À mon tour de jeter un pavé dans la mare.
L'avenir du physique après 2028 fait débat, et chacun théorise sur la stratégie de Sony. Puisque chaque sortie de console ou de jeu pousse la communauté à décortiquer la technique pixel par pixel, penchons-nous sur un élément crucial : le support de stockage. Le Blu-ray n'est-il pas devenu totalement obsolète ?
Rappelons que la grande promesse de la PS5 était l'éradication des temps de chargement et le streaming instantané de mondes gigantesques. Dès lors, comment les développeurs parviennent-ils à ce miracle technique ?
Pour réussir ce tour de force dans
Ratchet & Clank: Rift Apart (notamment lors des sauts instantanés d'une dimension à l'autre), Insomniac Games n'utilise pas de magie, mais une architecture matérielle et logicielle entièrement pensée autour du SSD de la PS5.
La PS5 utilise un SSD NVMe personnalisé capable de lire 5,5 Go de données par seconde. Mais le SSD seul ne suffit pas. Sony a intégré un processeur secondaire dédié uniquement à la décompression des données (le puce Kraken).
Le secret :
Les fichiers du jeu sont stockés de manière ultra-compressée. Quand Ratchet traverse un portail, le SSD envoie les données compressées à la vitesse de l'éclair, et la puce Kraken les décompresse en un clin d'œil directement dans la mémoire RAM (GDDR6). Le processeur principal (CPU) de la console n'est même pas fatigué par cette tâche.
Partant de là, une évidence s'impose : il est techniquement impossible d'exploiter la pleine puissance de la console en lisant nativement un jeu depuis le Blu-ray. Ratchet & Clank: Rift Apart l'a prouvé dès 2021 en mettant en lumière la rupture totale entre les limites du support physique et la modernité de l'architecture de la PS5.
Aujourd'hui, il n'est plus possible pour un jeu moderne de tourner en lisant ses données en temps réel directement depuis un disque Blu-ray.
Pourquoi la lecture directe depuis le Blu-ray est impossible aujourd'hui ?
C'est une pure question de
débit (vitesse).
- Un
lecteur Blu-ray standard (même de dernière génération comme le Blu-ray 4K de la PS5) lit les données à une
vitesse maximale d'environ 27 à 50 Mo/s.
- À l'inverse, le
SSD de la PS5 lit les données à
5 500 Mo/s (soit plus de 100 fois plus vite).
Les moteurs de jeu modernes (comme l'Unreal Engine 5 avec sa technologie Nanite ou le Decima Engine d'Horizon) font du streaming d'actifs en temps réel. Ils ont besoin de charger instantanément des gigaoctets de textures et de géométries au millième de seconde à mesure que le joueur tourne la caméra. Si un jeu moderne essayait de lire ces données directement depuis le laser du Blu-ray, le jeu se figerait à chaque pas, les textures mettraient des minutes à s'afficher, et les temps de chargement dureraient une éternité.
Les technologies et moteurs du passé (L'époque où on le faisait)
Il fut un temps où les moteurs de jeu étaient précisément conçus pour optimiser la lecture directe sur disque (CD, DVD, puis Blu-ray).
La duplication de données : Pour éviter que la lentille du lecteur Blu-ray ne fasse de trop grands bonds physiques (ce qui ralentissait la lecture), les développeurs dupliquaient les mêmes fichiers (comme un modèle d'arbre ou une texture de route) des dizaines de fois à différents endroits du disque.
Les moteurs phares de cette époque :
L'Id Tech 5 (utilisé pour le jeu Rage en 2011) avait introduit le MegaTexture, une technologie qui gérait le streaming de textures massives directement depuis le disque.
Le Naughty Dog Engine (sur PS3 avec Uncharted et The Last of Us) était le roi absolu de cette technique. Il chargeait les données en continu ("streaming") depuis le Blu-ray pendant que tu jouais, supprimant ainsi les écrans de chargement visibles.
Existe-t-il des jeux récents qui le font ?
Aucun jeu PS5 ou Xbox Series X ne tourne depuis le disque. Si tu supprimes le jeu de ton SSD, tu ne peux pas y jouer, même si le disque est inséré.
La frontière s'est dessinée à la génération précédente :
Sur PS3 : C'était la dernière console où beaucoup de jeux lisaient en direct. Certains imposaient une petite installation (comme GTA V), mais beaucoup lisaient directement les données pour économiser le disque dur (qui était très lent à l'époque).
Sur PS4 / Xbox One : L'installation complète est devenue obligatoire. Les jeux étaient trop lourds pour le débit du Blu-ray.
Aujourd'hui, le Blu-ray dans le jeu vidéo a le même rôle qu'une cartouche rétro : il contient les données d'usine pour éviter d'avoir à télécharger 100 Go sur internet, mais le matériel moderne (le SSD) exige que tout soit transféré en mémoire flash pour pouvoir fonctionner.
Si l'on regarde vers l'avenir, s'accrocher au disque semble presque anachronique. Ce support, déjà dépassé techniquement, est en totale rupture avec les méthodes modernes de développement et les nouvelles habitudes de consommation.
qu'il s'agisse des jeux connectés, des patchs réguliers ou des modèles free-to-play. Dès lors, une question se pose : ce combat pour le physique n'est-il pas déjà perdu d'avance ?
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comments (56)
Comme tu le dit dans l'article, les consoles gèrent déjà ça très bien via l'installation du jeu sur console, et ça n'a jamais vraiment été un problème de notre côté, surtout que les consoles gèrent déjà des installations de façon assez intelligente (pouvoir lancer le jeu sans que tout soit installé à 100%), donc ça me paraît un peu hors sujet.
Que quelqu'un s'y colle à ma place hein? j'en ai marre de répéter les mêmes trucs à des gens qui veulent croire qu'ils ont la science infuse.
On possède son jeu et on peut l'installer pour avoir de meilleurs temps d'accès. Je vois pas le problème. Posséder son jeu n'a rien d'obsolète.
Même pas envie d'aller plus loin et de répéter en boucle tout ce qu'on a déjà dit à ce sujet (liberté du choix, prêt, boutique d'occaz, prix du stockage, être attaché à un store, gestion des données perso…).
C'est bon, c'est rompiche.
Le ne suis pas d'accord. Le support fait partie intégrante de l'architecture de la console. Qu'il s'agisse du CD-ROM, du DVD, du Blu-ray ou de la carte mémoire, ce sont des choix technologiques cruciaux qui, par le passé, ont souvent fait la différence.
notamment dans l'histoire de Sony et de PlayStation.
Pourquoi Nintendo a-t-il fait le choix de la cartouche (type carte SD) pour la Switch ? Tout simplement parce qu'au-delà des limites du Blu-ray, il existe d'autres supports bien plus adaptés. La vraie question est donc : n'y a-t-il pas aujourd'hui un format physique moderne qui justifierait de laisser le disque de côté ?
fiveagainstone
Ta démonstration met en lumière une distinction essentielle : le problème n'est pas lié à la technologie, mais à l'économie et au droit. Le support physique n'est qu'un prétexte ; le véritable enjeu réside dans la propriété et la gestion des droits d'utilisation face au dématérialisé. Finalement, la communauté ne regrette pas le plastique de l'objet, elle cherche à préserver les libertés et les droits souverains du consommateur que le format physique garantissait. Ce sont deux combats bien different.
Et devant un juge ca se defend
Et j'ai constaté aussi d'expérience utilisateur que la ps3 est la dernière console à utiliser directement le bluray.
Sur ps5, que ce soit sur disque ou en téléchargement, le fichier jeu est le même, Le jeu se télécharge soit du disque, soit du serveur mais il doit etre sur le disque dur SSD pour qu'il soit utilisé.
Le bluray ne sert qu'apres que de clef d'acces pour lancer le jeu ou l'achat numerique.
Je l'ai constaté quand j'ai pris la version numerique de tekken 8 alors que je l'avais sur disque. Le jeu s'est lancé directement depuis le fichier du jeu téléchargé du disque.
CE QUE, je vais nuancé sur la ps4.
Car j'avais deja fait ce test achat disque puis numérique pour street fighter 5.
Le cas ps4 est assez différent, peut etre parce que le ssd n'est pas pris en compte.
Mais le version disque et numerique du même jeu sont différentes. Lancé une version numerique d'un jeu a partir des donnée venue du disque n'est pas possible.
La ps4 demande de supprimé la version disque pour téléchargé la version numerique et vice versa.
Autre point étrange pour le stockage de donné des jeux sur des disque dur externes:
Une fois, les données de jeu ps4 passées de la console au disque, il n'est pas possible de lancer le jeu si le disque dur n'est pas branché, à moins de repasser les données du disque dur à la console.
Les données passent de l'un à l'autre pour que ça fonctionne MAIS CE SONT PAS DES COPIES.
Ce qui est très différent avec les jeux ps5, car même copier sur un disque dur externe, la console propose toujours de telecharger le jeu sur le seveur ou le disque comme SI C ETAIT DES COPIES
Arrête de croire que parce que tu as pondu un message un jeudi entre midi et deux au fin fond de Gamekyo, que la terre entière t'a lu.
Descends de ton piédestal. Tu parles de science infuse, mais relis-toi : tu te prends pour un mec important ou quoi ?
C'est le stockage du jeu; qu'il soit sur disque ou sur un serveur, ce n'est pas un problème, au contraire nous avons le choix des modalités d'acquisition et de conservation.
ps: je modère sur le disque car tout n'est pas dessus bien entendu, à moins de trouver un nouveau mode de stockage plus performant
C'est cool d'avoir un article comme ça
La PS5 utilise un SSD NVMe personnalisé capable de lire 5,5 Go de données par seconde. Mais le SSD seul ne suffit pas. Sony a intégré un processeur secondaire dédié uniquement à la décompression des données (le puce Kraken).
alors donc config pc :
Système Windows 10 64 bits (version 1909 ou plus)
Processeur (CPU) Intel Core i3-8100 ou AMD Ryzen 3 3100
Mémoire RAM 8 Go
Carte graphique (GPU) NVIDIA GeForce GTX 960 ou AMD Radeon RX 470
Stockage 75 Go disponibles (SSD recommandé mais pas obligatoire)
ce qui démontre que le ssd n'est pas obligatoire pour faire tourner le jeu et qu'un HDD a 500 mo seconde convient, et qu'un processeur de 2017 et qu'une carte graphique de 2015 soit suffisant pour le faire tourner...
si le jeux tourne sur un HDD cela prouve donc qu'un blue ray qui je rappelle monte a des vitesse de 1 GO seconde est largement suffisant...
Donc non seulement le ssd n'est pas obligatoire mais en plus on pourrait faire tourner le jeu via le blue ray sans aucune installation...
Aucun jeu PS5 ou Xbox Series X ne tourne depuis le disque. Si tu supprimes le jeu de ton SSD, tu ne peux pas y jouer, même si le disque est inséré.
mais encore une fois ce n'est pas parce que le blue ray n'en est pas capable, vu qu'un disque dur moins performant y arrive
Fin de la blague.
La connerie c'est aussi de gesticuler pour rien quand une phrase de moins de 10 mots permet d'exploser le propos.
Tout ce que cet article dit sur le bluray peut également s'appliquer au mode de distribution choisi pour le remplacer... ça n'a donc absolument aucune pertinence pour justifier l'abandon de ce format
c'est fait
Merci, merci. Je me posais la question moi aussi et je trouvais la reponse interessante du coup partage avec tout le monde ce sont des blog donc pourquoi pas si ca interesse certain.
stardustx
C'est un sacré raccourci. Ce que je dis, c'est que le disque est techniquement dépassé et qu'il ne remplit plus sa fonction première.
Aujourd'hui, aucun format physique ne peut rivaliser avec la vitesse de lecture d'un SSD NVMe. Et encore, cette vitesse n'est qu'un aspect parmi tant d'autres. Le plus gros problème reste la pertinence des données gravées sur le disque, qui sont déjà obsolètes dès le premier jour (le fameux patch Day One).
À l'approche de la PS6, il paraît donc tout à fait logique de se poser la question de son abandon.
rickles
Oui et quel etait mon propos deja ? aaah oui le bluray est obselete.
keiku
En quoi cela invalide-t-il mon propos sur le Blu-ray ? Personne n'a dit que ce titre était une exclusivité absolue à l'architecture PS5.
Si tu as des arguments pour défendre le format physique, je t'en prie, expose-les. Mais ne déforme pas mes propos : dans la réalité, aucun jeu Sony actuel ne tourne de manière native depuis le Blu-ray. Les moteurs graphiques modernes ne sont pas programmés pour ça, et tes estimations de configurations minimales n'y changeront strictement rien.
1. On peut installer des données sur le SSD depuis le Blu-Ray
2. Le SSD "spécial" de la PS5 n'est pas nécessaire puisqu'il tourne sur des SSD pas "spéxios" sur PC.
3. Les autres éditeurs s'en fouillent le caca du SSD majik puisqu'ils ne développent pas exclusivement pour la PS5, quoiqu'il arrive.
4. Même ces fumiers de SONY ne développent pas éspécialman pour leur SSD majik donc ils s'en carrent pareillement.
5. Le jeu en question est sorti sur PC, preuve que l'argument du SSD pue la merde.
Non.
T'es con.
C'est pas une question de Blu-Ray, et TU ramènes le Blu-Ray.
Bref tu te disputes avec toi-même.
ton raisonnement s'appliquerait si les jeux étaient distribués directement sur SSD, hors ce n'est pas le cas
que tu l'achètes sur BR ou sur le store, il finit installé surle SSD, du coup au final le support de jeu est le même
c'est juste un fait, le mode de distribution choisi pour remplacer le bluray présente les mêmes défauts indiqués dans l'article
tu souhaites contredire ce fait ? ok, alors prouve moi que contrairement à un bluray acheter un jeu sur un store ne nécessite pas de le télécharger et de l'installer sur le disque dur
j'attends
Juste que j'en ai marre de répéter les mêmes contre-arguments qu'en prime, d'autres personnes approuvent mais qu'évidemment, comme les gens sont bouchés refusent d'écouter. La preuve ? tu fais un article alors que tes arguments ont déjà été démentis vingt fois. Moi j'en ai marre de parler à des murs et des murs cons.
Je laisse donc à d'autres expliquer si y en ont la patience.
Le sujet du moment :
La production de disques physiques se terminera en janvier 2028 pour les nouveaux jeux prévus sur consoles PlayStation.
Donc oui, je vais te parler de Blu-ray.
Ton commentaire fait quand même sourire, mon ami. Évidemment, si tu fais un portage PC, tu t'assures qu'il tourne sur 80 % du hardware disponible. C'est le principe même d'un portage. Mais est-ce qu'il tourne dans les mêmes conditions sur toutes les configurations ? Bien sûr que non.
Que Sony n'exploite pas complètement son hardware sur cette génération, personne ne l'ignore. Mais là n'est pas la question.
Le sujet initial concerne le support physique, indépendamment des capacités techniques de la PS5, bien que le choix de Ratchet & Clank ait pu dévier la discussion. Ce jeu datant de 2021, il convient de regarder vers l'avenir : en 2028 et après, les avancées techniques creuseront un fossé encore plus grand avec les limites des disques. Cela prouve, à mon sens, que le format physique est définitivement obsolète
deathegg
Si tu n'as pas envi de commenter, ne commente pas.
Je ne suis pas la pour gagner un concourt d'argument. Bonne journée
5120x2880
Mon objectif était uniquement de mettre en évidence la différence de vitesse de lecture entre un support de stockage interne (HDD/SSD) et un support Blu-ray.
Quant au reste, si la majorité accepte que le support physique ne serve désormais que de simple preuve d'achat (avec les conséquences logistiques et de propriété que cela sous-entend ) Plutôt que de pilier architectural pour la console, c'est un point de vue qui se défend..
Pour Sony c'est effectivement un changement historique.
je vais donc t'indiquer comme tu le demande pourquoi le blue ray a même des avantage face au démat
- Déja le blueray a un meilleurs rapport cout/stockage que le meilleurs des disque dur , vu que on peut stocker jusqu'a 300 giga et même des prototype a 1 TO de donnée pour un cout de production de 3 euro
donc face a un ssd et un hdd... le blue ray remporte largement la mise
- la durée de vie, actuellement et si on retire le jeu video de la chaine, la fonction principale du blue ray est , le stockage et l'archivage des données
étant bien plus résistant et durable que les disque dur et n'étant pas influencer par les champs magnétique, le blue ray est le support actuel le plus fiable pour le stockage de donnée
- le 3 eme point est le cout, le blue ray coute 3 euro a la production et peut stocker comme je dis jusqu'a 300 giga de donnée, le cout du téléchargment d'un jeu est d'environs 3 euro pour 100 giga, donc 9 euro pour 300 giga soit 3 fois le prix d'un blue ray
et ces 9 euro sont a multiplier par le nombre de téléchargement, vu qu'un blueray est unique , le ssd lui ayant un espace limité oblige l’effacement et le re-téléchargement de donnée, ce qui multiplie les couts en fonction de l'activité
- on peut aussi ajouter l'impossibilité de modifier les données, combien de jeux se sont vu amputer de leur donnée pour fin de licence ou modifier par la censure, le blue ray permet de garder de manière intacte le jeu d'origine tel que pensé par les créateur
- la non connexion au net obligatoire (quand le format physique est gravé bien entendu en entier sur le disque), car oui on ne sait pas avec les guerre a venir si l'accès au net sera toujours aussi libre dans le temps...
on le voit déja avec les restrictions sur les contenu, le zonage et la limitation du net dans certaine régions, le fait que sony par exemple n'ai pas de store dans certain pays et que certain jeux, ne sont disponible que via l'import si on ne veut pas être dans l’illégalité en creant des compte avec des adresse fictive sur les stores étranger...
et éviter le piratage, perte ou vol de compte...
- la durabilité dans le temps, les blue ray contrairement au store n'ont pas de date de péremption
- la possibilité de copier les donnée sur un autre supporte, car oui pour l'émulation légale tu dois pouvoir avoir les donnée de tes jeux, hors pour les donnée sur ps5, le disque dur est formaté de manière a ne pas pouvoir utiliser tes donnée ailleurs que sur ps5...
- le partage, la vente, l'échange...
- une bonne vitesse de lecture : le blue ray est un modèle qui aurait pu encore évoluer si les acteurs s'était donnée la peine, des recherche montre qu'il était possible d'atteindre une vitesse de lecture bien plus rapide et que d'autre système comme un lecteur a multiple lentille et a multiple laser par lentille aurait pu décupler la vitesse de lecture, c'est possible ca a été déja étudié mais non réalisé mais théoriquement un blueray pourrait s'approcher de la vitesse d'un ssd, le tout de manière plus économe et un stockage plus grand...
Donc pour résumé le blue ray face au démat est :
- moins cher (a produire)
- plus fiable (dans le sens corruption de donnée)
- moins restrictif
- plus durable (dans le sens durée de vie)
- permet de garder les jeux dans leur état initiaux
- avec un meilleurs rapport de stockage qu'un ssd
- ne demandant pas de connexion internet
- plus sécurisé
et aurait pu aussi si l'évolution s'était poursuivie
- ne pas demander d'instalation
- aussi rapide qu'un ssd donc chargement réduit
voila mes argument pour le support physique
La nature n'aime pas le vide.
Quand les prestataires abusent, le peuple met en place des solutions alternatives.
Aujourd'hui le partage revient en masse. Et c'est pas pour rien.
Et on ne pourra pas le reprocher aux gens. On a vu qu'ils étaient prêt à payer lorsque les offres sont décentes et en corrélation avec le besoin des gens.
bah justement ca démontre que les moteur graphique ne demande ni de ssd, ni d’installation et qu'il pourrait sans problème utiliser la lecture de disque
l’installation des jeux a été voulue car les lecteur blue ray s'use et que installer les jeux sur les disque dur les préserve, parce que sony ne voulait pas a la base que tu ouvres ta console, c'est d'ailleurs aussi pour ca qu'ils ont soudé le ssd a la console pour ne pas qu'ils soit remplaçable (et pas pour une quelconque raison de vitesse de lecture)
Dans tous les cas, le jeu doit être récupéré d'un support (qui sera soit un BR, soit un serveur sur Internet) et installé sur le disque locale.
Il n'y a guerre que Nintendo qui permet encore de lancer ses jeux directement depuis le support.
et donc permettre une console next gen bien moins cher sans perte de puissance, qui chauffe moins donc plus durable, moins bruyante également, plus économe en terme d'énergie, et tout en pouvant garder la possession de nos jeux
c'est un futur qu'on aurait pu avoir si l'industrie n'avait pas pousser vers la mémoire flash
Honetement, y a rien a contredire.
Le seul truc que je pourrait rajouter c'est que sur le store t'as la certitude d'avoir une version fonctionnel et surtout la derniere version du jeux.
keiku
Si l'on peut concevoir que le support Blu-ray aurait pu être mieux exploité, votre raisonnement comporte une faille majeure.
Un coût de production estimé à 3 € par disque devient exorbitant lorsqu'il est multiplié par des millions d'exemplaires répartis sur différents territoires. De plus, cela occulte la réalité actuelle de l'industrie, massivement tournée vers le numérique : connexions obligatoires, patchs day-one et modèles free-to-play.
La logique économique s'effondre face au fait qu'un joueur consomme aujourd'hui beaucoup plus de bande passante que le simple volume initial du disque, en téléchargeant des données à répétition. Considérer le jeu vidéo comme un produit fini stocké sur une galette relève désormais d'une vision archaïque.
Pour ce qui est du partage, echange, vente. Ca c'est clairement le point ou je menerait un combat. parce que c'est la grosse perte de ce changement
Sur le plan matériel, la solution que tu proposes générerait un goulot d'étranglement majeur, limitant considérablement la flexibilité des studios de développement (d'autant que tous ne possèdent pas l'expertise de Naughty Dog.)
Il est contre-productif de concentrer des efforts d'optimisation sur un support physique obsolète alors que les SSD offrent des performances bien supérieures à moindre coût. De plus, la convergence et l'harmonisation des architectures entre consoles et PC constituent une avancée positive.
Vouloir maintenir ce format impose de lourdes contraintes pour, in fine, niveler la qualité globale vers le bas. C'est une transition technologique inévitable, dont le PC a déjà tracé la voie
Apres ce n'est que mon avis
Après depuis la ps4/one les jeux fonctionne grâce aux DD de la console. Et sur cette gen c'est sur le ssd.
Le disque lui ne sert qu'a prouver que vous avez bien le jeux. Une petite vérification et le jeux se lance.
Si votre lecteur bluray déconne ou si votre bluray est rayé, alors aucune chance de lancer le jeux malgré le faite qu'il soit installé intégralement sur le ssd......le bluray sert de clé.
non, justement, c'est l'inverse et ca a même été démontrer, le cout exorbitant de la multiplication des blue ray est moindre face a celui de la multiplication des téléchargement
un même jeu de 100 giga que tu télécharge 2 fois coute plus cher qu'un blue ray que tu achète et que tu réinstalles 50 fois...
La logique économique s'effondre face au fait qu'un joueur consomme aujourd'hui beaucoup plus de bande passante que le simple volume initial du disque, en téléchargeant des données à répétition. Considérer le jeu vidéo comme un produit fini stocké sur une galette relève désormais d'une vision archaïque.
et pourtant le considérer comme tel, est justement plus économique, moins polluante, et plus durable... et en plein contexte de réchauffement climatique, je pense que ce n'est justement pas archaïque mais nécessaire... le démat semble archaïque a coté...
Sur le plan matériel, la solution que tu proposes générerait un goulot d'étranglement majeur, limitant considérablement la flexibilité des studios de développement (d'autant que tous ne possèdent pas l'expertise de Naughty Dog.)
c'est tous l'inverse encore une fois, ca offrirait justement moins de programmation , moins de coordination avec la ram et le disque dur, moins de vidage de cache et donc moins de bug et plus de rapidité, c'est d'ailleurs pour ca que les vielle console permetait de lancer un jeu directement et n'avait pas besoin d'os pour gerer les composant... contrairement au console aujourd'hui, et que les jeux plantait moins souvent également...
Il est contre-productif de concentrer des efforts d'optimisation sur un support physique obsolète alors que les SSD offrent des performances bien supérieures à moindre coût. De plus, la convergence et l'harmonisation des architectures entre consoles et PC constituent une avancée positive.
sauf que le faire évoluer ce n'est plus le rendre obsolète, surtout vu que théoriquement, ca peut surpasser un ssd en coutant moins cher et en étant plus durable et plus fiable..., c'est tout l'inverse donc de ce que tu prône... le physique est la seul chose qui pourrait rendre le démat obsolète...
Vouloir maintenir ce format impose de lourdes contraintes pour, in fine, niveler la qualité globale vers le bas. C'est une transition technologique inévitable, dont le PC a déjà tracé la voie
oui si tu le maintient en tant que tel, pas si tu le fait évoluer de la même manière que les cd on remplacer les k7... et donc non ce n'était pas une transition inévitable surtout que le démat est actuellement moins rentable que le physique, le démat est en réalité une régression face au physique
Apres ce n'est que mon avis
bien sur moi aussi, mais je pense que s’intéresser plus sur les possibilités d'évolution du physique pourrait changer ta facon de penser...
Ou alors t'es payé par SONY pour faire du forcing?
Le sujet Blu-Ray ou SSD, ça change rien. Les données sont sur le Blu-Ray, comme un autre que moi te l'a dit, tu dois toujours télécharger du store sur le SSD, donc que le jeu soit sur Blu-Ray ou télécharger du store ne change RIEN à l'installation sur le SSD..
Donc t'es absolument con. Pour se servir du transfert du SSD, le jeu s'installe nécessairement sur le... SSD. Que le jeu ait été installé depuis un Blu-Ray ou depuis le store ne change ASBOLUMENT RIEN, donc LE BLU RAY N'EST PAS OBSOLETE POUR LA DISTRIBUTION ET LA PROPRIETE DES JEUX DONC TU ES CONNARDO PREMIER.
Le SSD "spécial" de la PS5 n'a rien de spécial, puisque le jeu n'en a pas besoin. Ce n'est pas un prérequis matériel. Donc non seulement ton argment du Blu-Ray prouve que t'es con, mais en plus ton SSD magique n'est pas nécessaire au jeu, et c'est prouvé par la version PC. Donc tu peux sourir tant que tu veux on verra juste le caca entre tes dents.
Que Sony n'exploite pas complètement son hardware sur cette génération, personne ne l'ignore. Mais là n'est pas la question.
C'est exactement la question, abruti, et tu te contredis toi-même. Un symptôme du narcissisme pathologique (on n'est plus jute dans la connerie, là, avec ton comportement), c'est de tenter de changer d'avis en adpoptant l'avis de ton contradicteur comme si tu avais toujours dit ça.
La question c'est la nécessité du SSD magique de la PS5. Il n'est pas nécessaire, et SONY ne l'exploite pas, donc
1. Le Blu-Ray n'a rien à voir comme on l'a déjà démontré, t'es con.
2. Les versions PC montrent que SONY n'a rien inventé avec son SSD qui n'est pas nécessaire pour faire des jeux.
3. SONY ne peut pas imposer un standard de SSD à l'industrie, et ne se l'impose pas à lui-même d'ailleurs.
"Le sujet initial concerne le support physique, indépendamment des capacités techniques de la PS5, bien que le choix de Ratchet & Clank ait pu dévier la discussion."
C'EST TOI QUI AS POSE LE SUJET DUCON
Exactement. Pour l'archivage et la copie de sauvegarde , j'ai déjà prévu d'acheter des Blu-Ray et un lecteur-graveur. La seule limitation c'est que c'est en écriture unique, sinon les BDE coûtent plus cher.
Même les HDD deviennent trop chers.
Les SSD sont complètement hors de prix et doivent être limités à une utilisation logicielle justement, comme faire tourner un OS ou un jeu, ou bien transférer des vidéos si on est monteur ou vidéaste ou qu'on fait de la postprod.
Sony a chié dans la soupe en portant tous ses first-party sur PC, tout le monde le disait, tout le monde le savait, sauf les cons d'actionnaires. Et mainetnant ils rétropédalent en panique parce que les joueurs sont passés sur PC.
Mais SONY et Microsoft ont eux-mêmes préparé la mort du marché des consoles en sortant tout sur PC!!! Les consoles ne servent à RIEN. "Tourne mieux sur PS5 mon cul", la XBOX Series X a d'autres technologies bien à elle que la PS5 n'a pas.
Et le PC mettra tout le monde d'accord, puisqu'en plus il n'y a pas de version disque.
Oh ba alors on pique sa grosse colère ?
Dans tes propos la t'es juste en train de dire toi même que :“Le Blu‑ray sert juste à installer.”“Le jeu tourne sur SSD.”“Store ou Blu‑ray, ça finit sur SSD.”“Le Blu‑ray n’est pas utilisé pendant le jeu.”“Le SSD fait tout.”“Ratchet PC prouve que le SSD est obligatoire.”
Ton exemple de Ratchet est encore pire puisqu'il refuse de tourner sur HDD,exige un SSD NVMe utilise DirectStorage utilise décompression GPU. Et il a a les mêmes contraintes de streaming que sur PS5.
T'es donc littéralement en train de dire que le Blu‑ray ne sert plus à rien pour jouer, qu'il n'est plus qu'un support d'installation avec ssd obligatoire et que le physique est maintenant dépassé.
C'est d'ailleurs une des composite qui fait qu'il y ait autant de jeux qui ne sont pas sorti en physique sur cette génération. Hormis l'aspect bien évidemment économique, c'est aussi l'aspect contraintes technique vis à vis de ça qui joue aussi.
Donc non, l'auteur n'est pas contradictoire dans son article.
Ce n'est absolument pas une contrainte technique, mais financière avant tout, totalement hors-sujet pour le coup
Bah si en fait, tous les arguments que ton article utilise pour justifier la mise à mort du physique s'applique aussi au format choisi pour le remplacer, si tu arrives pas à contredire ça, ça veut juste dire que cet article n'est que propagande mensongère.
Le seul truc que je pourrait rajouter c'est que sur le store t'as la certitude d'avoir une version fonctionnel et surtout la derniere version du jeux.
Alors, en fait, avec mon disque bluray aussi, il suffit que je l'insère dans ma console pour qu'il me propose instantanément de télécharger la mise à jour, et si on part sur ce topic on peu ajouter immédiatement des points qui rendent le bluray supérieur
- si je n'ai pas envie d'utiliser la dernière mise à jour pour x ou y raison j'ai toujours accès à la version d'origine via le bluray
- si j'ai une coupure de connexion internet je peux quand même installer mon jeu via le BR, de même que si je suis un étudiant avec une connexion wifi partagée complètement dégueulasse je peux installer mon bluray en 30mn max au lieu de plusieurs heures (ce qui devrait te parler vu que tu étais dans ce cas quand on s'est connu)
- si le jeu est retiré du store pour expiration de licence ou autre, j'ai toujours la possibilité d'acheter le jeu sur disque (je sais que tu peux le re télécharger quand même si tu l'as acheté sur le store mais si tu ne l'avais pas acheté avant la disparition c'est mort)
ça fait pas mal d'arguments pour un support soit disant inférieur (et sans prendre le temps de tout lister sinon j'y passerai des heures, prêts, revente, etc) alors que de ton côté les seul que tu avances s'appliquent aux deux formats
les vrais seuls arguments à donner au pour le consommateur sont de ne pas avoir a changer de disque pour changer de jeu et ne pas devoir sortir de chez soit pour acheter un jeu (ou attendre un colis amazon), ce que l'on peut décemment considérer comme des arguments de feignasse symptomatiques d'une génération de branleurs qui préfèrent commander des uber eat dont les frais de livraison représentent 1/3 du prix plutôt que de bouger son cul et d'aller prendre sa commande à emporter
essayez de vous mettre dans la tête que les seuls qui seront vraiment avantagés par la disparition du physique sont les constructeurs et les éditeurs, qu'ils vont bien vous plumer grâce à ça car à terme ils pourront imposer leurs prix sans aucune concurrence
pour finir j'ajouterais une dernière chose, aucune des personnes qui défend le physique ne demande à ce que le démat disparaisse, on défend juste quelque chose qu'on aime et qu'on va nous retirer, par contre le camps d'en face invente toutes les raisons possibles (et souvent fallacieuses comme celles de cet article) pour nous expliquer que c'est une nécessité absolue que le physique disparaisse et semblent en plus y prendre un plaisir extrêmement malsain
Jamais le physique ne t'a empêché de consommer et d'apprécier du démat, par contre on a la preuve absolue aujourd'hui que le plan derrière le démat était de l'imposer à tous et de faire disparaitre le physique pour des raisons purement pécuniaires, alors demande toi si tu es du bon côté en défendant des gens qui veulent détruire quelque chose pour servir leurs intérêts
C'est une vraie question.
Je demande ça parce qu'au final j'ai surtout l'impression que rien ne se passe actuellement. Et que c'est surtout les conséquences financières qui auront un impact sur la décision de Sony sur le long terme.
va boire de l'eau
Déjà, il n'y a pas de 'camp' à choisir, ce n'est pas une combat. Ce n'est pas une question de préférence, c'est une réalité technologique qui s'impose à tout le monde, qu'on soit d'accord ou non avec cet avenir. Personne n'a demandé a ce que le physique disparaisse ( comment t'en arrive a cette conclusion ?) . On recoit tous l'info de la meme maniere
Je prends simplement un peu de hauteur pour souligner que, techniquement, ce support n'apporte plus du tout la même valeur ajoutée que ses prédécesseurs.
L'apport du CD-ROM face à la cartouche sur PS1 était révolutionnaire, tout comme le DVD sur PS2 ou le Blu-ray sur PS3.
Là, cela fait trois générations qu'on stagne sur le Blu-ray. Il n'est pas fantaisiste de dire que ce format n'est plus du tout adapté à notre manière de consommer le jeu vidéo, qui a énormément évolué entre l'époque de la PS3 et celle d'aujourd'hui. On parle quand même d'un produit qui est censé etre la pointe de la technologie a la sortie de chaque nouvelle console. En tout cas ca nous est vendu comme ca.
Je n'ai pas envie de répondre point par point à tout ce que tu as écrit. Même si je te sortais un quizaine d'arguments, tu ne changerais pas d'avis, et de toute façon, ce n'est pas mon but, c'est pas un combat d'argument. Je discute, c'est tout.
D'un point de vue purement réaliste, je trouve tes arguments trop faibles pour justifier un changement de cap de la part de Sony ou Microsoft.
Faisons une comparaison : à l'époque de la PS1, le passage au CD-ROM apportait des cinématiques incroyables, un son de qualité CD, de la 3D texturée et une palette de couleurs incomparable. La plus-value du format ne se discutait même pas (bon, sauf pour Nintendo visiblement).
Aujourd'hui, à l'ère du tout-connecté, alors que la majorité des jeux imposent une connexion obligatoire ou sortent directement en dématérialisé, ton argument massue pour sauver le physique, c'est : 'on peut jouer sans connexion et on peut jouer sans faire de mise a jour'.
Je ne veux pas faire l'avocat du diable pour Sony, mais s'ils lisaient ça, ils lèveraient les yeux au ciel.
Bah si en fait, tous les arguments que ton article utilise pour justifier la mise à mort du physique s'applique aussi au format choisi pour le remplacer, si tu arrives pas à contredire ça, ça veut juste dire que cet article n'est que propagande mensongère.
Moi je te parle du Bluray disc. pas du format physique en generale. Quand on voit la révolution qu'ont été le CD-ROM, le DVD et le Blu-ray à leurs sorties respectives, on sait que le but d'un nouveau format est de corriger les défauts du précédent.
Je ne suis pas Madame Irma, je ne sais pas de quoi demain sera fait, mais je ne pourrais clairement pas affirmer avec autant d'audace que les limites des formats actuels sont immuables et insurmontables à l'avenir. Franchement, même toi, tu n'y crois pas.
Vraiment c'est tellement hypocrite de faire semblant que tout ça n'est qu'une question de bluray
Tu sais aussi bien que moi que sony ne remplacera pas le bluray par un autre support physique, leur but c'est le démat uniquement
Tu sais aussi que si sony avait annoncé l'arrêt du bluray pour le remplacer par un autre support physique tout le monde aurait applaudit des deux mains, mais absolument tout le monde sait que ça n'arrivera pas (à part toi visiblement ou peut être plutôt que tu fais semblant)
Franchement, même toi, tu n'y crois pas.
Je ne te dis pas ce que je crois mais ce que je sais :
Le BR ne permet pas de faire tourner le jeu directement sans installation ok c'est un fait
Le format qui va le remplacer c'est le téléchargement via internet qui lui non plus ne permet pas de faire tourner le jeu sans installation, c'est aussi un fait
Si on accepte ces deux points on peut légitimement se demander pourquoi un format doit disparaitre et l'autre non
Ça fait 2 gen que ça dure et tout le monde était satisfait de ce status quo
La seule logique à ce changement est purement mercantile, dans une logique de maximiser les marges et de verrouiller le marché
Personne n'a demandé a ce que le physique disparaisse ( comment t'en arrive a cette conclusion ?)
Bah en fait si, dans le cas présent sony ne l'a pas juste demandé mais exécuté , et indirectement tous ceux qui valident et tentent de justifier ce choix le font aussi,
par contre absolument aucun pro physique n'a demandé ou justifié la mort éventuelle du démat, et encore aujourd hui personne ne le demande alors que le physique est en passe de crever à cause du demat et que certains étalent à longueur de journée leur approbation voir leur satisfaction de la situation, en faisant passer les pro physiques pour des méchants ou des débiles, juste parce qu'ils essayent de défendre quelque chose qu'ils apprécient et qu'on veut leur retirer
Je n'ai pas envie de répondre point par point à tout ce que tu as écrit. Même si je te sortais un quizaine d'arguments, tu ne changerais pas d'avis
C'est tellement facile, quand j'étais petit, genre à la maternelle, on faisait pareil, quand on savait pas quoi répondre on disait "je le sais mais je veux pas te le dire", c'était mignon mais par contre à partir du CP on s'est dit que c'était un peu con et qu'on allait arrêter
Faisons une comparaison : à l'époque de la PS1, le passage au CD-ROM apportait des cinématiques incroyables, un son de qualité CD, de la 3D texturée et une palette de couleurs incomparable. La plus-value du format ne se discutait même pas (bon, sauf pour Nintendo visiblement).
Et du coup qu'est ce que l'installation de jeux via internet nous apporte de plus que l'installation de jeux via bluray ? j'attends toujours et sans réponse sur ce point je pense qu'on devrait mettre à mort le démat puisqu'il n'apporte rien non plus
Là, cela fait trois générations qu'on stagne sur le Blu-ray.
Et ça fait aussi 3 gens qu'on peut acheter des jeux sur le store et les télécharger mais ça ça n'a pas l'air de te déranger
L'apport du CD-ROM face à la cartouche sur PS1 était révolutionnaire, tout comme le DVD sur PS2 ou le Blu-ray sur PS3.
Sinon le DVD n'a rien apporté en terme de jeu à part de l'espace de stockage supplémentaire, tout comme le BR ultra comparé au BR classique, mais bizarrement t'as l'air de considérer le DVD comme une grosse inovation technologique
Et si tu réponds en me disant "oui mais les dvd video" je peux répondre pareil pour les films en 4K donc ça ne sert à rien
Franchement je suis déçu de ta mauvaise foi, tu le sais que le problème c'est pas le bluray, s il te plait, respecte nous, respecte toi, arrête de faire semblant.
Je vais te dire ce que dit la science, il n'y a aucune différence en terme de performance entre un jeu installé depuis un bluray et un jeu installé depuis internet
Point final
Et tout cet article n'a pas d'intérêt car le soucis c'est pas de lire directement du disque, c'est de posséder le jeu et de pouvoir y jouer comme on veut même si on doit l'installer. De pouvoir le prêter, le revendre, l'acheter d'occasion, l'acheter chez d'autres distributeurs moins cher, ne pas être dépendant d'un éditeur qui pourrait du jour au lendemain nous le retirer.
C'est si dur à comprendre? Vous ne comprenez donc vraiment pas ce qui se joue en terme de possession, de conservation et de choix? Pourquoi vouloir défendre a tout prix un constructeur qui fait ça que pour la thune ?
Comme tu le dit dans l'article, les consoles gèrent déjà ça très bien via l'installation du jeu sur console, et ça n'a jamais vraiment été un problème de notre côté, surtout que les consoles gèrent déjà des installations de façon assez intelligente (pouvoir lancer le jeu sans que tout soit installé à 100%), donc ça me paraît un peu hors sujet.
Ce l'est dans le sens où certains se plaignent du manque de place concernant le stockage interne des consoles. Certes, c'est beaucoup moins pénalisant de copier les données du support optique vers la console que d'être dépendant du connexion Internet, mais cela reste une perte de temps tout de même.
Mais si tu pré-commande un jeux sur le store, celui ci ce telexharge quelque jour avant la sorrie. Donc le jour j, tu pourra y jouer sans attente.)
Perso j'ai jamais étais emmerdé parce que je devais attendre avant de pouvoir jouer. J'ai la fibre qui permet de télécharger bien plus vite qu'au paravent.
C'est pas un vrai débat.
Pour ce qui est des jeux Sony sur PC, c'est pas vraiment un drame si les prochains ne sortent plus dessus, je doute que ceux qui aiment les jeux Sony vont partir sur PC pour jouer à des antiquités (et c'est pas les meilleurs qu'ils ont porté dessus), c'est plutôt l'arrêt du physique qui va pousser le plus de joueurs sur PC, avec ou sans jeux Sony