' et utiliser comme exemple le choix narratif de LOU2, c'est le hors sujet total.
Par créativité, on sous-entend ici apporter du neuf au niveau des concepts ou du gameplay.
On parle de jeux qui sont même capables de créer un ''sous-genre'', du style Mario Kart, Super Metroid, Castlevania SotN, F-Zero/Wipeout, Virtua Fighter/Tekken/Soul Edge, Metal Gear Solid, Resident Evil, Tomb Raider, etc etc
Des jeux aussi marquants pour l'industrie, aujourd'hui, tu n'en as quasiment pas.
Et pourtant comme tu le soulignes avec raison, ce n'est pas le manque de moyens financiers ou humains le problème.
On pense pognon avant de penser jeu. Et ceux qui pensent ''jeu'' dans la team, sont devenus minoritaires, avec l'équipe marketing qui est capable de ruiner tout un concept avec de la monétisation à gogo ou un business model qui ne voit le joueur que comme un portefeuille.
Mais je suis d'accord sur le côté potentiellement néfaste des réseaux sociaux sur le sujet de la prise de risque, néanmoins, dans la majorité des bad buzzs, le lynchage est justifié. Donc là encore, ce n'est pas une excuse valable.
Ce que tu dis, je le contredis dans mon commentaire précédent en faites. Aujourd'hui, c'est impossible de faire un triple AAA avec une équipe réduite de 12 personnes qui sont soi disant passionnés... Alors que la plupart des gens qui travaillent dans le milieu aujourd'hui sont tout aussi passionnés qu'avant.
La créativité passe également par la narration qui est de plus en plus importants dans un jeu vidéo. Donc non ce n'est pas hors propos du tout. Tu choisis ce qui t'arrange...
Je suis d'accord avec toi par la question des équipes marketing. Étant un développeur web, j'ai ce même problème avec mes équipes marketing qui vendent avec même qu'une ligne de code soit réalisé (oui oui cela touche globalement l'informatique).
Mais je ne suis absolument pas d'accord avec ton constat. Sur ces dix derniers années, il y a eu des jeux (certains imparfait certes) mais qui ont proposés des choses.
La première saison de Walking Dead de TTG, Les Souls Like, Hades, Outlast, Portal, Dishonored, Doom. Ce sont des jeux qui ont réussis à réinventer leurs genres, ou à en créer certains aussi. Je trouve ça de mauvaise foi de venir citer une liste de jeux qui sont arriver au début du jeu vidéo quand, ils ont fallus justement tout recréer. Mais derrière, si on regarde bien sur les deux/3 dernières générations. Il y a de l'excellent aussi. Tu as même des jeux comme The Witcher 3 par exemple. Qui n'invente rien du tout. Mais qui réussi à piocher un peu partout. Et nous donner une fusion de bonnes choses.
C'est compliqué d'inventer dans le jeu vidéo actuellement. On est rendu au même stade que le cinéma dans les années 60 qui n'arrivera plus à se réinventer. Mais cela est reparti grâce aux nouvelles technologies, et à l'arrivée de nouveaux acteurs du marché. C'est un cycle la créativité, et je ne pense pas que le jeu vidéo, sera une exception de ne plus en avoir.
Cyberpunk 2077 c'est 500 personnes (la core team, si je prends l'outsourcing on tombe sur les 5000, mais je n'irais pas jusque là) : https://en.wikipedia.org/wiki/Cyberpunk_2077#:~:text=The%20game%20was%20developed%20using,Research%20to%20aid%20the%20production.. C'est plus que la même équipe sur The Witcher 3.
Les jeux vidéo coutent de plus en plus chers tout en nécessitant de plus en plus de main d'oeuvre (hors indés ou petit projets). C'est une évidence pour quiconque travail dans le milieu en fait ^^ !
Vous n'imaginez même pas le nombre de jeux indés qui sortent O_o ! Ce mois-ci en mélangeant tout les types de jeux, on a :
Loopmancer,
Raft Final Chapter,
WARRIORS OROCHI 3 Ultimate Definitive Edition,
Monument Valley 2: Panoramic Edition,
Klonoa Phantasy Reverie Series,
Esse Proxy,
Eyes in the Dark,
Once Upon a Jester,
Je ne vais même pas parler des mise à jour des free to play, des jeux sur mobile ni même des DLC...
Au contraire, le marché est inondé.
Après, si vous considérez que les jeux vidéos ne sont que les AAA(A), forcément, y'en aura pas toutes les semaines... Exactement comme au Cinéma, finalement ^^ !
Il est plus facile et accessible de créer son jeu aujourd'hui (même moi j'en ai créé un alors que je suis une quiche), et de le publier, qu'il y a plusieurs années. C'est vrai pour l'indé...
De l'autre côté, les jeux AAA que les joueurs attendent avec des performances hors normes sont eux plus compliqués à réaliser, necessitant énormément de main d'oeuvres, et donc d'investissements, et une prise de risque si le jeu se prends les pieds dans le tapis, pouvant aller jusqu'à faire fermer une société...
alors oui les chiffres d'affaire sont en hausse, mais les bénéfices sont en baisse un peu partout... car on parle toujours des gros chiffres dans les news, mais on ne parle jamais des mauvais qui sont pourtant tout aussi présent...
Un remake/remaster permet d'espérer le même chiffre d'affaire d'un AAA, mais avec une équipe beaucoup plus réduite puisque tout ou presque est déjà fait.
Et donc d'avoir des bénéfices bien supérieurs.
A noter que le remaster remake ne date pas de maintenant, M. Plouf cite par exemple Super Mario All Stars
Un remake/remaster permet d'espérer le même chiffre d'affaire d'un AAA, mais avec une équipe beaucoup plus réduite puisque tout ou presque est déjà fait.
le soucis pour moi c'est quand on te vend un remaster plus cher que le prix du jeu de base, j'ai vraiment du mal a voir ce qui justifie l’augmentation (crisis core)
Quand on sort un jeu comme Avengers ou Cyberpunk ps4, truffés de bugs, à la limite du foutage de gueule, si, c'est normal que le lynchage ait lieu. Quel gros jeu des générations dont je parle, se serait permis ça ? Aucun. Patch day one ou pas.
La flemme de lire le reste, on sera sûrement pas d'accord vu l'entrée en matière, donc restons en là. Bye
birdgameful On te les fait toutes, plutôt à priori. Bye
On va faire comme si y'avais pas des kilotonnes de jeux indés qui se ressemblent tous aussi ?
Toujours les mêmes arguments aussi binaires qu'erronés...
Dans ton univers imaginaire qui n'as de logique que pour ton esprit totalement pété je sais pas
Mais dans la réalité réelle, les bénéfices n'ont jamais été aussi haut pour la majorité des entreprises, nombreuses font des bénéfices records, et pas des petits records, nombreux n'ont jamais gagné autant de bénéfices de leurs histoires.
Il y en as toujours qui ont des difficultées oui, mais il y en as toujours eu et il y en as toujours, la vie d'une industrie quoi
non, mais je veux bien te le laisser croire...
Mais dans la réalité réelle, les bénéfices n'ont jamais été aussi haut pour la majorité des entreprises
regarde le nombre de faillite qu'il y a eu ces 2 dernière année , tu verras que non, quelque entreprise on fait plus de bénéfice que les autres année mais pour la majorité c'est les drame ,même parmi les grosses...
nombreuses font des bénéfices records, et pas des petits records, nombreux n'ont jamais gagné autant de bénéfices de leurs histoires.
c'est ce que je dis tu regardes les 10 plus grosse et tu reste bloquer la dessus , tu oublies juste qu'a coté il y en a plusieurs centaine d'autre...
bref vu que parler avec toi c'est toujours parler a un mur, je vais te laisser te complaire dans tes idée et comme je dis a chaque foi on refera le constat fin de la gen (si tu es encore sur le site)
tiens petit article : https://fr.businessam.be/marche-jeux-video-recession-ventes-en-baisse/
Quant à ton dernier article... Le marché a connu une légère décroissance après 2 années de croissance ultra importante liées a la crise du covid
C'est que dalle, y'a 0 alarme, 0 soucis, juste 2 années totalement hors normes liées à un contexte inédit et imprévisible qui se terminent et un marché qui revient a des niveaux normaux
Si tu enlèves les années covid, malgré la récession on reste sur un marché bien plus gros que les projections pré-covid
Bref, comme d'hab, tu racontes n'importe quoi et comprends même pas tes propres sources
J'espère que t'as pas plus de 15 ans parce que sinon c'est chaud un niveau pareil...
j'ai pas dis qu'on était au stade des année 80 , j'ai dis que la cause de la crise des année 80 a commencer de la même facon et que les effets de la politique actuelle commence a se voir sur les ventes ( qui sont bien en baisse contrairement a tes dire)
Quand tu tape un +25% sur une année, y'a de grandes chances que l'année suivante soit négative en fait
C'est une logique industrielle de base
Il n'y que qu'un type qui n'y connait rien et ne prends même pas la peine d'essayer de comprendre les chiffres qu'il lit comme toi pour y voir un signe de crise...
Et tu le dis les gros se portent bien mais la crise des années 80 c'était justement parce que les gros, Atari en tête, se sont péter la gueule
Donc comme d'habitude tu te contredis toi même d'une phrase a l'autre
Pareil a un moment tu parle de AAA tellement chers qu'ils gagnent pas d'argent mais en même temps tu le dis les gros n'ont pas de soucis sauf que les AAA c'est les gros qui les font donc la encore tu te contredis toi même
Sérieux allume ton cerveau et relis toi, c'est pas possible d'être a ce point a la ramasse
Il est où le signe inquiétant la ?
Ils pourraient faire 35 ans de suite à -1,8% qu'ils seraient toujours sur un CA plus important qu'en 2019...
Fais un effort
C'est une logique industrielle de base
tu n'as donc jamais fait d’économie pour sortir une ânerie pareil... merci de nous le démontrer...
Il n'y que qu'un type qui n'y connait rien et ne prends même pas la peine d'essayer de comprendre les chiffres qu'il lit comme toi pour y voir un signe de crise...
il n'y a qu'un type qui n'y connais rien qui ne vois pas la saturation d'un marché (vu qu'il se focus sur les bénéfice)
Et tu le dis les gros se portent bien mais la crise des années 80 c'était justement parce que les gros, Atari en tête, se sont péter la gueule
ah bein ubi se pète la gueule, acti/blizzard aussi, EA vois ses vente baisser fortement sur ses dernière production... cd projet qui sors difficilement de ses soucis et rockstar qui annule des project a la pelle après des ventes désastreuses de ses remake, si pour toi les gros ca va... je ne sais pas de quel gros tu parles ?
Pareil a un moment tu parle de AAA tellement chers qu'ils gagnent pas d'argent mais en même temps tu le dis les gros n'ont pas de soucis sauf que les AAA c'est les gros qui les font donc la encore tu te contredis toi même
j'ai pas dis que les gros n'ont pas de soucis j'ai dis que quelque gros ont fait des bénéfice record et que tune te focalise que sur ceux la, encore une fois toujours a transformer les paroles des autres
sérieusement, -1,8% sur une année après 2 ans a +26%
Ils pourraient faire 35 ans de suite à -1,8% qu'ils seraient toujours sur un CA plus important qu'en 2019...
mais bon encore une foi, crois ce que tu veux, on en reparle fin de cette gen , les chiffres seront bien plus visuel
Il n'y a que toi qui se focalise sur un truc, en l'occurrence tu te focalise sur quelques boîtes en difficulté pour faire croire que c'est l'intégralité du secteur qui est en crise...
Mais comme t'es même pas foutu de comprendre tes propres propos, au tel point que t'arrive à te contredire parfois dans la même phrase...