eldrick ok ! avoue quand même que niveau notation c'est bidon de mettre de s 10/10 ou 100/100, rien n'est parfait surtout dans les jeux video c'est du n'importe quoi. tu as regarder toute la video déjà ? Puis il parle aussi du jeux video en générale, il a raison il y a pas de GAP avec la next gen.
eldrick en plus c'est quelqu'un qui critique aussi bien MS que sony. C'est juste quelqu'un de réaliste non fanatique et aveuglé par les marques. Tu verras il fera la même critique pour la conférence de MS.
alucard13 C'est quoi la différence entre 9/10 et 10/10 ? Tu vas me dire "bah c'est la note parfaite !" Ah oui vraiment ? Depuis quand la perfection existe ? Pourquoi le mot "évolution" existe alors ? Pourquoi trouves-tu toujours des moins dans les notes dites "parfaite" ? Le soucis c'est pas les notes,c'est la réaction du public,et c'est ce qu'ils cherchent,tu fais de la pub pour eux sans t'en rendre compte et ça t'énerve.
Note parfaite,ou basse,même débat.
Et si demain tu as l'audace de viré les notes de partout,tu auras une pression derrière,car un public bien formaté continuera toujours d'accepter volontairement/indirectement? le lavage de cerveau,que ce soit dans le jeu,le cinéma ou la musique en exemple.
PS : Je le trouve snob comme pas possible ce Youtubeur depuis MGS5 je crois,et son style "gainsbourg" n'arrange rien lol.
La perfection n'existe pas, The last of us 1 a des defauts pour moi mais il ma tellement marquer que je lui donne la note parfaite, ca marche comme ca arreter de souler pour rien.
alucard13 C'est surtout les joueurs qui accordent une trop grande importance aux notes afin de valider leur propre goût sans parler de la paresse intellectuelle de certains qui semblent incapables de lire plus que trois lignes de texte. Après un 10 sur 10 cela représente surtout que toutes les attentes d'un joueur face à un style de jeu sont remplies et non que le jeu est parfait .
Personnellement , je note sur 5 aspects(gameplay, musique, graphique, scénario et plaisir personnel) pour finalement faire une note sur 10 donc a peu près aucun jeu ne dépasse 9 sur 10 mais bon tout dépend de la notation de chacun et de toute façon voir un 10 sur 10 ne me choque pas vraiment en premier lieu sauf si c'est utiliser abusivement.
Le 100/100, c'est pas seulement une question de parfait, rien n'est parfait dans la vie, rien. Dans ce 10/10 il y a aussi le ressenti du testeur, qui est une chose très important, perso si je me suis super bien amusé sur un jeu, j'hesiterai pas à lui mettre la note max même si il y a eu quelques mou. Un jeu ne peut pas être top 100% du temps, un film d'une heure oui mais un jeu de 30h ou plus, il y a forcément un moment ou tu vas t'ennuyer, tu vas trouver ça "moyen". De cette vidéo, je constate plutôt un truc qui est de plus en plus réccurent, Les joueurs ne sont jamais content, jamais satisfait, pour certains d'entre nous, ils se prennent trop la tête, les jeux c'est fait pour se détendre, détendez vous et appréciez bordel x). En se prenant trop la tête, dès qu'on remarque un défaut dans un jeu, on va se focus sur ça et ne pas appréciez le reste de l'oeuvre qu'on nous présente et c'est dommage. Encore une fois, un jeu c'est 30h! en moyenne, c'est pas un film d'une heure. Le jeu "parfait" existe quand on sait l'apprécier à sa juste valeur. Après tout dépend des gout et des couleurs. Un jeu peut être "parfait" au yeux d'une personne mais pas d'une autre personne.
le 10/10, ça englobe plusieurs note coefficienté, avc des coef plus haut pour certains critère, d'ailleurs c'est comme ça qu'on arrive à obtenir 20 au bac en ayant 10/20 dans une matière. Après, à toi de jugé quels critères est le plus important, pour moi c'est mon ressenti.
erros vaa expliquer ça certains qui se base sur les test pour cracher sur certains jeu et ne peuvent concevoir que des gens puissent aimer ryse, recore ou crackdown 3 par exemple, c'est pour ça que les tests sont des vrais fléau.
erros va expliquer ça à certains qui se base sur les tests pour cracher sur certains jeu et ne peuvent concevoir que des gens puissent aimer ryse, recore ou crackdown 3 par exemple (malheur à celui qui dit qu'il aime ces 3 jeux ici) alors qu'ils ont jamais toucher ces jeux, c'est pour ça que les tests sont des vrais fléau.
alucard13 La note parfaite ne sert pas a mettre tout le monde d'accord et un test c'est simplement le ressenti d'une personne au sujet d'une production mais bon je remarque que tu n'as pas manqué la chance de ressortir les trois productions survendus préalablement sur cette gen par les fans de la xbox pour faire un parallèle douteux. Nul besoin de notation pour savoir que les critiques étaient justifiés pour ces trois productions . :3
Ah ce bon vieux DG ^^ Il y a une période j'aimais énormément son contenu, surtout à ses débuts sur Daily, mais il s'est très vite perdu avec la construction d'un personnage qui se veut au-dessus de tout le monde avec la critique facile, les meilleurs goûts et surtout pensait qu'il a raison sur tout (aussi bien les JV que les films). Il n'a malheureusement jamais eu la visibilité qu'il méritait au début, donc il a fait tout et n'importe quoi pour attirer l'attention. Bien dommage de voir qu'il en est encore là ^^ A la base, il devait déjà tout quitter après sa grosse vidéo sur Micromania et sa manière de recruter. Néanmoins, je conseille quand même sa rétrospective des MGS et sa grosse review sur le 5.
J'ai adoré Dying Light et il me semble qu'il a un méta moyen, et moindre que des jeux que j'ai bien moins apprécié, et ça ne me pose aucun problème, les goûts et les couleurs. Pour ce qui du 10/10 je mettrai d'ailleurs bien 10/10 à ce dernier tellement j'ai adoré mon expérience sur ce jeu, et pourtant je sais qu'il a des défauts. 10/10 ou gros smiley comme quoi j'ai adoré c'est la même pour moi, donc aucun problème que la norme soit l'un ou l'autre, les problèmes c'est dans la tête des gens. Au final ce système de notation sert essentiellement à délivrer un ressenti du testeur que ça se fasse par chiffre, par couleur, par thermomètre etc, ça reste la même chose.
alucard13 Oui pourquoi ça reste un jeu qui avait de gros problèmes techniques lors de sa sortie et qui se fait défoncer par les gros titres metroidvania indie et honnêtement la grosse erreur c'est d'avoir survendu ce jeu alors que c'est au mieux un petit jeu sympa mais qu'on oublie tout de suite alors que certains voulaient nous faire vendre du rêve .
Une note n'est qu'un simple résumé qui permet de découvrir en un clin d'oeil l'appréciation du testeur.
Il n'y a strictement aucune différence entre écrire :
- "Archi nul" et "0/5"
- "Moyen" et "2,5/5"
- "Parfait" et "5/5"
Et c'est surtout plus facile d'additionner les notes des différents testeurs pour connaitre très précisément leur avis général. Quand vous avez plus d'une centaine de tests pour une œuvre ou un produit vous n'avez ni le temps ni l'envie de tous les lire et c'est à ça que servent des sites comme Metacritic.
Je ne comprends pas pourquoi ce sujet revient sans cesse.
Tout c'est mecs blazé a longueur d'année. La race du proSachan qui vient nous expliquer que la perfection n'existe pas, les mecs nous répète en boucle leur philosophie de bas niveau.
Bien sur pas un mots pour souligner les options d'accessibilité pour les personnes en situation de handicap. Ont sort d'un super FF7, dans 3 jour un jeu grandiose comme the last of us 2 ont va enchaîner un mois après avec Ghost of Tsushima, mais non se mec fait une vidéo de degman de 40 minutes pour ce plaindre des notes.
Donc si je comprends bien, lorsqu'un jeu non Playstation reçoit beaucoup de notes parfaites, ça gêne personne (dernier exemple en date : and the Will of the Wisps) mais lorsqu'une exclue Playstation reçoit des notes parfaites, c'est un problème et les notes ça devient nulles.
les notes ne font chier que les pro M qui voient leurs meta atteindre difficilement 70 et qui jalouse les 90 de la concurrence sinon en vrai on s'en foutrais totalement de ce débat.
et puis ça reste un indicateurs moyen de la qualité d'un jeu ça ne veux pas dire que l'on va aimer ou non. zelda botw pour moi c'est de la la daube infâme et pourtant il a 97 tout comme death stranding qui lui aussi a eut de très bonnes notes presse. à contrario des jeux à la moyenne aussi basse des fois m'amuse sans que je comprenne le bashing.
par contre comme dit les voisins étrange de ne pas être gêné par les notes d'ori surement injustifié si on suit la logique
il est chiant ce mec.. "regardez mes figurines, regardez moi me la péter avec ma clope". -__- Déjà rien que dans la forme il saoule.
Et puis il dit de la merde, "impossible de surpasser Red Dead 2, ne me parlez pas de Cyberpunk 2077"... Mais quelle tête à claque, rien que dans sa structure Cyberpunk est 100 fois plus intéressant que RD et ses missions casse couilles.
Pour en revenir aux notes, les gens se focalisent juste trop dessus malheureusement. Ce qui fait que toute la presse se sent obligée de passer par un système de notation pour faire parler. Mais si on écoute les "vrais" journalistes de JV ils vous diront toujours que ce qui compte c'est le test et qu'une note reste subjective, ce n'est qu'une signature.
Pour moi les notes sont vraiment utiles que pour repérer les jeux qui sont réellement des catastrophes où ça ne dépassera pas la moyenne sur la majorité des sites. Là pour le coup ça prmet un rapide apperçu pour savoir que le titre est bon à mettre à la poubelle.
Après les très bonnes notes sont un bon repère pour les jeux qui marquent vraiment une génération, ça ne me gène pas qu'on mette 10/10 si effectivement le titre est une sorte d'aboutissement d'une formule déjà existante et qui n'a pas d'équivalent. Après j'attends quand même de faire TLOU part 2. le 10/10 ça peut aussi beaucoup être du marketing, on l'a vu avec Red Dead 2 et ses 22/20 c'était une vaste blague vu les nombreux défauts du titre...
Bref, l'essentiel ce sont les tests, quand ils sont biens foutus évidemment. Pour le reste c'est l'école CaroJu, Metacritique et compagnie qui vont faire du sensationnel sur des notes et vous faire tomber dans le panneau.
Le mec c est un noname. J ai commencé à regarde puis me suis arrêté 45 min pour avoir l avis d un inconnu blasé. alucard13 Je me demande si le titre de sa vidéo c était la Switch quel fiasco est ce que tu aurais oublié la vidéo sur gamekyo ?
Aah le bon vieux gars qui arrive avec sa vidéo sous Le bras afin de nous expliquer qu’il y a un problème avec les notes juste quand un jeu, sortant sur le support du voisin d’en face, obtient de sublimes notes... délicieux.
anakaris j'aime déjà pas les youtubeurs mais quand c'est en plus fait par un kikootrodark inccapable de nuancer ce qu'il dit en balançant ses vérités c'est indigeste.
En fait le probleme avec les notes dans les JV c'est tout simplement ben la note elle meme, son existence. Un JV ca ne se note pas, tout comme un film ne se note pas, ni une oeuvre d'art, ni un livre.
Un JV c'est pas un devoir de math ou de geo avec un bareme bien defini, chacun aura un avis different, certains trouveront que Breath of the Wild c'est 10/10 d'autres trouveront que c'est 5/10 et que c'est un jeu vide et ennuyeux sans vrai scenario.
Mais bon les notes ca fait fonctionner des mags ou des sites internet, ca fait du clic et des comms donc c'est pas pret de partir.
Et ca montre surtout à quel point les gens dans notre societé sont des moutons qui au final vont regarder les notes de quelqu'un d'autre et suivre cet avis qui n'est pas le leur au lieu de se faire son propre avis.
Perso si j'avais suivi les notes de la moitié des testeurs genre pour Deadly Premonition j'aurais loupé un super jeu car les testeurs disent de la merde.
RDR2 et son gameplay soporifique (en plus de ne pas être innovant pour un sou comme il le reproche à TLOU2 bizarrement), le jeu le plus proche de la perfection
en gros le problème c'est juste qu'un jeu qu'il n'aime pas à reçu une note parfaite (parce que bizarrement il n'a pas fait de vidéo pour se plaindre des autres exemples qu'il cite) du coup les notes ne doivent plus exister...
on dirait un enfant qui fait une crise parce qu'il ne veut pas manger ses brocolis...
octobar selon moi un vrai test devrait etre un descriptif du jeu pas un jugement perso car le jugement perso toi ou moi on s'en branle royalement.
Par exemple pour Red Dead 2 tu peux dire que le jeu est tres long, plein de quetes annexes, que les musiques partent dans tel ou tel style, que les persos sont relativement bien developpés compte tenu de la durée de vie, que le jeu contient ca et ca etc etc.
Et que par exemple que le gameplay tend vers un coté realiste avec une certaine lourdeur, au lieu de dire "on deplorera que le gameplay est lourd car moi le testeur voulait un gameplay plus arcade", ben ca typiquement perso je m'en branle royalement de ce que le testeur voudrait, pour moi le gameplay de RDR2 est genial et me va tres bien.
C'est ces jugements persos qui sont que du vent au final.
il est savoureux quand même chercher le buzz en jouant au blasé c'est fort.
thethreestrikes Ben il y a des tests qui savent faire la part des choses et qui restent objectifs. Pour parler du gameplay de RDR2 on peut très bien dire qu'il peut diviser et que la prise en main ne va pas plaire à tout le monde tout simplement. Et ça se vérifie, moi j'ai dû m'y faire, certains choix sont discutables.
octobar oui dire qu'ventuellement y a un parti pris et que le gameplay peut diviser ca oui.
Par contre mettre le gameplay dans les - en disant "gameplay trop lourd" ca c'est un parti pris et ca peut induire en erreur des gens qui auarit pu aimer ce genre de gameplay mais parce que le testeur le met dans les - ben ca un coté psychologique pour le lecteur.
Perso je lis tres rarement les tests, je peux me faire facilement un avis sur un jeu avec les infos que tu trouves sur internet en plus des trailers, j'ai pas besoin qu'un mec pas plus calé que moi en plus niveau JV sur JV.com, IGN ou Gamekult me dise si je dois acheter ou non un jeu. Parce que c'est ca le pire ces mecs la ne sont pas plus calés en general que toi ou moi niveau JV voir meme souvent bien moins et au final tu vas te reposer sur leur jugement.
"vaa expliquer ça certains qui se base sur les test pour cracher sur certains jeu et ne peuvent concevoir que des gens puissent aimer ryse, recore ou crackdown 3 par exemple, c'est pour ça que les tests sont des vrais fléau."
Bref vivement Flight Simulator / Halo Infinite et Forza Motorsports 8 que les tests redeviennent une bonne chose et qu'on ai plus a supporter toute cette pleurniche gênante ...
thethreestrikes Ben c'est à toi de jauger aussi, moi je sais que j'aime la sévérité de Gamekult, car à une époque je me basais un peu trop sur des tests à la JV.com et autres et ça se révélait décevant.
Personne détient la vérité, même des mecs qui ont de la bouteille dans le milieu, tout est subjectif bien évidemment, à toi après de voir quel testeur te parle plus qu'un autre etc... c'est aussi comme ça que ça marche évidemment. Tu peux t'appuyer sur l'avis d'une Carole Quintaine ou sur celui d'un journaliste de Canard PC ce sera pas la même chose et c'est déjà une nuance qui vaut le coup de s'intéresser à une presse plutôt qu'à autre chose...
Pour la lourdeur de Red Dead 2, je dirais que c'est plus dans les mécanismes du jeu qu'il y a un gros problème. Franchement c'est typique des jeux Rockstar, t'as le malheur de renverser quelqu'un sans le vouloir en sortant d'un saloon et là tu finis par avoir les flics au cul et à devoir aller payer une prime. C'est typiquement le genre de merde scriptée qu'on ne peut plus laisser passer dans un jeu quoi.. Ou encore un autre exemple qui m'est arrivé récemment, j'étais en train de tracker le bouquetin légendaire pendant 30 minutes avec des débuts de traces de pas et tout, j'ai même foutu 3 fois un appât pour qu'il vienne... Et au moment où je décide finalement de me barrer t'as un putain de message qui s'affiche pour me dire "il y a trop d'activité dans la zone pour l'instant revenez plus tard". Franchement même des studios qui pondent des AA ne font plus ce genre d'erreur de conception où à tout moment t'as l'impression que le jeu va te perdre ou planter lamentablement.
La question des notes est intéressante. Le 10/10 pour moi représente pour moi le jeu qui te transcende personnellement, que tu trouves parfait sur tous les points. Mais il faut admettre derrière qu'aucun test ou note ne sera jamais purement objectif. On doit tendre vers l'objectivité mais le subjectif garde une grande part.
Après, ça reste mon avis et ça peut être discutable, mais on peut distinguer une bonne et une mauvaise note de l'argumentaire derrière le test, comment le testeur articule sa pensée et comment le testeur fait au mieux pour faire la synthèse entre objectivité et subjectivité. Les mieux qui représentent ça à mes yeux en ce moment ça doit être Gamekult, Canard PC ou des vidéastes comme Monsieur Plouf.
Quand j'etait petit dans les magazines on voyait de rare jeux (voir jamais) comme yoshis island noté 99%, juste par principe de pas mettre 100 parce qu'il le merritait en vrai,mais les journaliste se le refusé.
Le premier jeu ou il ont franchi la limite c'etait ocarina of time et je pense que c'etait merité mais vraiment exceptionel.
La on est d'accord que red dead 2 a marqué un tournant dans le n'importe quoi de la notation.
La notation, c'est une jauge, mettre 10/10, ça veut dire que le jeu est très très bien, mieux qu'un jeu qui a 9/10 et beaucoup mieux qu'un jeu qui a 5/10.
Si tu note sur 9, sans jamais mettre de 10, le résultat sera le même, les jeux que tu juge être le mieux auront 9, les jeux moyens 4.5, les jeux bien mais moins bien 8 etc.
Donc au final, le résultat est le même, les jeux qui sont très bien ont la note maximal, les jeux très moyen la note médiane et les jeux nuls la note la plus basse.
Une note n'est jamais qu'un indicateur de positionnement d'un jeu dans un ensemble.
Le problème n'a jamais été sur les notes et le principe de la notation mais les fanboys qui ne voient rouge dès qu'un jeu de la concurrence à une meilleur note que leur jeu.
Alors je n'ai suivi que 10 minutes, je le trouve trop lent et long mais je suis d'accord avec 100% de ce qui a été developpé durant ces 10 minutes.
Pour moi le vrai problème c'est le fric, il ya trop de fric autour de toute l'industrie du jeux video donc c'est devenu comme la critique cinématographique ou n'importe quel navet ou film moyen peut subitement devenir un chef d'oeuvre.
Sinon,a mon avis les notes sont indispensables, et puis en banissant le 10/10 , le 9/10 devient un 10/10 donc on revient au même.
Le problème c'est surtout qu'on attribue des notes parfaites à n'importe quel jeu de nos jours. Mais pire, on ferme les yeux sur certains defauts.
Durant cette génération ps4/xbox one/switch pas un seul jeu ne merite la note parfaite, ils sont tous au max des 9 mais la presse a besoin de chef d'oeuvre car ça fait vendre aussi.
Je pense qu'on est devenus trop habitués à une certaine qualité graphique, du coup le gap n'est plus d'actualité, alors qu'il y a bien une évolution.
Je le dis parce que j'ai maté la conférence en 240p (connexion 4G de merde en campagne via mon smartphone) et la différence je l'ai vue quand même ahah
Le terme de "futur du jeu-vidéo" est sûrement galvaudé, mais Sony l'a peut-être utilisé de manière pragmatique. Pas dans le sens "c'est une révolution" mais dans le sens "c'est le futur du JV que vous aurez, point."
En prenant du recul, faut se rendre compte quand même de la qualité et du travail derrière ces jeux. Le JV évolue sans cesse malgré ce qu'on peut dire, et Sony propose une diversité artistique assez incroyable.
On est loin d'avoir le début de gen médiocre de la PS4.
Quand j'entends que Ratchet & Clank RA ou Horizon 2 pourraient tourner sur PS4 pro voire PS4 normale sans soucis, alors que je ne m'y connais pas plus que ça en JV, je rigole doucement.
Et là ce qu'on voit c'est que du début de gen hein, imaginez ce qu'on aura à la fin !
birmou par contre quand lui il se base sur rien pour cracher sur les jeux d'un certain éditeur qu'il ne supporte pas tout va bien
mais c'est vrai qu'il aurait été mieux que les gens ne perdent pas de temps a noter crackdown 3 et écrivent plutôt directement "c'est de la merde" en bas du test, je veux bien lui accorder ça
carlyle tu as raison mais la ps4 pro d'ailleurs n'est pas puissante elle ne peut même pas faire tourner uncharted 4 en 1080/60 fps.Comparé à la xbox one x niveau performance, elle est reellement à la ramasse(je possède les deux).Mais elle a la chance de beneficier d'exclus de qualité couplé à une bonne optimisation.
Une problème dont personne ne parle c'est l'intelligence artificielle qui n'a pas bougé d'un iota, les ennemis sont toujours aussi scriptés et apparement ça n'interesse personne.Ratchet a beau etre magnifique, je trouve les deplacements et les combats hyper raides pour de la next gen.
Pareil pour la demo de l'unreal engine 5 qui était magnifique mais le personnage ne se deplaçait pas de manière trés realiste.
J'ai jamais compris votre délire au sujet des notes en fait. Moi je me fie plus aux avis des joueurs qu'à un magazine ou site qui dépend en grande partie de l'industrie.
madd j'ai vu la vidéo , il te place bien evidemment MGS V et RDR 2 un moment comme à chaque fois quand il parle de JV je l'aime bien mais il est saoulant , il tourne sur 3 4 jeux , quand tu vois qu'il kiffe Predator le jeu ... tu peux pas être très critique à côté quoi
birmou faut arrêter ça n'a rien à voir avec the last of us ou sony.
C'est absurde de mettre une note parfaite quand tu souligne des points négatif. On dit que c'est subjectif au testeur et qu'on devrait pas en tenir compte mais quand les éditeurs se basent uniquement sur ses notes pour leur maketing là ça me pose problème, tu as l'impression qu'il y a comme un deal derrière. Et ça c'est commun aux trois constructeurs que ce soit MS, sony ou nintendo ma critique restera la même (à l'époque de la 360 j'étais pas d'accord avec les notes de gears 2 car je le trouvais moins bien que le 1). Vous prenez trop de raccourci arrêtez de tout ramener à votre guerre puéril walterwhitegantzeurryosenpai grandissez un peu !! Je peux très bien faire les mêmes critiques pour RDR2 qui est chiant comme jeux (difficile de faire la même chose pour MS car aucun jeu ne dépasse les 90 )
Le problème c’est de vouloir juger le jugement des autres. Y’a pas de police des notes donc chacun fait ce qu’il veut avec sa propre subjectivité. On donne bien 5 étoiles à un produit de consommation ou à une œuvre cinématographique non?
Le jv est tellement immature, qu’il est constamment remis en question par ses mêmes utilisateurs. Tjrs à se plaindre de ci ou de ça à la moindre occasion
Personnellement j'ai toujours considéré un 10/10 20/20 100/100 comme un coup de coeur du testeur, mais jamais un jeu parfait. C'est un ressenti globale.
alucard13 je suis d'accord, 10/10 ca veut dire parfait, et si y a des moins alors ca colle pas avec la note.
Parfait c'est parfait ca veut dire qu'il y a aucun defaut. Quand t'as un 20/20 ou 10/10 a un controle à l'école ca veut dire que c'est un sans faute.
octobar oui mais tu sais comme moi que les 3/4 des gens et meme des trolls vont juste voir la note, ils s'en foutent du texte, ils'en foutent des + ou - le seul truc qu'ils retiennetn c'est la note.
Si c'est 9 ou 10 alors c'est stratospherique, si c'est 8 c'est un bon jeu et en dessous de 8 c'est une bouse qui merite pas d'etre joué, on en est la aujourd'hui tu le sais comme moi.
octobar la preuve suffit de voir tous les gens qui nous bassinent avec les 10/10 de TLOU2 depuis une semaine, combien meme le jeu n'est aps parfait et a surment des defauts.
Je dis ca je suis pas pro M j'ai une PS4 hein et j'ai platiné TLOU1, mais faut dire la verité un moment donné.
thethreestrikes oui je sais pas pourquoi 7 est devenu une mauvaise note alors qu'avant c'était pas le cas. il y a un problème dans les notations depuis presque 2 générations. Le pire c'est que ça va pas s'améliorer avec la nouvelle gen.
parfait = 0 défaut
A ma connaisance il n 'y a que half life qui peut se targer d'être parfait car il a vraiment aucun défaut et a même été une révolution pour les fps.
alucard13 Exactement d'ailleurs il y a bien longtemps la plupart d'excellents jeux se tapait des 7 et des 8 , rares sont ceux qui pouvaient decrocher le 9.
Le parfait film pour 100% du public n’existe pas. Mais il y a des films qui touche correctement le publix visé et donc sont considérés comme excellent, d’où l’appréciation et les prix.
Le jv est jugé sur tellement de critères qu’il en vient à devoir être considéré sur la base d’un cahier des charges fictif qui n’existe que dans la tête du testeur. Le pire c’est que chaque lecteur a aussi son propre cahier des charges.
Dans le ciné, on accepte les avis et tout se construit autour de cette masse. Des fois même, on juge que le monde « n’était pas pret » comme pour Alien.
La même chose arrive aussi dans le jv, avec des jeux qui deviennent culte à l’usage (demon soul).
Preuve que les notes sont complètement subjectives.
Gamekult accepte cet état de fait et propose de respecter la sensibilité et le cahier des charge fictif de chacun de ses testeurs. Il est donc courant qu’ils ne soient absolument pas d’accord sur les notes de chacuns. Par exemple, Kamui « tunt » régulièrement Puyo pour Nier automata et Zelda BOTW, quand lui même ne fait pas l’objet d’un rejet concernant chrono trigger et kingdom hearts.
Je parle de jrpg ici vu que c’est mon truc mais de telle dissonance existe au sein de bon nbr de redactions. Même gameblog se plait à agir ainsi.
Le vrai problème ce sont donc les consommateurs et donc joueur. Et comme les pro apple se déchirant avec les pro android, cette guerre entretient un marché saint et juteux pour les entreprises.
C’est le même « conflit » qui ramène se l’argent dans les caisses des grands groupes sportifs.
Continuez donc de vous soulever contre les autres, prenez partis, critiquez les avis des uns et des autres et choisissez votre camp!
alucard13 ah oui 7/10 c'est une bouse de nos jours, c'est un jeu à eviter et à pas faire, 14/20 aussi. Alors que bon moi quand j'avais 14/20 ou 7/10 à l'école j'etais plutot satisfait.
Apres j'ai beau aimer Half Life surotut le 1 on peut lui trouver des defauts genre Gordon est pas tres charismatique car muet, le scenario est tres cliché (en gros la Zone 51 envahie par des aliens) etc.
le côté pervers de ça c'est que certains vont mettre une note juste pour faire le buzz et que pour le site/magazine se fait connaître. (ou faire monter des youtuber comme julien chièze) thethreestrikes le fait d'être pas charismatique c'est pour que tout le monde puisse s'identifier à lui.
alucard13 t'as Gamekult qui font ca avec leur notation "severe", genre mettre 6/10 à Lost Odyssey ou 4/10 à Dying Light c'est se foutre de la gueule du monde
On comprend pourquoi chez une certaine communauté les notes deviennent tabou et que ces membres ne veulent plus en entendre parler, exactement comme les ventes quoi
Je vois vraiment pas le problème en faites. J'ai un Senscritique. Je note tout : Films / Séries / Jeux vidéo / Livres / BD. Les notes permettent d'être un repère, et comparer avec les autres notes ainsi que la moyenne pour voir où mon repère est, par rapport aux autres. Les notes permettent de faire le point plus facilement.
Et je vois pas en quoi c'est un problème de mettre un 10/10 ou un 100/100 à un jeu vidéo. Oui, rien n'est parfait, mais pour moi (et je pense que les testeurs sont du même avis que moi), quand on mets une note parfaite. C'est pour dire que ce jeu vidéo nous a marqué, ainsi on "récompense" les développeurs de leurs travail accompli par une reconnaissance. C'est un peu comme nos dissertations de français au Lycée. En soit, notre travail n'est pas parfait en soit, mais un 20/20 pouvait parfois être juste la reconnaissance d'efforts fait
Un 10/10, 20/20, 21/20 ne veut pas dire jeu parfait, c'est un jeu qui t'as marqué dans ta vie de joueur, qui marque un tournant (c'est un tout, gameplay, émotions, histoire, technique, etc).
DG a perdu la passion depuis son walkthrough sur Death Stranding (à mourrir de rire, il m'aura bien fait rigoler, il ne faisait pas exprès de mal jouer en plus apparemment).
birdgameful +1 exactement pour moi un 10/10 est un coup de coeur du testeur, je me rappel du test de jeux vidéo.fr de the last of us, le testeur commenta sa note par: "10/10 parce-que gros craquage gros coup de coeur.."
torotoro59 C'est ça ! Je peux comprendre que ça frustre dés qu'un jeu qu'on apprécie pas, soit encensé. Mais de là, à en faire des articles, des vidéos. Je trouve ça un peu ridicule. Faut juste accepter que la masse aime tel jeu. Et je vois pas en quoi c'est un problème.
A titre perso, BOTW ne m'a pas marqué autant que la masse visiblement. Est-ce que je vais pour autant, remettre en doute le système de notation ? ... Bah non ... Je vois pas le problème, il faut juste prendre un recul.
birdgameful tu as parfaitement raison ,je pense qu'il faut de toute façon prendre du recul sur la plupart des choses de la vie ou risquer de devenir un râleur frustré
birdgameful même chose pour BOTW. J’ai passé 170H dessus mais j’en suis sortis déçu parce que je voulais du scenario et des rebondissements ainsi que des combats épiques, et j’ai trouvé qu’il manquait tout ça. J’ai trouvé le nivèlement par le haut des ennemis fatiguant. Couplé avec les armes cassables, les temples à l’ambiance identique et la passivité de l’ensemble des pnj face à ma quête pourtant vitale; ça m’a complètement sortit du jeu.
Le nombre d'article de joueur ici qui attendent les notes, les répertorie, etc... Ca reflète la réalité du marche. Les notes nous derange parce qu'elle ne reflete pas toujours nos envie ni notre réalité. Il fait aussi garde a l'esprit qu'une note represente un compte rendu par rapport a l'etat du marche a un moment T. En comparaison avec ce qui se fait actuellement dans le genre et chez la concurrence.
Enfin il y a aussi l'aspect marketing pour les rédaction et les développeurs qui joue de ce cote sensationnel. C'est un tout.
Meme si on passait a un autre systeme de notation le resultat serait le meme. C'est évidemment plus difficile de faire des statistique avec des systeme de notation moin conventionnel.
Mais il y a plein de redac qui note différemment libre a vous de vous tourner vers ce genre de redac si ca resonne mieux avec votre facon de pensé.
le seum est des deux cotés en tout cas j'ai de plus en plus de mal avec DG en, tout cas ...
après il a pas tout faux sur la conf sony, ça commence a faire pas mal de streamer ,youtubeur qui vont dans ce sens.
zekk masi tu fais ce que tu veut ... qu'est ce tu me raconte.
je constate juste que la hype autour de la conf n'était pas aussi indiscutable que ce que les sondage de chiez et tout laissait sous entendre.
oué bon j'ai tenu 20 min max, il ma perdu en disant que plus personne ne parlait de witcher , gow ect . alors que celui que tout le monde a eclipsé après sa sortie c'est son jeu préféré de la gen Red dead 2 et bien sur il ne le mentionne pas dans cette liste
zekk bah vla la gueule de certaines réponses aussi, du même lvl que DG
rbz Je vois pas trop le problème de la conférence Sony. Elle fait très terre à terre. Aucun believe. La conférence, c'est du concret et c'est ce qu'il faut. Tous les projets annoncés sortiront assez vite. La conférence est solide avec un peu de tout dans les jeux annoncés que ça soit du jap / de l'occidental avec des gros jeux triple A / jeux indés. Je dois être l'un des seuls à être comme ça. Mais la conférence de Mai de Microsoft est plutôt bonne. Et je la trouve du même level que celle de Sony.
Les deux constructeurs font du très bon travail actuellement. Ils annoncent des projets concrets. Et perso, ça c'est qui m'intéressent. Je m'en fous des jeux qui vont sortir en 2023 ou bien 2024. Je sens que la 9ème génération va être cool à suivre. Et en tant que gamer, j'ai hâte !
Et pour ceux qui parlent du fait que le gap générationnel, on le voit pas ... C'est normal hein, donnez un peu de temps aux devs de maîtriser les kits. De voir les jeux full exclu next-gen !
Je comprends pas trop. Apparemment ça serait absurde de donner des 10 sur 10 et des 100 sur 100 à tout va mais par contre qualifier Phantom Pain de "meilleur TPS ever" ça l'est pas ? D'absurde j'entends...
niflheim ya pas mal de streamer comme atomium ou jiraya qui sont de nature quand même très enjoué, qui n'ont pas vu de fameux gap significatif te poussant a acheter la play, donc je sais pas si on peut essentiellement parler de gens blasé. la conf était efficace y'avais du jeu a la pelle, rien a redire. mais pour voir le vrai gap, il aurait fallu un gameplay d'horizon2
alucard13 Mais stop la mauvaise foi. Les jeux ne sortiront pas en 2022 ou plus.
Ces fanboys hystéries, aucun recul sur la situation. Forcément qu'il y a aucune date d'annoncé. Etant moi-même un chef projet, il y a bien plus de tests à faire que d'habitude. C'est ultra incertain de donner une date, même au mois près. Il y a pleins de paramètres à prendre en compte. La plupart des jeux sortiront sur PS4 (voir même PC pour quelque uns). Donc tu dois faire des tests sur la plateforme actuelle + éventuellement sur PC.
Tu dois ensuite faire des tests sur la nouvelle plate forme. Mais attention, il y a les consoles de tests, les consoles prébuild, et les consoles finales (jouer par les joueurs). Donc les jeux doivent passer sur pleins de tests. Et oui, cela prend du temps. Et c'est incertain, tu peux pas comme ça, après avoir reveals pleins de jeux, te foirer sur la communication de la date de sortie des jeux. Donc forcément, il doit avoir un recul nécessaire. D'où justement la conférence en Août de Sony. Donc calmes toi l'hystérie, tu les auras un peu plus tard. C'est des problèmes que tu rencontres beaucoup dans la période entre deux générations.
Quasi sûr que GT7, Horizon 2, Demon’s soul sortiront l’année prochaine, et beaucoup plus vite que les détracteurs veulent nous faire croire où de se persuader.
niflheim Sur des sites Pro S avec des lobotomisé surement , mais dans le commun des mortel , il n y a aucun Gap . les images que je voie on se croirais sur PS4
rbz désolé mais non, rien vu de fou ici... alucard13 mon dieu, en fait t'es vraiment pas une lumière... la console est prévu pour sortie mi novembre, début décembre... il restera à ce moment là 1 mois, 1 mois et demi en 2020, il est donc normal que la plupart des projets seront en 2021, soit c'est de la mauvaise foi bas de gamme, soit de la bêtise, je te laisse choisir
alucard13 c'est pas une question d'avoir raison, c'est une question de logique, sérieux mec remet toi en question, ta rage envers Sony te fait raconter des bêtises de plus en plus énorme. franchement j'en reviens pas des bêtises que tu sors ici...
Je n'ai pas pu regarder la vidéo, j'ai tenu 2mn avant que le mec ne me gonfle avec son personnage et sa voix bidon !!!
Birmou > Ori 2 ? Une nuée de notes parfaites ? Ha c'est marrant je n'ai pas vu la même chose
La version PC à 3 notes parfaites sur 43 (waouuuuuu ça c'est de la dose) et pour la version One il y en a 9 sur 71 ... Ce n'est pas non plus énorme. D'ailleurs un 90 meta pour un jeu d'une telle qualité ... c'est là que l'on voit que les notes ne veulent pas dire grand chose !!
Sinon de façon globale, je ne vois pas pourquoi on devrait trouver impossible d'avoir un jeu qui mérite une note parfaite dès l'instant où il remplit absolument tout ce qu'on peut lui demander et qu'il va même plus loin. Si le jeu propose un plaisir de jeu au dessus de tout, que sa réalisation est au top, avec des musiques et un univers travaillé de bout en bout ... pourquoi ne pourrait on pas dire que le jeu mérite une note parfaite ? On est pas à l'école où on compte les fautes d'orthographe, on parle de jeux qui sont là pour nous divertir et nous faire vivre de bonnes expériences, ... si le jeu remplit son contrat de bout en bout ...
Pour moi un jeu comme Ori 2 (une fois patché) mérite sa note parfaite car il a absolument tout pour lui : un gameplay maîtrisé, une durée de vie adaptée, une bande son parfaite, une jouabilité parfaite elle aussi, un univers au dessus de tout, des graphismes à tomber par terre, une animation intouchable, un plaisir de jeu fabuleux ... Le jeu n'a pas de défauts en soit et procure un plaisir et des sensations tout au long de l'aventure.
Maintenant si The Last of Us rempli parfaitement les critères de ce que l'on pouvait en attendre, pareil je ne vois pas pourquoi il ne pourrait pas avoir une note parfaite. Si c'est un jeu comme on en voit pas d'autres, ou peu ... pourquoi se priver de le récompenser comme il se doit ? C'est débile d'aller dire "ha putain là ya une feuille qui a clippé, jeu de merde"
Maintenant de base, c'est le principe même des tests qui est complètement biaisé de nos jours. Entre les délais qui ne permettent pas d'apprécier un jeu comme il se doit, le fait que l'on refile des jeux à des testeurs qui n'aiment pas le genre, le blacklistage en cas de notes négatives qui joue forcément sur les notations, la corruption de façon générale, le fait de tester un jeu avant sa sortie et donc avant les patchs correctifs, et puis tout simplement le fait que quand nous on s'achète un jeu et que l'on y joue, c'est parce que ce jeu nous fait envie alors qu'un testeur il est forcé d'y jouer ... l'optique n'est pas du tout la même et le plaisir non plus !!
rbz atomium a apprecier les jeux montré du moins lors de son stream live de la conf mais oui il a pas vu le gap, par contre prendre exemple jiraya franchement le mec pisse couleur nintendo, il aime juste un style de jeu et il a le droit mais en faire un avis general quand meme c'est pas un mec a prendre en ref quand meme meme si je le trouve vraiment marrant.
graamm
Le problème aujourd'hui, c'est que les notes ne reflètent pas spécialement le ressenti du testeur mais son envie de garder de bonnes relations.
Nombre de fois que je joue à des jeux "jugés" parfaits (ayant en tout cas eu une note parfaite) par la majorité de la presse pour me rendre compte qu'il y a bon nombre de défauts et soucis de gameplay. Donc, quand je vois une note parfaite, je prends même pas la peine de lire.
Ce qui est con car tu peux encenser un jeu, le trouver génial même si tu lui donne "qu'un" 7/10.
Faux débat. Tout avis est subjectif. La notation n'est pas le reflet d'une réalité mais d'un ressenti. Encore un mec qui croit avoir inventer la poudre alors qu'il tient juste une poignée de sable.
walterwhite autant je suis sur que c'est le proN qui lui fais dire tout ça avant tout autant je suis d'accord pour dire que c'est pas le jour et la nuit sur ce que l'on a vu de l'event ps5 face à la gen actuelle.
après je dit pas que les jeux sont mauvais au contraire c'était du lourd mais visuellement j'ai pas eut d'effet waouh effectivement sur le reveal de la next gen....
Il n'y a rien qui va dans la vidéo, le fond, la forme, la musique. Ca veut mettre une ambiance film noir dans une chambre d'enfant. Rien de cohérent. Je lui mets 1/10 car si le 10/10 n'est pas possible pour certain, le 0/10 non plus.
Il est très blazé, ce qu'il ne l'empêche pas d'avoir très raison sur pleins de points, mais d'exagérer sur d'autres. Par exemple sa critique de God of War ou Streets of Rage 4 (pas très constructive), alors qu'il encense Phantom Pain, mouais ?
edarn Tu as raison
Cependant si on se débarrassait des notes je pense qu'on déplacerait simplement le problème et que les testeurs feraient des tests plus consensuels pour continuer à garder des bonnes relations.
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Note parfaite,ou basse,même débat.
Et si demain tu as l'audace de viré les notes de partout,tu auras une pression derrière,car un public bien formaté continuera toujours d'accepter volontairement/indirectement? le lavage de cerveau,que ce soit dans le jeu,le cinéma ou la musique en exemple.
PS : Je le trouve snob comme pas possible ce Youtubeur depuis MGS5 je crois,et son style "gainsbourg" n'arrange rien lol.
Je pense qu'il faut remplacer les notes par des smiley content pas content moyen pas besoin de plus.
Personnellement , je note sur 5 aspects(gameplay, musique, graphique, scénario et plaisir personnel) pour finalement faire une note sur 10 donc a peu près aucun jeu ne dépasse 9 sur 10 mais bon tout dépend de la notation de chacun et de toute façon voir un 10 sur 10 ne me choque pas vraiment en premier lieu sauf si c'est utiliser abusivement.
Voilà pourquoi il propose du bien/moyen/pas bien.
Comme ça on sait jamais, un Crackdown 3 pourrait être au même niveau qu’un Bloodborne sur un malentendu, niveau Bien.
Il n'y a strictement aucune différence entre écrire :
- "Archi nul" et "0/5"
- "Moyen" et "2,5/5"
- "Parfait" et "5/5"
Et c'est surtout plus facile d'additionner les notes des différents testeurs pour connaitre très précisément leur avis général. Quand vous avez plus d'une centaine de tests pour une œuvre ou un produit vous n'avez ni le temps ni l'envie de tous les lire et c'est à ça que servent des sites comme Metacritic.
Je ne comprends pas pourquoi ce sujet revient sans cesse.
Ori 2 sortie il y a quelques mois a eue sa dose de 10 et 100 ça n'as dérangé personne.
Le problème c'est juste de voir la majorité des grosses exclues Sony faire une razzia de 10 et 100 chaque années voir même plusieurs fois par an.
Bien sur pas un mots pour souligner les options d'accessibilité pour les personnes en situation de handicap. Ont sort d'un super FF7, dans 3 jour un jeu grandiose comme the last of us 2 ont va enchaîner un mois après avec Ghost of Tsushima, mais non se mec fait une vidéo de degman de 40 minutes pour ce plaindre des notes.
Ok...
et puis ça reste un indicateurs moyen de la qualité d'un jeu ça ne veux pas dire que l'on va aimer ou non. zelda botw pour moi c'est de la la daube infâme et pourtant il a 97 tout comme death stranding qui lui aussi a eut de très bonnes notes presse. à contrario des jeux à la moyenne aussi basse des fois m'amuse sans que je comprenne le bashing.
par contre comme dit les voisins étrange de ne pas être gêné par les notes d'ori surement injustifié si on suit la logique
Et puis il dit de la merde, "impossible de surpasser Red Dead 2, ne me parlez pas de Cyberpunk 2077"... Mais quelle tête à claque, rien que dans sa structure Cyberpunk est 100 fois plus intéressant que RD et ses missions casse couilles.
Merci pour cette vidéo moisie au petit matin.
Pour moi les notes sont vraiment utiles que pour repérer les jeux qui sont réellement des catastrophes où ça ne dépassera pas la moyenne sur la majorité des sites. Là pour le coup ça prmet un rapide apperçu pour savoir que le titre est bon à mettre à la poubelle.
Après les très bonnes notes sont un bon repère pour les jeux qui marquent vraiment une génération, ça ne me gène pas qu'on mette 10/10 si effectivement le titre est une sorte d'aboutissement d'une formule déjà existante et qui n'a pas d'équivalent. Après j'attends quand même de faire TLOU part 2. le 10/10 ça peut aussi beaucoup être du marketing, on l'a vu avec Red Dead 2 et ses 22/20 c'était une vaste blague vu les nombreux défauts du titre...
Bref, l'essentiel ce sont les tests, quand ils sont biens foutus évidemment. Pour le reste c'est l'école CaroJu, Metacritique et compagnie qui vont faire du sensationnel sur des notes et vous faire tomber dans le panneau.
Un JV c'est pas un devoir de math ou de geo avec un bareme bien defini, chacun aura un avis different, certains trouveront que Breath of the Wild c'est 10/10 d'autres trouveront que c'est 5/10 et que c'est un jeu vide et ennuyeux sans vrai scenario.
Mais bon les notes ca fait fonctionner des mags ou des sites internet, ca fait du clic et des comms donc c'est pas pret de partir.
Et ca montre surtout à quel point les gens dans notre societé sont des moutons qui au final vont regarder les notes de quelqu'un d'autre et suivre cet avis qui n'est pas le leur au lieu de se faire son propre avis.
Perso si j'avais suivi les notes de la moitié des testeurs genre pour Deadly Premonition j'aurais loupé un super jeu car les testeurs disent de la merde.
en gros le problème c'est juste qu'un jeu qu'il n'aime pas à reçu une note parfaite (parce que bizarrement il n'a pas fait de vidéo pour se plaindre des autres exemples qu'il cite) du coup les notes ne doivent plus exister...
on dirait un enfant qui fait une crise parce qu'il ne veut pas manger ses brocolis...
Par exemple pour Red Dead 2 tu peux dire que le jeu est tres long, plein de quetes annexes, que les musiques partent dans tel ou tel style, que les persos sont relativement bien developpés compte tenu de la durée de vie, que le jeu contient ca et ca etc etc.
Et que par exemple que le gameplay tend vers un coté realiste avec une certaine lourdeur, au lieu de dire "on deplorera que le gameplay est lourd car moi le testeur voulait un gameplay plus arcade", ben ca typiquement perso je m'en branle royalement de ce que le testeur voudrait, pour moi le gameplay de RDR2 est genial et me va tres bien.
C'est ces jugements persos qui sont que du vent au final.
il est savoureux quand même
thethreestrikes Ben il y a des tests qui savent faire la part des choses et qui restent objectifs. Pour parler du gameplay de RDR2 on peut très bien dire qu'il peut diviser et que la prise en main ne va pas plaire à tout le monde tout simplement. Et ça se vérifie, moi j'ai dû m'y faire, certains choix sont discutables.
Par contre mettre le gameplay dans les - en disant "gameplay trop lourd" ca c'est un parti pris et ca peut induire en erreur des gens qui auarit pu aimer ce genre de gameplay mais parce que le testeur le met dans les - ben ca un coté psychologique pour le lecteur.
Perso je lis tres rarement les tests, je peux me faire facilement un avis sur un jeu avec les infos que tu trouves sur internet en plus des trailers, j'ai pas besoin qu'un mec pas plus calé que moi en plus niveau JV sur JV.com, IGN ou Gamekult me dise si je dois acheter ou non un jeu. Parce que c'est ca le pire ces mecs la ne sont pas plus calés en general que toi ou moi niveau JV voir meme souvent bien moins et au final tu vas te reposer sur leur jugement.
Notre cher Alucard resume tout de lui même :
"vaa expliquer ça certains qui se base sur les test pour cracher sur certains jeu et ne peuvent concevoir que des gens puissent aimer ryse, recore ou crackdown 3 par exemple, c'est pour ça que les tests sont des vrais fléau."
Bref vivement Flight Simulator / Halo Infinite et Forza Motorsports 8 que les tests redeviennent une bonne chose et qu'on ai plus a supporter toute cette pleurniche gênante ...
Personne détient la vérité, même des mecs qui ont de la bouteille dans le milieu, tout est subjectif bien évidemment, à toi après de voir quel testeur te parle plus qu'un autre etc... c'est aussi comme ça que ça marche évidemment. Tu peux t'appuyer sur l'avis d'une Carole Quintaine ou sur celui d'un journaliste de Canard PC ce sera pas la même chose et c'est déjà une nuance qui vaut le coup de s'intéresser à une presse plutôt qu'à autre chose...
Pour la lourdeur de Red Dead 2, je dirais que c'est plus dans les mécanismes du jeu qu'il y a un gros problème. Franchement c'est typique des jeux Rockstar, t'as le malheur de renverser quelqu'un sans le vouloir en sortant d'un saloon et là tu finis par avoir les flics au cul et à devoir aller payer une prime. C'est typiquement le genre de merde scriptée qu'on ne peut plus laisser passer dans un jeu quoi.. Ou encore un autre exemple qui m'est arrivé récemment, j'étais en train de tracker le bouquetin légendaire pendant 30 minutes avec des débuts de traces de pas et tout, j'ai même foutu 3 fois un appât pour qu'il vienne... Et au moment où je décide finalement de me barrer t'as un putain de message qui s'affiche pour me dire "il y a trop d'activité dans la zone pour l'instant revenez plus tard". Franchement même des studios qui pondent des AA ne font plus ce genre d'erreur de conception où à tout moment t'as l'impression que le jeu va te perdre ou planter lamentablement.
Après, ça reste mon avis et ça peut être discutable, mais on peut distinguer une bonne et une mauvaise note de l'argumentaire derrière le test, comment le testeur articule sa pensée et comment le testeur fait au mieux pour faire la synthèse entre objectivité et subjectivité. Les mieux qui représentent ça à mes yeux en ce moment ça doit être Gamekult, Canard PC ou des vidéastes comme Monsieur Plouf.
Le premier jeu ou il ont franchi la limite c'etait ocarina of time et je pense que c'etait merité mais vraiment exceptionel.
La on est d'accord que red dead 2 a marqué un tournant dans le n'importe quoi de la notation.
Si tu note sur 9, sans jamais mettre de 10, le résultat sera le même, les jeux que tu juge être le mieux auront 9, les jeux moyens 4.5, les jeux bien mais moins bien 8 etc.
Donc au final, le résultat est le même, les jeux qui sont très bien ont la note maximal, les jeux très moyen la note médiane et les jeux nuls la note la plus basse.
Une note n'est jamais qu'un indicateur de positionnement d'un jeu dans un ensemble.
Le problème n'a jamais été sur les notes et le principe de la notation mais les fanboys qui ne voient rouge dès qu'un jeu de la concurrence à une meilleur note que leur jeu.
Pour moi le vrai problème c'est le fric, il ya trop de fric autour de toute l'industrie du jeux video donc c'est devenu comme la critique cinématographique ou n'importe quel navet ou film moyen peut subitement devenir un chef d'oeuvre.
Sinon,a mon avis les notes sont indispensables, et puis en banissant le 10/10 , le 9/10 devient un 10/10 donc on revient au même.
Le problème c'est surtout qu'on attribue des notes parfaites à n'importe quel jeu de nos jours. Mais pire, on ferme les yeux sur certains defauts.
Durant cette génération ps4/xbox one/switch pas un seul jeu ne merite la note parfaite, ils sont tous au max des 9 mais la presse a besoin de chef d'oeuvre car ça fait vendre aussi.
Je le dis parce que j'ai maté la conférence en 240p (connexion 4G de merde en campagne via mon smartphone) et la différence je l'ai vue quand même ahah
Le terme de "futur du jeu-vidéo" est sûrement galvaudé, mais Sony l'a peut-être utilisé de manière pragmatique. Pas dans le sens "c'est une révolution" mais dans le sens "c'est le futur du JV que vous aurez, point."
En prenant du recul, faut se rendre compte quand même de la qualité et du travail derrière ces jeux. Le JV évolue sans cesse malgré ce qu'on peut dire, et Sony propose une diversité artistique assez incroyable.
On est loin d'avoir le début de gen médiocre de la PS4.
Quand j'entends que Ratchet & Clank RA ou Horizon 2 pourraient tourner sur PS4 pro voire PS4 normale sans soucis, alors que je ne m'y connais pas plus que ça en JV, je rigole doucement.
Et là ce qu'on voit c'est que du début de gen hein, imaginez ce qu'on aura à la fin !
mais c'est vrai qu'il aurait été mieux que les gens ne perdent pas de temps a noter crackdown 3 et écrivent plutôt directement "c'est de la merde" en bas du test, je veux bien lui accorder ça
Une problème dont personne ne parle c'est l'intelligence artificielle qui n'a pas bougé d'un iota, les ennemis sont toujours aussi scriptés et apparement ça n'interesse personne.Ratchet a beau etre magnifique, je trouve les deplacements et les combats hyper raides pour de la next gen.
Pareil pour la demo de l'unreal engine 5 qui était magnifique mais le personnage ne se deplaçait pas de manière trés realiste.
Autant j'aime bien DG mais là non seulement il abuse mais clairement le last of us 2 dont les notes sont amplement merités lui font mal au derriere...
gantzeur +1
Autant j'aimais bien le type avant, autant c'est devenu une caricature qui pourrait postuler chez Gamekult aujourd'hui a faire le blaser la life.
Cela dit, il a pas fait cette vidéo pour dire que les exclu Microsoft sont "sous notés"
Ce mec est obsédé par MGS et compare tous les jeux à MGS.
C'est absurde de mettre une note parfaite quand tu souligne des points négatif. On dit que c'est subjectif au testeur et qu'on devrait pas en tenir compte mais quand les éditeurs se basent uniquement sur ses notes pour leur maketing là ça me pose problème, tu as l'impression qu'il y a comme un deal derrière. Et ça c'est commun aux trois constructeurs que ce soit MS, sony ou nintendo ma critique restera la même (à l'époque de la 360 j'étais pas d'accord avec les notes de gears 2 car je le trouvais moins bien que le 1). Vous prenez trop de raccourci arrêtez de tout ramener à votre guerre puéril walterwhite gantzeur ryosenpai grandissez un peu !! Je peux très bien faire les mêmes critiques pour RDR2 qui est chiant comme jeux (difficile de faire la même chose pour MS car aucun jeu ne dépasse les 90
Le jv est tellement immature, qu’il est constamment remis en question par ses mêmes utilisateurs. Tjrs à se plaindre de ci ou de ça à la moindre occasion
Parfait c'est parfait ca veut dire qu'il y a aucun defaut. Quand t'as un 20/20 ou 10/10 a un controle à l'école ca veut dire que c'est un sans faute.
octobar oui mais tu sais comme moi que les 3/4 des gens et meme des trolls vont juste voir la note, ils s'en foutent du texte, ils'en foutent des + ou - le seul truc qu'ils retiennetn c'est la note.
Si c'est 9 ou 10 alors c'est stratospherique, si c'est 8 c'est un bon jeu et en dessous de 8 c'est une bouse qui merite pas d'etre joué, on en est la aujourd'hui tu le sais comme moi.
Je dis ca je suis pas pro M j'ai une PS4 hein et j'ai platiné TLOU1, mais faut dire la verité un moment donné.
A ma connaisance il n 'y a que half life qui peut se targer d'être parfait car il a vraiment aucun défaut et a même été une révolution pour les fps.
Le jv est jugé sur tellement de critères qu’il en vient à devoir être considéré sur la base d’un cahier des charges fictif qui n’existe que dans la tête du testeur. Le pire c’est que chaque lecteur a aussi son propre cahier des charges.
Dans le ciné, on accepte les avis et tout se construit autour de cette masse. Des fois même, on juge que le monde « n’était pas pret » comme pour Alien.
La même chose arrive aussi dans le jv, avec des jeux qui deviennent culte à l’usage (demon soul).
Preuve que les notes sont complètement subjectives.
Gamekult accepte cet état de fait et propose de respecter la sensibilité et le cahier des charge fictif de chacun de ses testeurs. Il est donc courant qu’ils ne soient absolument pas d’accord sur les notes de chacuns. Par exemple, Kamui « tunt » régulièrement Puyo pour Nier automata et Zelda BOTW, quand lui même ne fait pas l’objet d’un rejet concernant chrono trigger et kingdom hearts.
Je parle de jrpg ici vu que c’est mon truc mais de telle dissonance existe au sein de bon nbr de redactions. Même gameblog se plait à agir ainsi.
Le vrai problème ce sont donc les consommateurs et donc joueur. Et comme les pro apple se déchirant avec les pro android, cette guerre entretient un marché saint et juteux pour les entreprises.
C’est le même « conflit » qui ramène se l’argent dans les caisses des grands groupes sportifs.
Continuez donc de vous soulever contre les autres, prenez partis, critiquez les avis des uns et des autres et choisissez votre camp!
Apres j'ai beau aimer Half Life surotut le 1 on peut lui trouver des defauts genre Gordon est pas tres charismatique car muet, le scenario est tres cliché (en gros la Zone 51 envahie par des aliens) etc.
thethreestrikes le fait d'être pas charismatique c'est pour que tout le monde puisse s'identifier à lui.
Et je vois pas en quoi c'est un problème de mettre un 10/10 ou un 100/100 à un jeu vidéo. Oui, rien n'est parfait, mais pour moi (et je pense que les testeurs sont du même avis que moi), quand on mets une note parfaite. C'est pour dire que ce jeu vidéo nous a marqué, ainsi on "récompense" les développeurs de leurs travail accompli par une reconnaissance. C'est un peu comme nos dissertations de français au Lycée. En soit, notre travail n'est pas parfait en soit, mais un 20/20 pouvait parfois être juste la reconnaissance d'efforts fait
97 Botw
DG a perdu la passion depuis son walkthrough sur Death Stranding (à mourrir de rire, il m'aura bien fait rigoler, il ne faisait pas exprès de mal jouer en plus apparemment).
A titre perso, BOTW ne m'a pas marqué autant que la masse visiblement. Est-ce que je vais pour autant, remettre en doute le système de notation ? ... Bah non ... Je vois pas le problème, il faut juste prendre un recul.
Enfin il y a aussi l'aspect marketing pour les rédaction et les développeurs qui joue de ce cote sensationnel. C'est un tout.
Meme si on passait a un autre systeme de notation le resultat serait le meme. C'est évidemment plus difficile de faire des statistique avec des systeme de notation moin conventionnel.
Mais il y a plein de redac qui note différemment libre a vous de vous tourner vers ce genre de redac si ca resonne mieux avec votre facon de pensé.
Pas la peine d'en faire tout un plat
après il a pas tout faux sur la conf sony, ça commence a faire pas mal de streamer ,youtubeur qui vont dans ce sens.
je constate juste que la hype autour de la conf n'était pas aussi indiscutable que ce que les sondage de chiez et tout laissait sous entendre.
zekk bah vla la gueule de certaines réponses aussi, du même lvl que DG
Les deux constructeurs font du très bon travail actuellement. Ils annoncent des projets concrets. Et perso, ça c'est qui m'intéressent. Je m'en fous des jeux qui vont sortir en 2023 ou bien 2024. Je sens que la 9ème génération va être cool à suivre. Et en tant que gamer, j'ai hâte !
Et pour ceux qui parlent du fait que le gap générationnel, on le voit pas ... C'est normal hein, donnez un peu de temps aux devs de maîtriser les kits. De voir les jeux full exclu next-gen !
Ces fanboys hystéries, aucun recul sur la situation. Forcément qu'il y a aucune date d'annoncé. Etant moi-même un chef projet, il y a bien plus de tests à faire que d'habitude. C'est ultra incertain de donner une date, même au mois près. Il y a pleins de paramètres à prendre en compte. La plupart des jeux sortiront sur PS4 (voir même PC pour quelque uns). Donc tu dois faire des tests sur la plateforme actuelle + éventuellement sur PC.
Tu dois ensuite faire des tests sur la nouvelle plate forme. Mais attention, il y a les consoles de tests, les consoles prébuild, et les consoles finales (jouer par les joueurs). Donc les jeux doivent passer sur pleins de tests. Et oui, cela prend du temps. Et c'est incertain, tu peux pas comme ça, après avoir reveals pleins de jeux, te foirer sur la communication de la date de sortie des jeux. Donc forcément, il doit avoir un recul nécessaire. D'où justement la conférence en Août de Sony. Donc calmes toi l'hystérie, tu les auras un peu plus tard. C'est des problèmes que tu rencontres beaucoup dans la période entre deux générations.
Quasi sûr que GT7, Horizon 2, Demon’s soul sortiront l’année prochaine, et beaucoup plus vite que les détracteurs veulent nous faire croire où de se persuader.
walterwhite 2021 ça peut être début d'année comme pour la fin d'année
alucard13 mon dieu, en fait t'es vraiment pas une lumière... la console est prévu pour sortie mi novembre, début décembre... il restera à ce moment là 1 mois, 1 mois et demi en 2020, il est donc normal que la plupart des projets seront en 2021, soit c'est de la mauvaise foi bas de gamme, soit de la bêtise, je te laisse choisir
reprocher à une console qui sort un mois et demi avant la fin de l'année de pas avoir assez jeu annoncé en 2020, c'est hallucinant
Birmou > Ori 2 ? Une nuée de notes parfaites ? Ha c'est marrant je n'ai pas vu la même chose
La version PC à 3 notes parfaites sur 43 (waouuuuuu ça c'est de la dose) et pour la version One il y en a 9 sur 71 ... Ce n'est pas non plus énorme. D'ailleurs un 90 meta pour un jeu d'une telle qualité ... c'est là que l'on voit que les notes ne veulent pas dire grand chose !!
Sinon de façon globale, je ne vois pas pourquoi on devrait trouver impossible d'avoir un jeu qui mérite une note parfaite dès l'instant où il remplit absolument tout ce qu'on peut lui demander et qu'il va même plus loin. Si le jeu propose un plaisir de jeu au dessus de tout, que sa réalisation est au top, avec des musiques et un univers travaillé de bout en bout ... pourquoi ne pourrait on pas dire que le jeu mérite une note parfaite ? On est pas à l'école où on compte les fautes d'orthographe, on parle de jeux qui sont là pour nous divertir et nous faire vivre de bonnes expériences, ... si le jeu remplit son contrat de bout en bout ...
Pour moi un jeu comme Ori 2 (une fois patché) mérite sa note parfaite car il a absolument tout pour lui : un gameplay maîtrisé, une durée de vie adaptée, une bande son parfaite, une jouabilité parfaite elle aussi, un univers au dessus de tout, des graphismes à tomber par terre, une animation intouchable, un plaisir de jeu fabuleux ... Le jeu n'a pas de défauts en soit et procure un plaisir et des sensations tout au long de l'aventure.
Maintenant si The Last of Us rempli parfaitement les critères de ce que l'on pouvait en attendre, pareil je ne vois pas pourquoi il ne pourrait pas avoir une note parfaite. Si c'est un jeu comme on en voit pas d'autres, ou peu ... pourquoi se priver de le récompenser comme il se doit ? C'est débile d'aller dire "ha putain là ya une feuille qui a clippé, jeu de merde"
Maintenant de base, c'est le principe même des tests qui est complètement biaisé de nos jours. Entre les délais qui ne permettent pas d'apprécier un jeu comme il se doit, le fait que l'on refile des jeux à des testeurs qui n'aiment pas le genre, le blacklistage en cas de notes négatives qui joue forcément sur les notations, la corruption de façon générale, le fait de tester un jeu avant sa sortie et donc avant les patchs correctifs, et puis tout simplement le fait que quand nous on s'achète un jeu et que l'on y joue, c'est parce que ce jeu nous fait envie alors qu'un testeur il est forcé d'y jouer ... l'optique n'est pas du tout la même et le plaisir non plus !!
Le problème aujourd'hui, c'est que les notes ne reflètent pas spécialement le ressenti du testeur mais son envie de garder de bonnes relations.
Nombre de fois que je joue à des jeux "jugés" parfaits (ayant en tout cas eu une note parfaite) par la majorité de la presse pour me rendre compte qu'il y a bon nombre de défauts et soucis de gameplay. Donc, quand je vois une note parfaite, je prends même pas la peine de lire.
Ce qui est con car tu peux encenser un jeu, le trouver génial même si tu lui donne "qu'un" 7/10.
après je dit pas que les jeux sont mauvais au contraire c'était du lourd mais visuellement j'ai pas eut d'effet waouh effectivement sur le reveal de la next gen....
J'ai regardé scrupuleusement les trailers en 4k sur ma TV et ce sont des baffes.
Cependant si on se débarrassait des notes je pense qu'on déplacerait simplement le problème et que les testeurs feraient des tests plus consensuels pour continuer à garder des bonnes relations.