"En mode docké, le jeu délivre une résolution de 960x540p, boostée par le DLSS jusqu’à 1080p. Certes, il y a quelques scintillements par-ci par-là, mais globalement, c’est « bon » ; on observe même une clarté qui surpasse celle de l’Xbox Series S."
"En mode portable, la résolution se réduit à 640x360p, avec un DLSS qui la fait grimper à 720p. L’éclairage et les ombres sont nettement affectés ici, posant le titre plus près de l’édition de base sur PS4."
MAJ : LeonR4 vous fait part de son expertise en vous proposant un résumé technique de la vidéo :
- Handheld Mode : 360p + DLSS vers 720p.
- Docked Mode : 540p + DLSS vers 1080p.
- 1080p natif sur PS4 et XSS.
- Qualité d'image plus nette sur Switch 2 que la XSS avec un minimum d'artefacts, aussi moins d'aliasing et de scintillement.
- Qualité des textures réduite par rapport PS5/XSX.
- La XSS a une qualité de texture native supérieure, mais certaines souffrent de bugs que Capcom n'a jamais corrigé.
- La version XSS est toujours buggée.
- Pareil pour les éléments en arrière plan ils sont réduits sur Switch 2.
- Les reflets SSR sont également supprimés comme dans le niveau du Temple de Genbu.
- Eclairage simplifié et ombres downgradés.
- En comparaison la XSS a un éclairage dynamique.
- Version Switch 2 a moins d'effet dynamiques.
- Absence totale d'occlusion ambiante en mode portable.
- Les animations de foule réduites.
- Détails dans les arènes de combats réduits.
- Globalement en mode docké, les paramètres, et la fidélité visuelle c'est proche de la PS4, et c'est meme mieux sur certains aspects.
- En mode portable le jeu a des paramètres plus bas et le rendu est un peu flou.
- Mode Fighting Ground (1v1) : 60fps.
- Battle Hub : 40~60fps avec des saccades malgré le VRR.
- Pre-Fight Sequences : ~45fps avec des baisses.
- Mode World Tour (explore) : 30~60fps variable.
- Mode World Tour (battles) : 30fps maximum.
- En comparaison la version XSS offre du 60fps dans ces différents modes.
- La latence d'entrée est similaire à la PS4 et légèrement moins bonne que sur les versions XSS et surtout PS5/XSX.
Par contre il tourne parfaitement à 60 fps , et grâce à son format GKC, on le trouve à 45 € avec les 2 Year Pass d'une valeur de 30€ chacun, c'est vraiment cadeau !
suzukube Je t'avoue que la PS4, c'est pas vraiment ma norme en terme de latence.
Mais du coup ce serait sans doute encore mieux sans le DLSS (identique ou meilleur que sur PS5 ?), sauf si quelque chose d'autre génère une latence plus forte, et en théorie, la latence devrait être très réduite en nomade (puisque tout est connecté en direct) mais ton article dit qu'il y a qu'une seule ms de différence, étrange. Rien à voir mais dans l'article il donne 58ms pour la version PC, il a pas idée d'à quel point ça peut se réduire.
Je comprends mal l'intérêt de donner les chiffres du signal de base.
Les trolls ont beau jeu de s'en moquer.
Mais ce n'est pas définition affichée à l'écran. Donc, intérêt de la chose ?
5120x2880 Ouais, enfin sans DLSS, bon courage pour jouer sur ton écran 4K en 540p. Et puis j't'avoue que je pense que la plupart des joueurs s'en foutent (moi le premier c'est surtout pour m'amuser pas pour du compétitif), j'veux dire que l'on est concrètement un peu au dessus de 4 frames de retard, contre juste en dessous de 4 frames sur PS5.
J'espère que ceux qui se plaignent de cette latence sont bien connecté en ethernet sur leur Switch 2, avec une manette pro connecté en USB... Avec le ALLM activé sur leur TV, pke la latence, on doit la maitriser partout.
- Handheld Mode : 360p + DLSS vers 720p.
- Docked Mode : 540p + DLSS vers 1080p.
- 1080p natif sur PS4 et XSS.
- Qualité d'image plus nette sur Switch 2 que la XSS avec un minimum d'artefacts, aussi moins d'aliasing et de scintillement.
- Qualité des textures réduite par rapport PS5/XSX.
- La XSS a une qualité de texture native supérieure, mais certaines souffrent de bugs que Capcom n'a jamais corrigé.
- La version XSS est toujours buggée.
- Pareil pour les éléments en arrière plan ils sont réduits sur Switch 2.
- Les reflets SSR sont également supprimés comme dans le niveau du Temple de Genbu.
- Eclairage simplifié et ombres downgradés.
- En comparaison la XSS a un éclairage dynamique.
- Version Switch 2 a moins d'effet dynamiques.
- Absence totale d'occlusion ambiante en mode portable.
- Les animations de foule réduites.
- Détails dans les arènes de combats réduits.
- Globalement en mode docké, les paramètres, et la fidélité visuelle c'est proche de la PS4, et c'est meme mieux sur certains aspects.
- En mode portable le jeu a des paramètres plus bas et le rendu est un peu flou.
- Mode Fighting Ground (1v1) : 60fps.
- Battle Hub : 40~60fps avec des saccades malgré le VRR.
- Pre-Fight Sequences : ~45fps avec des baisses.
- Mode World Tour (explore) : 30~60fps variable.
- Mode World Tour (battles) : 30fps maximum.
- En comparaison la version XSS offre du 60fps dans ces différents modes.
- La latence d'entrée est similaire à la PS4 et légèrement moins bonne que sur les versions XSS et surtout PS5/XSX.
suzukube c'est quoi le but de ton article ou il y a écrit dedans que c'est 1080P en salon et 720P en portable grâce au DLSS, tu omets ça dans ton titre ?
leonr4 Merci pour l'analyse complète, si tu veux refaire un article n'hésite pas, je mets ton commentaire dans l'article original ci-dessus pour plus de visibilité !
fdestroyer Alors apparemment, Capcom utilise son propre upscaler qui a l'air vraiment... foiré (désolé de dire ça) et la version Xbox Series S, c'est vraiment la pire version du jeu - on dirait qu'ils ont bidouillé une version PS4 pour la faire tourner, au lieu de partir de la version Series X en baissant la résolution...
Alors le pourquoi du comment, je pense qu'on ne le saura jamais, mais oui, cette version du jeu est TRES particulière.
C'est pour cela qu'on était pessimiste avec SF6, mais on voit que même avec une résolution de 360p (!) le DLSS fait littéralement des miracles. Après je n'en doutais pas trop, j'ai la 4060 depuis sa sortie, je fais tourner en ALAN WAKE 2 en full même le RAY TRACING au max en 2K c'est n'importe quoi
Juste dommage que Nintendo n'ait pas du DLSS FrameGeneration, mais on m'a dit que peut-être que ce serait possible à l'avenir, à voir (le FSR Frame Generation fonctionne sans Tensor Cores dédiés !).
leonr4 Merci mais n'hésite pas j'aime bien tes résumés DF, ils sont clair et précis c'est agréable à lire ^^ !
suzukube : jolie titre pute à clic, je vois que tu as réussi à attraper quelques poissons avec
5120x2880 : en réalité l'input lag est identique si on joue dans les mêmes conditions (120hz/60hz), c'est indiqué dans l'article de DF qui se base sur les tests de Nigel Woodall :
Either way, based on findings by latency expert Nigel Woodall, Switch 2 input latency is reduced by around 50ms while running at 120Hz. That effectively shaves off three frames of delay compared to 60Hz play. The level of response is competitive with PS5 overall, and while Switch 2 has slightly higher latency, by a matter of one or two frames in both 60Hz and 120Hz modes, it's unlikely to be noticed by most outside the pro scene.
tripy73 Il me semblait aussi avoir lu que l'input lag était similaire (j'ai même lu mieux !) que sur les autres plateformes, mais je ne trouvais plus les articles, donc j'ai laissé tombé avec l'article sortant du 70ms vs 50ms. ^^
wickette Il est pas question de framegen ici, pourquoi en parler ? Le DLSS c'est un traitement supplémentaire qui augmente la latence à framerate équivalent au natif (au delà ça peut être mieux, suivant les jeux), j'ai déjà fait mes tests maison, t'as une chiée de trucs qui font gonfler la latence, sur PC même sans framegen et DLSS, juste de base t'as une latence dégueulasse par exemple. Sur Switch je peux pas vérifier, on sait juste qu'il y a le DLSS.
tripy73 Intéressant, mais même si c'était mieux que sur PS5, ça ne veut pas dire que c'est bien ou qu'on ne peut pas mieux faire sur cette version, c'est ce que j'ai dis pour la version PS4.
Ayant le jeu sur Steamdeck et Switch 2. Y'a pas photo, la steamdeck éclate le rendu de la switch 2 qui tourne grossomodo en low version pc. La steamdeck est 100% net en 800p. Pas de leger flou comme sur switch 2 et surtout, une nette amélioration de la gestion de lumiere dynamique totalement absent sur switch2.. si j'avais vu, j'aurais pas pris la verskon switch 2..
finalyoz Par contre je vais tester un truc : J'comprends pas le signal vidéo de la Switch 2 est en 1080p sur SF6 ? Pkoi pas upscaler en 4K ? Pour l'input latency justement comme le suggère 5120x2880 ?
suzukube La réduction de latence se fait sur le framerate, du coup si tu me dis que le framerate est débloqué sur SF6 alors c'est 100% bénef, mais je doute que ce soit le cas, ne serait-ce que pour économiser la batterie et être équitable dans la compétitivité.
kikoo31 J'ai rien fait de spécial. Mais s'il m'a ignoré alors que j'essayais simplement de comprendre sa démarche, ça en dit long. Comme me l'a expliqué un membre, il utilise ce genre de titre (que je n'apprécie pas) pour attirer du monde vers son stream, accessible en haut de l'article. Cela explique aussi son silence face aux questions sur la cohérence de ses titres.
nicolasgourry Toujours mieux que de "refaire" le même article dans la foulée comme tu l'as fait, avec les infos de Leonr4 , alors que Suzukube a édité son article pour ajouter les dites infos . . . Là y a vraiment ZERO intérêt !
mercure7
Tu ne connais visiblement pas le déroulement complet de la situation. Mon but n'était pas de "refaire" un article, mais de clarifier la confusion initiale créée par un titre qui, manifestement, omettait des informations cruciales et donnait une impression trompeuse.
D'ailleurs, suzukube m'a ignoré quand j'ai demandé si son titre était trompeur et quel en était le but. Il a édité son article sur Gamekyo seulement après ma démarche, certes très peu de temps après, ajoutant des précisions tirées des commentaires de Leonr4. Et même là, il n'a pas inclus l'avis de Leonr4 soulignant que le portage est solide et que le DLSS est bien utilisé – une information clé que mon article a, lui, bien mise en avant, car Leonr4 l'a écrite sous mon article. shincloud a même écrit "Merci à toi et Leonr4", confirmant l'utilité de ma démarche.
Le plus révélateur, c'est que suzukube avait déjà toutes ces infos détaillées et positives sur son propre site personnel, où il avait même titré : "Digital Foundry révèle que Street Fighter 6 tourne en 540p et 360p sur Switch 2 !". Il savait donc très bien que la version Switch 2 "frappe bien plus haut que son poids" et offre du 60fps en combat.
Mon intérêt était de corriger le "paraître" d'un titre qui masquait délibérément la réalité d'un bon portage pour des raisons de "clic". Ce n'est pas de la redondance, c'est de la transparence.
mishinhokratoszeussuzukube faut comprendre que le DLSS a un coût (assez elevé meme), s'il n'était pas activé, la résolution serait largement superieure a ce qui est annoncé ici donc mettre la résolution de travail interne du DLSS, et la considéré/comparé a une résolution native sur les autres consoles, c'est une betise.
D'ailleurs, malgré son cout et le fait de travailler sur une resolution faible, le DLSS permet un meilleur rendu que s'il n'était pas activé, avec une resolution native superieure.
Sinon, il ne serait pas utilisé. On va pas payer ni se compliquer la vie s'il n'y a aucun avantage, et c'est en ça que c'est une techno tres forte.
nicolasgourry Si si j'ai bien compris au contraire, le titre ne t'allait pas, alors t'as préféré refaire un article (si on peut appeler ça un article, t'as copié collé le post de Leonr4 et basta, en mode feignasse totale), pour "sauver le monde de l'affreux article de Suzukube"
Franchement les mecs, on pourrait croire que vous êtes dans une secte avec cette console, à spam les articles en mode "sauvons le soldat Mario Kart" (cf Aeris) ou ici un article "dans la foulée" pour "sauver le soldat SF6 version Switch 2"
Quiconque lisant l'article de Suzukube, avait très bien compris que le titre parlait de la résolution avant utilisation du DLSS.
tripy73 Pas mal le doc, je savais pas qu'il y avait Reflex dans VF5 sur PC, je joue pas/plus à ce type de jeu, mais en vrai c'est divin de l'ajouter dans ce type de jeu.
mercure7
Je vois que tu préfères l'attaque personnelle à la compréhension des faits, pourquoi, je me demande, comme le fait que Suzukube me réponds pas.
Pour rappel, mon objectif était de clarifier un titre trompeur, et non de copier. suzukube a édité son article sur Gamekyo après ma démarche, en ajoutant des précisions tirées des commentaires. Et même là, il n'a pas inclus l'avis positif de Leonr4 sur le portage et le DLSS – une info que mon article a, lui, bien mise en avant, pour ça que j'ai choisi ce titre en opposition au titre trompeur de suzukube.
suzukube avait déjà toutes ces infos détaillées et positives sur son propre site personnel (où il a mis un titre tout aussi sensationnaliste). Il savait donc très bien que le jeu était solide.
Apparemment, critiquer le 'paraître' pour défendre la transparence te dérange, c'est étrange. Mais c'est précisément le but. Mon article n'a pas 'zéro plus-value', il a apporté de la clarté là où suzukube avait choisi la confusion pour attirer le clic. je répète, la différence entre nos titres est la preuve de mon intention.
Si il y avait zero plus value, leon4 n'aurais pas rajouté en commentaire "Pour DF cette version Switch 2 de Street Fighter 6 est solide, et dans certains domaines elle surpasse même la versions Series S (même si cette dernière Capcom n'a jamais vraiment voulu la fixer) sinon globalement c'est un bon portage et surtout un bon exemple du DLSS quand il est bien utilisé" et shincloud "Merci à toi et Leonr4"
mercure7 'Quiconque lisant l'article de Suzukube, avait très bien compris que le titre parlait de la résolution avant utilisation du DLSS.' Ah oui ? Si c'était si clair, comment expliques-tu alors les commentaires juste au-dessus, comme 'Mdr cette fraude' et '540p en 2025 ahie' ? Ces réactions prouvent bien que le titre a créé la confusion, pas la clarté.
T'es arrivé pour te plaindre du titre, il t'a ignoré (on le comprend), t'as pas aimé, donc t'as voulu "rétablir la vérité" alors qu'en 10sec de lecture sur l'article ici-même, on avait TOUS compris.
Y a rien à comprendre de +
Ton article n'a AUCUNE PLUS-VALUE :
- tu copies-colles le post de Leonr4 qu'on peut lire ici en commentaire et AUSSI en edit dans l'article
- tu as cité DF ? Ici même on a la vidéo complète de DF
Le titre ici a trompé qui ? Personne qui n'ait pris 2sec pour lire l'article
Première phrase : "En mode docké, le jeu délivre une résolution de 960x540p, boostée par le DLSS jusqu’à 1080p. Certes, il y a quelques scintillements par-ci par-là, mais globalement, c’est « bon » ; on observe même une clarté qui surpasse celle de l’Xbox Series S."
Si t'es trompé avec ça, je sais pas, mais faut te ressaisir d'urgence mec
Quant à inclure "l'avis trop bien super cool méga exclusif et trop content génial" de Leonr4 . . . mais qu'est-ce qu'on s'en branle ? désolé . . .
On clique pour connaître l'aspect technique du jeu, on a les infos en 3sec chrono (donc c'est bon) et on a la vidéo de DF pour + de détails
Que Leonr4 poste un commentaire pour dire qq chose, ne prouve pas que ton article à une plus-value . . . t'as fumé ou quoi ?
Ton article je le répète, c'est :
- le post de Leonr4 copié collé brut sans effort
- une citation de DF de 2 lignes, qu'on a quoi qu'il arrive avec la vidéo
T'as vraiment l'impression d'avoir une plus-value quelconque par rapport à celui de Suzukube ? Mais MDR
Y a un titre différent et là où il détaille "En mode docké, le jeu délivre une résolution de 960x540p, boostée par le DLSS jusqu’à 1080p" (etc), toi tu ne fais MEME PAS CET EFFORT
Y a donc moins de contenu globalement, il est posté APRES le sien, et uniquement car t'as pris la mouche qu'il te zappe complet et qu'il fasse un titre qui pourrait faire penser (si on ne sait pas lire) que le jeu pue la merde sur Switch 2 (ce qu'on sait déjà tous être faux, depuis des semaines).
Enfin, moi ce qui me dérange, c'est que t'ailles lui casser les couilles sur la "cohérence" de son article (qu'il mette la résolution avant DLSS, osef, on a l'info en cliquant direct, et pour toi c'est pareil : on a que la résolution post DLSS du coup, donc faut aussi cliquer pour avoir le reste), alors que t'es le premier à pondre des articles mal branlés, avec parfois des titres qui n'ont aucun sens et/ou putaclic
Exemple:
- "Par rapport un article de l'écran NS2" (ça veut rien dire, c'est pas français)
- "Kojima pense que la taille fait la différence" (no comment)
- "Un soucis "gonflant" avec certaines Switch 2" (bonne chance pour piper qq chose ici sans cliquer, le principe même du putaclic)
- "Retrocompatibilité "upgradé" n'oublions pas la PS5" (article d'une ligne ! avec un intérêt proche du néant, juste là pour défendre la NS2)
- etc
-------------
'Quiconque lisant l'article de Suzukube, avait très bien compris que le titre parlait de la résolution avant utilisation du DLSS.' Ah oui ? Si c'était si clair, comment expliques-tu alors les commentaires juste au-dessus, comme 'Mdr cette fraude' et '540p en 2025 ahie'
Comme j'ai dit plus haut : c'était clair pour n'importe qui ayant lu l'article. Ils ne l'ont pas lu. Peut-être était-ce aussi ton cas ?
51love "- Handheld Mode : 360p + DLSS vers 720p.
- Docked Mode : 540p + DLSS vers 1080p.
- 1080p natif sur PS4 et XSS.
- Qualité d'image plus nette sur Switch 2 que la XSS avec un minimum d'artefacts, aussi moins d'aliasing et de scintillement.
- Qualité des textures réduite par rapport PS5/XSX.
- La XSS a une qualité de texture native supérieure, mais certaines souffrent de bugs que Capcom n'a jamais corrigé.
- La version XSS est toujours buggée.
- Pareil pour les éléments en arrière plan ils sont réduits sur Switch 2.
- Les reflets SSR sont également supprimés comme dans le niveau du Temple de Genbu.
- Eclairage simplifié et ombres downgradés.
- En comparaison la XSS a un éclairage dynamique.
- Version Switch 2 a moins d'effet dynamiques.
- Absence totale d'occlusion ambiante en mode portable.
- Les animations de foule réduites.
- Détails dans les arènes de combats réduits.
- Globalement en mode docké, les paramètres, et la fidélité visuelle c'est proche de la PS4, et c'est meme mieux sur certains aspects."
La quantité de sacrifice pour avoir un truc potable est énorme et est juste proche de la version ps4 avec des effets en moins, donc le DLSS a bon dos il fait pas des miracles non plus ! Bref les tiers c est sur pc/ps5 et les exclus bah sur switch 2
kratoszeus en portable oui c'est plutot du niveau d'une PS4, pas étonnant, mais en salon, le rendu est globalement meilleur que sur Serie S et sur PS4 Pro.
Apres, qui s'attendaient a ce qu'il n'y ait pas de concession?
mercure7
Je vois que tu es incapable de débattre des faits sans tomber dans l'attaque personnelle et la déformation de la réalité. Ton agressivité et ta mauvaise foi sont malheureusement évidentes, mais je ne m'abaisserai pas à ton niveau.
Tu persistes à affirmer que le titre de suzukube était clair pour quiconque avait "pris 2 secondes pour lire l'article" ? C'est faux, et l'évidence est sous tes yeux. Les commentaires comme "Mdr cette fraude" et "540p en 2025 ahie" prouvent une confusion immédiate. Tenter de justifier cette confusion en disant que les gens "n'ont pas lu l'article" est une pirouette commode qui ne tient pas la route : un titre transparent est clair dès le départ.
Ma "plus-value", tu continues à la nier ? Voici la réalité :
Mon article a apporté la clarté : L'objectif était de rétablir la vérité après un titre volontairement trompeur. Les retours sous mon propre article sont limpides : leonr4 a apporté des détails cruciaux ("bon portage", "bon exemple du DLSS"), shincloud a écrit "Merci à toi et Leonr4", et tripy73 a remercié pour le partage qui "apporte plus d'informations". Cela prouve que ma démarche a eu un impact positif et a été appréciée pour sa valeur informative.
SuzuKube a édité son article APRÈS mon intervention : Il a ajouté des précisions seulement après que j'aie posé des questions sur la cohérence de son titre. C'est la preuve qu'il y avait bien un manque initial.
Même Suzukube valide indirectement ma démarche : En saluant l'article de 51love (qui a pour titre "SF6 : NS2 vs PS4 Pro vs XSS - les chiffres nous mentent?") et en disant qu'il "met encore plus en valeur l'absurdité... de se baser sur des résolutions de rendu interne", Suzukube reconnaît implicitement que son propre titre initial était problématique et trompeur. 51love lui-même a précisé que son article visait à éclairer ceux qui ne comprenaient pas que les TFLOPS et résolutions brutes étaient des "indicateurs trompeurs". Sa démarche est donc identique à la mienne.
Quant à tes tentatives désespérées de me discréditer en fouillant dans mes anciens articles pour trouver des titres ou des passages hors de propos : déjà donne des exemples, mais surtout, si je lis des commentaires qui me disent qu'il y a un souci avec le titre (en gros), si c'est pertinent, je modifie.
Je maintiens ma position : mon intérêt était de corriger un "paraître" qui masquait délibérément la réalité d'un bon portage pour des raisons de "clic". Ce n'est pas de la redondance, c'est de la transparence.
Comment arriver à nier qu'en lisant l'article, on peut être "confus" ?
"En mode docké, le jeu délivre une résolution de 960x540p, boostée par le DLSS jusqu’à 1080p. Certes, il y a quelques scintillements par-ci par-là, mais globalement, c’est « bon » ; on observe même une clarté qui surpasse celle de l’Xbox Series S.""
Y a quoi de "confus" ici ?
On comprend direct que la résolution finale est de 1080p, que le rendu global est BON, et que le rendu dépasse celui de la Xbox Series S
Toutes tes tentatives de faire le mec à la cool, sont inutiles, suffit de lire :
"'il m'a ignoré alors que j'essayais simplement de comprendre sa démarche, ça en dit long. Comme me l'a expliqué un membre, il utilise ce genre de titre (que je n'apprécie pas) pour attirer du monde vers son stream, accessible en haut de l'article. Cela explique aussi son silence face aux questions sur la cohérence de ses titres."
. . . pour comprendre le pourquoi du comment, de ce nouvel "article"
Et par pitié arrête avec tes justifications du style "mé il ma dit merssi en commantèreuh". Ca ne prouve rien du tout, à part le fait que t'as une fanbase / que des gens ont le même rapport malsain que toi à la NS2.
Que tu pointes le fait qu'un TROISIEME ARTICLE est créé pour parler encore de la résolution du jeu, prouve bien, au contraire, ce que je disais : y a vraiment toute une clique de gens qui sont quasi en mode "secte", avec cette console, et ça leur hérisse les poils qu'on en parle en mal, même à travers un jeu ou un comparatif factuel de résolutions . . . le pire étant qu'ici, au final, le jeu est encensé (encore faut-il savoir lire)
"C'est faux, et l'évidence est sous tes yeux."
Non, je le redis, ce n'est pas parce que 2 gogols n'ont pas lu l'article, que tu prouves quoi que ce soit.
Encore une fois, en lisant l'article, tu trouves qu'il y a une confusion possible ?
Moi non, et c'est FACTUELLEMENT faux de dire ça.
Tu as juste des gens qui n'ont rien lu avant de commenter, point barre.
Quant à dire que c'est une attaque personnelle de citer tes articles et tes titres : quel aveu . . .
mercure7
Je comprends que vous ne partagiez pas mon avis, et c'est votre droit. J'ai juste soulever un point sur la clarté du titre et la confusion que certains lecteurs ont exprimée, y compris par des commentaires que j'ai pu lire. Le fait que l'article ait été édité par la suite pour plus de précision confirme qu'il y avait matière à améliorer.
Quant aux attaques personnels et aux accusations de 'secte' ou de motivations cachées, c'est hors sujet. Mon objectif reste d'échanger sur les faits concernant les jeux vidéo, et non sur des attaques ad hominem.
nicolasgourry C'est tellement hors sujet que Richterbelmont vient régulièrement sur tes articles écrits de manière similaire, pour se foutre de toi (comparaison à Zorro récemment, et même là encore, sur cet article, avec les paroles que je trouve appropriées du générique FR de St Seiya).
Et arrête avec le monopole des "faits" objectifs : l'article de Suzukube est clair, j'ai compris en 3sec, pas toi ?
Que des gens ne lisent rien et ne pipent rien, c'est pas sa faute, c'est la leur, et ça doit leur arriver h24, notamment sur tes articles du coup, vu que certains n'ont également que l'info partielle dans le titre.
Pour les attaques "ad hominem", c'en est pas une ça ? : "il m'a ignoré alors que j'essayais simplement de comprendre sa démarche, ça en dit long. Comme me l'a expliqué un membre, il utilise ce genre de titre (que je n'apprécie pas) pour attirer du monde vers son stream, accessible en haut de l'article. Cela explique aussi son silence face aux questions sur la cohérence de ses titres."
Ce que j'ai fait, c'est citer tes titres d'articles qui sont pas moins putaclic et/ou imprécis (les faits !), mec, et comme souvent, vous n'aimez pas quand on vous met le nez dans votre propre caca, c'est tout.
Quand on fait un article d'une ligne et demi, pour dire "hey mais la PS5 aussi elle fait de la "retrocompatibilité upgradée, bande de méchants vilains !", on peut difficilement venir dire que c'est pas un mode de fonctionnement habituel que tu as, vis à vis de Nintendo, globalement.
Que tu sois un fanboy, etc, moi je m'en fiche (et c'est ton droit), je joue principalement sur PC et j'ai toutes les consoles (sauf Xbox), je suis pas pro-machin, mais par contre assume le, et basta.
Se cacher derrière ton petit doigt en mode "je veux juste plus de clarté", désolé, mais là encore une fois, c'était clair pour quiconque sait lire 3 lignes de texte.
Et tu ne peux pas pointer du doigt un titre "putaclic" qui mène ensuite à l'info factuelle et précise, quand TOI-MEME, tu emploies ce procédé assez souvent (comme j'ai précisé plus haut), et c'est ça qui je trouve être un immense foutage de gueule de ta part.
Un commentaire dans l'article ici, suffisait amplement, mais au lieu de ça, tu es allé refaire un article "moins bon", juste pour changer le titre car Suzukube t'a ignoré sur ce point (donc tu t'es vexé), et je le redis, que ça soit ici ou dans ton article, les infos de Leonr4, c'est juste une retranscription / un résumé de la vidéo de DF, et pire, c'est juste une trad' de NintendoLife qui a fait cette même retranscription.
C'est juste un "TL;DW", en somme, pas un truc qui ajoute grand chose si t'as vu la vidéo.
Qu'est-ce que ça aurait été, si l'article avait défoncé le jeu, dis donc . . .
De plus, si je trouve que sur la partie technique, le jeu s'en sort bien (sauf en World Tour), il faut clairement mettre en avant, au-delà de l'aspect technique, que le jeu nécessite la quasi obligation d'acheter un pad pro pour y jouer (pour l'immense majorité des gens, qui jouent sur un pad avec le d-pad sur les jeux de baston), tellement les joycons, de base, sont une horreur pour ce style de jeu (qui nécessite des quarts de cercle / demi-cercle / diagonales / 360 / etc).
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Le DLSS fait des merveilles
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NVIDIA fait des miracles.
La petite Switch 2 est un ogre a l'appétit vorace.
Mais du coup ce serait sans doute encore mieux sans le DLSS (identique ou meilleur que sur PS5 ?), sauf si quelque chose d'autre génère une latence plus forte, et en théorie, la latence devrait être très réduite en nomade (puisque tout est connecté en direct) mais ton article dit qu'il y a qu'une seule ms de différence, étrange. Rien à voir mais dans l'article il donne 58ms pour la version PC, il a pas idée d'à quel point ça peut se réduire.
Les trolls ont beau jeu de s'en moquer.
Mais ce n'est pas définition affichée à l'écran. Donc, intérêt de la chose ?
J'espère que ceux qui se plaignent de cette latence sont bien connecté en ethernet sur leur Switch 2, avec une manette pro connecté en USB... Avec le ALLM activé sur leur TV, pke la latence, on doit la maitriser partout.
- Docked Mode : 540p + DLSS vers 1080p.
- 1080p natif sur PS4 et XSS.
- Qualité d'image plus nette sur Switch 2 que la XSS avec un minimum d'artefacts, aussi moins d'aliasing et de scintillement.
- Qualité des textures réduite par rapport PS5/XSX.
- La XSS a une qualité de texture native supérieure, mais certaines souffrent de bugs que Capcom n'a jamais corrigé.
- La version XSS est toujours buggée.
- Pareil pour les éléments en arrière plan ils sont réduits sur Switch 2.
- Les reflets SSR sont également supprimés comme dans le niveau du Temple de Genbu.
- Eclairage simplifié et ombres downgradés.
- En comparaison la XSS a un éclairage dynamique.
- Version Switch 2 a moins d'effet dynamiques.
- Absence totale d'occlusion ambiante en mode portable.
- Les animations de foule réduites.
- Détails dans les arènes de combats réduits.
- Globalement en mode docké, les paramètres, et la fidélité visuelle c'est proche de la PS4, et c'est meme mieux sur certains aspects.
- En mode portable le jeu a des paramètres plus bas et le rendu est un peu flou.
- Mode Fighting Ground (1v1) : 60fps.
- Battle Hub : 40~60fps avec des saccades malgré le VRR.
- Pre-Fight Sequences : ~45fps avec des baisses.
- Mode World Tour (explore) : 30~60fps variable.
- Mode World Tour (battles) : 30fps maximum.
- En comparaison la version XSS offre du 60fps dans ces différents modes.
- La latence d'entrée est similaire à la PS4 et légèrement moins bonne que sur les versions XSS et surtout PS5/XSX.
Par contre je pige pas pourquoi la version Serie S à des textures aussi floues? La version PS4 est largement au dessus, le portage était foireux?
C'est la frame gen qui pose des soucis de latence, pas vraiment le DLSS upscaling.
Alors le pourquoi du comment, je pense qu'on ne le saura jamais, mais oui, cette version du jeu est TRES particulière.
C'est pour cela qu'on était pessimiste avec SF6, mais on voit que même avec une résolution de 360p (!) le DLSS fait littéralement des miracles. Après je n'en doutais pas trop, j'ai la 4060 depuis sa sortie, je fais tourner en ALAN WAKE 2 en full même le RAY TRACING au max en 2K c'est n'importe quoi
Juste dommage que Nintendo n'ait pas du DLSS FrameGeneration, mais on m'a dit que peut-être que ce serait possible à l'avenir, à voir (le FSR Frame Generation fonctionne sans Tensor Cores dédiés !).
leonr4 Merci mais n'hésite pas j'aime bien tes résumés DF, ils sont clair et précis c'est agréable à lire ^^ !
5120x2880 : en réalité l'input lag est identique si on joue dans les mêmes conditions (120hz/60hz), c'est indiqué dans l'article de DF qui se base sur les tests de Nigel Woodall :
Either way, based on findings by latency expert Nigel Woodall, Switch 2 input latency is reduced by around 50ms while running at 120Hz. That effectively shaves off three frames of delay compared to 60Hz play. The level of response is competitive with PS5 overall, and while Switch 2 has slightly higher latency, by a matter of one or two frames in both 60Hz and 120Hz modes, it's unlikely to be noticed by most outside the pro scene.
Tu peux aussi avoir plus d'informations avec ce tableau comparatif.
tripy73 Intéressant, mais même si c'était mieux que sur PS5, ça ne veut pas dire que c'est bien ou qu'on ne peut pas mieux faire sur cette version, c'est ce que j'ai dis pour la version PS4.
5120x2880 : oui clairement mais en regardant de plus près les conditions de tests de Nigel Woodall, j'ai vu qu'il y a une inconnue concernant le mode faible latence qui n'est pas disponible sur NSW2 et s'il ne l'active pas sur PS5 la latence est alors identique.
De plus j'ai vu que les tests qu'il réalise sont fait avec un pad arcade qui est à l'origine fait pour la Switch 1 et PC, donc quid de la latence généré par ce pad par rapport aux boutons de la console où un pad dédié à la Switch 2 ?
Tu ne connais visiblement pas le déroulement complet de la situation. Mon but n'était pas de "refaire" un article, mais de clarifier la confusion initiale créée par un titre qui, manifestement, omettait des informations cruciales et donnait une impression trompeuse.
D'ailleurs, suzukube m'a ignoré quand j'ai demandé si son titre était trompeur et quel en était le but. Il a édité son article sur Gamekyo seulement après ma démarche, certes très peu de temps après, ajoutant des précisions tirées des commentaires de Leonr4. Et même là, il n'a pas inclus l'avis de Leonr4 soulignant que le portage est solide et que le DLSS est bien utilisé – une information clé que mon article a, lui, bien mise en avant, car Leonr4 l'a écrite sous mon article. shincloud a même écrit "Merci à toi et Leonr4", confirmant l'utilité de ma démarche.
Le plus révélateur, c'est que suzukube avait déjà toutes ces infos détaillées et positives sur son propre site personnel, où il avait même titré : "Digital Foundry révèle que Street Fighter 6 tourne en 540p et 360p sur Switch 2 !". Il savait donc très bien que la version Switch 2 "frappe bien plus haut que son poids" et offre du 60fps en combat.
Mon intérêt était de corriger le "paraître" d'un titre qui masquait délibérément la réalité d'un bon portage pour des raisons de "clic". Ce n'est pas de la redondance, c'est de la transparence.
D'ailleurs, malgré son cout et le fait de travailler sur une resolution faible, le DLSS permet un meilleur rendu que s'il n'était pas activé, avec une resolution native superieure.
Sinon, il ne serait pas utilisé. On va pas payer ni se compliquer la vie s'il n'y a aucun avantage, et c'est en ça que c'est une techno tres forte.
Franchement les mecs, on pourrait croire que vous êtes dans une secte avec cette console, à spam les articles en mode "sauvons le soldat Mario Kart" (cf Aeris) ou ici un article "dans la foulée" pour "sauver le soldat SF6 version Switch 2"
Quiconque lisant l'article de Suzukube, avait très bien compris que le titre parlait de la résolution avant utilisation du DLSS.
Zéro plus-value sur ton article donc . . .
Je vois que tu préfères l'attaque personnelle à la compréhension des faits, pourquoi, je me demande, comme le fait que Suzukube me réponds pas.
Pour rappel, mon objectif était de clarifier un titre trompeur, et non de copier.
suzukube a édité son article sur Gamekyo après ma démarche, en ajoutant des précisions tirées des commentaires. Et même là, il n'a pas inclus l'avis positif de Leonr4 sur le portage et le DLSS – une info que mon article a, lui, bien mise en avant, pour ça que j'ai choisi ce titre en opposition au titre trompeur de suzukube.
suzukube avait déjà toutes ces infos détaillées et positives sur son propre site personnel (où il a mis un titre tout aussi sensationnaliste). Il savait donc très bien que le jeu était solide.
Apparemment, critiquer le 'paraître' pour défendre la transparence te dérange, c'est étrange. Mais c'est précisément le but. Mon article n'a pas 'zéro plus-value', il a apporté de la clarté là où suzukube avait choisi la confusion pour attirer le clic. je répète, la différence entre nos titres est la preuve de mon intention.
Si il y avait zero plus value, leon4 n'aurais pas rajouté en commentaire "Pour DF cette version Switch 2 de Street Fighter 6 est solide, et dans certains domaines elle surpasse même la versions Series S (même si cette dernière Capcom n'a jamais vraiment voulu la fixer) sinon globalement c'est un bon portage et surtout un bon exemple du DLSS quand il est bien utilisé" et shincloud "Merci à toi et Leonr4"
La compréhension des faits ?
T'es arrivé pour te plaindre du titre, il t'a ignoré (on le comprend), t'as pas aimé, donc t'as voulu "rétablir la vérité" alors qu'en 10sec de lecture sur l'article ici-même, on avait TOUS compris.
Y a rien à comprendre de +
Ton article n'a AUCUNE PLUS-VALUE :
- tu copies-colles le post de Leonr4 qu'on peut lire ici en commentaire et AUSSI en edit dans l'article
- tu as cité DF ? Ici même on a la vidéo complète de DF
Le titre ici a trompé qui ? Personne qui n'ait pris 2sec pour lire l'article
Première phrase : "En mode docké, le jeu délivre une résolution de 960x540p, boostée par le DLSS jusqu’à 1080p. Certes, il y a quelques scintillements par-ci par-là, mais globalement, c’est « bon » ; on observe même une clarté qui surpasse celle de l’Xbox Series S."
Si t'es trompé avec ça, je sais pas, mais faut te ressaisir d'urgence mec
Quant à inclure "l'avis trop bien super cool méga exclusif et trop content génial" de Leonr4 . . . mais qu'est-ce qu'on s'en branle ? désolé . . .
On clique pour connaître l'aspect technique du jeu, on a les infos en 3sec chrono (donc c'est bon) et on a la vidéo de DF pour + de détails
Que Leonr4 poste un commentaire pour dire qq chose, ne prouve pas que ton article à une plus-value . . . t'as fumé ou quoi ?
Ton article je le répète, c'est :
- le post de Leonr4 copié collé brut sans effort
- une citation de DF de 2 lignes, qu'on a quoi qu'il arrive avec la vidéo
T'as vraiment l'impression d'avoir une plus-value quelconque par rapport à celui de Suzukube ? Mais MDR
Y a un titre différent et là où il détaille "En mode docké, le jeu délivre une résolution de 960x540p, boostée par le DLSS jusqu’à 1080p" (etc), toi tu ne fais MEME PAS CET EFFORT
Y a donc moins de contenu globalement, il est posté APRES le sien, et uniquement car t'as pris la mouche qu'il te zappe complet et qu'il fasse un titre qui pourrait faire penser (si on ne sait pas lire) que le jeu pue la merde sur Switch 2 (ce qu'on sait déjà tous être faux, depuis des semaines).
Enfin, moi ce qui me dérange, c'est que t'ailles lui casser les couilles sur la "cohérence" de son article (qu'il mette la résolution avant DLSS, osef, on a l'info en cliquant direct, et pour toi c'est pareil : on a que la résolution post DLSS du coup, donc faut aussi cliquer pour avoir le reste), alors que t'es le premier à pondre des articles mal branlés, avec parfois des titres qui n'ont aucun sens et/ou putaclic
Exemple:
- "Par rapport un article de l'écran NS2" (ça veut rien dire, c'est pas français)
- "Kojima pense que la taille fait la différence" (no comment)
- "Un soucis "gonflant" avec certaines Switch 2" (bonne chance pour piper qq chose ici sans cliquer, le principe même du putaclic)
- "Retrocompatibilité "upgradé" n'oublions pas la PS5" (article d'une ligne ! avec un intérêt proche du néant, juste là pour défendre la NS2)
- etc
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'Quiconque lisant l'article de Suzukube, avait très bien compris que le titre parlait de la résolution avant utilisation du DLSS.' Ah oui ? Si c'était si clair, comment expliques-tu alors les commentaires juste au-dessus, comme 'Mdr cette fraude' et '540p en 2025 ahie'
Comme j'ai dit plus haut : c'était clair pour n'importe qui ayant lu l'article. Ils ne l'ont pas lu. Peut-être était-ce aussi ton cas ?
- Docked Mode : 540p + DLSS vers 1080p.
- 1080p natif sur PS4 et XSS.
- Qualité d'image plus nette sur Switch 2 que la XSS avec un minimum d'artefacts, aussi moins d'aliasing et de scintillement.
- Qualité des textures réduite par rapport PS5/XSX.
- La XSS a une qualité de texture native supérieure, mais certaines souffrent de bugs que Capcom n'a jamais corrigé.
- La version XSS est toujours buggée.
- Pareil pour les éléments en arrière plan ils sont réduits sur Switch 2.
- Les reflets SSR sont également supprimés comme dans le niveau du Temple de Genbu.
- Eclairage simplifié et ombres downgradés.
- En comparaison la XSS a un éclairage dynamique.
- Version Switch 2 a moins d'effet dynamiques.
- Absence totale d'occlusion ambiante en mode portable.
- Les animations de foule réduites.
- Détails dans les arènes de combats réduits.
- Globalement en mode docké, les paramètres, et la fidélité visuelle c'est proche de la PS4, et c'est meme mieux sur certains aspects."
La quantité de sacrifice pour avoir un truc potable est énorme et est juste proche de la version ps4 avec des effets en moins, donc le DLSS a bon dos il fait pas des miracles non plus ! Bref les tiers c est sur pc/ps5 et les exclus bah sur switch 2
Apres, qui s'attendaient a ce qu'il n'y ait pas de concession?
Une mention de l'encombrement et de la consommation des 2 machines ?
Je vois que tu es incapable de débattre des faits sans tomber dans l'attaque personnelle et la déformation de la réalité. Ton agressivité et ta mauvaise foi sont malheureusement évidentes, mais je ne m'abaisserai pas à ton niveau.
Tu persistes à affirmer que le titre de suzukube était clair pour quiconque avait "pris 2 secondes pour lire l'article" ? C'est faux, et l'évidence est sous tes yeux. Les commentaires comme "Mdr cette fraude" et "540p en 2025 ahie" prouvent une confusion immédiate. Tenter de justifier cette confusion en disant que les gens "n'ont pas lu l'article" est une pirouette commode qui ne tient pas la route : un titre transparent est clair dès le départ.
Ma "plus-value", tu continues à la nier ? Voici la réalité :
Mon article a apporté la clarté : L'objectif était de rétablir la vérité après un titre volontairement trompeur. Les retours sous mon propre article sont limpides : leonr4 a apporté des détails cruciaux ("bon portage", "bon exemple du DLSS"), shincloud a écrit "Merci à toi et Leonr4", et tripy73 a remercié pour le partage qui "apporte plus d'informations". Cela prouve que ma démarche a eu un impact positif et a été appréciée pour sa valeur informative.
SuzuKube a édité son article APRÈS mon intervention : Il a ajouté des précisions seulement après que j'aie posé des questions sur la cohérence de son titre. C'est la preuve qu'il y avait bien un manque initial.
Même Suzukube valide indirectement ma démarche : En saluant l'article de 51love (qui a pour titre "SF6 : NS2 vs PS4 Pro vs XSS - les chiffres nous mentent?") et en disant qu'il "met encore plus en valeur l'absurdité... de se baser sur des résolutions de rendu interne", Suzukube reconnaît implicitement que son propre titre initial était problématique et trompeur. 51love lui-même a précisé que son article visait à éclairer ceux qui ne comprenaient pas que les TFLOPS et résolutions brutes étaient des "indicateurs trompeurs". Sa démarche est donc identique à la mienne.
Quant à tes tentatives désespérées de me discréditer en fouillant dans mes anciens articles pour trouver des titres ou des passages hors de propos : déjà donne des exemples, mais surtout, si je lis des commentaires qui me disent qu'il y a un souci avec le titre (en gros), si c'est pertinent, je modifie.
Je maintiens ma position : mon intérêt était de corriger un "paraître" qui masquait délibérément la réalité d'un bon portage pour des raisons de "clic". Ce n'est pas de la redondance, c'est de la transparence.
Tu fais vraiment pitié vieux . . .
Comment arriver à nier qu'en lisant l'article, on peut être "confus" ?
"En mode docké, le jeu délivre une résolution de 960x540p, boostée par le DLSS jusqu’à 1080p. Certes, il y a quelques scintillements par-ci par-là, mais globalement, c’est « bon » ; on observe même une clarté qui surpasse celle de l’Xbox Series S.""
Y a quoi de "confus" ici ?
On comprend direct que la résolution finale est de 1080p, que le rendu global est BON, et que le rendu dépasse celui de la Xbox Series S
Toutes tes tentatives de faire le mec à la cool, sont inutiles, suffit de lire :
"'il m'a ignoré alors que j'essayais simplement de comprendre sa démarche, ça en dit long. Comme me l'a expliqué un membre, il utilise ce genre de titre (que je n'apprécie pas) pour attirer du monde vers son stream, accessible en haut de l'article. Cela explique aussi son silence face aux questions sur la cohérence de ses titres."
. . . pour comprendre le pourquoi du comment, de ce nouvel "article"
Et par pitié arrête avec tes justifications du style "mé il ma dit merssi en commantèreuh". Ca ne prouve rien du tout, à part le fait que t'as une fanbase / que des gens ont le même rapport malsain que toi à la NS2.
Que tu pointes le fait qu'un TROISIEME ARTICLE est créé pour parler encore de la résolution du jeu, prouve bien, au contraire, ce que je disais : y a vraiment toute une clique de gens qui sont quasi en mode "secte", avec cette console, et ça leur hérisse les poils qu'on en parle en mal, même à travers un jeu ou un comparatif factuel de résolutions . . . le pire étant qu'ici, au final, le jeu est encensé (encore faut-il savoir lire)
"C'est faux, et l'évidence est sous tes yeux."
Non, je le redis, ce n'est pas parce que 2 gogols n'ont pas lu l'article, que tu prouves quoi que ce soit.
Encore une fois, en lisant l'article, tu trouves qu'il y a une confusion possible ?
Moi non, et c'est FACTUELLEMENT faux de dire ça.
Tu as juste des gens qui n'ont rien lu avant de commenter, point barre.
Quant à dire que c'est une attaque personnelle de citer tes articles et tes titres : quel aveu . . .
As-tu même compris que le post de Leonr4 n'est qu'un résumé écrit de... la vidéo postée ici ?
Si tu regardes la vidéo t'as les mêmes infos hein.
Je comprends que vous ne partagiez pas mon avis, et c'est votre droit. J'ai juste soulever un point sur la clarté du titre et la confusion que certains lecteurs ont exprimée, y compris par des commentaires que j'ai pu lire. Le fait que l'article ait été édité par la suite pour plus de précision confirme qu'il y avait matière à améliorer.
Quant aux attaques personnels et aux accusations de 'secte' ou de motivations cachées, c'est hors sujet. Mon objectif reste d'échanger sur les faits concernant les jeux vidéo, et non sur des attaques ad hominem.
Et arrête avec le monopole des "faits" objectifs : l'article de Suzukube est clair, j'ai compris en 3sec, pas toi ?
Que des gens ne lisent rien et ne pipent rien, c'est pas sa faute, c'est la leur, et ça doit leur arriver h24, notamment sur tes articles du coup, vu que certains n'ont également que l'info partielle dans le titre.
Pour les attaques "ad hominem", c'en est pas une ça ? : "il m'a ignoré alors que j'essayais simplement de comprendre sa démarche, ça en dit long. Comme me l'a expliqué un membre, il utilise ce genre de titre (que je n'apprécie pas) pour attirer du monde vers son stream, accessible en haut de l'article. Cela explique aussi son silence face aux questions sur la cohérence de ses titres."
Ce que j'ai fait, c'est citer tes titres d'articles qui sont pas moins putaclic et/ou imprécis (les faits !), mec, et comme souvent, vous n'aimez pas quand on vous met le nez dans votre propre caca, c'est tout.
Quand on fait un article d'une ligne et demi, pour dire "hey mais la PS5 aussi elle fait de la "retrocompatibilité upgradée, bande de méchants vilains !", on peut difficilement venir dire que c'est pas un mode de fonctionnement habituel que tu as, vis à vis de Nintendo, globalement.
Que tu sois un fanboy, etc, moi je m'en fiche (et c'est ton droit), je joue principalement sur PC et j'ai toutes les consoles (sauf Xbox), je suis pas pro-machin, mais par contre assume le, et basta.
Se cacher derrière ton petit doigt en mode "je veux juste plus de clarté", désolé, mais là encore une fois, c'était clair pour quiconque sait lire 3 lignes de texte.
Et tu ne peux pas pointer du doigt un titre "putaclic" qui mène ensuite à l'info factuelle et précise, quand TOI-MEME, tu emploies ce procédé assez souvent (comme j'ai précisé plus haut), et c'est ça qui je trouve être un immense foutage de gueule de ta part.
Un commentaire dans l'article ici, suffisait amplement, mais au lieu de ça, tu es allé refaire un article "moins bon", juste pour changer le titre car Suzukube t'a ignoré sur ce point (donc tu t'es vexé), et je le redis, que ça soit ici ou dans ton article, les infos de Leonr4, c'est juste une retranscription / un résumé de la vidéo de DF, et pire, c'est juste une trad' de NintendoLife qui a fait cette même retranscription.
C'est juste un "TL;DW", en somme, pas un truc qui ajoute grand chose si t'as vu la vidéo.
Qu'est-ce que ça aurait été, si l'article avait défoncé le jeu, dis donc . . .