guiguif Je trouves que si justement.
C'est sur qu'il y a quelques séries occidentales qui n'évoluent pas suffisamment et ont beaucoup d'épisodes comme Call of Duty ou Assassin's Creed , mais ça représente une petite minorité de la production.
Par contre la moitié des jeux jap souffre de ce problème, surtout les Jrpg.
Ca me parait évident que le problème est bien plus répandu et fréquent avec les jeux japonais.
maxleresistant ah bah si tu pouvais me citer des licenses occidentales qui ont vraiment evolué sur cette gen, ya GoW (qui repompe un peu une license jap aka Dark Souls), mais aprés ?
guiguif Ce ne sera certainement pas du Tales of. D'habitude ils balancent un nom complet, ce qui n'est pas le cas ici...
maction Ben c'est bizarre que tu dises ça alors, car ils ne sont pas tous pareils (je pense à Graces et Zestiria notamment). Mais bon, je trouve ta remarque bizarre sachant que le personnage de ton avatar fait partie d'une saga qui n'a pas évoluée depuis ses débuts...
Après bien évidemment que certains volets n'évoluent pas trop et encore heureux j'ai envie de dire. Mais en 22 ans d'existence, la saga à pas mal bougée...
ramses Si tu pouvais développer ce serait cool. Parce que bon, sur la gen précédente quand il y avait quasiment plus de bons J-RPG, on étaient tous contents d'y jouer, toi le premier avec le surestimé Vesperia...
guiguif la différence c'est que les licences occidentales ont tendances à mourir au lieu de faire 10/15/20 épisodes qui se ressemblent.
Exemple Uncharted, le 4 était le dernier.
Les licences jap il faut genre 15 épisodes avant qu'ils se disent "et si on changeait la formule", Monster Hunter est un bon exemple.
hyoga42 toi tu fais des critiques, sais-tu developpe? quelle replique bizarre et hors sujet. je ne suis pas le seul a dire ca, la serie est moisie et a besoin de renouveau. tu parles de vesparia, celui-la pour moi reste le meilleur des ceux auquels j'ai joue. toi par contre, on ne peut pas critiquer tales, c'est tes chinoiseries preferees donc c'est sans reproche. on a deja eu cette discussion donc je ne sais pas ce que tu veux de plus de ma part....deja que moi et le jrpg c'est bof coe relation
Le souci des tales c'est surtout la technique toujours trop vieillotte et les scénario qui sont tous fait avec le même moule et tiennent sur un ticket de métro écrit avec un marqueur. A part ça, la série à quand même évolué en terme de système de combat et d'éléments de gameplay.
guiguif Pour être plus précis, les devs occidentaux en faites en ont marre au bout d'un moment de faire le meme jeux, du coup soit ils se barrent et la série se casse la gueule (Mass Effect, Halo) soit ils décident d'arrêter là et de passer à autre chose (Uncharted, The Witcher)
Les japonais, ils peuvent bosser sur la meme série pendant toute leur vie, comme les mangaka tiens. Regarde le créateur de Castlevania qui se barre de Konami pour faire quoi ? du castlevania. Kojima il aura fallu qu'on le vire pour qu'il fasse autre chose que du MGS. Et puis Aonuma et Zelda, putain je serais ravi de voir une nouvelle licence de lui, le mec ca fait 25 ans qu'il décroche pas de Zelda.
Bref, elle est là la différence. La remise en question
guiguif Elles meurts aussi parce qu'ils les laissent mourir.
Les japonais s'accrochent trop à leurs licences existantes et les usent jusqu'à la moelle.
Non désolé, mais il y a une vraie différence, tu las vois pas soit, mais elle est là.
hyoga42 Mon avatar ? C'est Miku, les Vocaloid ça changent pas mal pourtant
Sinon plus sérieusement, j'ai adoré Graces, Xillia pareil, par contre depuis Xillia 2 c'est l'ennui total...
maxleresistant Ouais je la vois pas, pis tu m'aides pas en me citant aucun nom
Alors qu'en Jap par exemple on a un RE7 qu'a completement vrillé, un Zelda BOTW qui s'est completement ouvert ou encore un FF15 qu'on aime ou pas qui est partie du coté de l'ARPG et de l'OW... par contre du coté US on du TR qui continue de faire du TR, du Halo qui fait du Halo, du Gears du Gears, de l'Uncharted de l'Uncharted, du Batman qui a simplement rajouté une bagnole dans les rues ect...
ramses Encore heureux que je sais développer. Je m'amène pas sur des articles pour dire c'est de la merde. Et logique que je te tombe dessus lorsque tu balance des conneries pareilles digne d'un troll de bas étage. Moi quand je n'aime pas un jeu, je précise pourquoi et j'argumente. Toi c'est l'inverse...
Et pour ta gouverne, non ce n'est pas ma saga préférée. Mes sagas favorites c'était Suikoden, Grandia, Valkyrie Profile, Wild Arms ou encore Shining Force. Et dans les sagas actuelles, c'est Ys, Xenoblade Chronicles et The Legend of Heroes. C'est juste qu'il y en a marre de vous voir sortir la même rengaine lorsque ça parle de Tales of à base de c'est de la merde, c'est moche, c'est niais ou encore c'est le Call or Duty du J-RPG. Oui il y a des épisode mauvais, mais il y en a également des bons, mais pour le voir, il faut d'abord les faire et pas visionner des let's play sur YouTube...
maction Après je suis d'accord, certains Tales of sont assez minimalistes et je ne les aiment pas tous. Graces, Symphonia, Tempest, Hearts, Innocence, Legendia et dans une moindre mesure le premier Xillia, je n'en suis pas fan. Alors que Xillia 2, Zestiria et Berseria, je les aies adorés. Mais vu le temps d'attente entre entre Berseria (qui fut annoncé en juin 2015) et le nouveau Tales of toujours pas encore annoncé, je suis assez confiant...
runrunsekai C'est ça que je capte pas. Le dernier Tales of canonique date de août 2016 au Japon. Et ça parle également de manque de prise de risque alors que Zestiria à failli ruiner la licence avec les prises de risques énormes pris par la team Baba. Sans parler de Berseria qui a également pris des risques concernant son système de combat en abandonnant les coups normaux et en nous faisant jouer avec des personnages loin d'être des saints...
guiguif "Ouais je la vois pas, pis tu m'aides pas en me citant aucun nom"
Parce que je t'ai dis que les séries occidentales ont tendances à mourir plutot que de faire 10/20 épisodes. J'ai été très clair. C'est comme ça qu'ils se renouvellent, avec de nouvelles licences.
Mais tu cites un peu n'importe quoi, sachant que Tomb Raider a beaucoup changé avec l'épisode du reboot. Que Batman n'a que 4 jeux, qu'Uncharted 4 a été terminée pour faire autre chose (et ça changera pas, Naughty Dog ne bougera pas dessus comme ils ont pas bougé sur leur décision pour Jak & Daxter).
Oui par contre Halo et Gears n'ont pas beaucoup bougé depuis le début, je te l'accorde.
Et le faites que quelques sérient comme RE7 (après 12 ans), Zelda (après 20 ans) et Final Fantasy ont enfin changé ne change rien au fait qu'il y a beaucoup plus de séries qui n'évoluent pas au japon qu'en occident.
Et je t'ai très bien expliqué pourquoi, donc arrête de prétendre que je ne te donne pas de nom. La raison c'est parce que les dev occidentaux tuent plus souvent leurs séries plutot que d'essayé de les réinventer.
maxleresistant Tu compares Uncharted 4 avec Jack and Daxter... Faut pas oublier que les Jack se vendaient de moins en moins au fil des épisodes. Uncharted 4 c'est le plus gros succès de l'histoire de Naugty Dog et l'un des plus gros succès de l'histoire de Sony Playstation. Tu crois vraiment que Sony va abandonner la licence ? Faut vraiment être naïf pour croire que ça va être le cas.
maxleresistant Ouais ils tuent pour au final lancer une nouvelle serie qui sera exactement la meme chose que le voisin, c'est vachement interessant...
Ouais TR a eu le droit a son reboot, et sa suite fut un copier coller du premier et le 3eme semble suivre le meme chemin vue les preview. ND ne bougera pas mais t'inquiete que Sony filera la license a un autre.
Les licenses japs ont evolué avec l'evolution de la techno RE1ne ressemble pas a un RE4 et a un RE7, tout comme un FF1 ne ressemble pas un FF7 qui ne ressemble pas a un FF11, ni a un FF12, ni a un FF13 et encore moins a un FF15 (devons nous parler des spin off ?), tout comme Zelda 1 ne ressemble pas au 2 ni a OOT, ni a WW, ni a BOW... et c'est le cas d'un tas d'autres licenses. Bref je vois aucune diff entre les occidentaux et les japs, je trouve meme que les japs se diversifient bien plus que les occidentaux qui nous donnent tout le temps les memes types de jeux a bouffer
Parce que je t'ai dis que les séries occidentales ont tendances à mourir plutôt que de faire 10/20 épisodes
Oui, comme Assassin's Creed, Call Of Duty, FIFA, Need For Speed, Serious Sam, Just Dance, GTA, SimCity, Wing Commander, Wolfenstein 3D, Halo, Les Lapins Crétins, Rainbow Six...
guiguif
Je pense que le prob n'est pas que dans le manque de renouvellements.
Beaucoup de séries occidentales sont également critiqués pour la même chose.
Mais ces dernières ont le mérite de se rattraper (majoritairement) sur un point : le rendu.
Même Gears 4, qui on le sait fait dans la continuité, t'as pas l'impression d'avoir affaire à un jeu 360 même lifté. Alors que Berseria, bon...
shanks ça dépend ce que l'on appelle une série, je suppose que l'on peut enlever les FIFA et Just Dance, mais je ne vois pas en quoi les autres seraient moins des séries occidentales que Tales Of...
shanks Gears of War est une licence AAA, là ou les Tales of n'en est pas une ou plutôt n'en est plus une depuis la fin des consoles 128 bits...
Et pour Berseria, le jeu a été développé en lead PS3. La version PS4 a été rajoutée plus tard. Il serait sorti uniquement sur PS3, personne n'en aurait fait un drame...
mouais le série étant en train de couler qualitativement depuis pas mal d'épisode je vais éviter de m'emballer et attendre sagement le reveal sans plus d'excitation....
nyseko
Pour Assassin's Creed, Call of Duty et Halo, ok (encore que la première a le mérite de s'être dernièrement renouvelé).
Mais pour le reste :
Need for Speed
- La série est cliniquement morte.
Serious Sam
4 épisodes en 20 ans...
(le reste, c'est des spin-off ou de la VR)
GTA
Parle pas de surexploitation à la Tales of : on tourne sous le même épisode depuis 5 ans et c'est mal parti pour avoir le VI avant des années.
SimCity
Série cliniquement morte depuis le reboot y'a 5 ans.
Wing Commander
WTF ? Le dernier épisode date de 1997 mec.
(le seul truc au milieu, c'est un produit fait par des fans)
Wolfenstein
6 épisodes en 26 ans...
Les Lapins Crétins
Sur les dernières années, un party-game sur 360 et un tactical sur Switch. Là encore, on est loin de l'enchaînement...
Rainbow Six
Pareil... Deux épisodes sur old-gen, un seul sur celle en cours (et il n'y en aura pas d'autres).
Pas terribles les exemples.
De toute façon, y a un autre truc qu'il faut noter et je pense qu'il y a une certaine différence entre les occidentaux et les japonais.
Dans les deux cas, quand une série cartonne, bon ben on va pas l'arrêter (généralement, y aura toujours une ou deux exceptions).
En revanche, quand une série commence à vraiment chuter, c'est là qu'on voit la différence de réflexion. En occident, quand ça chute trop, soit la série meurt (Sony a même pas cherché pour Motorstorm par ex, EA non plus avec Dead Space, Rockstar avec Bully, et j'en passe un paquet), soit les mecs vont tenter la carte du renouvellement (Assassin's Creed après l'échec de Syndicate, God of War après l'échec d'Ascension...). Si des séries comme Watch Dogs ont temporairement disparu des radars, c'est pas pour rien. Si Halo est actuellement en train de marquer la plus longue pause de son histoire, c'est pas innocent non plus.
Alors qu'au Japon, on constate souvent un autre effet. T'as des séries dont les ventes chutent épisode après épisode, jusqu'à atteindre moitié moins que ce qu'ils faisaient à une époque (voir encore moins pour certaines), et t'as l'impression que ça tilte pas. Dynasty Warriors, Tales of, Yakuza, Inazuma Eleven, Layton, Mario & Luigi...
C'est ça qui choque. Si Assassin's Creed Origins avait encore moins marché, on aurait peut-être pas vu Odyssey arriver dans la foulée. Mais ceux que je viens de citer à l'instant, les mecs sont en osef total, prêt à presser le citron à s'en claquer les doigts pour retirer chaque goutte de yens.
Genre putain, Mario & Luigi quoi.
Le remake a fait 28.000 au lancement JP, le précédent (Paper Jam) était à 50.000, tout ça pour une série qui tapait au-delà des 200.000 fut un temps, dès le launch.
Logiquement, quand t'es à quasiment 10% du chiffre d'il y a quelques années, tu te fais une raison, tu réfléchis.
Au mieux une belle pause pour revenir plus tard sur Switch, non ?
Yakuza 6 a fait le moins bon démarrage de la série ?
Oh bah annonçons Yakuza Kiwami 2, Hokuto ga Gotoku et un nouveau Yakuza.
Yakuza Kiwami 2 a fait un moins bon démarrage que Kiwami 1, et Hokuto ga Gotoku a fait un flop ?
Alors annonçons des remasters de Yakuza 3, 4 et 5 tiens
trodark la serie est fatiguee...ils doivent faire autre chose car ca lasse.
hyoga42 tu as developpe koi et ou? la serie est essoufflee c'est tout. j'ai pas besoin d'argumenter avec toi ou te prouver quoi que ce soit. deja ton star ocean est foutu, celui-ci est dans la meme ligne. le jrpg se meurt ou coule lentement avec ses otakus
hyoga42 Gears of War est une licence AAA, là ou les Tales of n'en est pas une ou plutôt n'en est plus une depuis la fin des consoles 128 bits...
Ah mais ça mec, laisse moi te dire vulgairement que je m'en bas les couilles. Mais bien comme il faut
Pas contre toi hein.
Mais question sérieuse :
Qu'est ce qu'on s'en fout qu'un jeu a coûté moins cher qu'un autre à produire si à l'arrivée, tu le payes 60€ dans les deux cas ?
shanks ouais fin dans ce cas falcom fait plus de jeu si on se base que la dessus. Alors qu en terme de système de jeu ils roulent sur beaucoup de studio occidentaux.
melkaba
Ouais mais Falcom a son public. Ys VIII a fait aussi bien que Celceta, et uniquement sur Vita (donc sans compter les ventes PS4 et bientôt Switch)
Au mieux c’est stable.
Alors que les séries que j’ai cité, c’est pas stable du tout.
shanks Certes, mais faut le préciser tout de même pour ceux qui trouvent Tales of Berseria ignoble graphiquement. Même aujourd'hui tu en as sur Gamekyo qui sont assez stupides pour croire que c'est un jeu only PS4. Pareil pour Star Ocean 5 et Persona 5 d'ailleurs...
Après oui, le prix reste le même et je suis l'un des premiers à cracher sur le tarif des jeux cross-gen. Payer plein pot le 60fps, j'en suis pas trop fan...
shanks je réagissais à ta phrase sur le coup de fabrication des jeux vis à vis de leurs prix.
Après oui les ventes c est autre chose et effectivement les jap percutent pas tjrs.
melkaba non te voir raconter des stupidités m'amuse plus
shanks en faite le soucis que l'on peux avoir avec les prod jap et ou la justification du budget est sans intérêt c'est qu'aujourd'hui on a même pas un seul jrpg qui rivalise avec les plus grosse cartouche de l'ère ps2 alors que le financement pour avoir un équivalent ps4 avec une réso hd, quelques meilleures textures et distances d'affichages qu'à époque devrait être easy. d'ailleurs ils doivent bien économiser puisque que les cinématiques en synthèse n'existent plus.
ou son les mise en scènes autres que 3 fenêtres de dialogues avec des bruitages de coups?
alors oui les jap font mieux que sur ps3 mais niveau ambition on est loin de la ps2 c'est flippant et pas un dev ne se remet en question ils préfères annualiser leurs quasiment (bonjour les atelier machins...).
là on a eut une pause pour tales of et le prochain atelier sera révéler le 14 juin et je croise les doigts d'avoir du vrai boulots derrière et tomber sur du gros jeu de la trempe de vesperia pour l'un et meruru pour l'autre et surtout du vrai contenu sans season pass à 80 balles.....
hyoga42 le meilleure des 3. un atelier sans temps mais avec un assez bon contenu, un craft compréhensible facilement pas comme firis (platiner juste avant de commencer celui ci que je vais plat dans quelques minutes).
firis avait de bien son open mais derrière que du vide:scénario, aventure et durée de vie.
là on a un léger scénario avec de très rares mise en scène mais on sent qu'ils ont envie de donner plus qu'avant. et artistiquement il est joli entre les map classique et celles des peintures.
après oui le season pass à 80 boules ça gave et j'espère une promo bientôt pour les nouvelles map.
firis je lui aurait coller 5/10 parce que j'ai l'impression de n'avoir rien vécu et celui ci 7/10.
J’espere enfin un tales ultra ambitieux. Et qu’ils arretent les battle system debilement complexe niveau masterisation du stuff... c’est ridicule de farmer pour des armes useless. Grace était parfait à ce niveau! Symphonia encore plus avec les quêtes des armes maudites!
kalas28 Thanks. J'ai bien aimé les maps de Firis, mais au-delà de ça c'était le néant. Cool qu'ils tentent des choses au niveau de la mise en scène et du scénario. Là j'attends qu'il baisse bien, je prends les deux personnages bonus, les maps et musiques de Blue Reflection et je m'y mets direct...
Quand on y pense, la série s'est bien dégradée depuis Totori et Meruru. J'espère qu'ils repartiront vers une base proche de la trilogie Arland, car ça stagne à mort. Et qu'ils remettent Mel Kishida (Atelier Rorona, Totori, Meruru et Blue Reflection) au design. Parce que Yuugen et NOCO, c'est vraiment affreux depuis la trilogie Mysterious...
hyoga42 bah c'est clair que niveau design il y a plus jeter que garder. après j'adore firis dans celui qui est stylé et alt. mathias c'est une copie de sterk en 100 fois moins classe et les autres et bien osef comme souvent.
on est loin du cast des arland. après logy était super sympa et je regrette de le croiser dans cette série sans rejouer avec.
après ne t'attends pas à de la grosse mise en scène non plus on est loin d'un vrai truc bien fait. juste que pour 2 ou 3 truc il ont voulu faire un peu plus mais sans le budget ça se voit (ou parce que trop rusher).
shanks Si on enlève les spin off, ok, la liste se réduit considérablement, si l'on rajoute les spin off ou épisodes sur consoles portable, certaines séries ont peu à envié à Tales Off. GTA, c'est 14 jeux en tout, en comptant les épisodes sur consoles portables, les épisodes secondaires etc. (et Tales Of il y a 16 épisodes). NFS, le dernier date de 2017, Serious Sam c'est 14 épisodes sans compter les épisodes VR (NGC, GBA, etc, un bel exemple de surexploitation).
Je réagissais surtout à l'affirmation qu'en occident aucune série n'atteignait les 10 à 20 épisodes, c'est faux, il y en a un certains nombres et l'occident ne se gène pas dans la surexploitation non plus.
Par contre la grosse différence, c'est qu'ils vont faire l'effort d'upgrader le moteur 3D régulièrement, là ou beaucoup de licence Japonaise restent au minimum syndical.
ramses Et tu continue de raconter n'importe quoi c'est fou. Quand on ne sait rien d'une boîte (en l'occurrence Bandai Namco) et de la licence Tales of, on se tait...
La saga n'est pas essoufflée, il y a juste eu des mauvais choix de la part du producteur de la saga, à savoir Hideo Baba sur les Tales of portables, mais également les deux Xillia et surtout Zestiria. Résultat, il a été mis de côté pour Berseria et comme par hasard ce dernier est l'un des meilleurs épisodes de la saga (les avis des joueurs et les reviews en sont la preuve). Là Hideo Baba le producteur des derniers Tales of à quitté Bandai Namco pour aller chez Square Enix, de plus, Bandai Namco n'a pas annoncé de Tales of canonique depuis juin 2015. Il y a donc de quoi être enthousiaste concernant la suite...
Et no comment concernant Star Ocean. Tu ignore visiblement certaines choses, comme le fait que Square Enix n'a pas mis un yen dans le cinquième volet. Et oui, il a été financé à 100% par tri-Ace. Et concernant ta phrase sur le J-RPG qui se meurt, j'ai envie de dire lol. Entre les sagas Shin Megami Tensei, Persona, Tales of, The Legend of Heroes, Ys, Atelier, Star Ocean, Dragon Quest, Final Fantasy, Sakura Taisen, Seiken Densetsu ou encore SaGa qui sont encore là plus de 20 ans après leur création, plus de nouvelles licences qui se sont fait connaître après comme Radiant Historia, Xenoblade Chronicles, Valkyria Chronicles, Etrian Odyssey, God Wars, Kingdom Hearts, Valkyrie Profile, Monster Hunter, God Eater, Muramasa Rebirth, Odin Sphere et tant d'autres, t'inquiète pas que le genre ne s'est jamais porté aussi bien...
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maction jeux jap quoi
C'est sur qu'il y a quelques séries occidentales qui n'évoluent pas suffisamment et ont beaucoup d'épisodes comme Call of Duty ou Assassin's Creed , mais ça représente une petite minorité de la production.
Par contre la moitié des jeux jap souffre de ce problème, surtout les Jrpg.
Ca me parait évident que le problème est bien plus répandu et fréquent avec les jeux japonais.
maction Ben c'est bizarre que tu dises ça alors, car ils ne sont pas tous pareils (je pense à Graces et Zestiria notamment). Mais bon, je trouve ta remarque bizarre sachant que le personnage de ton avatar fait partie d'une saga qui n'a pas évoluée depuis ses débuts...
Après bien évidemment que certains volets n'évoluent pas trop et encore heureux j'ai envie de dire. Mais en 22 ans d'existence, la saga à pas mal bougée...
ramses Si tu pouvais développer ce serait cool. Parce que bon, sur la gen précédente quand il y avait quasiment plus de bons J-RPG, on étaient tous contents d'y jouer, toi le premier avec le surestimé Vesperia...
Exemple Uncharted, le 4 était le dernier.
Les licences jap il faut genre 15 épisodes avant qu'ils se disent "et si on changeait la formule", Monster Hunter est un bon exemple.
Les japonais, ils peuvent bosser sur la meme série pendant toute leur vie, comme les mangaka tiens. Regarde le créateur de Castlevania qui se barre de Konami pour faire quoi ? du castlevania. Kojima il aura fallu qu'on le vire pour qu'il fasse autre chose que du MGS. Et puis Aonuma et Zelda, putain je serais ravi de voir une nouvelle licence de lui, le mec ca fait 25 ans qu'il décroche pas de Zelda.
Bref, elle est là la différence. La remise en question
Pour ça qu'aprés ya eu The Lost Legacy et t'inquiete que la serie va pas disparaitre comme ça, c'est la poule aux oeufs d'ors de Sony tout comme GoW.
Les japonais s'accrochent trop à leurs licences existantes et les usent jusqu'à la moelle.
Non désolé, mais il y a une vraie différence, tu las vois pas soit, mais elle est là.
Sinon plus sérieusement, j'ai adoré Graces, Xillia pareil, par contre depuis Xillia 2 c'est l'ennui total...
Alors qu'en Jap par exemple on a un RE7 qu'a completement vrillé, un Zelda BOTW qui s'est completement ouvert ou encore un FF15 qu'on aime ou pas qui est partie du coté de l'ARPG et de l'OW... par contre du coté US on du TR qui continue de faire du TR, du Halo qui fait du Halo, du Gears du Gears, de l'Uncharted de l'Uncharted, du Batman qui a simplement rajouté une bagnole dans les rues ect...
Et pour ta gouverne, non ce n'est pas ma saga préférée. Mes sagas favorites c'était Suikoden, Grandia, Valkyrie Profile, Wild Arms ou encore Shining Force. Et dans les sagas actuelles, c'est Ys, Xenoblade Chronicles et The Legend of Heroes. C'est juste qu'il y en a marre de vous voir sortir la même rengaine lorsque ça parle de Tales of à base de c'est de la merde, c'est moche, c'est niais ou encore c'est le Call or Duty du J-RPG. Oui il y a des épisode mauvais, mais il y en a également des bons, mais pour le voir, il faut d'abord les faire et pas visionner des let's play sur YouTube...
maction Après je suis d'accord, certains Tales of sont assez minimalistes et je ne les aiment pas tous. Graces, Symphonia, Tempest, Hearts, Innocence, Legendia et dans une moindre mesure le premier Xillia, je n'en suis pas fan. Alors que Xillia 2, Zestiria et Berseria, je les aies adorés. Mais vu le temps d'attente entre entre Berseria (qui fut annoncé en juin 2015) et le nouveau Tales of toujours pas encore annoncé, je suis assez confiant...
bon sauf le Rays sur phone lol
Parce que je t'ai dis que les séries occidentales ont tendances à mourir plutot que de faire 10/20 épisodes. J'ai été très clair. C'est comme ça qu'ils se renouvellent, avec de nouvelles licences.
Mais tu cites un peu n'importe quoi, sachant que Tomb Raider a beaucoup changé avec l'épisode du reboot. Que Batman n'a que 4 jeux, qu'Uncharted 4 a été terminée pour faire autre chose (et ça changera pas, Naughty Dog ne bougera pas dessus comme ils ont pas bougé sur leur décision pour Jak & Daxter).
Oui par contre Halo et Gears n'ont pas beaucoup bougé depuis le début, je te l'accorde.
Et le faites que quelques sérient comme RE7 (après 12 ans), Zelda (après 20 ans) et Final Fantasy ont enfin changé ne change rien au fait qu'il y a beaucoup plus de séries qui n'évoluent pas au japon qu'en occident.
Et je t'ai très bien expliqué pourquoi, donc arrête de prétendre que je ne te donne pas de nom. La raison c'est parce que les dev occidentaux tuent plus souvent leurs séries plutot que d'essayé de les réinventer.
Ouais TR a eu le droit a son reboot, et sa suite fut un copier coller du premier et le 3eme semble suivre le meme chemin vue les preview. ND ne bougera pas mais t'inquiete que Sony filera la license a un autre.
Les licenses japs ont evolué avec l'evolution de la techno RE1ne ressemble pas a un RE4 et a un RE7, tout comme un FF1 ne ressemble pas un FF7 qui ne ressemble pas a un FF11, ni a un FF12, ni a un FF13 et encore moins a un FF15 (devons nous parler des spin off ?), tout comme Zelda 1 ne ressemble pas au 2 ni a OOT, ni a WW, ni a BOW... et c'est le cas d'un tas d'autres licenses. Bref je vois aucune diff entre les occidentaux et les japs, je trouve meme que les japs se diversifient bien plus que les occidentaux qui nous donnent tout le temps les memes types de jeux a bouffer
Oui, comme Assassin's Creed, Call Of Duty, FIFA, Need For Speed, Serious Sam, Just Dance, GTA, SimCity, Wing Commander, Wolfenstein 3D, Halo, Les Lapins Crétins, Rainbow Six...
Cette série a juste pondu, avec Vesperia, le meilleur JRPG de la gentillesse précédente.
Bref. Stop l'inculture.
Ta liste n'a aucun sens.
guiguif
Je pense que le prob n'est pas que dans le manque de renouvellements.
Beaucoup de séries occidentales sont également critiqués pour la même chose.
Mais ces dernières ont le mérite de se rattraper (majoritairement) sur un point : le rendu.
Même Gears 4, qui on le sait fait dans la continuité, t'as pas l'impression d'avoir affaire à un jeu 360 même lifté. Alors que Berseria, bon...
Et pour Berseria, le jeu a été développé en lead PS3. La version PS4 a été rajoutée plus tard. Il serait sorti uniquement sur PS3, personne n'en aurait fait un drame...
Pour Assassin's Creed, Call of Duty et Halo, ok (encore que la première a le mérite de s'être dernièrement renouvelé).
Mais pour le reste :
Need for Speed
- La série est cliniquement morte.
Serious Sam
4 épisodes en 20 ans...
(le reste, c'est des spin-off ou de la VR)
GTA
Parle pas de surexploitation à la Tales of : on tourne sous le même épisode depuis 5 ans et c'est mal parti pour avoir le VI avant des années.
SimCity
Série cliniquement morte depuis le reboot y'a 5 ans.
Wing Commander
WTF ? Le dernier épisode date de 1997 mec.
(le seul truc au milieu, c'est un produit fait par des fans)
Wolfenstein
6 épisodes en 26 ans...
Les Lapins Crétins
Sur les dernières années, un party-game sur 360 et un tactical sur Switch. Là encore, on est loin de l'enchaînement...
Rainbow Six
Pareil... Deux épisodes sur old-gen, un seul sur celle en cours (et il n'y en aura pas d'autres).
Pas terribles les exemples.
De toute façon, y a un autre truc qu'il faut noter et je pense qu'il y a une certaine différence entre les occidentaux et les japonais.
Dans les deux cas, quand une série cartonne, bon ben on va pas l'arrêter (généralement, y aura toujours une ou deux exceptions).
En revanche, quand une série commence à vraiment chuter, c'est là qu'on voit la différence de réflexion. En occident, quand ça chute trop, soit la série meurt (Sony a même pas cherché pour Motorstorm par ex, EA non plus avec Dead Space, Rockstar avec Bully, et j'en passe un paquet), soit les mecs vont tenter la carte du renouvellement (Assassin's Creed après l'échec de Syndicate, God of War après l'échec d'Ascension...). Si des séries comme Watch Dogs ont temporairement disparu des radars, c'est pas pour rien. Si Halo est actuellement en train de marquer la plus longue pause de son histoire, c'est pas innocent non plus.
Alors qu'au Japon, on constate souvent un autre effet. T'as des séries dont les ventes chutent épisode après épisode, jusqu'à atteindre moitié moins que ce qu'ils faisaient à une époque (voir encore moins pour certaines), et t'as l'impression que ça tilte pas. Dynasty Warriors, Tales of, Yakuza, Inazuma Eleven, Layton, Mario & Luigi...
C'est ça qui choque. Si Assassin's Creed Origins avait encore moins marché, on aurait peut-être pas vu Odyssey arriver dans la foulée. Mais ceux que je viens de citer à l'instant, les mecs sont en osef total, prêt à presser le citron à s'en claquer les doigts pour retirer chaque goutte de yens.
Genre putain, Mario & Luigi quoi.
Le remake a fait 28.000 au lancement JP, le précédent (Paper Jam) était à 50.000, tout ça pour une série qui tapait au-delà des 200.000 fut un temps, dès le launch.
Logiquement, quand t'es à quasiment 10% du chiffre d'il y a quelques années, tu te fais une raison, tu réfléchis.
Au mieux une belle pause pour revenir plus tard sur Switch, non ?
Et quelle est la réaction de Nintendo 4 mois plus tard ?
Yakuza c'est pareil bordel.
Yakuza 6 a fait le moins bon démarrage de la série ?
Oh bah annonçons Yakuza Kiwami 2, Hokuto ga Gotoku et un nouveau Yakuza.
Yakuza Kiwami 2 a fait un moins bon démarrage que Kiwami 1, et Hokuto ga Gotoku a fait un flop ?
Alors annonçons des remasters de Yakuza 3, 4 et 5 tiens
Sérieux quoi
(je crois que j'ai fait un gros pavé, désolé
hyoga42 tu as developpe koi et ou? la serie est essoufflee c'est tout. j'ai pas besoin d'argumenter avec toi ou te prouver quoi que ce soit. deja ton star ocean est foutu, celui-ci est dans la meme ligne. le jrpg se meurt ou coule lentement avec ses otakus
Gears of War est une licence AAA, là ou les Tales of n'en est pas une ou plutôt n'en est plus une depuis la fin des consoles 128 bits...
Ah mais ça mec, laisse moi te dire vulgairement que je m'en bas les couilles. Mais bien comme il faut
Pas contre toi hein.
Mais question sérieuse :
Qu'est ce qu'on s'en fout qu'un jeu a coûté moins cher qu'un autre à produire si à l'arrivée, tu le payes 60€ dans les deux cas ?
Ouais mais Falcom a son public. Ys VIII a fait aussi bien que Celceta, et uniquement sur Vita (donc sans compter les ventes PS4 et bientôt Switch)
Au mieux c’est stable.
Alors que les séries que j’ai cité, c’est pas stable du tout.
Après oui, le prix reste le même et je suis l'un des premiers à cracher sur le tarif des jeux cross-gen. Payer plein pot le 60fps, j'en suis pas trop fan...
Après oui les ventes c est autre chose et effectivement les jap percutent pas tjrs.
shanks en faite le soucis que l'on peux avoir avec les prod jap et ou la justification du budget est sans intérêt c'est qu'aujourd'hui on a même pas un seul jrpg qui rivalise avec les plus grosse cartouche de l'ère ps2 alors que le financement pour avoir un équivalent ps4 avec une réso hd, quelques meilleures textures et distances d'affichages qu'à époque devrait être easy. d'ailleurs ils doivent bien économiser puisque que les cinématiques en synthèse n'existent plus.
ou son les mise en scènes autres que 3 fenêtres de dialogues avec des bruitages de coups?
alors oui les jap font mieux que sur ps3 mais niveau ambition on est loin de la ps2 c'est flippant et pas un dev ne se remet en question ils préfères annualiser leurs quasiment (bonjour les atelier machins...).
là on a eut une pause pour tales of et le prochain atelier sera révéler le 14 juin et je croise les doigts d'avoir du vrai boulots derrière et tomber sur du gros jeu de la trempe de vesperia pour l'un et meruru pour l'autre et surtout du vrai contenu sans season pass à 80 balles.....
J'ai aimé la démo, mais j'ai vu cet ignoble Season Pass à 79,99$ et je ne l'ai finalement pas pris...
Et j'aimerais savoir ce qu'il vaut par rapport aux deux derniers et les deux dernières trilogies...
firis avait de bien son open mais derrière que du vide:scénario, aventure et durée de vie.
là on a un léger scénario avec de très rares mise en scène mais on sent qu'ils ont envie de donner plus qu'avant. et artistiquement il est joli entre les map classique et celles des peintures.
après oui le season pass à 80 boules ça gave et j'espère une promo bientôt pour les nouvelles map.
firis je lui aurait coller 5/10 parce que j'ai l'impression de n'avoir rien vécu et celui ci 7/10.
Quand on y pense, la série s'est bien dégradée depuis Totori et Meruru. J'espère qu'ils repartiront vers une base proche de la trilogie Arland, car ça stagne à mort. Et qu'ils remettent Mel Kishida (Atelier Rorona, Totori, Meruru et Blue Reflection) au design. Parce que Yuugen et NOCO, c'est vraiment affreux depuis la trilogie Mysterious...
on est loin du cast des arland. après logy était super sympa et je regrette de le croiser dans cette série sans rejouer avec.
après ne t'attends pas à de la grosse mise en scène non plus on est loin d'un vrai truc bien fait. juste que pour 2 ou 3 truc il ont voulu faire un peu plus mais sans le budget ça se voit (ou parce que trop rusher).
Wait and see, moi pas pressé.
Hyoga42 Ils ont décidé de t'emmerder aujourd'hui mdr.
Je réagissais surtout à l'affirmation qu'en occident aucune série n'atteignait les 10 à 20 épisodes, c'est faux, il y en a un certains nombres et l'occident ne se gène pas dans la surexploitation non plus.
Par contre la grosse différence, c'est qu'ils vont faire l'effort d'upgrader le moteur 3D régulièrement, là ou beaucoup de licence Japonaise restent au minimum syndical.
La saga n'est pas essoufflée, il y a juste eu des mauvais choix de la part du producteur de la saga, à savoir Hideo Baba sur les Tales of portables, mais également les deux Xillia et surtout Zestiria. Résultat, il a été mis de côté pour Berseria et comme par hasard ce dernier est l'un des meilleurs épisodes de la saga (les avis des joueurs et les reviews en sont la preuve). Là Hideo Baba le producteur des derniers Tales of à quitté Bandai Namco pour aller chez Square Enix, de plus, Bandai Namco n'a pas annoncé de Tales of canonique depuis juin 2015. Il y a donc de quoi être enthousiaste concernant la suite...
Et no comment concernant Star Ocean. Tu ignore visiblement certaines choses, comme le fait que Square Enix n'a pas mis un yen dans le cinquième volet. Et oui, il a été financé à 100% par tri-Ace. Et concernant ta phrase sur le J-RPG qui se meurt, j'ai envie de dire lol. Entre les sagas Shin Megami Tensei, Persona, Tales of, The Legend of Heroes, Ys, Atelier, Star Ocean, Dragon Quest, Final Fantasy, Sakura Taisen, Seiken Densetsu ou encore SaGa qui sont encore là plus de 20 ans après leur création, plus de nouvelles licences qui se sont fait connaître après comme Radiant Historia, Xenoblade Chronicles, Valkyria Chronicles, Etrian Odyssey, God Wars, Kingdom Hearts, Valkyrie Profile, Monster Hunter, God Eater, Muramasa Rebirth, Odin Sphere et tant d'autres, t'inquiète pas que le genre ne s'est jamais porté aussi bien...