Pétition pour combattre l’arrêt de l’appropriation de la propriété des donnés par les multinationales (plus exactement de la propriété d'usage)
https://www.change.org/p/don-t-kill-the-disc-tell-sony-to-keep-physical-playstation-games
Pétition pour combattre l’arrêt de l’appropriation de la propriété de la voix par les multinationales (plus exactement de la propriété d'usage de la voix du doubleur ou doubleuse)
https://www.change.org/p/sauvons-la-vf-de-halo
Même cause, même effet.
Et si l'alternative était de changer de paradigme, passer de la politique de l'offre (qui sacrifie la propriété d'usage au profit de la propriété lucrative, qui amène à plus de jeu en quantité mais pas en qualité, car le but unique de l'entreprise est de saturer le marché pour maximiser les flux financiers jusqu'à des formats dématérialisés faits pour être consommés et jetés rapidement ainsi que créer une compétition entre salarié) à la politique de la demande (qui restaure la propriété d'usage au détriment de la propriété lucrative, qui amène à plus de jeu en qualité pas en quantité, car le but de l'entreprise est de répondre aux besoins réels et précis des utilisateurs pour garantir sa pérennité et la valeur de son travail jusqu'à des formats pérennes faits pour être conservés et valorisés sur le long terme ainsi que favoriser la coopération entre travailleurs) ?
Le boycott individuel ne suffira pas sous une politique de l'offre, car la liberté réside dans la capacité effective de refuser : si l'on ne peut pas refuser, la liberté n'est qu'une illusion.
Seule une approche collective peut fonctionner, car tout n'est que rapport de force.
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publié le 29/07/2026 à 16:30 par
nicolasgourry
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commentaires (75)
T'aimes pas t'achetes pas, c'est simple, et c'est le plus simple des messages de voter avec son portefeuille.
Mais les gauchos adore dépenser l'argent des autres. Car ce sont de vrai radin avec aucune morale ni éthique.
Su la france en est la aujourd'hui, c'est bien a causes de la gauche. (Macron ministre de l'économie sous hollande
Rien qu'avec ce détail, j'ai jamais voté pour lui)
https://youtu.be/H4Aqvisz0AU?t=37
Quand tu écris "T'aimes pas, t'achètes pas, c'est simple, et c'est le plus simple des messages de voter avec son portefeuille", c'est l'argument des privilégiés qui peuvent se permettre de ne pas acheter.
C'est débile, d'écrire ça. Ca n'a rien à voir avec le fait d'être privilégié ou pas, puisque l'on parle de jeux vidéo. TOUT LE MONDE peut se permettre de ne pas acheter des JV. Riches ou pauvres. Je ne connais aucun mec qui à un couteau sous la gorge pour acheter du jeu vidéo.
(ou alors si un type comme ça existe, faut vraiment qu'il aille se faire soigner)
Oui, ces pétitions ne sont que des soupapes de décompressions encouragées et autorisées par le pouvoir car elles ne servent à rien, tout comme les manifestations.
Achetez moins de jeux Sony, achetez un PC ou sur Steam si vous avez déjà un PC. L'argent est le seul langage qui marche, point.
On verra qui arrivera à ne pas acheter GTA VI en 2026 et le prendre sur PC
Moi j'ai fait un PC début 2025 avant l'horreur que c'est devenu le marché des composants, sans ça j'aurai pas fait.
Certains ne peuvent pas se permettre de changer ou ne veulent pas investir maintenant vu l'état horrible du marché PC, et j'ai rien à leur dire hormis de bien vous amuser
T'aimes pas t'achetes pas, c'est simple, et c'est le plus simple des messages de voter avec son portefeuille
Rarement d’accord avec toi, mais pour le coup, tu as totalement raison
Ah ses arguments de bon gros débilos qui va te sortir qu'il faut combattre le capitalisme avec un pigeon voyageur en sarwell. Ben non coco tu le combat avec ses propres armes en fait
T'inquiète c'est un noob qui te le dit : "Frédéric Lordon, est un économiste et un philosophe français. Il est chercheur au Centre de sociologie européenne (CSE), directeur de recherche au CNRS et est membre des Économistes atterrés, collectif soutenant une pensée économique hétérodoxe"
Je m'adresse à l'intelligence des gens, je suppose que la personne en face sera honnête intellectuellement en retour, car comment tu fais pour dire que tu n'achètes pas quand tu n'as pas les moyens, quel que soit le bien qui est en face de toi ?
On parle de jeux vidéos, là.
Tu es sur un site de jeux vidéos.
Sauf erreur, les pétitions dans l'article ont rapport aux jeux vidéos.
Donc, je redis : celui qui n'a pas les moyens d'acheter un jeu, il n’achète pas. Je te rassure si ça t’inquiète : il ne va pas mourir.
Ce n'est pas un argument débile.
On ne combat pas l'esclavage en ayant soi même des esclaves.
Il existe des tas de marques autres que Nike et Iphone et qui ne font pas travailler des enfants.
Tout ça n'est qu'une posture, vous vous dites de gauche et humanistes pour envoyer des signaux de vertue et montrer à tout le monde que vous êtes de meilleurs humains qu'eux, mais au fond...
Tu penses que la politique de l'offre s'arrête aux jeux vidéo ?
micheljackson publié le 29/07/2026 à 19:16
bennj
Tout ça n'est qu'une posture, vous vous dites de gauche et humaniste.
Ils sont de gauche uniquement , pas humaniste car c'est bien la gauche qui refuse d'enfermé les violeurs de nourrissons et les pyromanes
Rien qu'avec ce détail, j'ai jamais voté pour lui)"
Macron de gauche c'est déjà ultra marrant (alors que le mec est clairement de droite vu toutes les décisions qu'il a prise ses dix dernières années et son actuel ministre qui a imposé aux banques francaises de financer la campagne de Marine Le Pen, sûrement une meuf de gauche aussi à tes yeux
micheljackson mec t'es fan d'un pedo
negan bon dieu ce que t'es con
Une politique de l'offre par principe, ça concerne toute l'industrie, comme une politique de la demande, c'est logique.
Les 100 millions de victimes du communisme c'était par des gens comme eux.
Mensonge, les gens les mieux informés savent pourquoi "ils" lui ont mis ces histoires de pédophilie dans les pattes.
S'il avait été vraiment pédophile, il aurait facilement pu intégrer les réseaux d'"Epstein" et autres sans ne jamais être pris comme les autres.
Macaulay Culkin a même témoigné que c'était MJ qui l'avait protégé et empêché d'aller sur l'île d'Epstein.
Tu viens juste de prouver que tu étais un golem qui croit tout ce qu'on lui raconte, et c'est pour ça que t'es de gauche.
C'est bizarre, mais dans ton premier message, je ne lis à aucun moment les mots "politique de l'offre". Mais peut être que je suis vraiment super myope ??
"Quand tu écris "T'aimes pas, t'achètes pas, c'est simple, et c'est le plus simple des messages de voter avec son portefeuille", c'est l'argument des privilégiés qui peuvent se permettre de ne pas acheter."
Ah bah non, y'a pas écrit. Il faillait donc que je devine. J'ai échoué, pardonne moi de ne pas être un devin.
C'est d'ailleurs pour protéger ses militants et élus que LFI s'est prononcé contre la perpétuité pour les pédocriminels
https://i.imgur.com/MkhtAjW.jpeg
Le premier commentaire reprends ce que j'écris dans l'article qui parle de la politique de l'offre et de la demande.
mibugishiden écrit "T'aimes pas, t'achètes pas, c'est simple, et c'est le plus simple des messages de voter avec son portefeuille", c'est l'argument des privilégiés qui peuvent se permettre de ne pas acheter, voici ce qu'il y a écrit dans l'article "Le boycott individuel ne suffira pas sous une politique de l'offre, car la liberté réside dans la capacité effective de refuser : si l'on ne peut pas refuser, la liberté n'est qu'une illusion.", donc il y a qu'un privilégié qui peut refuser en ayant les moyens.
Hollande c'est le type qui a gagné la présidentielle en annonçant la mise en place de l'IFI. Pas vraiment une mesure de droite...
Les gauchistes c'est des gens qui votent pour la mixité sociale mais qui envoient leurs enfants dans les écoles catholiques privées, dès qu'ils peuvent.
Les mecs sont de gauche dans les diners familiaux et sur gamekyo mais, dans la vraie vie, les grandes idées sont loin, ils sont beaucoup plus pragmatiques
Hollande c'est le mec qui a mis en place la loi El Khomri (bien soutenu par le Medef tu m'étonnes) s'il te plait... Et on en parle du CICE ? Bref c'est peu être pas un mec de droite dure mais c'est surtout un mec de gauche très très molle, on est très loin du mitterrandisme. Pas pour rien qu'il ne s'est pas représenté d'ailleurs (ce que font généralement la majorité des présidents après leur première élection).
"Les mecs sont de gauche dans les diners familiaux et sur gamekyo mais, dans la vraie vie, les grandes idées sont loin, ils sont beaucoup plus pragmatiques"
Ses fameux mecs de gauche que tu connais tous visiblement ils sont là autour de toi ?
Car les mecs de droite et d'extreme droite c'est ca mon ami, l'amour de son prochain : https://x.com/gomna_13/status/2081130806798369191
"on n’aime pas les bougnoules et on s'en fou"
Comment a-t-on réussis à stopper les décisions débiles de marvel? En n’allant pas voir les films.
Comment on a réussi à « freiner » les délires jeux service d’un paquet d’éditeurs ? En n’y jouant pas
Comment on a réussi à freiner les projets de jv clairement politique? En ne les achetant pas.
Comment vous pouvez lutter? Ben vous pouvez pas. Personne ne peut manipuler la masse mondiale à ce point.
Si ça déplaît, ça ne se vendra pas. Point. On le constate après coup, pas a cause d’une petition ou autre
Ah ses arguments de bon gros débilos qui va te sortir qu'il faut combattre le capitalisme avec un pigeon voyageur en sarwell. Ben non coco tu le combat avec ses propres armes en fait
Mais what ? Genre t'es oblogé d'avoir un iphone à 700€ et +, d'avoir des baskets Nike et un t shirt Under Amour ?
Aux dernières nouvelles il y a encore beaucoup de t shirt sans marques à pas cher, des téléphones à 50€ - 100 € faisant largement le job, et des chaussures qu'on peut trouver à Carrefour.
Donc oui, sur ce point il a totalement raison, c'est de l'hypocrisie crasse.
Il y a 30 ans la gauche c'était des ouvriers, aujourd'hui c'est des profs et des fonctionnaires de bureaux, et les ouvriers sont de droite maintenant.
Donc si je comprends bien, ta solution pour les gens, c'est de leur dire : "Vous n'avez pas beaucoup d'argent, donc achetez de la merde pas chère dans un hypermarché de la grande distribution", je ne suis pas sûr que ce soit le meilleur argument à opposer à bennj.
Déjà, un produit pas cher qui dure peu de temps et qu'il faut racheter sans arrêt, ça coûte plus cher sur le long terme qu'un produit de qualité qui dure plusieurs années. Tout le monde a droit à de la qualité, quel que soit son revenu, c'est ça justement que la politique de la demande peut amener.
Ensuite, conseiller Carrefour pour contrer le capitalisme...comment dire...c'est l'incarnation pure de la politique de l'offre et de l'optimisation des marges sur le dos des producteurs et des consommateurs. Proposer d'acheter du low-cost opaque en grande surface comme preuve qu'on peut s'en sortir, ce n'est pas une alternative, c'est juste accepter la double peine pour les plus précaires.
À un moment, c'est politique, vu que les décisions de chez Sony et Microsoft sont politiques. Donc forcément, en fonction de telle ou telle orientation politique, ça change les conséquences : soit on regarde la cause, soit on regarde ailleurs.
" la gauche des 35h et des congés payés n'est plus la même que celle d'aujourd'hui compagnon."
Ca dépend de quoi tu parles. Si tu parles de la gauche mole du PS ou meme du PCF totalement. Ils ne sont meme pas de gauche en fait mais du centre vu leur politique libérale. La seule gauche actuellement cest LFI et l'extreme gauche c'est le NPA et Lutte Ouvrière.
"Il y a 30 ans la gauche c'était des ouvriers, aujourd'hui c'est des profs et des fonctionnaires de bureaux, et les ouvriers sont de droite maintenant."
Cest ton avis ou alors tas une vrai analyse sociologique du sujet ? Tas un lien
Une source ? Car moi je peux te sortir l'inverse sans aucun problème basé sur mon ressenti et ca n'a aucun intérêt.
vagrant cest bien ce que je dis. Dans ta petite tête un mec de gauche cest forcément un mec coupé du monde et qui porte des baskets trouées qu'il a récupéré dans une poubelle et un t-shirt qu'il a confectionné lui meme a base de chanvre quil fait pousser dans son jardin. Si cest pas des préjugés a la con je sais pas ce que cest... Perso je pense qu'un mec d'extreme droite c'est un gus qui écoute europe 1 / cnews toute la journée, qui adore la vérité de twitter et ne porte que des fringues made in france. Oh wait : https://www.lalibre.be/economie/entreprises-startup/2026/07/24/derriere-les-t-shirts-patriotiques-portes-jordan-bardella-un-business-pas-tres-made-in-france-C6E62HCWWRFSXOVJYOFYMTKAC4/
là ça part sur du 35 h macron,gauchiasse ,droitardé
Aux dernières nouvelles il y a encore beaucoup de t shirt sans marques à pas cher, des téléphones à 50€ - 100 € faisant largement le job, et des chaussures qu'on peut trouver à Carrefour." Certaines baskets nike sont très abordables, elles sont peut-être même d'occasion... Un t shirt under amour ça peut coûter 15€ et un téléphone a 50€ non en 2025 ça fonctionne avec 2go de ram et ça freeze avec 2 applis ouvertes...
Donc parce que j'ai les moyens d'acheter par exemple un jeu à 80 euros je suis un privilégié ? Mais tu sais pas ce que j'ai fait pour l'acheter, si j'ai économisé, fait des heures supp etc, il est désastreux ton argument désolé.
A mon avis tu saisis pas ce que c'est d'être vraiment privilégié.
Tu vois parmis les gauchos j'ai limite plus de respect pour les zadistes qui vivent en marge du système leur petite vie mais au moins ils assument leur style de vie.
Eh même les Hamish sont plus gauchistes que vous les gars.
Je n'ai pas bien compris.
Une personne qui a le luxe de se payer un Iphone ou des Nike de quel privilège ne bénéficie t'elle pas?
Non parce que j'en connais un paquet qui tienne ce discours de prolo / classe moyenne en étant juste des gros bourges de gauche.
Les précaires anti-capatitalistes avec tout l'écosystème Apple et Sony et la panoplie Nike, lacoste, Vuitton, ça ne tient plus.
Et autre fait surprenant, les enquêteurs ont demandé au victimes si Michael etais circoncis, ils on répondu oui. Mais il ne l'étais pas.....
Il n'ont jamais rien trouver parce qu'il n'y a jamais eu quelque chose.
Il y avais tellement de domestique a neverland qu'a un moment.....
Et derniere choses que j'ai appris d'un reportage, il ne dormait jamais avec le gosses. Il leur laissé sont lit, et lui coucher par terre.
Les gens accuse sans attendre le résultat des enquêtes.....
Et dans ce genre d'affaire, c'est compliqué de démêler le vrai du faux.
Mais en réalité, les gens on vu en Michael un moyen de se faire de l'argent en utilisant leur propre enfant, et sa c'est répugnant.
Des vie gâché, des gamins obligé de mentir, et Michael qui ne pouvait plus faire de concert ect.....
L'acteur de maman j'ai raté l'avion n'a jamais eu rien a raconter, parce qu'il n'avait rien a raconter. Et comme lui etais pt de thune ,aucune raison de chercher des poux a Michael.......
Pourquoi le gasoil est aussi chère ?
C'est des mesure de gauche de taxer, et macron il en a user.
Même le partie de Hitler etais de gauche , donc a un moment faut ouvrir les yeux . Il est jamais trop tard.
Le porte étendard de la gauche
Un président qui taxe pas ça n'existe pas
nicolasgourry traduction de ton post: passe ton chemin si t'es pas content
Eh bien non je vais jouer le jeu vu que cet article passe au maille du filet pour l'instant
Ça confirme ce que je disais, t’es pas une flèche et par pitié commence à te cultiver et change tes sources d'informations car c’est flippant de manquer autant de clarté et de discernement
Je ne pense pas que ce que je vois tout les jours soit un cas isolé.
Quand tu écris "Donc parce que j'ai les moyens d'acheter par exemple un jeu à 80 euros je suis un privilégié ?" c'est un privilège par rapport à celui qui n'a pas les moyens de l'acheter, je pourrais te dire la même chose avec une console de cette génération (vu le prix des prochaines, je ne t'explique pas...). Boycotter un jeu à 80€ ou une console à par exemple 400€/500€ voire plus, c'est que tu as déjà les moyens de l'acheter, sinon si tu n'as pas les moyens, tu ne boycottes de fait pas par choix.
oreillesal
"Non parce que j'en connais un paquet qui tiennent ce discours de prolo / classe moyenne en étant juste des gros bourges de gauche." Tout existe, comme l'a écrit Audiard : "Il y a des patrons de gauche ! – Il y a aussi des poissons volants, mais qui ne constituent pas la majorité du genre."
De toute façon, la position sociale de celui qui parle ne change rien à la réalité objective d'un rapport économique - tout comme un bourgeois qui défendrait les classes populaires ne rend pas la précarité moins réelle (car en parler ce n'est pas la même chose que de vivre la précarité). Maintenant, la politique de l'offre est appuyée par des partis politiques qui sont eux-mêmes appuyés par des multinationales, et tout le truc c'est de rendre cette politique attractive même pour des personnes précaires, pour leur faire croire qu'ils seront aussi gagnants en flattant leur individualisme poussé à son paroxysme, comme ça, ils divisent les plus précaires entre eux.
Et au-delà des postures individuelles, la vraie question c'est ce que font les partis au pouvoir au moment de voter les lois, car c'est cela qui structure concrètement la société, pas la marque des vêtements de ceux qui en parlent.
Petit malin va
Non, ce constat de terrain ne prouve pas que les idées ont changé, ça prouve juste que les gens se font écraser et qu'on les a abandonnés. À l'époque où tes collègues votaient à gauche, il y avait des usines, des collectifs, un vrai rapport de force et une gauche qui, même en s'embourgeoisant, faisait encore semblant d'exister.
Maintenant, tout est individualisé : le travail est éclaté, le salariat est ubérisé ou atomisé, et tu te retrouves seul face à ta machine ou ton patron. Forcément, quand tu détruis les structures collectives, tu laisses les gens dans la merde, et la politique de l'offre en profite pour leur vendre l'illusion que s'ils s'en sortent pas, c'est de leur faute, tout en divisant les précaires entre eux par la concurrence.
À l'heure actuelle, la gauche de rupture, par exemple en France avec La France Insoumise - qu'on aime ou qu'on n'aime pas, ce n'est pas la question -, c'est une gauche qui reste dans le cadre institutionnel de la République sans vouloir abolir le capitalisme ou la propriété. C'est simplement une politique de redistribution et de régulation par l'impôt et la loi.
Mais dans une République taillée pour le centre avec la Vème République, dès que tu remets un peu de justice sociale, le centre hurle à l'excès. Et pour la droite ou l'extrême droite, on te colle l'étiquette d'extrême gauche pour délégitimer le moindre projet de justice sociale, parce que pour eux, tout ce qui touche aux privilèges du capital est vu comme intolérable. La bascule électorale des ouvriers vers la droite, elle ne vient pas d'une adhésion profonde à l'ultra-libéralisme, c'est le résultat direct de trente ans de propagande de classes et de la destruction de la solidarité ouvrière.
Ce n'est pas une question d'être malin ou pas. Quand des boîtes comme Sony ou Microsoft enchaînent les vagues de licenciements, arrêtent le support physique pour supprimer la propriété d'usage, ou font pression sur les doubleurs pour leur voler l'usage de leur voix, ce sont des choix politiques. Tout ça s'inscrit dans un cadre global dicté par la politique de l'offre de ces multinationales. Forcément, si on veut que ça change, il faudra une solution politique, face à des gens qui, eux, profitent bien du système en place.
Si tu pouvais arrêter d'être con en plus d'être illettré ca serait pas mal. Mais bordel retourne à l'école.
Il n'y a qu'a avoir que le gouvernement Lecornu veut doubler la franchise médicale en la passe de 100 a 200e. Résultat les plus pauvres devront encore sortir de la thune de leur poche : https://www.lemonde.fr/societe/article/2026/07/23/le-gouvernement-relance-le-projet-sensible-du-doublement-des-plafonds-des-franchises-medicales_6730677_3224.html
Socialisme : profiter de l'argent des autres.
Jack lang il est pas socialiste ? Radin comme il est.
T'es toujours privilegié par rapport à quelqu'un d'autres, donc rentres pas sur ce terrain la.
shmawlk44 il a pas tort pourtant, Hitler à voulu entrer au Parti Socialiste allemand dont il aimait les idées, Mussolini lui a été pendant 15 ans au PS Italien. C'est les faits, aimes les ou pas c'est l'histoire.
Quant à l'extreme droite la vraie à la base c'est les royaliste anti revolutionnaire, en gros monarchistes pro clergé, on peut pas mettre ni Hitler qui detestait la noblesse et l'eglise la dedans. L'Action Francaise à la limite la ok ils etaient pour le retour de la monarchie. Faut pas falsifier l'Histoire hein.
bennj je pense que Shanks va finir par faire sauter ton compte si t'apprends pas la politesse et le respect, tu passes ton temps à insulter les gens ici, y a que dans ca que t'excelles, tu sais pas te comporter normalement en fait ?
cyr c'est tout le concept de la Gauche, surtout le communisme, faire croire que t'es à coté du petit peuple, le racketter, l'opresser et servir une petite caste au pouvoir. La Droite à au moins un merite c'est qu'elle te prends pas pour un con quand elle te rackette.
Tu as écris "T'aimes pas t'achetes pas, c'est simple, et c'est le plus simple des messages de voter avec son portefeuille." ça c'est une personne qui pense que l'on est libre de refuser...mais qui oublis de dire "si seulement tu as les moyens de refuser", donc "Voter avec son portefeuille" quand t'es au RSA ou au smic, c'est une blague cynique.
Le marché, ce n'est pas une démocratie où tu votes avec tes centimes, c'est un rapport de force dicté par ceux qui possèdent les moyens de production.
Quand t'as le choix entre acheter de la merde subventionnée ou ne rien acheter du tout parce que ton pouvoir d'achat a été ravagé par la politique de l'offre, ton "portefeuille" il est vide. Croire qu'on règle les désastres du capitalisme en faisant du shopping éthique, c'est confondre la liberté d'acheter une baguette avec la liberté de ne pas se faire exploiter et me sort pas "le marché s'adapte à la demande" ou qu'on est libre de choisir.
Quand t'as le choix entre crever la dalle ou consommer ce qu'on t'impose, c'est pas de la liberté, c'est du piège à pauvres.
Ton "vote avec ton portefeuille", c'est juste un alibi de privilégié pour faire comme si l'inégalité structurelle n'existait pas.
Tu écris :
"Hitler a voulu entrer au Parti Socialiste allemand dont il aimait les idées"
Hitler n'a jamais voulu entrer au Parti social-démocrate. Il l'a combattu dès le premier jour, l'a dissous en arrivant au pouvoir et a envoyé ses dirigeants en camp. Dire qu'il aimait leurs idées relève d'une réécriture totale de l'histoire pour coller à tes grilles de lecture.
"Mussolini lui a été pendant 15 ans au PS Italien"
Mussolini a été exclu du Parti socialiste italien en 1914 parce qu'il virait nationaliste et voulait la guerre, contrairement au parti qui était pacifiste. Derrière, il a fondé les faisceaux de combat en opposition directe au socialisme, qu'il a maté par la violence.
"Quant à l'extrême droite la vraie à la base c'est les royalistes anti-révolutionnaires... on ne peut pas mettre Hitler qui détestait la noblesse et l'église là-dedans."
Réduire l'extrême droite aux seuls royalistes du XIXe siècle pour en exclure le fascisme et le nazisme, c'est un tour de passe-passe historique.
L'extrême droite a plusieurs formes, mais un socle commun : le refus de l'égalité et la défense de la hiérarchie par le sang, la race ou l'ordre social. Que Hitler n'ait pas voulu de roi et ait méprisé l'Église ne fait pas de lui un homme de gauche. Il a simplement modernisé l'extrême droite en remplaçant le droit divin par la domination raciale et nationaliste, tout en s'alliant avec la grande bourgeoisie et l'armée pour écraser les classes populaires. Le nazisme a d'ailleurs poussé la logique du soutien au capital privé à son paroxysme.
Tu dis qu'il ne faut pas falsifier l'histoire, mais c'est exactement ce que tu fais en évacuant ces faits.
voici un topic pour toi
"il a pas tort pourtant, Hitler à voulu entrer au Parti Socialiste allemand dont il aimait les idées"
Visiblement t'aurais du faire une fac d'histoire vu les conneries que tu racontes. C'est pas comme si un c'était archi documenté de partout. Mais bon j'imagine que "les istoriens ils son de goch ils zont refé listoir".
- Hitler n'a jamais voulu rentrer au parti socialiste allemand (SPD).
- Hitler détestait le marxisme, les communistes et le socialisme dont il a exterminé les membres.
- Le NSDAP était un parti d'extreme droite dont le "Nationalsozialistische" servait surtout à capter un électorat ouvrier et à brouiller les lignes politiques.
Allez c'est cadeau : https://www.youtube.com/shorts/W-ddAboJXhg
Tu vois c'est un peu comme si tu te disais anti Europe et que tu détournais 4 millions d'euros d'un truc que tu détestes. Ca s'appelle abuser d'un système et tromper les gens en te disant plus honnête que les honnêtes gens.
cyr "Socialisme : profiter de l'argent des autres." > Même la t'es pas foutu d'avoir une bonne réponse.
"Jack lang il est pas socialiste ? Radin comme il est."
Et toi tu serais pas d’extrême droite vu que t'as 3 neurones ? On cherche encore le rapport
Hitler a juste promis au peuple allemand qu'il mourrait plus de faim etc.
Il a duper le peuple allemand. Car tu te doute bien que s'il avait dit clairement ce qu'il comptait faire, jamais on l'aurai laisser arriver au pouvoir
Il c'est fait passer pour un mec de gauche pour tromper le peuple. C'est un fait avéré.
Maintenant vu tes réactions virulente digne d'un dictateur, tu fais honte au idée de la gauche car tu t'en éloigne par la violence de tes propo a mon encontre.
Un mec pour arriver au pouvoir est prêt a mentir. Même Hollande a bien menti, macron ment comme il respire, et un petit conseil, le programme d'une élection c'est du flan. Même melanchon fera tous l'inverse de ce qu'il raconte. D'ailleurs il veut pas être élu. Sa l'intéresse pas. . Il veut juste aboyer. C'est tellement plus facile. Mais melenchon n'est pas si différent d'un certains moustachu en Allemagne en 1945....
Ce n'est pas parce que la gauche ment qu'elle n'y arrive pas, c'est parce que toute la machine de la droite et du grand capital est mobilisée pour l'empêcher de toucher à la propriété lucrative. Pourquoi tu confonds l'opposition féroce du système avec l'impuissance volontaire ?
Dire que Hitler voulait aider le peuple ou se faire passer pour un mec de gauche, c'est inverser l'histoire. Il a utilisé le mot "socialiste" pour ratisser large, mais il a purgé sa propre aile anticapitaliste dès 1934 et pactisé avec les industriels.
Vouloir mettre un responsable politique de gauche actuel au niveau d'un dictateur génocidaire, c'est juste du vide pour disqualifier l'adversaire. La vraie différence, elle est là : si le système économique s'affole à la moindre idée de redistribution ou de changement de République, ce n'est pas parce que le programme est du flan, c'est parce qu'il menace directement les rentes de ceux qui possèdent les moyens de production. Le RN comme la Macronie et même Zemmour sont d'accord pour la défense de la propriété lucrative et de la politique de l'offre, c'est leur ADN idéologique (l'inégalité - qu'ils maquillent sous le mot "liberté" pour ne pas dire que c'est pour exploiter et accumuler -, un coup par le sang, un coup par la xénophobie du pauvre - puisque le migrant riche, lui, a droit au tapis rouge grâce à son capital -, car ils ont peur de l'égalité et du partage).
Le DAP parti ouvrier allemand, devenu NSDAP ensuite, ok c'est pas LE parti socialiste au sens propre mais c'etait un parti socialiste, il etait proletaire.
La Gauche n'assume pas le positionnement d'Hitler car ca aurait fait tache sur les autres Gauches, deja que le communisme etait crasseux et avait fait plus de victimes que les nazis ca aurait été trop.
L'extreme droite n'a rien n'avoir avec Hitler ou alors vous avez rien pigés aux origines de l'extreme droite.
Et viens pas me parler du RN j'en ai rien à battre du RN je vote pas pour eux, je vote Reconquête, Lisnard voir Retailleau selon les cas, de vrais partis de Droite pas comme l'imposture Marine. Et oui je suis pour que chacun puisse reussir pas pour piller ceux qui ont un truc, ceux qui ont reussit devrait au contraire etre un exemple et inspirer les autres pour tenter quelques chose, mais à Gauche vous avez tellement une vision minable et rabougrie que des que quelqu'un reussit vous voulez le flinguer par jalousie tout ca pour redistribuer des gens qui eux ne le meritent peut etre pas et n'ont pas fait le moindre effort, je serais toujours opposé à ce genre de vision tyrannique proto communiste.
nicolasgourry "Réduire l'extrême droite aux seuls royalistes du XIXe siècle pour en exclure le fascisme et le nazisme, c'est un tour de passe-passe historique."
Non c'est surtout de la malhonnêté intelectuelle, quand l'extreme droite apparait au 18 eme ou 19 eme siecles elle est bien definie par des marqueurs bien precis, tu peux pas arriver 2 siecles plus tards avec tes gros sabots et dire "non mais en fait c'est aussi le fascisme et le nazisme".
Hitler etait un attrape tout qui ratissait aussi bien à gauche qu'a droite qu'au centre, ce qui pouvait lui donner le pouvoir et faire arriver à ses fins il le prenait. Le qualifier d'extreme droite c'est juste du revionisme à des fins politiques.
Et soit dit en passant des dirigeants de gauche genocidaires y en a eu un certain nombre, la Gauche n'a certainement pas le monopole de la morale et de la pureté, on va pas oublier que le communisme a fait plus de 100 millions de morts à travers la planete en 1 siecle, meme Hitler n'en aurait pas revé d'un tel chiffre, ce meme systeme communiste soutenu par les partis de gauche en France, le PCF francais prenait ses ordres à Moscou jusqu'aux années 70, aujourd'hui un parti comme ca on le dissoudrait pour intelligence avec une puissance etrangere.
En prime la colonisation, africaine de la France on la doit à la Gauche aussi Jules Ferry en est un glorieux exemple.
Les gens qui votez a Gauche arretez votre pureté morale ca n'a aucun sens vu le passif de vos partis.
Le "social" du DAP/NSDAP était un étiquetage tactique pour capter le prolétariat, vidé de toute substance anticapitaliste dès 1934 lors de la Nuit des Longs Couteaux, où Hitler a éliminé l'aile gauche du parti pour s'allier définitivement avec la grande industrie et l'armée. Le nazisme a fonctionné par la hiérarchie et la préservation de la propriété privée capitaliste, ce qui en fait le cœur historique de l'extrême droite. Évacuer le fascisme et le nazisme de cette famille politique sous prétexte qu'ils n'étaient pas royalistes au XIXe siècle est historiquement faux : les marqueurs constants de l'extrême droite sont la hiérarchie, le refus de l'égalité et la domination. Mussolini et Hitler ont détruit en premier lieu les organisations ouvrières pour préserver le capital industriel, non pour s'en prendre aux structures de domination.
Revendiquer des figures comme Reconquête, Lisnard ou Retailleau tout en niant être d'extrême droite est intenable. Le projet de Reconquête et l'union des droites, c'est l'alliance parfaite entre le nationalisme identitaire et le capitalisme libéral de l'offre. Prétendre défendre la méritocratie tout en soutenant le système qui détruit le pouvoir d'achat et confisque la propriété d'usage au profit des grands groupes, c'est assumer le camp du capital.
Vouloir l'égalité et la propriété d'usage n'a rien à voir avec la jalousie envers ceux qui réussissent, c'est un refus de l'exploitation structurelle. Ce qui est contesté, ce n'est pas le fruit du travail, mais l'accumulation de la propriété lucrative et des rentes par une minorité.
Utiliser les dérives du stalinisme ou le passé colonial de la IIIe République pour invalider la critique de la structure capitaliste actuelle est un écran de fumée. La gauche n'est pas un bloc homogène, et ses courants anti-autoritaires (qui n'existent que de ce côté-là, puisque l'absence d'État se traduit à droite par l'autocratie des entreprises privées) ont précisément été les premiers écrasés par les totalitarismes. Le combat pour la propriété d'usage est une exigence matérielle face à un système qui, sous l'extrême droite comme sous le libéralisme économique, institutionnalise le pyramidalisme et l'exploitation.