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Jeux Vidéo
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description : Sujets traitant du jeu vidéo en général.
obi69 > blog
    tags : abonnement jvc webedia proutprout
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    plistter
    posted the 04/20/2021 at 11:39 AM by obi69
    comments (60)
    altendorf posted the 04/20/2021 at 11:45 AM
    WTF ?!
    shinz0 posted the 04/20/2021 at 11:46 AM
    Avec des bloqueurs de pub pas besoin de payer 2€
    darkxehanort94 posted the 04/20/2021 at 11:47 AM
    Et moi je vais crée une nouvelle entreprise qui fera payer l'Air que vous respirez !
    trodark posted the 04/20/2021 at 11:53 AM
    Et comment ils payent leur salariés alors s'ils enlèvent les pubs ?
    Derrière le site il y a des gens qui bossent.

    Vous êtes d'une naïveté et d'une immaturité confondante.
    nakata posted the 04/20/2021 at 11:54 AM
    darkxehanort94 peut etre qu’avec ça on le polluera moins.

    Tout ce qui est gratuit est gaspillé.

    Perso RAF des cookies. Je les mange, les digère et je les chie
    shigerumawa posted the 04/20/2021 at 11:58 AM
    c'est légal ? le RGPD stipule que le site ne doit pas empêcher la navigation après le refus de l'utilisateur non ?
    pharrell posted the 04/20/2021 at 12:00 PM
    Trodark : D'accord avec ça. Faut arrêter de croire que internet=tout gratuit. Il y a des salariés derrière les gros sites, il faut bien les payés. La publicité sur les sites doit être admise par tout le monde, il ne faut juste pas qu'elle soit abusive et gêne complètement la navigation.
    obi69 posted the 04/20/2021 at 12:03 PM
    trodark Et comment ils faisaient du temps du vrai JVC?

    Comment les sites pro pouvaient ils donc exister avant la monétisation de Google? Tu n'as aucune notion de l'Histoire d'Internet.
    kwentyn posted the 04/20/2021 at 12:03 PM
    J'ai vu la même sur allociné
    Mais c'est la même boite je crois ?
    nikolastation posted the 04/20/2021 at 12:06 PM
    Shigerumawa Faux, le RGPD impose le consentement de l'utilisateur à l'exploitation de ses données. Donc si ledit utilisateur refuse, le site est en droit de restreindre (partiellement ou totalement) l'accès.
    beehoyoo posted the 04/20/2021 at 12:08 PM
    Ne vous reste plus qu'à vous abonner à Gamekult!
    obi69 posted the 04/20/2021 at 12:10 PM
    kwentyn Oui c'est le Groupe Webedia, le plus gros ogre numérique francophone.Ca appartient au Groupe Filamac du milliardaire Marc Ladreit de Lacharrière.

    pharrell Faut arrêter de croire que internet=tout gratuit. Heureusement qu'il existe encore des sites amateurs de JV... Au hasard Grospixels, Abandonware, Planeteaventure, Mo5, Gameforever...

    Dans un autre registre le mec qui fait CovdTracker ne se fait pas un rond dessus.

    nikolastation Tu avoueras l'ironie quand JVC dans sa formulation parle de "choix". Ca ressemble plus à un chantage.
    arquion posted the 04/20/2021 at 12:14 PM
    obi69 Heureusement qu'il existe encore des sites amateurs de JV... Au hasard Grospixels, Abandonware, Planeteaventure, Mo5, Gameforever...
    Donc tu compares une grosse boite qui emploi et doit rémunérer des dizaines et dizaines de personnes avec des petits sites qui pour la plupart n'emploi personne.
    obi69 posted the 04/20/2021 at 12:15 PM
    arquion
    question : comment le JVC originel payait ses employés? Mettait il un abonnement anti cookie?
    lafibre posted the 04/20/2021 at 12:16 PM
    Bah moi c'est simple, j'ai aussi ça en navigation normale car j'ai le réglage contre le pistage en strict sur firefox, et également uBlock Origin. Du coup boycott de tous les sites Webedia, c'est aussi simple que ça.

    Je suis abonné Gamekult et toute l'actu jv on peut la suivre sur les réseaux sociaux, Reddit, Twitter, et différents forums, donc forcément je m'en fous un peu.
    arquion posted the 04/20/2021 at 12:19 PM
    obi69 de parles de quelle période ?
    nikolastation posted the 04/20/2021 at 12:22 PM
    Obi69 Ironie, oui et non. Parce que, clairement, le choix est là : rémunérer un site pour son travail (quelle que soit la qualité de celui-ci) via des euros ou via ses données.

    Donc si vous n'adhérez à aucun de ces choix, il vous suffit de ne pas (plus) consulter JVC. Rien ne nous oblige à y aller en définitive.
    nikolastation posted the 04/20/2021 at 12:25 PM
    Sanj Les réseaux sociaux aussi exploitent nos données, ne pas croire que c'est mieux ailleurs ! Rien n'est gratuit sur le net, rien.
    thauvinho posted the 04/20/2021 at 12:26 PM
    J'ai vu ca sur Allocine aussi, c'est du Webedia aussi ? Bref j'ai fermé direct et qu'ils aillent bien se faire mettre.
    shigerumawa posted the 04/20/2021 at 12:30 PM
    nikolastation pourquoi tu me réponds faux alors que je pose une question

    sinon:

    "le consentement ne doit pas être contraint ni influencé. La personne doit se voir offrir un choix réel, sans avoir à subir de conséquences négatives en cas de refus.

    Le caractère libre du consentement doit faire l’objet d’une attention particulière dans le cas de l’exécution d’un contrat, y compris pour la fourniture d’un service : refuser de consentir à un traitement qui n’est pas nécessaire à l’exécution du contrat ne doit pas avoir de conséquence sur son exécution ou sur la prestation du service."

    https://www.cnil.fr/fr/conformite-rgpd-comment-recueillir-le-consentement-des-personnes
    maxx posted the 04/20/2021 at 12:34 PM
    Je vois de plus en plus de sites faire ça et je trouve ça assez border quand même... Parce que là on te laisse même pas le choix de ce que tu consents partager c'est genre tout où tu payes. La définition que vient de poster shigerumawa montre qu'ils sont limite avec cette pratique quand même.
    nigel posted the 04/20/2021 at 12:38 PM
    obi69 Et comment ils faisaient du temps du vrai JVC?

    - Ils avaient moins de contenu, moins d'employés
    - Les revenus de la publicité fonctionnaient à l'époque, aujourd'hui tout le monde a Adblock et les revenus liés à ça ont baissé drastiquement

    Ça fait plusieurs fois que les sites expliquent que la situation est devenu pas mal difficile ces dernières années. Les internautes font la sourde oreille, mais la réalité est bien là.
    lafibre posted the 04/20/2021 at 12:44 PM
    nikolastation Je suis bien au courant mais :

    1 - Facebook j'ai un compte fantôme que je n'utilise plus, je n'ai de toute façon pas entré d'infos privées, il n'y a guère qu'une photo de profil sur mon compte... par ailleurs j'utilise l'extension Facebook Container de Firefox afin d'éviter le pistage sur les différents sites

    2 - Reddit je suis abonné sans mon nom réel ni aucune information privée, je m'en sers uniquement pour les pages dédiées aux jv

    3 - Twitter pareil aucune info privée, j'ai bien-sûr désactivé toute personnalisation des publicités ou des recommandations, et pistage impossible sur les autres sites avec uBlock Origin et / ou le réglage strict dans Firefox

    Le fait est que, les concernant, je n'ai pas besoin de payer. Je peux faire le choix d'optimiser ma vie privée sans blocage du site.
    nikolastation posted the 04/20/2021 at 12:56 PM
    Shigerumawa Autant pour moi !

    Sanj Au-delà des précautions que tu prends (et que j'utilise aussi), ce n'est qu'une infime partie des informations que nous produisons et que les réseaux / sites utilisent : informations de base concernant le compte, info publiques (photo de profil, posts, etc.), info privées (messages privés, interactions avec des liens, données de journal type date/heure de connexion, etc.).

    Il ne s'agit pas de cracher dans la soupe mais bien d'avoir conscience de tout ça.
    masharu posted the 04/20/2021 at 12:59 PM
    PTDR les gens qui croient que des journalistes obtiennent leur salaire grace à des publicités internet.

    On parle de Webedia là, pas du blogueurs indépendants...
    vohmp posted the 04/20/2021 at 01:11 PM
    thauvinho helas oui c'est webdaube, le allociné d'avant et celui de maintenant quel belle daube avec leur articles pour les drama tf1 quel horreur.
    keiku posted the 04/20/2021 at 01:12 PM
    masharu c'est une source de revenu comme une autre, le truc c'est que si c'était une presse libre je serais d'accord mais il sont payer par les éditeur pour sponsoriser leur jeux (aussi mauvais ou bon soit il) et les test sont également orienté dans ce sens...

    Du coup oui je bloque leur pub sans aucun remord, sans parler que la qualité du site est en continuelle dégradation et ne propose plus rien de qualité
    frz posted the 04/20/2021 at 01:14 PM
    Mouais perso ça me choque pas. Et encore 2 € je trouve ça plutôt correcte. Vous voulez un magazine papier, vous le payez. Ca vous viendrez pas à l'idée de vos dire "non je le veux gratuit, je paye pas". Jeuxvideo Magazine c'est 5 balles voir plus, avec des pubs une page sur deux. Et derrière JVM il y a aussi un gros éditeur.
    keiku posted the 04/20/2021 at 01:20 PM
    nigel
    - il avait du meilleurs contenu
    - il avait moins d'employé mais plus de passionné
    - et les pub qu'il avait n'était pas intrusive

    maintenant

    - ils ont plus de pub que d'article sur leur flux d'information
    - chaque news est sponsorisée ou presque
    - il perdent plus d'argent a faire des video de you tubeur qui ne font que reporté les informations des autres site souvent avec des erreurs
    - 90% de leurs news sont des rumeurs
    - ils ne connaissent même plus leur sujet

    d'ailleurs je déserte de plus en plus le site et au vue des vue sur leur news je ne suis pas le seul...

    le soucis ce n'est pas la rémunération , mais la qualité pour laquelle je veux bien rémunéré et le site ne l'a plus depuis 2010 au mieux
    masharu posted the 04/20/2021 at 01:21 PM
    frz Ce n'est pas comparable d'autant plus que ces 2€ ne sont pas le prix pour "accéder au contenu de JeuxVideo.com", c'est le coup pour ne pas avoir de cookie = publicités ciblées.
    arrrghl posted the 04/20/2021 at 01:24 PM
    nigel ouais enfin si les gens ont Adblock c'est parce que les pub sont devenues de plus en plus intrusive (j'me souvent d'une période où on se tapait des pub sonore, et c'était systématiquement une plaie de retrouver la petite fenêtre pop up en question...)
    shigerumawa posted the 04/20/2021 at 01:35 PM
    nikolastation pas de soucis..

    mais je pense que tu confonds paywall, affichage des publicités et cookies de tracking.

    le RGPD ne régule que la collecte, le traitement des données personnelles ainsi que le consentement de l'utilisateur.

    JVC peuvent bien mettre un paywall si ils veulent et rien ne les empêches d'afficher des publicités.

    ici, ce qui pose problème c'est qu'ils forcent l'acceptation des cookies de tracking (bien payés par les régies pub) en échange de la consultation gratuite du site alors que selon la loi RGPD tu peux refuser et le consulter quand même vu qu'il est accessible gratuitement. tu comprends ?

    d’où ma question sur la légalité du procédé.
    jeanouillz posted the 04/20/2021 at 02:00 PM
    j'ai fait face à la même arnaque sur Marmiton mais ça appartient à Webedia aussi, tout s'explique
    artemico posted the 04/20/2021 at 02:22 PM
    Si on rentre dans le détail, il est noté « Si vous souscrivez à cette offre, veuillez toutefois noter que des publicités seront toujours visibles lorsque vous accéderez au site. Cependant, celles-ci ne seront pas basées sur des cookies publicitaires. »

    Donc en fait, on doit payer pour protéger notre vie privée. Et même si on paye, on aura quand même de la publicité
    ostream posted the 04/20/2021 at 02:42 PM
    Le meilleur système est celui de Gamekult
    linkudo posted the 04/20/2021 at 03:02 PM
    en fait, ce sont tous les sites de webedia qui ont mis cet popup. j'ai trouvé ça magnifique quand j'ai vu ça et ça doit être très borderline avec la CNIL
    nikolastation posted the 04/20/2021 at 03:11 PM
    Shigerumawa Oui oui, je comprends bien. Et je suis d'accord pour dire que ce procédé est (a priori) totalement illégal.
    destati posted the 04/20/2021 at 03:40 PM
    Ça me choquerait, mais bon, on parle de JVC. Ça reste cohérent avec le contenu au moins...

    Mais bon, comme toute chose : le jour où les gens se réveilleront en masse et n'accepteront pas, c'est là qu'il y aura du changement.

    Ce qui n'est malheureusement pas près d'arriver dans l'immédiat.
    bourbon posted the 04/20/2021 at 03:52 PM
    ostream +1. Au moins, Gamekult est claire là-dessus, même si je n'y vais pas.

    Franchement, il proposerait un abonnement avec une vraie plus-value, je ne serais pas contre. (suppression des publicité pour les "premiums", retour des chroniques de qualités, des concours, etc.)

    À la place de ça et depuis l'arrivée de Webedia, ça a été la merde entre les chroniqueurs et la direction, la guerre entre la direction et les forums. Une dégradation du site, une dégradation des articles traitant l'actualité...

    Payer pour avoir de la pub, c'est juste non, ça devrait être soit l'un ou l'autre et la publicité ne devrait pas pouvoir entraver la visite d'un site. Une ou deux bannières, c'est ok, mais si c'est pour se taper des pubs qui se superposent au site, des pubs avec du son ou des pop-up, c'est juste non.
    obi69 posted the 04/20/2021 at 03:57 PM
    destati zestarlight Clairement, depuis le rachat, j'ai fermé mon compte (comme beaucoup à l'époque) et j'ai dû y revenir moins d'une dizaine de fois. Faut voir la gueule des commentaires sous les articles.

    Et ce côté constamment Premium/Elitiste/pour les riches, non merci.

    Entre ça, et la qualité des articles/test/videos tombées en flèche, JVC est mort pour moi depuis bien longtemps.
    suzukube posted the 04/20/2021 at 05:20 PM
    shigerumawa Ben comment je fais moi quand un mec refuse les cookies et que je ne peux pas afficher le lecteur Youtube ?

    Bah, je ne l'affiche pas. Et donc je lui restreint du contenu. Et je ne vais pas créer un lecteur vidéo et stocker des vidéos pour lui faire plaisir à cet Internet :/

    On ne peut pas vouloir le beurre et l'argent du beurre, du coup oui, on peut restreindre l'accès d'un site Internet à qui on veut d'ailleurs ^^' !

    Après Webedia a abusé, c'est apparu le 1er avril j'ai cru c'était un farce mais non
    nosphor68 posted the 04/20/2021 at 05:22 PM
    obi69 totalement d’accord , le site vie uniquement grâce aux forums , sans ça le site ne serait plus là......
    suzukube posted the 04/20/2021 at 05:22 PM
    shigerumawa dans la pratique c'est ce que dit le RGPD.

    En pratique...

    Sans possibilité d'enregistrer des cookies, c'est compliqué. Je ne dirais pas impossible, mais compliqué.

    D'ailleurs, vous n'avez pas ce soucis sur Gamekyo puisque le site n'est pas conforme au RGPD (et j'aurais bien aimé pouvoir en rester là moi aussi :/ mais c'est risqué).
    suzukube posted the 04/20/2021 at 05:28 PM
    shigerumawa Sinon pour JVC (Allocine est concerné aussi d'ailleurs), on est plusieurs à s'être penché sur la légalité de la chose.

    Théoriquement, c'est illégale à cause d'un point :
    - L'influence.

    Tu influences ton internaute pour qu'il choisisse "oui", le seul but de ces 2 euros, c'est que l'internaute accepte tous les cookies.

    Techniquement, même mettre un bouton vert TOUT ACCEPTER et un bouton rouge minuscule "non refuser les cookies" est une façon d'influencer le choix... Et c'est là toute la problématique de "l'influence".

    Derrière ça, tu peux préférer ne PAS avoir un visiteur plutôt qu'il entre sans cookies !

    Et je peux te donner un exemple con :

    Depuis le GRPD, aux yeux des annonceurs, Otakugame.fr a perdu entre 50 et 70% de son audience. Comment est-ce possible ?

    Et bien Google Analytics ne fonctionne que s'il y a des cookies, pareil pour les pubs. Du coup, se prendre 50 à 70% de baisses de revenus publicitaire dans les dents, c'est chaud, et quand t'as de gros serveurs à payer derrière (coucou JV.com), c'est juste pas gérable.

    J'ai aussi réfléchis à un moment d'interdire l'accès au site internet à ceux qui ont un bloqueur de pub (c'est le même soucis) car le blog devenait déficitaire et le coût du serveur excédait le cout des revenus publicitaire : tous les mois, je devais payer de ma poche pour que le blog subsiste ^^ !
    shigerumawa posted the 04/20/2021 at 05:28 PM
    suzukube mais qu'est ce que tu racontes ? t'as pas bu ton café ?

    Le caractère libre du consentement doit faire l’objet d’une attention particulière dans le cas de l’exécution d’un contrat, y compris pour la fourniture d’un service : refuser de consentir à un traitement qui n’est pas nécessaire à l’exécution du contrat ne doit pas avoir de conséquence sur son exécution ou sur la prestation du service."
    suzukube posted the 04/20/2021 at 05:32 PM
    masharu C'est normal, il reste les pubs types articles sponsos ou habillage du site, mais plus les pubs types "bannières" (testé avec un pote, ouais on a rien à faire que e lacher 2e).

    shigerumawa Je ne sais pas d'où tu extraits tes données, mais je veux dire que concrètement, si j'ai envie d'interdire l'accès de mon site aux Russes (par exemple) et de bloquer leur IP, ça reste mon système d'information et je peux le faire. Ca reste de la discrimination, certes, mais techniquement, je peux.

    Donc au dessus du RGPD, ai-je le droit de ne pas proposer mon service aux personnes qui ont refusé les cookies parce que ça impacte des élements de mon site (exemple : système d'authentification) ? Alors peut être que tu as raison d'ailleurs. Et que rendre payant l'usage sans cookies est une façon très dissuasive d'utiliser le service justement ?
    suzukube posted the 04/20/2021 at 05:33 PM
    shigerumawa et je t'avoue que ça m'a tellement saoulé cette histoire de GRPD (je suis en prestation là dessus pour un client justement, heureusement il a que Google Analytics en cookie) que c'est probable que je ne raconte que de la merde à ce sujet (et même que Webedia soit totalement hors la loi). Mais je comprends leur raisonnement d'un point de vue business.
    suzukube posted the 04/20/2021 at 05:35 PM
    obi69 indice : l'abonnement anti-cookie rapporte zéro euros/mois à Webedia. Vous réfléchissez à l'envers, faites un effort !
    shigerumawa posted the 04/20/2021 at 05:42 PM
    suzukube non tu n'as pas compris, le rgpd ne t’empêche pas de faire du bizness sur un site web ni de récupérer les données utiles à son fonctionnement.

    il t’empêche d'en faire avec les données personnelles des gens sans leur consentement et de leur bloquer l’accès au service en cas de refus.
    famimax posted the 04/20/2021 at 06:04 PM
    Oui ca fait quelques jours, Allociné c'est pareil. Après vous foutez Noscript a votre navigateur et c'est bon
    destati posted the 04/20/2021 at 06:55 PM
    obi69 nosphor68 On est d'accord. Et lol, le lecteur vidéo imposé, je crois qu'ils ont atteint le fond.
    bourbon posted the 04/20/2021 at 07:33 PM
    obi69 La dernière fois que j'y suis allé, c'était pour consulter une soluce. Et c'est aussi là que j'ai vu qu'une grande partie de leur actualité était maintenant faite avec une vidéo de 5 minutes. Alors je ne sais pas ce qu'est leur fonctionnement économique, mais quitte à payer 2€ autant proposer quelque chose à côté (je dis ça, mais je ne compte pas retourner sur le site de toute façon...). Et pour comparer avec Gamekyo, actuellement quand je charge le site, j'ai une pub pour les nouveaux romans Assassin's Creed avec une vidéo sans son, le seul hic, c'est qu'elle cache la barre de notification du site.

    D'ailleurs, quelqu'un a un article assez complet sur le fonctionnement de la pub sur Internet ?
    trodark posted the 04/20/2021 at 07:49 PM
    obi69

    C'est toi qui n'a aucune notion du fonctionnement d'internet.

    Comparer les débuts de JVC à maintenant, ou avec des sites qui tiennent grâce à des bénévoles, c'est ridicule.
    obi69 posted the 04/20/2021 at 08:16 PM
    trodark je n'ai pas parlé du fonctionnement mais d'histoire d'internet. Merci denme lire correctement.

    zestarlight les contenus écris n'ont olus la côte, parce que les gens ne lisent plus (souvent, ils n'en sont même plus capables). Place au contenu video et aux images. C'est comme ça partout sur Internet.
    nosphor68 posted the 04/20/2021 at 09:20 PM
    obi69 c’est pas une question d’être capable ou non , les gens ne lisent plus car ils ont de moins en moins temps de disponible tout simplement (entre le boulot , les gosses etc..... c’est plus compliqué)
    Je me mets dans ce cas de figure, quand tu as un boulot et des responsabilités c’est pas pareil que quand j’étais adolescent où j’avais plus de temps de lire (et de jouer aussi) .
    obi69 posted the 04/20/2021 at 11:12 PM
    nosphor68 Je ne suis pas d'accord. Avoir un boulot, des responsabilités, des enfants, ça a toujours été.

    En revanche, ce qui est nouveau, c'est l'omniprésence des écrans ans notre quotidiens, et l'énorme augmentation des troubles de la concentration et de l'attention qui en résulte (c'est clairement étudier en sciences cognitives).
    Les gens n'arrivent plus à dire ne serait ce qu'une page sans décrocher.
    C'est un véritable problème de société, car de plus en plus de gens s'éloignent de la connaissance livresque pour l'instantanéité du commentaire, plus simple à digérer et facile à suivre intellectuellement parlant.
    tthierryll posted the 04/21/2021 at 08:57 AM
    Bien content que des gens râlent Il en faut..
    bourbon posted the 04/21/2021 at 10:17 AM
    obi69 Je ne pense pas que les gens ne soient plus capable de lire, mais je suis d'accord sur le fait que l'omniprésence des écrans apporte un certain problème de concentration. Le problème, c'est aussi que la société pousse au tout numérique et donc de passer devant les écrans pour réaliser certaines tâches.

    Pour revenir sur le sujet des vidéo/articles. J'ai fait un petit test en cliquant sur l'une des chroniques "Daily" qui concerne le XCloud qui arrive sur les produits Apple. L'article comporte 12 lignes que je lis en à peine trente secondes et la vidéo qui reprend plus ou moins l'article pour en faire une vidéo le fait en un peu plus d'une minute. Finalement, je perds bien plus de temps à regarder cette vidéo récapitulative. Alors pour les longs articles pourquoi pas, mais sinon ça ne vaut clairement pas le coup.

    Et pour revenir au problème de l'article, il y a aussi le problème que le site "pousse" à payer pour éviter d'avoir les cookies, mais finalement, on ne sait pas où partent ces 2 €. Est-ce qu'ils vont servir à renforcer JVC ou ils vont être un moyen à Webedia de gagner de plus d'argent ?
    obi69 posted the 04/21/2021 at 10:41 AM
    zestarlight C'est un exemple intéressant.
    deadalus posted the 04/21/2021 at 01:16 PM
    Je suis d'accord avec Obi69. Les gens ne lisent plus, ils écoutent et regardent. Je vois bien la différence entre ma copine qui a 26 ans et moi 34.

    Quand nous sommes tous les deux sur nos téléphones, moi je lis article sur article quand elle regarde des vidéos en boucle sur instagram ou tiktok.

    Et je ne vois pas en quoi regarder des vidéos est moins chronophage que de lire un truc. Ok, si tu mets en mode podcast pendant que tu fais la bouffe ou autre chose à coté, mais quand tu as le nez sur ton smartphone, aucune différence.