recherche
0
Qui a aimé ?
publié le 28/10/2020 à 08:12 par Gamekyo
commentaires (67)
famimax publié le 28/10/2020 à 08:17
Industrie de tarés, et c'est surtout à cause de ce public de merdeux capricieux que sont les joueurs, incapables d'attendre pour avoir leur joujou
obi69 publié le 28/10/2020 à 08:19
Bandes de malades
wickette publié le 28/10/2020 à 08:21
famimax Oui les joueurs sont devenus un peu pourri gâtés mais c'est à CDPR d'annoncer des dates de sorties réalistes, on est passé de Avril à Décembre, c'est aux chefs de projets de savoir comment gérer leur jeux et le sortir quand il faut.

Si Cyberpunk était pour 2021 dès le début par exemple...
rbz publié le 28/10/2020 à 08:21
rien d'étonnant. les conditions de boulot et la rémunération chez CDk project a toujours été un problème.
gantzeur publié le 28/10/2020 à 08:24
quand on aime on ne compte pas
altendorf publié le 28/10/2020 à 08:25
Plus on voudra réaliser des productions ultra ambitieuse avec un contenu pointilleux, plus le crunch sera inévitable et toxique. C’est triste, mais c’est une réalité. Les développeurs le savent d’avance dans quoi ils s’engagent malheureusement. Je ne sais pas si on pourra vraiment régler ce problème de condition de travail.
seiphir0the publié le 28/10/2020 à 08:26
C'est une décorrélation entre les equipes de dev et le top management ca arrive souvent ils annoncent des dates intenable je ne pense pas que c'est un probleme dr joueur
midomashakil publié le 28/10/2020 à 08:29
famimax c'est cd project qui nous a confirmer que le je ne sera pas reporté encore une fois mr famimax
pouka publié le 28/10/2020 à 08:32
famimax Non, c'est juste comme dans tout boulot, si t'as du retard c'est pour ta gueule.
lughost30 publié le 28/10/2020 à 08:41
famimax absolument aucun rapport avec les joueurs "incapables d'attendre". Les dev donnent une date, et si elle est loin, le joueur se dit "merde c'est dans longtemps" mais après il patiente. C'est pas comme si sous la pression des joueurs, les dev redoublaient d'efforts pour sortir le jeu plus tôt.
zboobi publié le 28/10/2020 à 08:41
famimax

> T’as littéralement des joueurs qui ont balancé des menaces de morts aux développeurs CDProjekt http://mobile.twitter.com/ZawAndy/status/1321201463545204737
jeanouillz publié le 28/10/2020 à 08:44
gantzeur la passsssion

famimax Je pense pas. Les décideurs (éditeurs en général) ont imposé ce rythme dans l'industrie du jv.
C'est con car ça reste un secteur très florissant mais c'est plus avantageux pour eux de tirer sur la corde plutôt que d'embaucher des personnes pour décharger les équipes.

Et les boites qui disent qu'ils ne font pas de crush, externalisent a fond ce qu'ils peuvent et ce sont ces prestataires qui eux subissent le crush
malroth publié le 28/10/2020 à 08:47
Je pense que les AAA tres tres ambitieux vont s'arreter.

Ils vont faire des jeux de 20h max.
On le voit avec RDR2, Tlou 2 et cyberpunk, les jeux sont trop longs à faire et demande bcp d'investissements. Crunch obligatoire.

Donc pour eviter ça, je pense qu'ils vont bien racourcir leur jeux à l'avenir.
kalas28 publié le 28/10/2020 à 08:48
pas grave c'est le dieu cd projekt pas ces salops de naughty dogs et son patron diabolique Neil donc tout va bien #sonydoitmourir

plus sérieusement les gens pensaient vraiment que les crunch étaient si rare? non c'est valable pour tout jeux ou l'inconnu du développement entraine forcément des soucis de date...

et puis si les dates de sorties tombent seulement qu'une fois le jeu gold bah ça va gueuler un peu comme pour la ps5 ou les gens seraient incapables de gérer leur budget à l'avance
fablus publié le 28/10/2020 à 08:48
Tous ceux qui ont posé des congés exprès pour l'occaz doivent avoir le maxi seum...
famimax Le respect du calendrier c'est plus pour les actionnaires
potion2swag publié le 28/10/2020 à 08:49
Tellement triste, surtout que ce top management ne sera jamais jugé responsable de ça. Courage a eux et leur famille.

Ca donne pas envie de bosser pour eux en tout cas. Mais malheureusement, derrière tous les gros studios (sauf ptete ceux de Nintendo) se cachent des gens surexploités.
micablo publié le 28/10/2020 à 08:49
famimax

N'oublions pas quand même la responsabilité des différents décisionnaires et des enjeux économiques (sortir un jeu pendant la période sur-saturée de noël, ça rapporte à coup sûr plus qu'à un autre moment) qui mettent tout en oeuvre pour que l'homme soit esclave de l'argent.

altendorf C'est surtout un problème de gestion et de management. Aujourd'hui, on a assez de recul pour savoir à quel degré de taff on va avoir à faire. Un chef qui a réellement besoin de crunch, c'est un chef qui ne sait pas faire son taff. Le truc, c'est ce que ça les arrange bien d'y avoir recours, surtout si tout le monde trouve ça normal et que personne n'en parle pour la simple et bonne raison que ça coûte moins cher et qu'ils peuvent faire croire qu'ils font bien leur taff en présentant des résultats biaisés (alors que c'est exactement l'inverse).
famimax publié le 28/10/2020 à 08:51
zboobi Franchement je veux pas faire de généralité, mais bon dans ce milieux "geek" / gamers, il y a quand même un paquet de débiles...

jeanouillz Les décideurs (éditeurs en général) ont imposé ce rythme dans l'industrie du jv. Et ? C'est normal ? Ils ont pas des lois sur la protection, la santé et la sécurité au travail en pologne ? On s'en fout si dans ce milieu de cons ça marche comme ça, c'est pas normal, ca devrait être juste interdit (comme ça serait pas normal dans n'importe quel autre industrie).

Aprés (avant qu'on me le sort), oui y a pire, par exp les esclaves Ouïghours ou les enfants dans les mines de cobalts, qui bossent pour qu'on est nos tablettes et nos consoles à Noel etc... P'tin après on s'étonne que des gens en veulent à l'occident...
gantzeur publié le 28/10/2020 à 08:53
jeanouillz quand je vois les débiles defendre ça ca rend dingue
sankadabo publié le 28/10/2020 à 08:58
100h ?
Vaut mieux les faire le cul sur une chaise, que debout sur un chantier en plein cagnard ou à se les geler.
Après je trouve c'est abusé comme horaire hebdomadaire.
60 h je dirais pas non mais 100h c'est de l'abus.
kwentyn publié le 28/10/2020 à 08:59
100h c'est totalement abusé
51love publié le 28/10/2020 à 09:00
Entre les salaires plutôt dans la fourchette basse des profils de dev et des conditions de travail souvent pourris ça me rappelle pourquoi j'ai pas choisi cette voie il y a plus de 10 ans de ça
famimax publié le 28/10/2020 à 09:02
sankadabo Oui oui, il vaut mieux faire 100h par semaine à modéliser du gravier, que se faire sodomiser avec du gravier pendant 100h par semaine
dungas73 publié le 28/10/2020 à 09:13
A quel moment on doit pleurer ?
sankadabo publié le 28/10/2020 à 09:14
famimax, qu'est ce que tu racontes ?
Parfois les contraintes font que tu dois faire beaucoup plus d'heures qu'à la normale.
Tu tafes dans quel domaine ?
bladagun publié le 28/10/2020 à 09:23
C'est plus crunch là c'est toute la gamme kellogs
furtifdor publié le 28/10/2020 à 09:28
Quand t'es acheteur potentiel, comment tu peux cautionner de telles pratiques inhumaines ???
dungas73 publié le 28/10/2020 à 09:29
furtifdor je suis militaire, tu cautionnes mes heures ?
azerty publié le 28/10/2020 à 09:30
Y'a des devs qui se chauffent aussi, si ils sont payé et que ce n'est pas du travaille forcé à la ouïghours, c'est quoi le bème.
famimax publié le 28/10/2020 à 09:31
sankadabo Non mais p'tin faire 100 h dans la semaine, en plus pour faire des "jouets" à la con, tu trouve ça normal ? Encore tu me dirais dans un hopital, pour sauver des vies etc...

Et ou tu veux en venir, tu pense que je suis un cassos qui connait pas le travail ? Je bosse depuis 17 ans dans la même usine (bossait vu que depuis mars je suis en chômage partiel à cause du covid...) chez un gros sous traitant aeronotique, avant comme préparateur matière, et depuis 3 ans opérateur sur commande numérique. J'ai toujours bossé depuis la fin de ma scolarité en 93, toujours (sauf en ce moment à cause du covid et de la crise dans le secteur aéronautique)... Et les 10 premières années, j'en ait fait un paquet de tafs de merde (éboueurs par exp, des missions de merde chez des marchants d'esclaves de boites d'iterim etc...), je veux bien qu'il y ait des moments ou une boite doit faire des heures sup, mais 100 h dans une semaine, il n'y a rien qui justifie ça.
akiru publié le 28/10/2020 à 09:31
Résumé du topic: C'est pas gentil d'être méchant, c'est mieux d'être gentil.
mrvince publié le 28/10/2020 à 09:32
azerty C'est jamais forcé mais bcp de choses sont mises en place en interne pour que le mec qui fait des heures "normales" se sente mal etc t'as énormément de pression. Et t'as généralement pas envie de laisser les copains galéré et partir a 17h quand eux restent jusqu'a 23...
cobrasnake publié le 28/10/2020 à 09:33
Comme je disais hier

Ça va cruncher
cobrasnake publié le 28/10/2020 à 09:34
Comme je disais hier

Ça va cruncher
sankadabo publié le 28/10/2020 à 09:41
famimax, haaaa ! L'usine !
Pitié, plus jamais ça pour moi ! Depuis que j'ai commencé à bosser à l'extérieur ( soudeur en fondations) j'ai développé une phobie pour l'atelier (l'usine).
Sinon oui je suis d'accord avec toi pour le scandale de bosser 100h hebdomadaire ( d'ailleurs je le dis dans mon premier commentaire).
Il m'est arrivé de faire du 70h hebdomadaire et ce pendant pratiquement 4 mois d'affilée, mais au bout il y avait une carotte hein...
foxstep publié le 28/10/2020 à 09:50
justx publié le 28/10/2020 à 10:04
C'est même pas une surprise. Quand les mec te font une lettre avec 21 jours comme moteur tu comprend bien que c'est une course contre la montre pour eux et que chaque jour est compté.

Forcément ca sous entend du crunch mais moi le jeux sortait en 2021 j'aurais pas gueuler. Mais il devait sortir minimum en même temps que la next gen ou tres vite apres.
wu publié le 28/10/2020 à 10:07
minbox publié le 28/10/2020 à 10:12
Le jeu n'était pas gold pourtant ?
zekk publié le 28/10/2020 à 10:16
famimax pour le coup, je ne peux que te donner raison, quand tu vois le drama ici pour un report de quelques jours... ( je rappelle quand même à certains qu'on est en temps de covid et ça impacte pas mal le travail )
yobloom publié le 28/10/2020 à 10:26
la pas$$ion on vous dit
xserial publié le 28/10/2020 à 10:37
c'est dur d'entendre ces choses là mais à l'avenir il faudra opter pour un jeu moins ambitieux alors ou privilégier le format épisodique à la FF7 remake
spilner publié le 28/10/2020 à 10:38
Cette boite...
Dire que ça crachait sur ND
marcus62 publié le 28/10/2020 à 10:54
Donc un report du jeu était une bonne chose ! Ca pourrait ainsi réduire les heures de travail pour les développeurs !

100h / semaine c'est clairement abusé !
zekk publié le 28/10/2020 à 10:59
spilner et dire que ça défend d'un coté ND et que ça crache sur CD ici...
fretide publié le 28/10/2020 à 11:07
Vous avez quasi tous craché sur sony, là c'est plus mesuré et posé, ça ne remet pas en question le jeu ou le studio, une belle bande d'hypocrites ici.

Le crunch concerne tous les gros studios.

Ça l'ouvre quand c'est ubi ou sony. Logiquement vous allez boycotter le jeu hein.
furtifdor publié le 28/10/2020 à 11:22
dungas73 avec tout le respect que j'ai pour ta profession, je vois pas le raport !

si tu vas par la, moi aussi j'avais des horaires pas possible quand je taffais dans la restauration avant ....

ça n'enlève ne rien le fait que ce genre de traitement dans une boite en 2020, c'est pas très étique tu vois !
zanpa publié le 28/10/2020 à 11:29
Qu'ils arretent de balancer des dates au hasard aussi...
Je preferai ne rien savoir et que les dev annoncent e jeu 1 mois apres la presentation plutot que de tenir des dead line impossible et repousser pour ensuite cruncher
zekk publié le 28/10/2020 à 11:40
fretide dans les deux cas, c'est honteux, mais c'est marrant de critiquer des avis soit disant plus mesuré et ne rien de ceux qui défendaient bec et ongle ND et qui ici crachent sur le studio
ravyxxs publié le 28/10/2020 à 11:50
zboobi Non mais arrêtez de relayer et donner du crédit à ces fous,y en a partout,et encore plus dans l'industrie musicale,un genre au hasard le K-POP. Des fous y en aura toujours,le monde est fait avec.
supasaiyajin publié le 28/10/2020 à 11:54
Quand j'étais petit je voulais créer des jeux vidéo. J'ai bien fait de changer de voie parce que moi je travaille pas 100h par semaine.
minbox publié le 28/10/2020 à 11:56
spilner un retour de bâton mérité on va dire.
goldmen33 publié le 28/10/2020 à 11:58
Ca va... quand on aime on compte pas!

Allez les feignants, on finit ce bordel et vous aurez peut être votre soirée pour Noël!
fretide publié le 28/10/2020 à 12:07
zekk
Qui te dis que je n'ai pas critiqué ND ou le comportement de certains fanboys?

Je le redis juste que c'est marrant de constater la retenue ici, c'est quoi le problème? 2 poids 2 mesures poing barre.
zekk publié le 28/10/2020 à 12:09
fretide effectivement, ton premier commentaire, c'est vraiment deux poids deux mesures

surtout que je vois pas grand monde prendre la défense de CD ici
fretide publié le 28/10/2020 à 12:11
zekk

Si tu le dis, avec ND ça parlait de boycott et ca faisait 150 articles, arrête de blaguer stp.
Enfin bref, pense ce que tu veux je m'en tape.
usamiharu publié le 28/10/2020 à 12:24
Tout le monde s'en fiche vu comment le report a suscité la haine.
bennj publié le 28/10/2020 à 14:03
Pour ceux qui veulent comparer les commentaires avec le crunch chez ND : http://www.gamekyo.com/blog_article436640.html
bennj publié le 28/10/2020 à 14:14
Perso je ne comprends même pas que ce genre de pratiques soient encore d'actualité en 2020 vu le bad buzz qu'elle engendre derrière. J'imagine que ce bad buzz n'affecte pas assez les ventes et c'est pour qu'il n'est pas pris au sérieux derrière. Quand on voit que CDPR a annoncé le jeu pour une sortie en avril 2020 et qu'il a été repoussé 3 fois avec à chaque fois les équipe qui ont du trimer un max tu te dis qu'il y a un vrai problème au niveau de la direction des équipes. Il est bien beau le blabla comme quoi ils comprennent le crunch soit négatif blabla mais derrière visiblement rien ne change et tout ca n'est que belles paroles.
dungas73 publié le 28/10/2020 à 14:23
furtifdor le rapport ( y’a rien de personnel envers toi) c’est que tout type de travail est dur, je prends lexemple d’un boulanger en en période hivernal où il taf comme un zombie en se levant à 3h30 et à faire du pain tt la journee , à travailler 6 a 7 jour sur 7 .

C’est pas une période de crunch de 1 mois avec un pique de 100h semaine qui fait que je vais m’apitoyer sur leur sort.

Surtout qune entreprise de cette taille y’a tout , ressource humaine , syndic etc.. les mecs ont pas un couteau sous la gorge pour rester assis sur une chaise et programmer et pour de surcroît être payer 800 dollars.

L’avant dernière opex que j’ai faites c’était la centre Afrique à Bangui la coquette et celle d’avant l’Afghanistan a Nijrab ; ty es pour 6 mois, tu taf h24 pour 1280€ ( je parle du fix)en tant que militaire du rang de 2-5 ans de service .

Je suis pas entrain de pleurer sur mon sort, personne m’a forcer à signé mon contrat d’engagement
furtifdor publié le 28/10/2020 à 14:27
dungas73 je comprend ce que tu essaye de dire, apres, certe ils ont signés, mais tout de meme!
niflheim publié le 28/10/2020 à 14:49
Ils vont cruncher comme des malades et ils vont même pas être présents dans les nominés du jeu de l'année, ils doivent être bien dégoûté. Après Naughty Dog a tellement placé la barre ultra mega haute au point d'éclipser toutes les autres productions. Cyberpunk n'aurait surement rien remporté, on ne sentait déjà pas la grosse hype avant la sortie. Et au final c'est Animal Crossing qui gagne le GOTY on est pas au bout de nos surprises. Dans les nominés au GOTY 2020 je vois que Resident Evil 3 Remake, FF VII Remake, Ghost of Tsushima, The Last of Us Part II, Animal Crossing et à la limite Ori
iglooo publié le 02/11/2020 à 00:37
Ces managers de merde
100h, ça c'est de la bonne gestion de golios
famimax je crois que le problème vient plutôt de la direction (actionnaires?) dans le cas présent. Ce ne sont pas les joueurs qui décident des annonces com' de la boîte et du planning de production.
Il me semble avoir vu passé des posts ici même indiquant que les devs savaient dès le départ que les délais n'étaient pas tenables.
famimax publié le 02/11/2020 à 05:25
iglooo Oui oui ca vient des actionnaires, mais ils ont peur de quoi, que les clients boudent le jeux a cause de retard, qu'ils achètent autre chose, et la surtout de rater les ventes de Noel, donc indirectement c'est bien les consommateurs qui sont responsables (comme la plus part du temps)
iglooo publié le 02/11/2020 à 10:37
famimax la première date n'était pas pour Noël. Puis là, avec tous ces "confinements", tu peux sortir ton jeu n'importe quand maintenant, c'est un peu tous les trimestres Noël
Trop facile de rejeter sur les non-décisionnaires la responsabilité de décisions dans lesquelles ils n'ont aucun mot à dire. T'es devenu macroniste? C'est la même logique
famimax publié le 02/11/2020 à 10:58
iglooo Non non le jour ou je serais Macroniste, il faut m’abattre ^^ Tu dit ça par rapport à la culpabilisation des gens avec le covid ? Après pour revenir à Cyberpunk (mais c'est pareil dans toute les secteurs de loisir) reconnais qu'on vit une époque ou les gens veulent avoir tout de suite, donc ça pèse
iglooo publié le 02/11/2020 à 12:54
famimax ça ne marche que pour le covid avec ce régime, c'est valable pour tout avec cette engeance Il est vrai que la culture de l'immédiateté est présente mais peut-être qu'ils veulent juste que les règles soient les mêmes pour tous. A minima, lorsque tu vis dans cette culture, tu prends les mesures nécessaires pour ne pas alimenter ce phénomène.
Si toi au taf t'annonces à ton boss que tu vas livrer une pièce S48 et qu'elle arrive S48 un an plus tard, c'est normal de se faire engueuler non? C'est juste les annonces intempestives qui saoulent et la différence d'exigences entre la base et les "dirigeants". C'est trop hypocrite.