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Nintendo
162
name : Nintendo
official website : http://www.nintendo.fr
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    posted the 04/01/2024 at 11:35 AM by nicolasgourry
    comments (142)
    peace posted the 04/01/2024 at 11:43 AM
    La switch sera pour moi qui ai commencer a jouer sur la NES, la Meilleur des consoles de Nintendo, ils sont arrivé à en faire un condensé de toutes leur console. Avec un concept réalisé parfaitement. La console est fine, puissante et a pas mal d'autonomie.
    Bravo a eux !
    jenicris posted the 04/01/2024 at 11:53 AM
    Une des meilleures consoles Nintendo assurément.
    Son succès est plutôt mérité
    guiguif posted the 04/01/2024 at 11:56 AM
    Ouais bon encore une fois le succès de la PS2 est bien bien fou dans le sens ou t'avais rarement plus d'une PS2 par foyer. De plus elle est sorti a une époque ou les parents n’étaient pas des joueurs (ou alors très peu d'entre eux) et ou le JV n’était pas au stade de démocratisation ou il est aujourd'hui.

    Aujourd'hui la plupart des foyers ont plusieurs Switch, ceux des gosses comme ceux des parents, ce qui en plus permet de vendre plusieurs fois le même jeu a un même foyer (d’où le succès débile de MK8 ).

    De plus la multiplication des versions (Switch V2 avec meilleur batterie/framerate sur certains jeux, Switch Lite, Switch Oled) fait grimper les ventes facilement, là ou la PS2 Slim n'avait aucune différence en dehors de son look et donc aucun intérêt pour un possesseur de la Fat.
    fdestroyer posted the 04/01/2024 at 11:57 AM
    La PS2 a aussi fortement profité de son lecteur DVD intégré, qui en faisait même pour les non-gamers une machine de choix, elle coutait moin cher que le plus merdique des lecteurs DVD à l'époque
    nicolasgourry posted the 04/01/2024 at 11:58 AM
    guiguif c'est pour moi l'une des raisons du succès de la PS2 (que tu oublis de mentionner) comme l'écrit fdestroyer "La PS2 a aussi fortement profité de son lecteur DVD intégré, qui en faisait même pour les non-gamers une machine de choix, elle coutait moin cher que le plus merdique des lecteurs DVD à l'époque"
    jenicris posted the 04/01/2024 at 11:59 AM
    En tout cas le succès de la Switch est toujours plus mérité que celui de la Wii
    kikoo31 posted the 04/01/2024 at 12:04 PM
    guiguif Du coup,il faut la minimiser??
    axlenz posted the 04/01/2024 at 12:05 PM
    Mérité ou pas selon vous, la console se vendra, aura fait un beau parcours post Wii U et vous ne pourrez rien y faire.

    C'est tout ce qu'il y a à retenir au delà de toutes les explications faramineuses qu'on peut tenter de donner
    guiguif posted the 04/01/2024 at 12:06 PM
    nicolasgourry Meme en prenant en compte ce fait qui est largement grossis (perso je n'ai connus aucun foyer ayant eu une PS2 pour mater des films vu que les consoles appartenaient a mes potes et pas aux parents), ça change pas qu'il y en avait généralement qu'une par foyer.

    kikoo31 ais-je dis le contraire ? Vous êtes fatiguant.
    nicolasgourry posted the 04/01/2024 at 12:07 PM
    axlenz c'est vrai, comme quoi, une stratégie différente et un marketing "clair" peut tout changer.
    negan posted the 04/01/2024 at 12:07 PM
    Elle merite d'être la console la plus vendu de l'histoire la NS.

    La PS2 c'est 95% de merde dans la ludothèque et la PS2 été seul donc elle n'a aucun mérite.
    shinz0 posted the 04/01/2024 at 12:08 PM
    Succès mérité pour son concept hybride
    Mais en terme de jeux je préfère la PS2 mais contexte d’époque dur à comparer
    lightning posted the 04/01/2024 at 12:09 PM
    Pour ça il leur fallut rassembler leur 2 marchés pour avoir une chance..

    En tout cas ça ne sauvera pas son catalogue éclaté à base de mario, mario et portage wii u...je dis ça je dis rien.
    nicolasgourry posted the 04/01/2024 at 12:10 PM
    guiguif je connais plus d'un à l'époque qui achetait la console pour avoir le lecteur DVD en attendant des jeux PS2 "exclusif" de préférence et surtout c'était pile dans l'approche de Sony et son coté démocratisation du "multimédia", car Sony ont toujours voulu un pont entre "cinéma/musique" et "jeux vidéo", le lecteur DVD pour lire aussi des films, étaient un pont idéal (avec en plus un prix "attractif").
    kikoo31 posted the 04/01/2024 at 12:12 PM
    guiguif Du coup,il faut la minimiser??
    jenicris posted the 04/01/2024 at 12:13 PM
    Après niveau ludothèque c'est une autre histoire.
    La PS2 n'a toujours pas d'égal.
    Et même chez Nintendo la Snes c'était quelque chose aussi
    shinz0 posted the 04/01/2024 at 12:13 PM
    lightning Chute faut pas le dire à voix haute
    Bon courage ils vont venir te lyncher
    fiveagainstone posted the 04/01/2024 at 12:16 PM
    Si le catalogue était "éclaté" elle se vendrait pas, en tout cas pas autant.
    nicolasgourry posted the 04/01/2024 at 12:17 PM
    lightning "En tout cas ça ne sauvera pas son catalogue éclaté à base de mario, mario et portage wii u...je dis ça je dis rien." dit rien dans ce cas, car visiblement tu vois pas réellement le catalogue, résumer le succès de la console à ce que tu écris, c'est que je pense que tu as rien comprit réellement à ce qui c'est passé (de plus Mario est une mascotte...donc forcément tu as Mario Tennis, Golf, RPG ect donc des genres différents, c'est pas par ce qu'il y Mario que c'est tout le même genre, c'est ça toute la subtilité).
    shinz0 euh sauf qu'il n'y a pas besoin de le "lyncher" pour montrer qu'il n'a pas comprit que c'est pas juste "son catalogue éclaté à base de mario, mario et portage wii u...je dis ça je dis rien", bref il ne veut pas voir la réalité en face, il regarde juste par le petit bout de la lorgnette.
    guiguif posted the 04/01/2024 at 12:21 PM
    negan Mais 5% de jeux cultes gravés dans le pantheon du JV
    Alors que les jeux Switch ont les oubliera tous d'ici la prochaine gen en dehors de rares titres comme les Zelda.

    kikoo31 Évidement qu'il faut la minimiser, tu t'attendais a quoi comme réponse venant du pire Pro-S du site ?

    nicolasgourry t'as bien de la chance, des personnes rares
    yanssou posted the 04/01/2024 at 12:25 PM
    lightning il y a certe un manque de nouveautés majeurs chez Nintendo mais ya quand meme quelques jeux qui sortent du lot, et au moins niveau gameplay c'est solide.

    Rappel moi le premier jeu au lancement de la console ?
    marcelpatulacci posted the 04/01/2024 at 12:26 PM
    Bof franchement

    Bon, le coté Hybride OK enfin portable surtout!

    Mais le reste...elle vaut plus ou moins comme la PS5. Elle a ces quelques exclus mais sinon c'est juste du recyclage. Si ça se jouait juste sur TV, je vous laisse deviné la suite. Les quelques exclus sont juste un bonus dans son succès, c'est vraiment le coté portable.
    wilhelm posted the 04/01/2024 at 12:26 PM
    Les esprits froids et pisse-vinaigres auront beau tourner autour du pot et minimiser l'impact, il n'en reste pas moins que la Switch est un colosse gagnant. Et ce, dans presque tous les domaines.

    Le problème étant maintenant de faire la transition avec la prochaine génération. Voilà le défi à remplir pour Nintendo. Le spectre de la Wii U plane toujours.
    lightning posted the 04/01/2024 at 12:28 PM
    nicolasgourry Eh je comprends parfaitement...

    Certes c'est leur mascotte, mais quand l'univers de ce même mascotte est présent dans 70% de la ludo..j'ai un soucis.

    Heuresement tu as encore du zelda et xeno, même splatoon dont je ne suis pas le plus grand fan mais je salue pour la prise de risque d'avoir lancer une nouvelle licence

    Après ça n'engage que moi
    octobar posted the 04/01/2024 at 12:28 PM
    nicolasgourry tu bosses pour Nintendo non ? Ou bien tu as des actions ? Rassure moi.
    thelastone posted the 04/01/2024 at 12:30 PM
    Meilleurs console Nintendo avec la Nintendo ds
    ippoyabukisonkiryu posted the 04/01/2024 at 12:30 PM
    Attention quand même, un chiffre d'affaire élevé ne veut pas dire des benefices élevés
    zekk posted the 04/01/2024 at 12:31 PM
    Pour la console des paradoxes ! L'idée de faire une console pour deux parcs est top, Nintendo a réussi avoir un beau rapport avec les tiers sur cette console, mais en terme de jeux Nintendo qu'elle dégringolade ! Le Seal of quality l'artisan est bien loin, autant leurs productions sont toujours qualitatives , autant dès qu'on est sur des plus petit projets, la qualité n'a pas besoin d'être là ( il suffit de voir leur dernière sortie)...
    nicolasgourry posted the 04/01/2024 at 12:34 PM
    octobar je ne vais pas te rassurer, je ne travaille pas pour eux, je n'ai pas d'action et je reçois aucun jeux de le peur part, c'est pour ça que je peux dire ce que je veux et avoir un esprit critique, mais je me base d'abord sur des constats et que regarde des informations venant de toute parts, en regroupant, nous pouvons avoir "une vérité".

    ippoyabukisonkiryu justement dans l'article c'est précisé.
    lightning posted the 04/01/2024 at 12:35 PM
    yanssou rien à dire sur le lancement, c'est du 5 étoiles la première année de la switch.

    Mais le manque de nouveauté se fait terriblement ressentir dès que tu sort de l'univers du plombier.
    octobar posted the 04/01/2024 at 12:35 PM
    nicolasgourry Oui oui, vive Princesse Peach et gloire au Royaume Champignon !
    kikoo31 posted the 04/01/2024 at 12:36 PM
    octobar ça y est,t'es sorti de ta tanière ?
    nicolasgourry posted the 04/01/2024 at 12:44 PM
    lightning
    "Certes c'est leur mascotte, mais quand l'univers de ce même mascotte est présent dans 70% de la ludo..j'ai un soucis." déjà tu vois il y a une différence entre "l'univers de Mario" et "des jeux avec Mario".

    octobar euh Princess Peach ça faisait parti des jeux qui pouvaient m'intéresser, mais de ce que j'ai lu des tests, je suis déjà moins emballé, c'est pas par ce qu'un produit est estampillé "Nintendo" que j'achète, j'ai jamais acheté le moindre Amiibo par exemple, comme j'ai jamais acheté le moindre jeux Pokemon, car j'ai une grille de lecture et des attentes que j'utilise quelque soit le constructeur ou développeur.
    octobar posted the 04/01/2024 at 12:47 PM
    nicolasgourry étonnant.
    nicolasgourry posted the 04/01/2024 at 12:51 PM
    nicolasgourry posted the 04/01/2024 at 12:54 PM
    kikoo31 l'un empêche pas l'autre, tu peux dire qu'elle mérite son succès tout en disant que le lecteur DVD a fait parti aussi de ce qui a permis le succès, il n'y a pas de honte à ça, c'est une stratégie qui a été payante (et qui est dans l'était d'esprit "démocratisation multimédia" de Sony).
    keiku posted the 04/01/2024 at 12:59 PM
    la ps2 restera pourtant dans mon coeur bien loin devant la switch, mais il faut reconnaitre que vu ce que propose sony et microsoft actuellement, la switch a le champ libre pour péter les scores, donc non seulement nintendo propose sa meilleurs console depuis (très) longtemps, mais les 2 concurrents sont clairement a la ramasse depuis la moitié de la gen précédente et aucun signe majeur d'un retournement de situation a prévoir

    Nintendo a aussi fait le choix d'une console unique cette gen ou avant ils en proposait 2 ce qui permet de condenser son publique , donc oui je ne serait pas étonner que la console dépasse la ps2 mais ca n'en fera pas pour moi une meilleur console
    kikoo31 posted the 04/01/2024 at 01:00 PM
    nicolasgourry guiguif j ai suppr le comm je dis de la merde ,

    Bonne journée
    liberty posted the 04/01/2024 at 01:00 PM
    nicolasgourry Le Lecteur DVD a clairement aidé, beaucoup oublie "Vidéo futur'' et la location de DVD qui était très a la mode. Mais tu parles a des joueurs convaincu qu'ils représente tout le monde. Y a des gens qui ne se remettent pas en question, convaincu qu'ils ont raison sur tout.
    La Switch va éclater la PS2 mais ce n'est pas pour autant que la PS2 n'est pas une très bonne console et aussi un très bon lecteur DVD. Le lecteur DVD a beaucoup aidé a une époque ou la location de DVD était vraiment à la mode c'est un fait
    fiveagainstone posted the 04/01/2024 at 01:00 PM
    De toute façon c'est ridicule comme compet', la PS1 et 2 c'est masterclass. La switch l'est aussi pour moi en tant que fan de j-rpg et tactical.
    Et j'ai des consoles coup de coeur aussi comme la Game Cube, Dreamcast, 360, GBA, PSP...libre à chacun d'aimer celles qu'il veut, osef.

    lightning Tout dépend de ce que tu aimes, le fan de Pokémon a de quoi manger, idem pour les Bayonetta et Origins, les 3 Xenoblade, les Pikmin, les Fire emblem, Zelda, Splatoon, Metroid 2d et 3d, Animal crossing, Kirby et le monde oublié...et j'en passe.
    C'est pas parfait, mais ça reste solide.


    Après je suis un peu pareil et j'aimerais encore et toujours plus comme au hasard un vrai retour de F-zero, Wave race ou Wario land par exemple. Mais bon ça ne se vend pas assez malheureusement. Alors que Mario, bah oui globalement les gens aiment et ça fait vendre...dommage pour les licences oubliées, mais ce sont les acheteurs qui décident. C'est comme ça.
    shao posted the 04/01/2024 at 01:02 PM
    guiguif
    Bah personnellement, je connais des gens qui ont acheter la PS2 avant tout pour le lecteur dvd. Et je pense que ça devait être un truc assez récurent aux USA d'ailleurs.
    Est-ce que je pense que ça a énormément aidé la console dans son succès? Assurément!

    Est-ce que le succès de la switch est malgré tout comparable? Je ne pense pas. Pas la même époque, pas le même type de joueurs, pas le même format.

    Mais dire que le lecteur DVD de la console n'est pas jouer, je pense que c'est faux.
    lapala posted the 04/01/2024 at 01:05 PM
    Liberty moi j avais pas de ps2 du coup j allais louer des Vhs chez vidéo futur

    Sinon pourquoi comparé l incomparable ? C est deux époque totalement différente, comparer les chiffres entre eux ne veut rien dire...
    ducknsexe posted the 04/01/2024 at 01:12 PM
    Oui elle sera sacré, le pouvoir de nintendo à pas de limite. Laissons par contre la ps2 dans le musée des exo squelettes.
    nicolasgourry posted the 04/01/2024 at 01:21 PM
    liberty shao Est-ce que le fait que Guiguif avait "9 an" (d'après le profil Gamekyo) joue sur sa perception de ses souvenirs, là est la question, sachant que c'est pas l'age ou tu achètes les consoles généralement.
    nicolasgourry posted the 04/01/2024 at 01:22 PM
    Liberty surtout que les exclusivités à la sortie sur PS2 c'était : Fantavision / Eternal Ring / Kessen / Street Fighter EX3...pas de quoi vouloir acheter la console à la sortie pour ses jeux là, le seul jeu qui pouvait vendre un peu de console c'est : Ridge Racer V.
    La première grosse "exclusivité" viendra non pas de Sony mais de Capcom : Onimusha : Warlords et deux autres jeux qui arriveront plus tard la même année : Final Fantasy X et Devil May Cry
    Donc oui les premiers acheteurs ont acheté le PS2 car il y avait un lecteur DVD, la console était rétrocompatible et surtout il avait espoir d'avoir des bons jeux surtout japonais (et des exclusivités) suite au succès de le PS1.
    shao posted the 04/01/2024 at 01:35 PM
    nicolasgourry
    Aucune idée. Je vais pas émettre des suppositions de ce genre sur rien de concret, je ne le connais pas personnellement.
    fdestroyer posted the 04/01/2024 at 01:39 PM
    lightning C'est vrai que rassembler les deux marchés aura forcément eu un impact, mais la NDS avait déjà fait 154 Millions aux derniers chiffres en étant uniquement sur le secteur portable, donc c'est pas non plus une évidence
    leonr4 posted the 04/01/2024 at 02:09 PM
    Le fameux lecteur DVD qui a permis à la PS2 d'atteindre les 160M me fera toujours rire

    C'est juste un mythe ça à partir du moment ou le manque de jeux n'a pas duré bien longtemps et que les grosses exclusivités sont arrivées très rapidement quelques mois après son lancement. Essayer de faire croire que la console doit son succès à son lecteur dvd c'est juste un mensonge.

    La PS2 a un ratio logiciel (jeux vendus par console) parmi les plus élevés de l'histoire des consoles, donc l'argument du lecteur DVD comme quoi beaucoup l'ont acheté uniquement pour ça, ne tient pas.


    Console : Soft/Hard = Ratio

    1-PS4 : 1994,40M/117,60M = 16.96
    2-SAT : 151,99M/9,08M = 16.74
    3-GEN : 456,64M/28,54M = 16.00
    4-PS3 : 999,40M/87,40M = 11.43
    5-360 : 937,80M/85,10M = 11.02
    6-XBX : 231,60M/24,00M = 9.65
    7-PS2 : 1537,99M/160,00M = 9.61
    8-NGC : 208,58M/21,74M = 9.59
    9-PS1 : 962,00M/102,49M = 9.39
    10-Wii : 921,85M/101.63M = 9.07
    cyr posted the 04/01/2024 at 02:10 PM
    nicolasgourry 140 millions pour la Switch fin d'année dernière ?

    Ha je comprends mieux pourquoi Sony a retouché au chiffre mythique de la PS2 établi il y a 20 ans. C'est une évidence.


    guiguif j'adore, franchement j'adore.

    La PS2 slim avait beaucoup plus d'intérêt que les différentes versions de Switch....
    Plus compacte, et peut être aussi plus fiable.

    Sony enfin Jim ryam déclare 160 millions de PS2. Mais combien on était des modèles de remplacement ? Combien de millions de personnes, on racheter une PS2 neuve car leur PS2 était tombé en rade hors garantie ?

    Il y a jamais eu 160 millions d'utilisateurs unique pour la PS2, mais 2 Switch dans un même foyer qui appartient à un membre de la famille distinct, ne fais pas alléger le chiffre.

    Après perso, je suis plus intéressé de connaître le nombre d'utilisateurs actifs plutôt de savoir combien de console on était fabriqué ou vendu.

    Si 20% des comptes ne l'utilise pas, vendre une console qui prend la poussière n'est pas vraiment une prouesse.....

    Après au final, ce que je constate, c'est que Nintendo a particulièrement bien rebondi après l'histoire de la Wii U.

    Revendre au prix plein tarif des jeux Wii u sur Switch, il fallait vraiment être convaincu que ce qui a manqué a la Wii u c'est un concept claireet simple a comprendre.....
    nicolasgourry posted the 04/01/2024 at 02:18 PM
    leonr4 "donc l'argument du lecteur DVD comme quoi beaucoup l'ont acheté uniquement pour ça, ne tient pas." il me semble que personne dit ça, mais que ça fait parti en partie du succès de la console, c'est ça la nuance et qu'elle a permis d'attendre car comme tu le dis toi même "le manque de jeux n'a pas duré bien longtemps" mais il a existé, donc c'est pas un mythe, de plus tu pouvais par la suite avoir des jeux et regarder des films, l'un empêche pas l'autre, c'est même tout le contraire, la combinaison des deux possibilités ont fait le succès de la PS2.
    ippoyabukisonkiryu posted the 04/01/2024 at 02:19 PM
    leonr4 oui l'histoire du lecteur dvd est ridicule. Je comprends pas pourquoi des gens ragent sur une console qui a ete aussi top
    nicolasgourry posted the 04/01/2024 at 02:21 PM
    ippoyabukisonkiryu Où est la rage dans le fait de dire qu'elle pouvait lire aussi des films, je ne comprends pas, au contraire c'était une bonne stratégie de Sony (vu qu'il produise aussi des films) ?
    leonr4 posted the 04/01/2024 at 02:38 PM
    nicolasgourry Si la PS2 s'est énormément vendue et a dépassé les autres consoles de sa génération c'est pas à cause de son lecteur DVD mais surtout et avant tout grâce au soutien des éditeurs tiers elle a bénéficié de plus de support comme en témoigne sa monstrueuse ludothèque, le lecteur DVD n'était qu'un bonus mais c'est pas lui qui a fait son succès tout au long de sa carrière, je ne sais pas pourquoi certains continuent à se raccrocher à ça.


    ippoyabukisonkiryu Mais carrément c'est comme dire que la PS3/PS4 se sont bien vendues par ce que c'était de bons lecteur bluray, ou la PS5 par ce qu'elle lit les bd UHD alors qu'à coté les jeux se vendent par cargo dessus, ça n'a aucun sens.
    misterwhite posted the 04/01/2024 at 02:44 PM
    La PS2 qui a énormément servi de lecteur DVD fausse la donne
    nicolasgourry posted the 04/01/2024 at 02:49 PM
    leonr4
    C'est aussi grâce à son lecteur DVD (Sony produit aussi des films, pour ça que d'ailleurs ils ont gardé la même stratégie avec le lecteur Blu-ray), une fois que tu as vendu la console, le parc s’agrandit et les tiers arrivent (surtout qu'il sortait de la PS1 qui avait eu du succès, donc les joueurs étaient confiant, ils imaginaient pas une seconde que les tiers allaient pas faire de jeu, surtout japonais, car c'était une des plus grands force de Sony à l'époque), je pense que vous vous rappelez plus du contexte, les lecteurs DVD étaient cher à l'époque, donc là tu avais une console qui en plus pouvait lire des DVD, pour un joueur (qui aime le cinéma aussi, ça fait partie du "multimédia" sachant que Sony fait des films et qu'ils ont toujours essayer de faire un pont entre la musique/cinéma et jeux vidéo) c'est quelque chose qui fait pencher la balance.

    "c'est comme dire que la PS3/PS4 se sont bien vendues par ce que c'était de bons lecteur bluray, ou la PS5 par ce qu'elle lit les bd UHD alors qu'à coté les jeux se vendent par cargo dessus, ça n'a aucun sens." le soucis pour la PS3 c'était qu'ils ont voulu avoir la même stratégie avec le lecteur Blu-ray, mais la console était cher par rapport à la concurrence et que le Blu-Ray (c'était un format propriétaire) était pas aussi répandu comme format que le lecteur DVD de la PS2, de plus Microsoft à tout fait pour avoir des exclusivités japonaise, ils ont même osé avoir Ridge Racer 6, c'était symbolique.
    jenicris posted the 04/01/2024 at 02:50 PM
    L'excuse du lecteur DVD
    nicolasgourry posted the 04/01/2024 at 02:58 PM
    jenicris c'est pas une excuse, mais une explication, de plus il y a une cohérence avec le fait que Sony produit aussi des films, donc pourquoi vous faite semblant de pas comprendre, alors que Sony à toujours chercher à démocratiser le cote "multimédia" par leur console et de faire un pont entre "cinéma" et "jeux vidéo".
    jenicris posted the 04/01/2024 at 02:59 PM
    nicolasgourry j'entends ce truc depuis sa sortie au final tout le monde l'utilisait pour les deux moi y compris.
    Mais dans les fait outre l'image de marque de Sony du à la PS1 c'est essentiellement grâce à sa ludothèque légendaire et sans égal et de son incroyable réputation que la console a fait ce score
    jenicris posted the 04/01/2024 at 03:01 PM
    Certains peuvent minimisé autant qu'ils veulent le succès de la PS2, c'était totalement mérité. Plus qu'aucune autre console.
    nicolasgourry posted the 04/01/2024 at 03:05 PM
    jenicris "j'entends ce truc depuis sa sortie au final tout le monde l'utilisait pour les deux moi y compris." bah c'est tout ce que l'on dit tous en fait.
    Personne a dit que la ludothèque n'a pas participé aux succès de la console, donc pour moi je minimise rien en disant que le lecteur DVD a aussi participé au succès de la console, au contraire, je pense même que Sony avait tout comprit à cette époque, pour ça qu'il survolait les autres.
    balf posted the 04/01/2024 at 03:06 PM
    Clairement la meilleure console Nintendo après la NDS, mais niveau ludothèque, pour moi, elle n'égalera jamais la PS2, purée ! tellement de jeux marquants et de chefs-d'œuvre sur ce lecteur DVD alors que sur Switch, là tout de suite sans réfléchir, je n'ai qu'un seul jeu en tête "Zelda Breath of The Wild" mais quel coup de maître quand même de la part de Nintendo.
    leonr4 posted the 04/01/2024 at 03:09 PM
    nicolasgourry Personne ne nie son lecteur dvd mais certains insinuent que ça soit ici ou ailleurs qu'elle a performé grâce à ça ce qui est archi faux. Et je le répète encore une fois, son lecteur n'était qu'un argument parmi tant d'autres mais clairement pas l'atout numéro un qui a fait que la console s'est vendue énormément, la principale raison de son succès c'est les jeux et seulement les jeux + un peu la rétro PS1 qui a facilité la migration PS1 vers PS2 pour récupéré rapidement l'ancienne fan base.

    Bref pas la peine de se raccrocher au "lecteur dvd", les ventes de jeux prouvent tout le contraire : 1.537 milliard vendus dessus (c'était le record absolu avant l'arrivée de la PS4) et tout ça sans le dématérialisé donc inutile de débattre des heures dessus, les faits sont là, elle doit son succès à ses jeux point.
    hyoga57 posted the 04/01/2024 at 03:09 PM
    guiguif jenicris Malgré qu’elle a eu énormément de daubes (quoique moins que la Switch), la PS2 peut se targuer d’avoir la meilleure ludothèque de tous les temps.

    Et ça, personne ne pourra lui enlever. Même aujourd’hui, la console est toujours aussi légendaire.
    leonr4 posted the 04/01/2024 at 03:10 PM
    la PS2 peut se targuer d’avoir la meilleure ludothèque de tous les temps.

    Et ça, personne ne pourra lui enlever. Même aujourd’hui, la console est toujours aussi légendaire.


    hyoga57
    jenicris posted the 04/01/2024 at 03:11 PM
    nicolasgourry c'est surtout que certains essaient de faire croire que beaucoup de gens ont achetés la console comme lecteur DVD avant tout alors que non, c'était un plus ça s'arrête là

    hyoga57 en effet elle a la meilleure ludothèque de tous les temps. Faut pas avoir connu la console pour dire le contraire
    jenicris posted the 04/01/2024 at 03:14 PM
    Et avec l'import c'était juste encore plus extraordinaire la ludothèque de la PS2, on reverra jamais cela pour une console
    hyoga57 posted the 04/01/2024 at 03:15 PM
    jenicris Par contre, citer comme principal argument son lecteur DVD, c’est pas tout à fait vrai.

    On en parle des chiffres de ventes de jeux PS2 qui sont astronomiques.

    Elle a eu plus exactement 164 jeux millions seller. Un record absolu pour une console.
    leonr4 posted the 04/01/2024 at 03:17 PM
    hyoga57 jenicris Bizarrement les seuls qui se cachent derrière son lecteur sont les pro-n! on se demande pourquoi :3
    jenicris posted the 04/01/2024 at 03:18 PM
    hyoga57 en effet, je me souviens de la réputation qu'avait la console niveau jeux c'était juste extra. C'était unanime. Pas comme actuellement

    leonr4 ils attendent ça depuis 20 ans faut les comprendre
    hyoga57 posted the 04/01/2024 at 03:21 PM
    leonr4 Tu connais la raison, ils veulent minimiser son succès.

    D’ailleurs, on pourrait également dire que la Switch tout le monde l’a acheté uniquement pour son aspect portable et non ses jeux.

    C’est tellement facile de raisonner comme ça.

    jenicris La Switch, la première console ou tu as tous les tiers. Ce n’était pas arrivé depuis la Super Nes.

    Et je valide pour l’import sur PS2. C’était un truc de fou que ni la PS4, ni la Switch n’arriveront à reproduire.
    nicolasgourry posted the 04/01/2024 at 03:22 PM
    jenicris "c'est surtout que certains essaient de faire croire que beaucoup de gens ont achetés la console comme lecteur DVD avant tout alors que non, c'était un plus ça s'arrête là " au début si, ça a fait pencher la balance (surtout que le prix était correct pour un lecteur DVD, il faut remettre dans le contexte et que la PS2 à sa sortie, c'était pas génial comme catalogue, comme j'ai écrit plus haut), mais évidement qu'une fois que le catalogue a commencer à se remplir au fur et à mesure, les gens achetaient plus pour les jeux que le lecteur DVD, disons que l'on est passé d'une console que tu achetais pour le lecteur DVD et un ou deux jeux le temps que les grosses exclusivités arrivent à acheter une console avec des grosses exclusivités enfin disponible qui pouvait permettre de voir de temps en temps des films.

    leonr4 "Bizarrement les seuls qui se cachent derrière son lecteur sont les pro-n! on se demande pourquoi :3" on pourrait retourner le truc en disant "Bizarrement les seuls qui se cachent derrière le catalogue sont les pro-S! on se demande pourquoi :3"...ça c'est pas un argument, quand on est honnête intellectuellement, on sait que les deux choses ont participé aux succès de la PS2, sachant que Sony à toujours fait en sorte de démocratiser le coté "multimédia", donc là c'est exactement ce qui c'est passé à l'époque d’où le fait qu'il survolait les autres, ils étaient en parfaite adéquation avec eux même et le public à suivi.
    brook1 posted the 04/01/2024 at 03:24 PM
    Si le coter multimédia était aussi important dans le succès de la PS2 alors la PS3 aurait suivi le même chemin même une baisse de prix est un nouveau modèle non pas suffit
    apejy posted the 04/01/2024 at 03:25 PM
    Et après, il va nous dire que ce n'est pas un fanboy Nintendo.

    Il n'y a pas de soucis de préférer une marque plutôt qu'une autre, juste que c'est marrant de voir cette façon de se voiler la face en se la jouant "neutre", surtout avec comme argument éclaté "le succès grâce au le lecteur DVD".
    balf posted the 04/01/2024 at 03:26 PM
    hyoga57 Le million, le million⁣, je me souviens des charts japonais à l'époque, c'était chose courante, pareil aussi avec la DS et la PSP.

    leonr4 de souvenir, je n'ai utilisé le lecteur de DVD de ma PS2 qu'une seule fois c'était vraiment basique et pas pratique avec une manette, je pense qu'il faudrait voir plutôt du côté des chiffres de télécommandes PlayStation vendu pour connaitre le chiffre réel des utilisateurs qui ont réellement acheté une PS2 pour son lecteur DVD
    jenicris posted the 04/01/2024 at 03:26 PM
    nicolasgourry non au départ c'était l'incroyable réputation de PlayStation à l'époque suite à la PS1 qui a fait l'essentiel des ventes. La console a cartonné dès le début au japon. Résultat les tiers ont de suite soutenu la console.
    Faut pas refaire l'histoire

    hyoga57 ouaip en import des tonnes de jeux sont pas sorties en Europe. C'était hallucinant
    nicolasgourry posted the 04/01/2024 at 03:27 PM
    hyoga57
    "D’ailleurs, on pourrait également dire que la Switch tout le monde l’a acheté uniquement pour son aspect portable et non ses jeux." en même temps c'est vrai que le coté Hybride a fait aussi partie du succès de la Switch, dire le contraire c'est malhonnête + le fait qu'il y a des exclusivités et qu'il y a un catalogue que beaucoup n'imaginaient de la part des tiers lors de sa sortie, pour ça que certains étaient sceptique.

    jenicris " non au départ c'était l'incroyable de PlayStation à l'époque suite à la PS1 qui a fait l'essentiel des vented. " comme j'ai écrit plus haut "les premiers acheteurs ont acheté le PS2 car il y avait un lecteur DVD, la console était rétrocompatible et surtout il avait espoir d'avoir des bons jeux surtout japonais (et des exclusivités) suite au succès de le PS1."
    jenicris posted the 04/01/2024 at 03:30 PM
    nicolasgourry le lecteur DVD c'était un bonus ça s'arrête là
    jenicris posted the 04/01/2024 at 03:31 PM
    C'est essentiellement l'immense image de marque qui a fait cartonné la PS2. Et le fait que les jeux soit arrivé plutôt rapidement
    nicolasgourry posted the 04/01/2024 at 03:32 PM
    brook1 "Si le coter multimédia était aussi important dans le succès de la PS2 alors la PS3 aurait suivi le même chemin même une baisse de prix est un nouveau modèle non pas suffit" sauf qu'il y a une différence, c'est que la PS2 était plus accessible financièrement (avec un lecteur DVD "universel") alors que la PS3 était moins accessible financièrement (avec un lecteur Blu-Ray format propriétaire de Sony), sans oublier que Microsoft à allonger l'argent pour se payer des exclusivités japonaises (qui ont fait partie du succès de la PS1 et de la PS2) avec comme symbole l'exclusivité de Ridge Racer.
    jenicris posted the 04/01/2024 at 03:32 PM
    Et le pire c'est que la PS2 coûtait très cher à sa sortie et malgré ça elle se vendait par cargos
    hyoga57 posted the 04/01/2024 at 03:33 PM
    nicolasgourry Et la PS2, tu crois que c’est grâce à quoi ?

    Niveau exclusivités, elle enterre la Switch.

    Alors pourquoi citer cet argument pour la Switch et citer direct le lecteur DVD pour la PS2 ?

    T’es peut-être pas au courant, mais la PS2 a eu de grosses cartouches peu de temps après sa sortie.

    Si la PS2 a cartonné, c’est grâce à sa ludothèque et aussi parce que la PS1 à tout balayé sur son passage.
    jenicris posted the 04/01/2024 at 03:35 PM
    hyoga57 même plus de 20 ans après des tonnes de jeux sont encore exclusif PS2, même tiers...
    nicolasgourry posted the 04/01/2024 at 03:36 PM
    jenicris "Et le pire c'est que la PS2 coûtait très cher à sa sortie et malgré ça elle se vendait par cargos" on en revient toujours à la même chose, tu sais le prix d'un lecteur DVD à l'époque, donc cher c'est relatif si tu voulais une console de jeux qui en plus pouvait lire des films.
    leonr4 posted the 04/01/2024 at 03:39 PM
    hyoga57 Je n'aurais pas dit mieux

    jenicris Ils n'acceptent pas que la console fut simplement un gros carton à l'époque par ce qu'elle proposait des tonnes de jeux et de qualité tout simplement, c'est d'ailleurs ça qui lui a permis de durer aussi longtemps sans Sony aurait arrêté sa production bien avant.

    nicolasgourry La différence est que les jeux de sa ludothèque qui ont fait son succès c'est un truc factuel et vérifiable, là ou le lecteur dvd ce n'est qu'un mythe inventé par les pro n pour minimiser son sucées en vrai c'est plus du désespoir qu'autre chose.

    balf Pareil je ne m'en suis pas beaucoup servi après il faut dire que les films en dvd c'était pas trop mon délire aussi, à l'époque t'avais les multivision, canal +, cinécinéma et les kiosques à coté c'était plus pratique pour moi d'autant qu'on pouvait les pirater même si ça c'est un autre sujet
    hyoga57 posted the 04/01/2024 at 03:39 PM
    jenicris Et en plus, la plupart des bons J-RPG qui sortent sur Switch sont des remasters PlayStation 1 et 2 comme Chrono Cross, Romancing SaGa : Minstrel Song, Shin Megami Tensei III, Grandia II, Tales of Symphonia, Final Fantasy X, Final Fantasy XII, Okami, SaGa Frontier, Star Ocean : Second Story, Kingdom Hearts I & II, etc.
    jenicris posted the 04/01/2024 at 03:41 PM
    nicolasgourry bien entendu qu'elle coûtait cher, lecteur DVD ou pas, c'était 3000 Francs à l'époque. Lecteur DVD certes mais c'était avant tout une console de jeu et c'était très cher.
    brook1 posted the 04/01/2024 at 03:41 PM
    jenicris ouais c'était un plus de 3000 fr a l'époque on n'était pas en euros encore
    nyseko posted the 04/01/2024 at 03:43 PM
    Pour consacrer autant une prise de risque sur la forme que sur le contenu avec BoTW, elle mérite clairement de figurer dans l'histoire aussi en étant la console la plus vendu au monde.
    jenicris posted the 04/01/2024 at 03:44 PM
    leonr4 c'est exactement ça

    hyoga57 tellement, et en plus il en manque des tonnes

    brook1 c'est clair, et faisait un peu plus de 450 euro. Quand on compare avec les 500 euro en 2020 de la PS5, ça fait pas une grosse différence et ce malgré 20 ans d'écart
    apejy posted the 04/01/2024 at 03:44 PM
    Puisqu'on en est là, à minimiser l'importance de la réussite de la PS2 pour mettre en avant celle de la Switch.Je vais faire des comparaisons bête du même calibre. Histoire de frustrer un peu les fanboy Nintendo.

    Il y a une différence d'un milliard d'habitants entre la sortie de la Switch et celle de la PS2. On peut également dire que les joueurs de jeux vidéo, tout comme ceux qui regardaient des mangas/animes, étaient moins bien perçus à cette époque, c'était moins populaire et accepté.

    Bonne journée !
    hyoga57 posted the 04/01/2024 at 03:48 PM
    apejy Et pas de démat, en plus d’être une console only salon.

    Et à l’époque, tu avais encore 4 constructeurs, malgré le départ de Sega en 2002.
    nicolasgourry posted the 04/01/2024 at 03:50 PM
    hyoga57
    Tu fais exprès de pas me lire ou quoi là.
    "Si la PS2 a cartonné, c’est grâce à sa ludothèque et aussi parce que la PS1 à tout balayé sur son passage." j'ai écrit plus haut justement que la PS2 le succès de la PS1 a aider...
    De plus j'ai aussi écrit plus haut qu'il y avait des exclusivités à l'époque (surtout venant du japon et j'ai même parlé de : Onimusha en été 2001 / FFX et Devil May Cry en Décembre 2001 qui ont permis de réellement lancer la console qui est sortie en 2000).

    "Alors pourquoi citer cet argument pour la Switch et citer direct le lecteur DVD pour la PS2 ?" car comme je l'ai dit plus haut, à la sortie de la PS2 c'était pas terrible les jeux, donc les joueurs s'occupaient en attendant avec la rétrocompatibilité + regardait des films + un ou deux jeux (comme Ridge racer comme j'ai dit plus haut), puis après ils ont surtout baissé le prix donc : Prix attractif + jeux exclusifs (surtout japonais) + voir des films + retro-compatibilité = Gros succès, Sony survolait les autres avec cette stratégie "multimédia/accessible".

    "Le prix de la console au lancement est fixé à 39 800 ¥ au Japon, à 299 USD aux États-Unis et à 2990 francs ( 599 € en 2020 avec l'inflation) en France. Le prix est ramené à 2790 francs ( 559 € d'aujourd'hui) en juin 2001, à 1990 francs ( 399 € d'aujourd'hui) en septembre 2001" Wikipédia

    Donc lors de la première grosse sortie Onimusha en Juillet 2001 la console à baisé de prix et quand FFX / DMC sortent elle a encore baissé de prix, une baisse de 30% sur 1 an.
    brook1 posted the 04/01/2024 at 03:50 PM
    jenicris Pour finir à 99 € la sorcellerie le truc qui n'arrivera plus jamais
    nyseko posted the 04/01/2024 at 03:54 PM
    keiku la ps2 restera pourtant dans mon cœur bien loin devant la switch

    C'est normal, la console et le jeu vidéo de tes 16 ans sont bien plus marquant que ceux de tes 40 ans.

    apejy Cela pourrait presque être recevable si la plus grosse augmentation démographique n'avaient pas lieu dans des pays ou le jeu vidéo est très peu développé.

    +1 milliards, c'est 12.5% de plus en terme de population (grosso modo hein), mais la France n'a fait que +5 millions soit moins de 5% de croissance. Le Japon a même baissé, 125 millions en 2022, 128 en 2007.

    Donc oui mais non, mais bien essayé.
    jenicris posted the 04/01/2024 at 03:56 PM
    brook1 quand on y pense les consoles coûtait bonbon à l'époque. La Xbox 480 balles à sa sortie
    Mais c'est clair des baisses de prix de ce genre on en verra plus. Elles baissent même plus de 50 euro, au contraire elles augmentent
    hyoga57 posted the 04/01/2024 at 03:57 PM
    nicolasgourry C’est toi qui persiste avec ton lecteur DVD.

    T’as cru quoi ? Que c’était grâce à ça qu’elle a fait 160 millions ?

    Et visiblement, toi non plus tu n’aimes pas lire. J’ai dit que des gros jeux, elle en a eu très peu de temps après sa sortie.

    Tu auras beau minimiser ce fait, c’est à plus de 80% grâce à sa ludothèque qu’elle a tapé ce score de malade.

    On voit ceux qui ont connu cette console ou non.
    guiguif posted the 04/01/2024 at 04:02 PM
    cyr *baille*
    naoshige11 posted the 04/01/2024 at 04:06 PM
    brook1 la Gamecube était pas afficher à ce prix aussi à un moment ?
    shao posted the 04/01/2024 at 04:06 PM
    hyoga57
    Perso, je pense que ça à contribuer au début oui et un peu sur la longueur. Après, la popularité de la console à fait le reste.

    Faut pas oublier que les lecteurs dvd à l'époque, ça coutait une fortune. Maintenant faire des pourcentages sorti du cul. J'en vois pas l'intérêt, ça a contribué point.
    C'est pas un concourt de quéquette non plus.
    jenicris posted the 04/01/2024 at 04:06 PM
    naoshige11 ouaip dès Octobre 2003
    nicolasgourry posted the 04/01/2024 at 04:07 PM
    hyoga57 je persiste car ça fait partie de la console et donc que ça fait partie aussi partie du succès de la console, donc je minimise rien, je fais un constat, je ne vois pas en quoi dire qu'elle pouvait aussi permettre de lire des films minimise le succès de la console, je ne vois pas en quoi.
    "On voit ceux qui ont connu cette console ou non." bah excuse moi, j'ai acheté la console, mes potes avaient majoritairement la PS2 (moi j'avais PS2 et Gamecube, je me suis payé les deux consoles, je travaillais pour ça, j'avais une vingtaine d'année, donc j'ai bien la notion des prix, de plus j'allais minimum une fois par semaine dans la boutique à coté de chez moi, je connaissais les patrons du magasin qui appartenait à une franchise "Dock Games" j'ai même était avec eux quand ils étaient invité lors de présentation de console), je peux même te dire qu'ils avaient tellement de soucis avec Sony avec leur console, le pire c'était la PS1, le patron passait une partie de son temps à essayer de réparer les PS1, qu'une fois ils ont voulu en parler lors des présentations de console, je te dis pas l'ambiance.
    hyoga57 posted the 04/01/2024 at 04:13 PM
    shao Encore une fois, ça a très peu contribué.

    Quand tu achètes une console, c’est pour jouer. Pas pour acheter un lecteur DVD de merde.

    Et encore une fois, les ventes de jeux parlent pour elle. Du coup, le lecteur DVD n’est pas l’argument principal de ses ventes faramineuses.

    Parce que bon, si on passe par là, c’est pareil pour chaque console qui a un lecteur.

    Et pour le concours de quéquette comme tu dis, va dire ça aux VRP Nintendo qui ont commencé tout en haut.

    Moi à la base je ne voulais pas intervenir. Mais je l’ai fait devant les bêtises racontées plus haut.
    apejy posted the 04/01/2024 at 04:14 PM
    nyseko il n'y a que la France et le Japon dans le monde ? Qu'en est-il de mon argument sur le fait que le JV était moins accepté à l'époque ? Pareil, au sujet d'internet qui commençait tout juste à fleurir et s'installer dans les foyer ? Les RS inexistants, moins de pub et moins de matraquages médiatiques.

    La PS2 c'est une console de "salon" alors que la Switch combine les 2.

    D'ailleurs, il y a une différence de 40 millions d'habitants rien qu'aux USA entre 2000 et 2020, tu sais le plus gros marché du monde ! Tu n'as juste pris que ce qui t'arrangeait comme exemple, comme d'hab
    shao posted the 04/01/2024 at 04:17 PM
    hyoga57
    On pas forcément justement. Comme je le disais plus haut j'ai connu des gens qui ont l'acheté principalement la console pour le lecteur dvd de merde comme tu dis.
    Et de toute façon, les gens achètent une console pour ce qu'il veulent.
    La Wii, il y a des tas de gens qui l'ont acheter pour le wii fit balance board et rien d'autre.

    L'argument principal, on en sait rien. Tout ce que je dis, c'est que ça y a contribué parce que c'était la seule console de l'époque à proposer cela à sa sortie et surtout parce que c'était un moyen d'avoir lecteur dvd qui n'était pas hors de prix.
    bennj posted the 04/01/2024 at 04:18 PM
    nicolasgourry cherche pas ils ont décidé que t'étais un anti playstation alors que pourtant ton message est clair. Bien sûr que le fait que la ps2 ait un lecteur DVD intégré a contribué à son succès. Quand tu dois lâcher une somme dans une console et que t'en as une qui a le dernier truc à la mode que normalement tu dois acheter à part ça joue dans ton acte d'achat. Comme tu l'as déjà dit plusieurs fois ça ne diminue en rien la qualité de la ludothèque de la console, ou personne n'a dit que la ps2 doit son succès uniquement à son lecteur DVD. Mais c'est un tout.
    shao posted the 04/01/2024 at 04:21 PM
    hyoga57
    Les deux camps sont en mode concourt de quéquette, c'est pas nouveau. Déjà parler de minimiser juste à cause de ça, c'est un comportement de VRP.

    Est-ce que dire que le fait qu'il y ait plusieurs Switch dans un foyer, c'est minimiser les ventes de la console? Non. Et on s'en bas les couilles en vrai.
    nicolasgourry posted the 04/01/2024 at 04:21 PM
    hyoga57
    "Quand tu achètes une console, c’est pour jouer. Pas pour acheter un lecteur DVD de merde." Quand tu achètes une console c'est pour un "tout" et il y a toujours un truc qui fait basculer l'achat, là c'était le lecteur DVD pour des joueurs, car tu oublis complétement que le prix correct même pour un lecteur DVD alors en plus tu avais des jeux (surtout que tu avais vu les exclusivités surtout japonaise sur PS1), donc les joueurs partait confiant, ils ont eu raison de faire confiance et Sony était en parfaite adéquation avec lui même (le coté multimédia/accessible) et le public a suivi, pour ça qu'il était au dessus des autres à cette époque, en gros il était en parfaite adéquation avec l'air du temps et avec ce qu'ils ont toujours essayé de faire.

    bennj exactement même shao dit en fait la même chose que moi, pourtant je pense pas qu'il soit anti-playstation, surtout qu'il y a rien d'ant-playstation dans ce que l'on dit c'est même le contraire, nous comprenons parfaitement ce qui a fait que la PS2 survolait les autres.
    bennj posted the 04/01/2024 at 04:25 PM
    shao +1
    nyseko posted the 04/01/2024 at 04:30 PM
    apejy Je te cite deux pays pour illustrer que la croissance de la population dans le monde, majoritairement dans les pays du tiers monde n'est pas un argument recevable, la croissance dans les pays consommateurs de jeux vidéo est beaucoup plus réduite.

    Les USA sont effectivement le plus gros marché du jeu vidéo, tu comprendra donc aisément que ton "+1 milliards" tout compris qui rétrécie à "+40 millions" sur le plus gros marché, met très concrètement à mal ta première affirmation ?

    On est donc sur un marché qui à peut être grossi de 80 millions de consommateurs potentiels, enfin à mon avis moins mais admettons, ce qui est moins de 10% de ta précédente affirmation de 1 milliards, donc.
    apejy posted the 04/01/2024 at 04:41 PM
    nyseko ça reste plus d'habitants et plus de consommateurs potentiels.

    Maintenant, répond au reste.

    « Qu'en est-il de mon argument sur le fait que le JV était moins accepté à l'époque ? Pareil, au sujet d'internet qui commençait tout juste à fleurir et s'installer dans les foyer ? Les RS inexistants, moins de pub et moins de matraquages médiatiques.»

    Ça n'enlève rien au succès méritant de la Switch, j'essaye juste de remettre les pendules à l'heure au sujet de la PS2.
    zekk posted the 04/01/2024 at 04:45 PM
    110 commentaire pour tout ça, les deux consoles sont simplement les deux ou plus gros succès du marché, il y a moyen de passer à autre choses que ces arguments fallacieux pour minimiser le succès de ces deux plus gros succès
    nyseko posted the 04/01/2024 at 05:00 PM
    apejy Oui ça fait d'avantage, mais c'est bien moins que 1 milliards, bien bien moins.

    Pour le reste, je crois que c'est surtout la PlayStation qui a permis d'améliorer la notoriété du jeu vidéo et que la PS2 a justement pu en profiter.

    Surtout qu'a l'époque, il n'y avait ni smartphone, ni tablette et quasiment pas de PC.

    Donc des plus et des moins, globalement, difficile de dire quel est le marché le plus favorable pour une console de jeu entre 2005 et 2024.
    nicolasgourry posted the 04/01/2024 at 05:03 PM
    apejy pour moi, pour faire simple, si les deux consoles sont partie pour être les deux plus vendues de tout les temps :
    1) Le constructeur est en parfaite adéquation avec lui même
    Nintendo à réussi le pont entre portable et salon : Hybride
    Sony à réussi le pont entre console et cinéma : Lecteur DVD
    2) Les tiers font des exclusivités pour la console (surtout les tiers japonais qui parlent à beaucoup de joueurs encore aujourd’hui)
    Bref ils ont réussi à deux époques différente a capter l'air du temps (l'un avec le coté multimédia/lecteurDVD et l'autre avec le coté Hybride de jouer comme on veut portable ou salon) et que leur partenaire (tiers) comme les joueurs les suivent dans leur approche du jeux vidéo, le tout avec un prix "accessible".
    leonr4 posted the 04/01/2024 at 05:28 PM
    jenicris Je rajouterais aussi que la PS2 avait en face d'elle la dreamcast, gamecube et xbox des concurrentes qui visaient le même public.

    Là ou la Switch est toute seule sur le marché des portables/hybrides.
    jamrock posted the 04/01/2024 at 05:49 PM
    Les VRP sony en mode damage control total comme leur bon Jimbo, ça va bien se passer . La Switch va pulvériser le record donc pas besoin de vaseline, ça glissera tout seul vous sentirez rien
    kratoszeus posted the 04/01/2024 at 05:53 PM
    La pire console que j ai eu . Revendue au bout de 6 mois. Et Gamekult qui fait un article complet pour sucer jusqu'à la moelle ça m'étonne pas . Ils sont des suceuse de Nintendo depuis le début.
    nicolasgourry posted the 04/01/2024 at 05:54 PM
    leonr4 le point commun des trois concurrents : un soucis avec les tiers. Sony avait une bonne entente avec les tiers.
    Quand tu vends des consoles, les jeux maisons exclusifs + le soutiens des "tiers" (surtout quand tu arrives à avoir des exclusivités de leur part) + un lecteur DVD (qui était quelque chose que beaucoup de gens voulaient à l'époque), le combo gagnant, surtout qu'il avait réussi à avoir un prix accessible.
    nicolasgourry posted the 04/01/2024 at 06:00 PM
    kratoszeus
    "Et Gamekult qui fait un article complet pour sucer jusqu'à la moelle ça m'étonne pas . Ils sont des suceuse de Nintendo depuis le début." visiblement tu as pas comprit le sens de l'article, tout est dit avec la dernière phrase qui est la conclusion "Plus intéressant que de savoir qui de la PS2 ou de la Switch finira en tête du classement, les différences conjoncturelles majeures entre ces deux générations invitent surtout à dire que ces deux consoles auront l'une et l'autre survolé leur temps et fait rayonner le marché chacune à leur façon."
    Ils disent que les deux méritent leur succès autant la PS2 que la Switch, elles ont survolé leur temps, une façon de dire qu'elles ont capté l'air du temps et trouver la stratégie qui a permit aux deux constructeurs d'avoir atteint le sommet des ventes.
    jenicris posted the 04/01/2024 at 06:04 PM
    leonr4 ouaip il est clair qu'elle a récupéré pas mal de monde de son public portable aussi. Mais bon après tout logique elle a une technologie mobile
    jenicris posted the 04/01/2024 at 06:05 PM
    A noter que quand c'est les ventes de PS5 ou Xbox "may ça parle que de ventes"
    Étrangement les même mecs qui disent cela d'habitude, disent l'inverse ici
    nicolasgourry posted the 04/01/2024 at 06:13 PM
    jenicris les ventes ça comptent mais après il faut regarder ce que ça rapporte en chiffres d'affaires et surtout les bénéfices (la marge) car "c'est un bon indicateur pour mesurer la santé d'une entreprise car il synthétise la capacité de celle-ci de générer des liquidités de manière pérenne et d'avoir des produits supérieurs aux charges" Wikipédia
    yukilin posted the 04/01/2024 at 06:29 PM
    La switch a clairement mérité son succès. La PS2 était et restera une excellente console qui a aussi mérité son succès à l'époque. Pour ma part, je préfère largement une console comme la switch,, mais ce n'est que mon avis personnel.
    jenicris posted the 04/01/2024 at 06:34 PM
    nicolasgourry comme tu le sais c'est pas les ventes hardwares qui rapportent directement mais ce que joueurs achètent sur ces dit hardwares comme jeux et abos.

    A l'époque c'était pareil avec les jeux.

    Les ventes hardwares c'est important pour les constructeurs pour vendre davantage de jeux et avoir un max d'abonnés donc
    Mais c'est important aussi pour les joueurs (N'en déplaise à certains qui disent que les ventes ne compte pas, c'est du vent et en plus ils ont tort) car une console qui cartonne c'est l'assurance d'avoir le soutien de tous les tiers et d'une console non rapidement abonné, une pensée pour la Dreamcast.
    Pourquoi la PS2 a une telle ludothèque, idem pour les DS, PS1, Switch...car elles ont cartonné et tous les éditeurs se sont bousculé à sortir leurs jeux dessus
    Inversement une console qui cartonne aura encore plus de soutient, donc davantage de jeux pour le joueur
    Ça toujours été ainsi

    Pourquoi Steam récupère tous les jeux car ils ont un max de compte Steam
    Dans les années 90/jusqu'à la fin de la gen PS3/360 il y avait beaucoup moins de joueurs sur PC et de moins en moins de jeux sortaient sur PC à l'époque.
    Pour les consoles c'est pareil

    Le fait est que les consoles qui ont eu les meilleures ludothèque ont été quasi chaque fois celles qui se vendaient le plus
    C'est juste une réalité
    jenicris posted the 04/01/2024 at 06:36 PM
    La 360 est un très bon ex aussi, de loin la meilleure Xbox niveau jeu et celle qui a cartonné le plus chez Microsoft
    nicolasgourry posted the 04/01/2024 at 06:39 PM
    jenicris tu as pas tort, d'ailleurs, il me semble que c'est déjà arrivé que les constructeurs jouent sur le prix (quitte à pas rentrer directement dans leur frais) pour espérer vendre plus de console (pour effectivement avoir un plus grand parc plus susceptible de faire venir les tiers), mais quand tu as une marge très faible c'est plus délicat que si tu as une marge plus confortable, pour ça que plus important que le chiffre d'affaire c'est les bénéfices/la marge qui va te permettre d'être plus à l'aise pour manœuvrer (soit en embauchant du personnel, en investissant dans le matériel ect).
    jenicris posted the 04/01/2024 at 06:43 PM
    nicolasgourry c'est déjà arrivé en effet. Microsoft a l'époque avec sa Xbox. Elle est passé de 480 à 300 euro très rapidement vu comment elle a eu du mal à démarrer en Europe. De mémoire même la Dreamcast avait fait 4 fois mieux à son lancement dans l'hexagone

    Une console trop chère ne se vend rarement bien même quand elle a une marque puissante, coucou la PS3. Et pourtant Sony sortait de la PS2.

    Les ventes sont donc très importantes pour les constructeurs ET les joueurs.
    jenicris posted the 04/01/2024 at 06:44 PM
    Et le prix aussi est très important. Même si y a des exceptions biensur
    nicolasgourry posted the 04/01/2024 at 06:50 PM
    jenicris et nous voyons aussi avec la Switch et la PS2 que c'est pas la puissance qui fait vendre le plus une console, ça aussi c'est intéressant a souligner.
    En fait c'est comme j'ai écrit plus haut :
    Concept clair qui a capté son époque (Hybride ou lecteur DVD ect l'important c'est que le constructeur soit le premier convaincu de ce qu'il propose et donc commence par montrer l'exemple) + jeux exclusifs Maison et tiers (avec parfois des exclusivités de leur part pour montrer qu'ils ont comprit le concept du constructeur) + prix "accessible".
    docteurdeggman posted the 04/01/2024 at 06:57 PM
    Pourquoi comparer la Switch à la PS2? La pauvre n’arrive déjà pas à la cheville de la SNES :/
    jenicris posted the 04/01/2024 at 07:01 PM
    nicolasgourry sur la puissance je suis d'accord. C'était pareil avec les PS1, PS2, Wii, Switch...exception faite des PS4 et et Snes.
    Une bonne console se résume pas à sa puissance mais à sa ludothèque. J'ai l'impression que certains l'oublient parfois.

    Après je l'aime bien ma Switch. Elle a des jeux extraordinaire comme BOTW (pas fait le nouveau), Xenoblade 3, des jeux excellent comme Mario Odyssey (même j'étais déçu un peu a sa sortie) ou LM3...

    Elle mérite son succès. Pas de soucis sur cela. C'est une de mes consoles Nintendo favorites désormais d'ailleurs
    nicolasgourry posted the 04/01/2024 at 07:29 PM
    jenicris je dirais la même chose de la PS2, c'est une des mes consoles favorites de Sony, moi qui aime Capcom, là j'étais servi : Onimusha / Devil May Cry / Maximo / Shadow of Rome / Okami et j'ai découvert un Sony poétique : ICO, je suis moi J-RPG mais j'imagine celui qui aimait le genre quand tu as Squaresoft/Square-enix, tu peux pas passer à coté de la console.
    jenicris posted the 04/01/2024 at 07:46 PM
    nicolasgourry un grand fan de Capcom à ce que je vois et de Ueda
    Pour les J-RPG, si on est fan c'était Snes, PS1 et PS2, les 3 console ultimes pour ce genre de jeu.
    nicolasgourry posted the 04/01/2024 at 07:48 PM
    jenicris un grand fan de Capcom à ce que je vois et de Ueda OUI
    "Pour les J-RPG, si on est fan c'était Snes, PS1 et PS2, les 3 console ultimes pour ce genre de jeu." nous sommes d'accord
    51love posted the 04/01/2024 at 08:15 PM
    À mes yeux, la PS2 est clairement l'une des meilleures consoles de l'histoire pour son catalogue, la Switch non.

    Après, même si on a un Nintendo qui ne se foule pas beaucoup sur Switch, ça fait toujours plaisir de les voir réussir commercialement, c'est une très bonne console et ça ne peut qu'amener de bonnes choses pour la suite.

    Particulièrement avec le cloud gaming qui devrait se démocratiser petit à petit, je vois bien dans le futur le concept de la Switch perdurer et être adopté par la concurrence, alors que les consoles de salon traditionnelles sont vouées à disparaître à moyen ou long terme.

    Et pour ce qui est de la question "mérite", c'est dans ces moments qu'on voit les affinités ressortir, les biais de chacun.

    À mon sens, aucune des 2 ne mérite plus que l'autre, chacune a ses forces, ses avantages commerciaux qui l'ont amenée à atteindre de tels chiffres avec 2 stratégies diamétralement opposées.
    kratoszeus posted the 04/01/2024 at 08:33 PM
    nicolasgourry j'ai lu l'article en diagonale.
    ippoyabukisonkiryu posted the 04/01/2024 at 09:05 PM
    nicolasgourry mais qui etaient les concurrents ? La dreamcast ? Le gamecube ?
    Pas à la sortie de la console.
    La dreamcast n'avait presque pas de jeux localisés. Tout etait en anglais et le niveau d'anglais des non anglophones à l'époque etait loin d'etre celui de nos jours.
    La PlayStation avait fait un carton, ils sortent la 2, tout le monde s'est jeté dessus : logique.
    Le lecteur dvd est un bonus mais ca ne forçait pas l'achat.
    Deja car il n'y avait preeque pas de dvd... on etait beaucoup a etre encore à la VHS
    keiku posted the 04/01/2024 at 09:30 PM
    nyseko C'est normal, la console et le jeu vidéo de tes 16 ans sont bien plus marquant que ceux de tes 40 ans.


    c'est certain, ils étaient bien meilleurs a l'époque, d'ailleurs je joue toujours dessus... 2024 est la première année ou je ne suis pas encore retourner dessus, a voir si j'aurais de quoi faire toute l'année ce qui serait une première
    ippoyabukisonkiryu posted the 04/01/2024 at 10:06 PM
    keiku les jeux ps2 sur emulateur permettent de jouer non stop pendant plusieurs annees tellement il y a une ludothèque de malade. Et grace aux fans qui ont fait des trads ou des undub.
    Cette console a reçu tellement de bangers japonais
    nicolasgourry posted the 04/01/2024 at 10:33 PM
    ippoyabukisonkiryu
    pour leonr4 "Je rajouterais aussi que la PS2 avait en face d'elle la dreamcast, gamecube et xbox des concurrentes qui visaient le même public."

    "La PlayStation avait fait un carton, ils sortent la 2, tout le monde s'est jeté dessus : logique." ou est-ce que j'ai écrit le contraire, je vais encore me répéter "Quand tu achètes une console c'est pour un "tout" et il y a toujours un truc qui fait basculer l'achat, là c'était le lecteur DVD pour des joueurs, car tu oublis complétement que le prix correct même pour un lecteur DVD alors en plus tu avais des jeux (surtout que tu avais vu les exclusivités surtout japonaise sur PS1), donc les joueurs partait confiant, ils ont eu raison de faire confiance et Sony était en parfaite adéquation avec lui même (le coté multimédia/accessible) et le public a suivi, pour ça qu'il était au dessus des autres à cette époque, en gros il était en parfaite adéquation avec l'air du temps et avec ce qu'ils ont toujours essayé de faire."
    "Le lecteur dvd est un bonus mais ca ne forçait pas l'achat.
    Deja car il n'y avait preeque pas de dvd... on etait beaucoup a etre encore à la VHS" donc c'est le truc qui a fait basculer nombre de personne qui ont acheté la PS2, car justement il avait accès pour un prix "correct" à la possibilité d'aussi lire des films en bonne qualité, sachant que Sony aime bien jouer sur les "graphismes" et la "mise en scène" pour nombre de ses jeux exclusif, ça veut pas dire que les acheteurs de la console ne jouait pas ou regardait pas de film ou a l'inverse il en faisait que regardait des films ou que jouait à des jeux, non c'était circonstanciel et il savait qu'il avait la possibilité au cas où.
    Tu n’as jamais connu des personnes (même toi d'ailleurs) qui vont acheter un produit, ils vont voir qu'il existe plusieurs fonctions, mais ils vont peu ou par utiliser certaines des fonctions, mais ils ont pourtant acheté le produit avec toutes ses fonctions "au cas où", surtout quand tu as un prix "correct".
    nyseko posted the 04/02/2024 at 06:39 AM
    keiku Tout est une question de perception, c'est pareil pour tout le monde.

    La question n'est pas du tout de comparer la PS2 et la Nintendo Switch pour quelqu'un qui a connu les deux et donc découvrait le jeu vidéo en grande partie avec la PS2 (et se retrouve blasé aujourd'hui).

    Le vrai point important et fondamentale que tout le monde semble oublier ici, c'est de ce dire "pour un gamin de 15 ans qui découvre le jeu vidéo avec la Nintendo Switch, est-ce que l'expérience de jeu est moins bien/similaire/mieux qu'avec d'autres consoles à leur époque (la PS2 pour ceux qui veulent vraiment les comparer)".

    Et oser dire qu'aujourd'hui la Nintendo Switch ne peut pas apporter satisfaction en terme d'expérience de jeu à un adolescent qui découvre le jeu vidéo, c'est soit faire preuve d'une stupidité sans faille, soit être d'un fanboyime navrant.

    Et comme par hasard lorsque l'on lit les commentaires des uns et des autres et qu'on les connait bien, leur avis ne dénote pas de leur attitude habituelle et ne vole donc pas bien haut.
    keiku posted the 04/02/2024 at 07:28 AM
    nyseko La question n'est pas du tout de comparer la PS2 et la Nintendo Switch pour quelqu'un qui a connu les deux et donc découvrait le jeu vidéo en grande partie avec la PS2 (et se retrouve blasé aujourd'hui).

    le point est que quand tu es blazé ca veut juste dire que ce qui nouveau ne dépasse pas ce qui est ancien, hors logiquement ca devrait... surtout que j'ai commencer le jv très jeune du coup la ps2 c'était très loin d'être ma première console

    Le vrai point important et fondamentale que tout le monde semble oublier ici, c'est de ce dire "pour un gamin de 15 ans qui découvre le jeu vidéo avec la Nintendo Switch, est-ce que l'expérience de jeu est moins bien/similaire/mieux qu'avec d'autres consoles à leur époque (la PS2 pour ceux qui veulent vraiment les comparer)".

    bein disons que je jv aujourd'hui est bien moins créatif qu'avant, donc pour celui qui découvre le jv aujourd'hui, bein l'expérience est moins bonne qu'a l'époque, c'est d'ailleurs pour ca que la plupart des joueurs sont aujourd'hui sur mobile a jouer a des free to play qu'a investir dans les jeux...

    ca ne veut pas dire que tout est mauvais aujourd'hui, des bouses ils y en a eu un sacré nombre a l'époque aussi... mais le jv et ca c'est indéniable est passé de passion a bien de consommation aujourd'hui, ce qui fait que de toute manière l'expérience ne saura plus jamais être aussi bonne qu'a l'époque

    Et oser dire qu'aujourd'hui la Nintendo Switch ne peut pas apporter satisfaction en terme d'expérience de jeu à un adolescent qui découvre le jeu vidéo, c'est soit faire preuve d'une stupidité sans faille, soit être d'un fanboyime navrant.

    bein comme je dis c'est bien plus complexe que ca, la console est bonne, la technologie aurait fait rever n'importe qui dans les année 80/90 mais l'expérience de jeu ne se limite pas a une console, elle est également par le catalogue, par la presse (qui a disparue au passage) , j'ai beau voir les jeunes aujourd'hui, le jv ne les fait plus rêver, ils sont accro a certain jeu mais plus par leur mécanique d'addiction et n'attende pas par exemple les nouvelles sortie de jeu mais le prochain skin de fortnite par exemple...

    Et comme par hasard lorsque l'on lit les commentaires des uns et des autres et qu'on les connait bien, leur avis ne dénote pas de leur attitude habituelle et ne vole donc pas bien haut.

    oui , enfin tu rentres bien dans le moule aussi et c'est normal je vais dire ton envie et tes préférence ne vont pas changer du jour au lendemain sans raison non plus, maintenant comme je l'ai dis je trouve que la switch est la meilleurs console de nintendo depuis la super nes, ce qui remonte donc a avant la playstation donc la preuve qu'il est toujours possible d'avoir aujourd'hui d'avoir quelque chose de bon avec un peu d'effort
    marmot posted the 04/03/2024 at 01:56 PM
    guiguif perso je n'ai connus aucun foyer ayant eu une PS2 pour mater des films

    Alors je vais t'en présenter un: moi

    J'étais parti à Carrefour acheter un lecteur DVD et le vendeur m'a dit "mais pourquoi vous ne prenez pas une PS2? Vous aurez le lecteur DVD et une console et ça coûte moins cher que les lecteurs Sony ou Philips"
    C'était un très bon moove d'acheter une PS2 pour çà.