Ah ouai, en voyant les screens je me suis dit "ouai le rendu et bien mais du coup comme d'hab avec les 3/4 des JRPG Jap on va avoir une animation avec un balais dans le cul" et je suis positivement surpris du résultat.
Par contre je comprends pas trop pourquoi donner 2 systèmes de combat. Plaire au plus grand nombre surement, mais ça va faire bizzare je trouve. Un peu peur que l'un soit fait au détriment de l'autre.
eyrtz Déjà, le boost graphique est assez important. C'est beaucoup plus joli et détaillé que Hajimari no Kiseki, en plus d'offrir des environnements beaucoup plus vastes et un joli travail sur la faune et la flore.
En plus, les combats se feront sans transition et d'après ce que j'ai compris, on pourra passer du côté action au tour par tour via le Xipha, bref c'est du tout bon. C'est la plus grande avancée dans la saga depuis le passage à la 3D avec Trails of Cold Steel.
L'année 2021 commence à peine qu'on a déjà l'un des potentiels J-RPG de l'année.
Ps : du coup, vu comment NIS America en bave avec leurs portages éco-plus, pas sûr que cela tournera correctement sur Switch. Qu'ils sortent le modèle Pro au plus vite, sinon le jeu tournera en 480p et 15fps sur ce support. Surtout que d'après certains experts calés en technique, la version montrée sur PS4 ne tournait même pas en 60fps.
vfries C'est toujours en développement. Mais tout sera optimisé à sa sortie. Normalement, le jeu sortira sur PS4 entre août et septembre. Et c'est la première fois il me semble qu'ils montrent du gameplay aussi tôt pour un opus de cette saga.
Hyoga57 Si NIS America porte le jeu, ça sera surement sur la prochaine Gen de Nintendo. Si la Switch est vraiment en mid-life alors d'ici 2 ans, on aura le nouveau hardware.
Le genre action marche mieux aujourd'hui que le tour par tour. Mais ils pensent également aux fans qui jouent à cette licence depuis le début. Du coup, ils mettent les deux pour attirer un plus large public.
Et le président de Falcom à déjà dit que si cet opus ne se vendait pas correctement, ce serait la fin de la saga. Là, ils jouent gros avec cet opus. Surtout qu'il sera aussi massif qu'un Trails of Cold Steel en terme de contenu et de superficie.
Et les deux systèmes seront de qualité. Le tour par tour est juste une évolution de celui de Hajimari no Kiseki, tandis que le côté action reprend le meilleur des derniers Ys et Tokyo Xanadu.
eyrtz C'est pour ça qu'il faut un modèle Pro. La remplaçante de la Switch, ce sera pas avant 2024, donc rêve pas.
Et ouais, Falcom ont raison de se focaliser sur PS4 et prochainement PS5. Ils seraient trop limités sur Switch. Surtout que Kuro no Kiseki fera probablement dans les 60Go sur PS4.
Hyoga57 j'espère que il se vendra bien alors. Est-ce que le système sera une sorte de FF7 Remake ou les deix sont dépendant l'un de l'autre ou c'est vraiment séparé ? Hâte de voir comment ça se joue.
squall294 On pourra changer de système en permanence via le Xipha, un système orbal qui remplace l'Arcus. Mais il faudra attendre plus de détails, car même moi, je n'en sais pas plus.
La communication va réellement débuter le mois-là.
Je comprend rien , c'est quoi ce délire avec deux battle système la.
Les enviro urbains sont clean, pour les environnements naturels c'est toujours pas trop ça même si ya du mieux .
Bien cool, mais le délire des deux combats et la meca de bouger son perso à la dqxi inutile ..
hyoga57 oue bah je leur souhaite de bien réussir à le vendre. M'enfin ça rend triste de voir que les gars sont obligés de faire deux systèmes de combat pour en vendre plus.
Si les gens veulent du action rpg, ys et Xanadu sont là.
rbz Bah on ne peut pas leur en vouloir, le genre action est plus populaire que le tour par tour, donc en faisant les deux, tout le monde est gagnant.
Après oui c'est triste, Falcom était avec Atlus le dernier bastion du tour par tour. Et honnêtement, c'est comme tu l'as dit, ils ont déjà Ys et Tokyo Xanadu.
Mais bon, entre Ys qui se dote petit à petit d'une structure scénaristique proche des Kiseki et maintenant les Kiseki qui ont le système de jeu d'un Ys, je dois avouer que je suis assez perplexe. Mais si Kuro no Kiseki est bon, tant mieux.
Que du positif pour Falcom, ce nouveau The Legend of Heroes s'annonce vraiment bien, en plus d'être vraiment beau (le nouveau moteur maison fait le taff). Un studio qui mériterait un peu plus de reconnaissance de Sony à savoir de l'attention pour un éventuel rachat. Avec un peu plus de budget et de nouveaux talents, ils pourraient te sortir des JRPG encore plus poussés.
keiku Non, ils ont juste inclus le meilleur des systèmes de combat de Tokyo Xanadu, Ys et The Legend of Heroes. On le voit d'ailleurs très clairement dans la vidéo.
De toute façon, il y a trop peu d'informations pour le moment. On en saura plus probablement le mois prochain.
altendorf J'espère que Falcom ne sera jamais racheté. Ils ne sont pas dans le rouge en font leur chemin depuis 40 ans. Je prie pour qu'ils gardent leur indépendance pour longtemps.
hyoga57 T'inquiète ce n'était qu'une pensée personnelle. Falcom ne sera jamais racheté, 40 ans en indépendant et toujours aussi solide financièrement parlant, c'est très beau.
altendorf Ouf tu m'as peur. Car on sait tous qu'un rachat serait la fin pour eux. Et puis, la gestion de la boîte est excellente depuis que Toshihiro Kondo à repris la présidence en 2007. ^^
hyoga57 en fait le système de combat est détaillé ici :
ca reste quand même proche a la lecture de ff7 dans l'idée tes attaque esquive et autre se dont en temps réel et tes craft et art et combinaison se font en "tour a tour"
keiku Oui j'ai vu. Disons que pour quelqu'un qui n'a pas trop l'habitude des jeux Falcom pourrait trouver que les systèmes sont repompés sur d'autres jeux. Mais pour avoir fait les derniers Ys, Tokyo Xanadu et la saga The Legend of Heroes, je confirme que c'est surtout un mix de ces jeux là. La vidéo ou on voit la partie action en montre déjà suffisamment.
Le seul truc repris ailleurs, ce sont les déplacements avant qu'on attaque en mode tour par tour et qui provient de Dragon Quest XI. Mais le système est parfaitement original, même si la saga s'est déjà inspirée d'autres jeux autrefois.
hyoga57 je les ai fait aussi tu sais , j'ai l'habitude des jeu falcom...
mais bon on va pas se mentir des 3 seuls legend of heroes avait un gameplay un peu evolué... surtout que le concept des legend of heroes depuis cold steel c'est ff7 la base tu remplace quartz par matéria et pas que ca même dans l'univers ( dans le 2 tu a le snow bord, tu a les cartes, tu a la maison hantée en shmup dans le 4, tu a les course en moto , il te manquait que le sous marin pour avoir la totale des mini jeu de ff7)
les xanadu n'ont jamais briller par leur gameplay et les YS ma foi mouerf
mais au final ff7 n'a fait que reprendre un melange de jeu d'action de de rpg a commande donc je persiste a dire que c'est la même idée, je persiste a dire qu'il prend plus de ff7 et remake que de DQ11 ou je n'y vois aucune analogie vu que dq11 c'est du pur tour a tour
keiku Pour le coup des quartz, oui et non. Puisque les Master Quartz par exemples, l'idée provient surtout des True Runes de Suikoden. Mais pour les quartz normaux, si on veut.
Le snowboard, c'est pas Final Fantasy VII qui a inventé le genre et il y avait ce genre dans d'autres jeux, mais soit. La maison hantée du shmup, c'est surtout un hommage à l'univers de Magical Girl Alisa. D'ailleurs dans Hajimari no Kiseki, ce mini-jeu est de retour. Pareil pour les courses à moto, qui servent également de moyen de locomotion, alors que dans Final Fantasy VII, clairement pas. Faut pas croire qu'ils ont tout repompé dans Final Fantasy VII juste comme ça. Les mini-jeux sont en adéquation avec l'univers du jeu. Pareil pour le jeu de cartes Vanguard, ils en ont même fait un jeu vidéo. On peut le voir comme des hommages, mais ils sont légèrement différents.
Perso, j'adore Tokyo Xanadu. C'est clairement du Ys, mais en moins péchu et beaucoup plus ardu. Et Ys est juste la référence dans le domaine de l'Action RPG et ce depuis plus de 30 ans. Et pour finir, Kuro no Kiseki s'inspire surtout de Ys et Tokyo Xanadu, des jeux issus du même studio. Rien que la vidéo de gameplay avec le lock, les roulades et l'impact des coups, c'est à 100% du Tokyo Xanadu. Pourquoi chercher ailleurs quand ils peuvent piocher dans leurs jeux ?
hyoga57 je ne connais pas de rpg autre que ff7 proposant une course de snow board a obstacle autre que ff7 s'il en existe d'autre je veux bien les ref ? d'ailleurs pour le shmup en rollecoaster non plus je veux bien egalement une autre ref ?
j'ai pas dis que cold steel etait un copié collé de ff7 j'ai dis qu'il y avait énormément de référence... et c'est le cas...
tales of etait la reférence de l'action rpg, pas ys, ys a eu sont petit succès a partir de napithym mais est toujours resté très niche... et c'est normal que se soit 100% tokyo Xanadu en terme de sensation vu que ca vient des même développeur... je parle du concept pas des sensations le seul qui mélange dans ce sens action et rpg command based jusqu'a présent le seul c'est ff7remake
tu as peut être une haine envers ce jeu ( ff7/remake ) vu comme tu t'entêtes a nier les fait, mais c'est indéniable... il reprend bien plus de ff7 que de suikoden ou DQ même certain point du scénario sont inspiré de ff7 (la perte de controle du hero , les mechants plus gris que blanc ) maintenant inspiré ne veut pas dire copié, le jeu a sa propre personnalité sans ca je n'aurais jamais aimer la série
keiku Tales of Vesperia propose également un mini jeu de snowboard. Après, Final Fantasy VII utilisait le délire du snowboard dans la quête principale, pareil pour la moto. Alors que Trails of Cold Steel II, ce sont des mini-jeux, rien de comparable donc. Faut pas croire que tous les jeux copient sur Final Fantasy VII.
Pour Ys, je parle de qualité et même encore aujourd'hui c'est la référence pour moi. Tales of j'adore, mais la saga est quasiment morte et il y a autant de bons opus que de mauvais jeux. Alors que Ys, mis à part Ys V, ils sont tous bons.
Et pas de chance, j'apprécie Final Fantasy VII, mais il faut arrêter de croire que tous les jeux ont copié Final Fantasy VII. Il n'a rien inventé. Même ses mini-jeux proviennent d'autres jeux, comme par exemple de jeux de snowboard, moto et rail-shooter.
Et Falcom ont déjà dit qu'ils se sont inspirés principalement de Suikoden sur tout un tas de trucs. Je pense même qu'ils s'en tapent de Square Enix. Dernier exemple en date avec Hajimari no Kiseki et son système de route qu'utilisait Suikoden III.
burningcrimson Oui, ils sont tous nouveaux et il s'agit d'une suite, mais qui démarre un nouvel arc narratif. Je conseille quand même de faire les Trails of Cold Steel.
-Le système de Master Quartz basé sur les True Runes et qui sont en nombre limités, tout en permettant d'utiliser des capacités uniques.
-Le fait de diriger des jeunes personnages pris dans un conflit géopolitique et que tout oppose.
-Les alliés de hier qui deviennent les ennemis de demain.
-Le grand nombre de personnages jouables.
-Une histoire qui se déroule sur plusieurs jeux.
-Le fait de ne visiter qu'une partie du monde dans chaque jeu.
-Le système de route de Hajimari no Kiseki copié sur celui de Suikoden III.
-La possibilité de recruter différentes personnes dans Trails of Cold Steel II et qui offrent une fois recrutés divers services.
-Le délire des sources chaudes qui provient également de Suikoden.
Bref, pas besoin d'épiloguer 107 ans. On voit clairement d'où provient l'inspiration de Falcom.
hyoga57 bah il n'y a aucun autre jeu qui se rapproche de ff7 que celui la et tales of vespéria j'avais en effet oublier qu'il en avait un, mais il est pas très marquant...
ys perso j'aime pas, j'ai aimer xanadu mais pas pour son gameplay mais les ys aucun même si je sais qu'ils ont leur fan.
pour suikoden , c'est vrai que présenté comme ca il y aussi quelque point commun, j'ai pas encore fait hajimari (j’attends la localisation) mais ton argument se tient
les true rune ne sont pas interchangeable par contre dans suikoden contrairement au master quartz mais pour le monde en lui même et la façon dont est amener le scénario je suis d'accord
mais pour le système de combat je le trouve quand même plus proche de ff7 que de suikoden entre les quartz, les limite, et les combinaison d'effet entre master quartz et les quartz mineur qui peuvent s’apparenter a un matéria link, plus qu'au rune de suikoden
keiku Ah mais on est d'accord, la saga The Legend of Heroes s'inspire de plusieurs jeux et elle n'a rien inventé. Le seul truc original c'est son univers et également son OST unique. Mais ils ont plus pioché dans Suikoden qu'ailleurs. Même le président de Falcom l'a avoué. Tu prends Rean et Crow, leur destin est limite le même que Riou et Jowy, du moins au départ.
Après c'est dommage que tu n'aimes pas Ys, car les derniers sortis sont vraiment très bons. Par contre, je trouve vraiment Tokyo Xanadu sous-côté. Il est vraiment sous-estimé comme titre, malgré sa répétitivité.
Mais oui, la saga The Legend of Heroes est différente de Suikoden pour ce qui est de son système de combat. Seul le système de Master Quartz et de True Rune est similaire, du moins pour les capacités exclusives octroyées. Mais pour les Quartz normaux, c'est effectivement très proche des Materia.
Après, tant que ce n'est pas du plagiat, ça passe.
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En plus, les combats se feront sans transition et d'après ce que j'ai compris, on pourra passer du côté action au tour par tour via le Xipha, bref c'est du tout bon. C'est la plus grande avancée dans la saga depuis le passage à la 3D avec Trails of Cold Steel.
L'année 2021 commence à peine qu'on a déjà l'un des potentiels J-RPG de l'année.
Ps : du coup, vu comment NIS America en bave avec leurs portages éco-plus, pas sûr que cela tournera correctement sur Switch. Qu'ils sortent le modèle Pro au plus vite, sinon le jeu tournera en 480p et 15fps sur ce support. Surtout que d'après certains experts calés en technique, la version montrée sur PS4 ne tournait même pas en 60fps.
vfries C'est toujours en développement. Mais tout sera optimisé à sa sortie. Normalement, le jeu sortira sur PS4 entre août et septembre. Et c'est la première fois il me semble qu'ils montrent du gameplay aussi tôt pour un opus de cette saga.
Le genre action marche mieux aujourd'hui que le tour par tour. Mais ils pensent également aux fans qui jouent à cette licence depuis le début. Du coup, ils mettent les deux pour attirer un plus large public.
Et le président de Falcom à déjà dit que si cet opus ne se vendait pas correctement, ce serait la fin de la saga. Là, ils jouent gros avec cet opus. Surtout qu'il sera aussi massif qu'un Trails of Cold Steel en terme de contenu et de superficie.
Et les deux systèmes seront de qualité. Le tour par tour est juste une évolution de celui de Hajimari no Kiseki, tandis que le côté action reprend le meilleur des derniers Ys et Tokyo Xanadu.
eyrtz C'est pour ça qu'il faut un modèle Pro. La remplaçante de la Switch, ce sera pas avant 2024, donc rêve pas.
Et ouais, Falcom ont raison de se focaliser sur PS4 et prochainement PS5. Ils seraient trop limités sur Switch. Surtout que Kuro no Kiseki fera probablement dans les 60Go sur PS4.
La communication va réellement débuter le mois-là.
Les enviro urbains sont clean, pour les environnements naturels c'est toujours pas trop ça même si ya du mieux .
Bien cool, mais le délire des deux combats et la meca de bouger son perso à la dqxi inutile ..
Si les gens veulent du action rpg, ys et Xanadu sont là.
Après oui c'est triste, Falcom était avec Atlus le dernier bastion du tour par tour. Et honnêtement, c'est comme tu l'as dit, ils ont déjà Ys et Tokyo Xanadu.
Mais bon, entre Ys qui se dote petit à petit d'une structure scénaristique proche des Kiseki et maintenant les Kiseki qui ont le système de jeu d'un Ys, je dois avouer que je suis assez perplexe. Mais si Kuro no Kiseki est bon, tant mieux.
j'aurais préférer qu'il améliore et peaufine leur ancien système a la place
De toute façon, il y a trop peu d'informations pour le moment. On en saura plus probablement le mois prochain.
altendorf J'espère que Falcom ne sera jamais racheté. Ils ne sont pas dans le rouge en font leur chemin depuis 40 ans. Je prie pour qu'ils gardent leur indépendance pour longtemps.
ca reste quand même proche a la lecture de ff7 dans l'idée tes attaque esquive et autre se dont en temps réel et tes craft et art et combinaison se font en "tour a tour"
https://www.gematsu.com/2021/03/the-legend-of-heroes-kuro-no-kiseki-details-characters-setting-and-battle-system-first-gameplay
Le seul truc repris ailleurs, ce sont les déplacements avant qu'on attaque en mode tour par tour et qui provient de Dragon Quest XI. Mais le système est parfaitement original, même si la saga s'est déjà inspirée d'autres jeux autrefois.
mais bon on va pas se mentir des 3 seuls legend of heroes avait un gameplay un peu evolué... surtout que le concept des legend of heroes depuis cold steel c'est ff7 la base tu remplace quartz par matéria et pas que ca même dans l'univers ( dans le 2 tu a le snow bord, tu a les cartes, tu a la maison hantée en shmup dans le 4, tu a les course en moto , il te manquait que le sous marin pour avoir la totale des mini jeu de ff7)
les xanadu n'ont jamais briller par leur gameplay et les YS ma foi mouerf
mais au final ff7 n'a fait que reprendre un melange de jeu d'action de de rpg a commande donc je persiste a dire que c'est la même idée, je persiste a dire qu'il prend plus de ff7 et remake que de DQ11 ou je n'y vois aucune analogie vu que dq11 c'est du pur tour a tour
Le snowboard, c'est pas Final Fantasy VII qui a inventé le genre et il y avait ce genre dans d'autres jeux, mais soit. La maison hantée du shmup, c'est surtout un hommage à l'univers de Magical Girl Alisa. D'ailleurs dans Hajimari no Kiseki, ce mini-jeu est de retour. Pareil pour les courses à moto, qui servent également de moyen de locomotion, alors que dans Final Fantasy VII, clairement pas. Faut pas croire qu'ils ont tout repompé dans Final Fantasy VII juste comme ça. Les mini-jeux sont en adéquation avec l'univers du jeu. Pareil pour le jeu de cartes Vanguard, ils en ont même fait un jeu vidéo. On peut le voir comme des hommages, mais ils sont légèrement différents.
Perso, j'adore Tokyo Xanadu. C'est clairement du Ys, mais en moins péchu et beaucoup plus ardu. Et Ys est juste la référence dans le domaine de l'Action RPG et ce depuis plus de 30 ans. Et pour finir, Kuro no Kiseki s'inspire surtout de Ys et Tokyo Xanadu, des jeux issus du même studio. Rien que la vidéo de gameplay avec le lock, les roulades et l'impact des coups, c'est à 100% du Tokyo Xanadu. Pourquoi chercher ailleurs quand ils peuvent piocher dans leurs jeux ?
j'ai pas dis que cold steel etait un copié collé de ff7 j'ai dis qu'il y avait énormément de référence... et c'est le cas...
tales of etait la reférence de l'action rpg, pas ys, ys a eu sont petit succès a partir de napithym mais est toujours resté très niche... et c'est normal que se soit 100% tokyo Xanadu en terme de sensation vu que ca vient des même développeur... je parle du concept pas des sensations le seul qui mélange dans ce sens action et rpg command based jusqu'a présent le seul c'est ff7remake
tu as peut être une haine envers ce jeu ( ff7/remake ) vu comme tu t'entêtes a nier les fait, mais c'est indéniable... il reprend bien plus de ff7 que de suikoden ou DQ même certain point du scénario sont inspiré de ff7 (la perte de controle du hero , les mechants plus gris que blanc ) maintenant inspiré ne veut pas dire copié, le jeu a sa propre personnalité sans ca je n'aurais jamais aimer la série
Pour Ys, je parle de qualité et même encore aujourd'hui c'est la référence pour moi. Tales of j'adore, mais la saga est quasiment morte et il y a autant de bons opus que de mauvais jeux. Alors que Ys, mis à part Ys V, ils sont tous bons.
Et pas de chance, j'apprécie Final Fantasy VII, mais il faut arrêter de croire que tous les jeux ont copié Final Fantasy VII. Il n'a rien inventé. Même ses mini-jeux proviennent d'autres jeux, comme par exemple de jeux de snowboard, moto et rail-shooter.
Et Falcom ont déjà dit qu'ils se sont inspirés principalement de Suikoden sur tout un tas de trucs. Je pense même qu'ils s'en tapent de Square Enix. Dernier exemple en date avec Hajimari no Kiseki et son système de route qu'utilisait Suikoden III.
-Le système de Master Quartz basé sur les True Runes et qui sont en nombre limités, tout en permettant d'utiliser des capacités uniques.
-Le fait de diriger des jeunes personnages pris dans un conflit géopolitique et que tout oppose.
-Les alliés de hier qui deviennent les ennemis de demain.
-Le grand nombre de personnages jouables.
-Une histoire qui se déroule sur plusieurs jeux.
-Le fait de ne visiter qu'une partie du monde dans chaque jeu.
-Le système de route de Hajimari no Kiseki copié sur celui de Suikoden III.
-La possibilité de recruter différentes personnes dans Trails of Cold Steel II et qui offrent une fois recrutés divers services.
-Le délire des sources chaudes qui provient également de Suikoden.
Bref, pas besoin d'épiloguer 107 ans. On voit clairement d'où provient l'inspiration de Falcom.
ys perso j'aime pas, j'ai aimer xanadu mais pas pour son gameplay mais les ys aucun même si je sais qu'ils ont leur fan.
pour suikoden , c'est vrai que présenté comme ca il y aussi quelque point commun, j'ai pas encore fait hajimari (j’attends la localisation) mais ton argument se tient
les true rune ne sont pas interchangeable par contre dans suikoden contrairement au master quartz mais pour le monde en lui même et la façon dont est amener le scénario je suis d'accord
mais pour le système de combat je le trouve quand même plus proche de ff7 que de suikoden entre les quartz, les limite, et les combinaison d'effet entre master quartz et les quartz mineur qui peuvent s’apparenter a un matéria link, plus qu'au rune de suikoden
Après c'est dommage que tu n'aimes pas Ys, car les derniers sortis sont vraiment très bons. Par contre, je trouve vraiment Tokyo Xanadu sous-côté. Il est vraiment sous-estimé comme titre, malgré sa répétitivité.
Mais oui, la saga The Legend of Heroes est différente de Suikoden pour ce qui est de son système de combat. Seul le système de Master Quartz et de True Rune est similaire, du moins pour les capacités exclusives octroyées. Mais pour les Quartz normaux, c'est effectivement très proche des Materia.
Après, tant que ce n'est pas du plagiat, ça passe.