En installant un disque dur le plus lent trouvable sur le marché en PCIE 4, et bien il y a une différence quasi imperceptible sur les temps de chargements...
Vous pouvez perdre 1 seconde sur certains temps de chargements. Et dans Rift Apart, pas de différence visible pendant le Gameplay....
Qu'en penser ? Le SSD interne à 5.5 Gbit/s n'est pas exploité à fond sur la PS5 ? Est-ce pour cela que les chargements de jeux multi PS5 et Xbox Series sont similaire, malgré une vitesse du SSD de la Xbox Series de seulement 2.4GB/s ? Un résultat vraiment étonnant pour ma part...
Wait pour 110 € j'ai trouvé un SSD + le jeu Battlefield 2042, ça à l'air de valoir grave le coup,ou y'a un truc qui m'échappe ?! https://amzn.to/3yH7LA7
Quoi le SSD magique serait un bullshit marketing !? il ne rajouterait pas des TF magiques ? Il n'équivaut pas a 500 Go de Ram (ce qui ne servirait à rien by the way)?? .
Le goulot d'étranglement ce n'est peut-être pas le SDD mais autre chose... RAM, CPU. Si les données arrivent vite mais attendent pour le traitement. La vitesse n'y change pas grand chose.
En tout cas mon pote avait un SSD sur son PC et sur RE8 yavait des temps de chargement de quelques secondes complétement absent de la version PS5, donc tout les SSD ne valent pas celui de la PS5, meme si ça reste minime
guiguifbennj Ouais, mais là, ce qui est bizarre, c'est que si tu prends un disque à 3900Mbit/s par rapport à 5500Mbit/s, t'as "globalement" une seconde de différence, alors que sur le papier, c’est 1600Mbit/s perdus quand même.
Par contre c'est cool que Sony ne bloque pas les disques sous les 5500Mbit/s. Mais ça semble inutile de prendre un disque à 7000Mbit/s par exemple (ce que DF avait déjà dit par contre).
Après sur PC c'est une autre histoire, tu peux avoir un SSD à 500Mbit/s j'en ai un sur mon portable pour remplacer un disque dur, connecté en SATA !
Ptain genre wow le scoop, évidemment que la difference se verra pas de ouf sur ce début de gen ou 99% de jeux sont cross gen et 3 exclues full PS5 n'utilisent que la surface de l'I/O (meme si la difference se voit quand meme déja sur un Ratchet).
ghouledheleter a voir sur des disques *encore* plus lent. Exemple : ça donnerait quoi Ratchet & Clank Rift Apart avec un disque de 2400Mbit/s comme celui de la Xbox Series ?
foxstep bah tu sais, j'étais persuadé que t'aurais un message "ce disque n'est pas compatible" ou que la console planterait avec un SSD plus lent.
fraggguiguifbennjhizoka Vous savez si un disque marque "Gen 3/4" fonctionne dans la PS5 ? Parce que franchement, 500 GB à 110 € avec Battlefield 2042 offert, j'achète tout de suite, j'allais de toutes les manières l'acheter 80 € sur PS5 (ou Xbox Series avant qu'on me tape dessus à cause du prix) du coup... Et que ça ne me dérangerais pas d'y jouer sur PC.
suzukube La plupart des jeux qui sortent sur PS5 sont optimisé pour tourné aussi sur PS4 et Xbox One de 2013, et ça sera pareil pour pas mal de jeux qui sortirons en 2022. Donc y'as rien de surprenant.
foxstep Ah, tu tombes bien du coup, comme tu n'es pas étonné qu'un disque plus lent que les spécificités de Sony fonctionne dans la PS5, tu peux me dire si ce disque fonctionnera (et c'est pas du troll, je cherche vraiment l'info pour le commander) :
WD_BLACK SN750 SE 500 Go Disque SSD NVMe
M.2 NVMe Gen 4&3
configuration: Up to 3,600 MB/s
Capacité du stockage numérique 500 Go
Compatibilité du périphérique Ordinateur
Marque Western Digital
Disque dur Solid State Drive
Couleur Noir
suzukube Il faudra surtout voir si à terme un SSD NVMe inférieur au 5500 MB/s recommandé par Sony ne va pas créer des soucis ingame ou si le jeu ne va tout simplement pas refuser de se lancer (et demander qu'il soit copié sur le SSD interne de la PS5) car il a besoin de ce débit.
Par contre ce qui est vraiment étonnant c'est le débit bizarrement très bas en écriture du SSD interne de la PS5. Quand je vois ca je me pose de grosses questions sur le SSD magique :
"On average, I saw write speeds of around 1,100MB/s transferring my five test games to either of my add-in M.2 drives, but just around 220MB/s sending those same games back to the PS5. Both of those are far better than the 141MB/s average transfer speeds I saw sending games to the Seagate HDD and the 97MB/s I saw beaming them back — it took over half an hour (31:24) to transfer the Final Fantasy games’ 176.5GB back to the internal SSD. But the slower internal SSD write speeds are weird, and Sony didn’t have a comment when I asked."
bennj au PIRE des cas, si certains jeux dysfonctionnent, suffit de les installer sur le SSD interne au lieu du externe.
Par contre, je n'ai pas d'explication sur les débit autour des 1.1Gbit/s, j'ai lu sur Gamekyo (no Joke) que c'était à cause d'une histoire de CRC et de controles DRM de la console, mais je ne me suis pas renseigné sur les sources etc...
suzukube je pense sa marcherai toujours.
Sony on du penser comme ca: qui peut le plus peut le moin.
Je pense faudra attendre la fin de la gen pour voir la capacite maximal du ssd utilisée. Mais je pense que jamais les 5g/s ne seront utilisés.
Cest pas parsque tu as une voiture capable d'atteindre les 250 km que tu t'amuser a rouler a fond.
Enfin bon le futur nous le dira.
bennj Après il y a plusieurs interface, peut être que la vitesse de 5.5Gbit/s c'est entre le SSD et la Ram ?
Je sais que la Xbox Series, avec son module de décompression vers la Ram, est virtuellement capable de stocker des données compressées sur le SSD et les décompresser en temps réel dans la mémoire vive de la console, permettant un débit virtuel de 4.8Gbit/s. Dès que je retrouve l'article, je le poste ici !
Mais l'un dans l'autre :
- Si la Xbox est capable d'envoyer des données à 4.8Gbit/s dans la ram
- Et que la PS5 tourne autour des, disons, 4.8Gbit/s pour l'envoi des données en ram (bon elle est censé avoir Kraken pour la décompression de données comme la Xbox, ou ptet que je n'ai pas compris à quel niveau fonctionne le Kraken).
Ça expliquerait quand même les similarités en terme de temps de chargement sur les 2 consoles.
foxstep Tu penses qu'on peut mettre plus de pression en jeu sur le SSD qu'un Ratchet & Clank (pas de loading visible ingame, et des chargements/déchargements de données à la volée dans le jeu) ? On verra plus tard, effectivement. Mais je commence quand même à me poser des questions et à me demander si l'architecture Xbox (SSD) n'est pas plus équilibrée au final, et moins chère à produire pour un résultat similaire ACTUELLEMENT (je ne connais pas l'avenir).
De ce que je comprends pour Kraken : Le but de Kraken n'est pas 'd'augmenter le débit de donnée', mais de 'diminuer l'espace disque'. Grossièrement, le taux de compression de Kraken est plus élevé que celui du moteur de décompression de la Xbox Series... Dans la plupart des cas.
"Dans le même ordre d’idées, Control: Ultimate Edition occupe 25,79 Go sur PS5, mais 42,5 Go sur Xbox Series X soit une différence de 39% en faveur de Sony. "
Techniquement la PS5 est capable de remplir l'entièreté de sa RAM en moins de 2 secondes (!) MAIS dans les faits, il y a des choses qui ont l'air de vraiment brider les débits actuellement, même si manette en main ça ne se ressent pas et qu'un Ratchet & Clank rift Apart reste exceptionnel dans sa gestion des données.
Mais ce qui est intéressant, c'est qu'il se pourrait du coup que même un disque à 3.5Gbit/s soit suffisant actuellement. Ce qui serait une bonne nouvelle pour qui veut un SSD à moindre coût (j'avoue que je ne suis pas chaud de mettre 200 € dans un SSD pour ma PS5, mais un ptit SSD d'appoint pour juste y garder des jeux comme Astrobot ou Sackboy's Adventure à 50/60 €, j'dirais pas non.).
D'ailleurs, si on peut enregistrer des vidéos sur ces SSD externe, j'dirais pas non, j'efface tout le temps des jeux pour ça vu qu'on peut pas enregistrer sur un disque dur externe ^^ !
Eux garantissent aux first parties + tiers que le SSD c'est 5.5GO en lecture.
Donc si demain pour, disons, Ragnarok, Santa Monica utilisent à fond le SSD..c'est là que ça pèche...ca peut marcher là, ok, mais c'est la première année de la console et on ne respecte pas les spec ça peut peter plus tard et forcer a REPASSER à la caisse .
wickette Là-dessus tu as tout à fait raison, ce ne sont pas du tout des disques recommandé par Sony, et un message à l'installation du disque te le spécifie bien (je vais le mettre dans l'article que ce soit bien clair). J'en parle plus comme... Une solution alternative au stockage de jeux sur un disque dur externe à moindre coût.
Cela dit, même le plus stressant des jeux pour le SSD (je pense que c'est R&C RA) n'a pas de différence perceptible sur le disque à 3.9Gbit/s. Et je suppose que ça sera pareil à 3.6Gbit/s. Je vais fouiller Reddit à la recherche de personnes qui ont essayé pire comme SSD
Le SSD ne sert pas juste aux temps de chargement loin de là, mais y a des jean michel qui pleurent car ils ne sont pas capable de monter un SSD sur PS5 ici donc rien d'étonnant.
suzukube la series x est capable de donner 4.8 gb/s en compressé, la ps5 cest 9 en compressé. Mais apres on ne sais pas comment tout ceci est utilisé, et avant d'avoir 5gb décompressé d'afficher d'un coup sur une image il va se passer un gen entière voir deux.
Apres peut etre que une telle vitesse sera indispensable pour le psvr2. Et en y reflechissant bien, sa prend tout son sens. Car le psvr2 pour avoir le double affichage (un par oeil) en tres haute resolution il faut de la vitesse.
suzukube concernant le Kraken en vrai la BP n'augmente pas mais ils y font passer plus de données grâce à la compression du coup ils te donnent une bande passante calculé à partir de la quantité de données qui arrive en mémoire, c'est du marketing mais c'est pas faux dans l'absolu.
sinon le plus gros gap pour les temps de chargement c'est le passage du Hdd au Ssd (même Sata) et maintenant que la majorité des grosses productions stream les données t'auras pas de grosses différences, faudrait essayer avec un jeu qui charge tout en une fois mais je doute que ça sois énorme.
et les jeux n’écrivent quasi rien sur le disque surtout qu'en Streaming y'a plus trop besoin de Swap, donc pas besoin de grosses vitesses, sauf pour les features comme Quick Resume mais c'est plus du jeu pur là.
On est en début de gen, il y a très peu de vrais jeux next gen et aucun sont des open world donc ça me paraît un peu hâtif de faire ces tests maintenant et d'en tirer des conclusions...
Moi le truc qui me surprend avec le SSD de la PS5 c'est que le SSD de mon PC boot aussi vite (une vingtaine de secondes, à froid) alors que ce n'est pas un NVME.
supasaiyajin Ouais mais attention entre le débit de lecture et la vitesse d'accès.
Je vais dire une connerie, mais si t'as 1 millions de fichiers de 1ko à charger, ça sera ultra rapide sur un SSD, extrêmement lent sur un Disque Dur, mais la différence de vitesse de chargement sera minime avec un SSD plus rapide.
Donc comparer la vitesse de boot ça n'a pas vraiment de "sens", comparer les vitesses de chargements de jeux, oui (et encore Genshin Impact a des optimisations spécifiques à la PS5 par exemple).
Je regardais, le SSD de mon PC c'est un HYNIX de merde, 1.3Gbit/s mais bon la flemme de le changer. J'avais mis un SSD 5 fois plus rapide sur mon ordi portable mais les chargements étaient vraiment similaire, donc je ne referais pas ça à nouveau.
J'en peux plus des mecs qui reprennent l'expression SSD magique à tout va... Je sais meme pas de quelle source officielle ça sort.
Sinon pour l'article en question... Bah tant mieux nan ?... Je doute de toute façon qu'il soit utiliser à 99% de sa capacité à un moment de la gen, il y a toujours une marge de laissée, et puis c'est jamais aussi linéaire quand tu compares deux hardwares.
Mais c'est évident que le SSD n'est pas encore utilisé a sa pleine puissance... mais il reste très performant, sur demon souls c'est dingue le jeu se charge quasiment a la seconde.
pour info je me suis pris un ssd externe crucial x8 de 2to sur ma series x, et certains jeux optimisés pour séries x (pas tous) se lancent dessus sans soucis, et sans différence de temps de chargement
Fallait bien l’équivalent de la puce cachée avec le SSD de la PS5, ça surprendra personne qu’un SSD lambda fasse aussi bien que la feature survendue par SONY et les fanboys.
Bien sur que ça fonctionnera sans dissipateur ! Le soucis, c'est la chaleur dégagée sur le SSD en contact avec la console, personne ne sait comment ça va réagir sur le long terme sans le dissipateur (avec le SSD qui devient brulant quoi).
Pour conserver votre console sur le long terme, ne faites pas cette économie de bout de chandelle ^^' ! (je dis ça car sur Reddit, y'a plusieurs utilisateurs qui remontent des températures allant à plus de 90° sur certains SSD)
1s de différence quand les temps de chargement sont de 2s ça fait quand même 50%.
Mais ça serait intéressant de tester avec des ssd encore plus lents comme celui de la xbox au format 2230 à 2GB/s et démuni de cache !
lamap et tu veux rire ? Yakuza Like a Dragon (PS4) se charge plus vite sur le disque le plus lent, avec 35s contre 37s avec un SSD 7Gbit/s et 37s pour le disque interne.
A vrai dire personne ne comprends ce qu'il se passe Certains disent que c'est un bug de la bêta...
Non mais les raccourcis quoi.... C'est pas surprenant que le SSD soit pas utilisé au max de ses capacités même sur Rift Appart. Le but c'est d'assurer un débit minimum pour toute la durée de vie de la console donc on verra à l'avenir ce que ça donnera sur d'autres titres... Je comprends pas qu'on puisse tirer des conclusions dès maintenant alors que la console n'a même pas un an... Ce serait induire des gens en erreur faut éviter ça quand même... Faut s'en tenir aux specs car certains devs vont se baser dessus.
Et comme le dit lamap 1 seconde ça peut sembler ridicule mais c'est énorme vu les temps de chargement parfois ultra courts...
Bref aucune conclusion a tirer pour le moment et l'article de The Verge est très prudent la dessus aussi... Donc bon encore une fois c'est pas bon d'inciter les gens a ce diriger vers des SSD moins rapides pour l'avenir.
suzukube Ah ok je croyais que tu parlais de Ratchet.
Après pour la retro ps4 on sait déjà que la ps5 bride ses performances donc les résultats ne veulent pas dire grand chose.
suzukube Les jeux PS4 c'est une autre histoire. DF suppose qu'il y a une limite software imposée pour l'utilisation de la bande passante possible. C'est pour ça que parfois car charge plus vite sur un SSD externe que quand un jeu est installé sur le SSD interne. DF pense que c'est logiciel et que c'est dû à comment Sony a pensé sa rétro. En fait, on profite juste du chargement rapide qu'on aurait sur Pro avec un SSD. La puissance supplémentaire ne serait pas exploitée pour ce genre de choses.
maxx Spider-Man: Miles Morales dans sa version PS5 charge plus vite de 2 secondes sur le disque le moins rapide 3.9Gbit/s que sur le disque interne de la console.
C'est pas aussi évident :/
En tous cas, perso, j'vais me prendre du coup un SSD moins rapide (et moins cher) pour y laisser quelques jeux compatibles dessus, pour l'instant aucun ne semble poser problème. Un 500Go me suffira
maxx enfin, jprécise que de base ça ne m'interessait pas de mettre 130 ou 200 € dans une extension de place de ma console (à ce tarif, j'peux patienter 15 minutes pour télécharger le jeu du net), mais pour aller, jusqu'à 60/70 €, franchement ça me botte bien, même pour une capacité "restreinte", de toutes les façons j'aurais toujours l'espace disque interne de la console - ou mes autres consoles si VRAIMENT l'espace est saturé
suzukube Se baser sur un jeu cross gen pour tirer ce genre de conclusions me semble bien hâtif... Je pense pas que Spiderman soit un jeu où il est nécessaire d'envoyer du 5,5GBits/sec...
On a très peu de jeux firsts et exclus PS5 qui permettent de se rendre compte. Et ça reste des jeux de lancement qui n'auront rien a voir avec les jeux dans 2-3 ans ou en fin de gen. Pour moi ça n'a aucun sens de prendre plus lent pour économiser des plus et finalement devoir acheter plus rapide après. Autant rien acheter et attendre quelques années. Surtout si c'est pour prendre 500go... Mais après chacun son avis
suzukubemaxx je viens de voir sur le lien 14s de temps de chargement pour Ratchet, jamais de la vie il charge aussi longtemps, mais en regardant de plus près en fait c'est le temps de boot du jeu depuis le home, en comptant le temps d'affichage des splashs screen du début où ça charge rien en passant par le choix de la save jusqu'à arriver en jeu, au top la méthodologie, le mec qui a pondu ça c'est vraiment un boss.
maxx Perso, un disque à 110 € avec un code de BF2042, j't'avoue que c'est peanut =o). Enfin quand j'aurais l'assurance qu'il marche dans une PS5 du moins. Sinon, j'achète, je teste, et si ça marche pas je le met dans mon PC...
lamap Il a fait ça sinon différences de temps de chargement ne sont pas mesurables tellement ils sont infimes ^^ !
maxx On verra, on verra, mais à part les jeux First Party, je doute quand même que ce soit obsolète si tôt. Surtout que je joue à un tas de jeux PS4 depuis mon DD Externe, ou des jeux indés comme Tormented Souls.
Ah mince mais le SSD magique qui va tout révolutionner qu'ils avaient dit ?
Ce site est triste quand même, je le disais déjà l'an dernier (et même avant), que le SSD "super rapide" n'apporterait pas grand chose à la console, sauf sur quelques exceptions, que l'on attend toujours.
Sony nous avait pourtant dit que le ssd permettait des choses en terme de game design impossible a faire dans lui
Que c'etait pas un simple ssd, qu'il y avait un systeme de priorité de canaux ou je sais plus quoi.
Sony aurai menti pour contrer la polemique des TF? non impossible
J'ai tout de suite compris quand on a su qu'on pouvait en mettre un autre.
gonzales En vrai quand ils ont vu que la SX était au dessus au niveau des TF ils ont mis les fiches côte à côte et ils ont cherché s'ils avaient un truc en supp, ils ont vu le SSD, ils ont réuni le marketing et ont lancé la comm là dessus.
C'était quand même bien cramé. Vu que les joueurs consoles allaient de toute façon ressentir une révolution en passant de HDD a SSD, et que beaucoup n'aurait qu'une console et pas de point de comparaison ça pouvait passer crème.
Les mous du bulbe sont de sortie... C'est sur pour chaque début de gens, les Jeux exploitent toutes les capacités des consoles attendez au moins le milieu de gen pour faire vos analyse techniques à deux balles
zekk le niveau d’intelligence de certaines personnes frôle le zero. C’est incroyable comme ils ont l’impression d’avoir la capacité légitime d’analyser et d’émettre un avis technique sans justification, sans compétence et sans aucune vérification de la source (motivation, méthode, légitimité, pertinence, cadre).
Bon, c’est le but recherché de l’article (vu le ton employé, on s’attendrait presque à un gif clin d’oeil).
A chaque gen on a la même masse de gros débiles qui font les jeux avant qu’ils ne sortent et enterrent des consoles et des sociétés alors même que leurs paroles ne valent rien.
Et à chaque gen, les goty et les jeux cultes inoubliables sont rarement ceux mis en avant par ces dégénérés.
Je me demandais quand est ce que quelqu’un allait poster quelque chose d’intelligent.
La console n'a même pas un an comment on peut affirmer avec certitude que ça ne sert à rien d'avoir un ssd à 5500 mo/s minimum ?
Le test de the verge à part comparer les loadings ne rentre pas dans tous les détails et ne reflète pas la réalité, je doute qu'ils sachent mieux que les devs ou sont vraiment les phases exigeantes qui tapent vraiment dans le ssd en plus à part returnal et ratchet on n'a pas beaucoup de jeux full next gen pour faire une analyse approfondie, ça ne sert à rien de tirer des conclusions maintenant.
"J'en peux plus des mecs qui reprennent l'expression SSD magique à tout va... Je sais meme pas de quelle source officielle ça sort"
Il n’y a rien d'officiel ça vient des joueurs Xbox et d'autres joueurs pas spécialement fan de Sony ou de joueur Playstation cette phrase à débarqué quand Mark Cerny expliquer a la GDC que le SSD aller changer le "game design" sur les jeux PS5 de là le délire du "SSD Magique" à débarqué alors que même des devs spécialisés dans le JV expliqué que oui ça aller changer pas mal de chose et que ce n’était pas qu’une affaire de chargement rapide sur un jeu.
akinen le pire au final pour moi, c'est que passe plus son temps à s'astiquer sur des chiffres, mais ça ne parles plus de gameplay, de scénario... c'est à se demander si ce genre de personnes jouent vraiment
zekk exactement, la multiplication de sujet qui favorise des guerres alors que le jeux vidéo en lui même passe au second plan. C’est la recherche du buzz et de l’événementiel avant tout.
Certains même sont plus connus pour leur agressivité envers une marque ou les autres plutôt que leur passion pour tel ou tel jeu.
On se demande bien s’ils sont capables de sourire derrière leur écran. Le JV est bel et bien une guerre de tous les instants pour eux; la définition même d’une vie pathétique et une raison supplémentaire de les ignorer le plus possible.
Ok alors il se passe quoi quand un jeu full optimizé ps5 sort et que ta mis ce SSD?
T'aura un message d'erreur qui te dit que le jeu peut pas être lancé et qu'il faut changer ton disque?
Ca tiens pas votre defense
zekk mais c est a chaque la meme chose il s astique bien plus sur la technique a la con que sur les jeux , gameplay etc...ils se font tous les chantres de la techniques alors que le resultat est imperceptible comme les 12 teraflops j avais dit que ça allait pas changer grand chose et au final j ai eu raison...bref quand ça parle technique les mcgyver du site sont de sorties pour ee la branlette a la con alors que quand tu joue a un jeu on s en balek de tout ça tant que le jeu est bon et qu on en ressort avec une bonne xp de jeu
1. la durée d'un temps de chargement n'a pas forcement une corrélation avec le taux de transfert même si dans les faits, plus ce dernier est élevé, plus on est censé aller vite. Mais la réalité peut etre tout autre.
2. je me risquerai pas a acheter un SSD dont la vitesse est moins elevée que celle préconisée car l'architecture de la console et les jeux seront testés dans cet environnement. Rien ne dit que sur certains jeux très prochainement il puisse y avoir des problèmes.
Les premiers symptômes seront :
- plus de popping à l'écran
- perte de performance GPU qui pourrait entraîner une baisse de quelques FPS
- potentiel freeze des jeux pendant des micros moments
- voire meme des crashs
Plus les jeux seront ambitieux en matière de data management, plus on risque de faire face à ce genre de soucis.
Horizon 2 par exemple, malgré qu'il sorte sur PS4 aussi, c'est pas du tout garanti qu'avec un SSD moins performant on ait pas quelques petits soucis sur PS5.
"Ils s'astiquent bien plus sur la technique à la con" et ensuite "les 12 teraflops j'avais dit que ça allait pas chanter grand chose et j'avais raison".
De deux choses l'une, ta déclaration sur les 12 Teraflops 'e vaut pas mieux que celle sur le "SSD magique".
A un moment, deux profils logiques :
Soit on joue le prophète en discutant de la pertinence de certaines caractéristiques techniques embarquées et dans l' état, se poser des questions sur la prétendue efficacité à la fois pour le "SSD Magique" ET les 12 Teraflops, en disant qu'en l'état ce ne sont que promesses marketing qui n'ont pas prouvé leur efficacité pour le moment.
Soit on fait preuve de prudence et on se dit qu'on est qu'en début de gen et qu'avant de tirer des conclusions hâtives on ferait mieux d'attendre des jeux vraiment pensés pour les nouvelles consoles. Et ça, c'est aussi bien valable pour les capacités du SSD supérieur de la PS5 que pour les teraflops supplémentaires présents sur la Serie X.
Quitte à tirer des plans sur la comète, autant être impartial et se poser des questions sur les caractéristiques des consoles des deux constructeurs, mettre en doute l'un tout en défendant l'autre reviendrait à, dans l'état actuel des choses, faire preuve de malhonnêteté intellectuelle.
deadalus c esr exactement ce que je dis teraflops ou ssd magique on s en bat les couilles ce qui importe ce sont les jeux et pas la branlette technique quand je joue a un jeu je regarde la globalité
Pour le reste de ton pavé j ai pas lu le reste trop la flemme
Comme ça, si t'en as un de la liste, tu pourras le déplacer. The Division 2 a eu une opti Series S et X ? Je l'ai raté !
51love On verra, je trouve interessant d'expérimenter cela justement, je suis très curieux. J'avais déjà eu des expériences similaire sur mon PC ou en triplant la vitesse de mon SSD, j'avais eu des chargement... Similaires. Seuls les transferts de fichier brut avait été améliorés quand je transférait sur le même disque SSD ^^
Autre élément de réponse : un SSD Gen 3 ne fonctionnera PAS dans la console (donc les Gen 3 & 4 sont à proscrire, il faut impérativement un Gen 4). Donc le disque Hybride chelou avec Battlefield ne fonctionnera pas !
On verra, je trouve interessant d'expérimenter cela justement, je suis très curieux. J'avais déjà eu des expériences similaire sur mon PC ou en triplant la vitesse de mon SSD, j'avais eu des chargement... Similaires. Seuls les transferts de fichier brut avait été améliorés quand je transférait sur le même disque SSD ^^
Oui c'est normal, ça veut simplement dire que c'est pas la lecture de la donnée mais son traitement qui prend du temps.
Traitement qui consiste a déserialiser (convertir la donnée brute en donnée lisible par ton programme informatique) dans la RAM afin d'instancier ton moteur complètement.
Cette étape, elle est très dépendante de ton algorithme, de ta puissance de calcul et de ta RAM.
Au pire, si ton support de stockage est suffisamment lent pour ralentir le temps de traitement du CPU, c'est pas un probleme, ça va juste augmenter la durée du chargement, mais s'il est suffisamment rapide, tu peux avoir le meilleur debit du monde que ça changera rien, ton support de stockage sera juste moins solicité et ça explique pourquoi parfois on ne constate pas d'écart.
Non là où ça peut devenir problematique d'avoir un SSD sous performant sur PS5c'est in-game, une fois l'instanciation terminée donc. Car si tes données n'arrivent pas suffisamment vite tu peux avoir les problèmes que j'ai cité au dessus en fonction de si c'est le GPU ou le CPU qui attend.
Et les devs, ils auront jamais connaissance que ton GPU toussotte, que des elements graphiques arrivent un peu en retard a l'affichage, ou que ton CPU wait un peu trop longtemps car ton SSD est pas aussi performant que supposé sur PS5.
51love Si vraiment ça arrive, c'est pas comme si j'avais remplacé le SSD externe, suffira d'installer le jeu sur le SSD interne !
De toutes les façons, pour l'instant, ça n'a pas trop d'importance, on est à 130 € pour 1To en NVME PCIE GEN4 et ça reste trop cher pour moi Quand y'en aura un sous les 70 € why not (même en 500go).
Après, j'ai 3 PC aussi, et au pire, bah j'y laisserais Fortnite et COD Call War + Warzone, c'est pas problématique. Si vraiment ma console crame à cause du SSD, bah je le mettrais dans un de mes PC.
Mais actuellement, le plus lent des disque PCIE GEN 4 ne pause pas de soucis sur les jeux actuels, c'est surtout ça la news =).
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Chui choqué
Par contre c'est cool que Sony ne bloque pas les disques sous les 5500Mbit/s. Mais ça semble inutile de prendre un disque à 7000Mbit/s par exemple (ce que DF avait déjà dit par contre).
Après sur PC c'est une autre histoire, tu peux avoir un SSD à 500Mbit/s j'en ai un sur mon portable pour remplacer un disque dur, connecté en SATA
foxstep bah tu sais, j'étais persuadé que t'aurais un message "ce disque n'est pas compatible" ou que la console planterait avec un SSD plus lent.
WD_BLACK SN750 SE 500 Go Disque SSD NVMe
M.2 NVMe Gen 4&3
configuration: Up to 3,600 MB/s
Capacité du stockage numérique 500 Go
Compatibilité du périphérique Ordinateur
Marque Western Digital
Disque dur Solid State Drive
Couleur Noir
Merci d'avance
Par contre ce qui est vraiment étonnant c'est le débit bizarrement très bas en écriture du SSD interne de la PS5. Quand je vois ca je me pose de grosses questions sur le SSD magique :
"On average, I saw write speeds of around 1,100MB/s transferring my five test games to either of my add-in M.2 drives, but just around 220MB/s sending those same games back to the PS5. Both of those are far better than the 141MB/s average transfer speeds I saw sending games to the Seagate HDD and the 97MB/s I saw beaming them back — it took over half an hour (31:24) to transfer the Final Fantasy games’ 176.5GB back to the internal SSD. But the slower internal SSD write speeds are weird, and Sony didn’t have a comment when I asked."
Par contre, je n'ai pas d'explication sur les débit autour des 1.1Gbit/s, j'ai lu sur Gamekyo (no Joke) que c'était à cause d'une histoire de CRC et de controles DRM de la console, mais je ne me suis pas renseigné sur les sources etc...
Sony on du penser comme ca: qui peut le plus peut le moin.
Je pense faudra attendre la fin de la gen pour voir la capacite maximal du ssd utilisée. Mais je pense que jamais les 5g/s ne seront utilisés.
Cest pas parsque tu as une voiture capable d'atteindre les 250 km que tu t'amuser a rouler a fond.
Enfin bon le futur nous le dira.
Je sais que la Xbox Series, avec son module de décompression vers la Ram, est virtuellement capable de stocker des données compressées sur le SSD et les décompresser en temps réel dans la mémoire vive de la console, permettant un débit virtuel de 4.8Gbit/s. Dès que je retrouve l'article, je le poste ici
Bref on en reparlera quand les jeux qui pousserons l'I/O.
Mais l'un dans l'autre :
- Si la Xbox est capable d'envoyer des données à 4.8Gbit/s dans la ram
- Et que la PS5 tourne autour des, disons, 4.8Gbit/s pour l'envoi des données en ram (bon elle est censé avoir Kraken pour la décompression de données comme la Xbox, ou ptet que je n'ai pas compris à quel niveau fonctionne le Kraken).
Ça expliquerait quand même les similarités en terme de temps de chargement sur les 2 consoles.
foxstep Tu penses qu'on peut mettre plus de pression en jeu sur le SSD qu'un Ratchet & Clank (pas de loading visible ingame, et des chargements/déchargements de données à la volée dans le jeu) ? On verra plus tard, effectivement. Mais je commence quand même à me poser des questions et à me demander si l'architecture Xbox (SSD) n'est pas plus équilibrée au final, et moins chère à produire pour un résultat similaire ACTUELLEMENT (je ne connais pas l'avenir).
"Dans le même ordre d’idées, Control: Ultimate Edition occupe 25,79 Go sur PS5, mais 42,5 Go sur Xbox Series X soit une différence de 39% en faveur de Sony. "
Là où c'est plus compliqué, c'est que selon Sony, avec Kraken, la bnande passante monte à 9Gbit/S pour le SSD (!) (source : https://forum.beyond3d.com/threads/next-generation-nvme-ssd-and-i-o-technology-pc-ps5-xbsx-s.62015/page-5 la flemme de chercher les sources officielles, mais j'avais lu ça a la sortie de la console).
Résultat :
Techniquement la PS5 est capable de remplir l'entièreté de sa RAM en moins de 2 secondes (!) MAIS dans les faits, il y a des choses qui ont l'air de vraiment brider les débits actuellement, même si manette en main ça ne se ressent pas et qu'un Ratchet & Clank rift Apart reste exceptionnel dans sa gestion des données.
Mais ce qui est intéressant, c'est qu'il se pourrait du coup que même un disque à 3.5Gbit/s soit suffisant actuellement. Ce qui serait une bonne nouvelle pour qui veut un SSD à moindre coût (j'avoue que je ne suis pas chaud de mettre 200 € dans un SSD pour ma PS5, mais un ptit SSD d'appoint pour juste y garder des jeux comme Astrobot ou Sackboy's Adventure à 50/60 €, j'dirais pas non.).
D'ailleurs, si on peut enregistrer des vidéos sur ces SSD externe, j'dirais pas non, j'efface tout le temps des jeux pour ça vu qu'on peut pas enregistrer sur un disque dur externe ^^ !
Eux garantissent aux first parties + tiers que le SSD c'est 5.5GO en lecture.
Donc si demain pour, disons, Ragnarok, Santa Monica utilisent à fond le SSD..c'est là que ça pèche...ca peut marcher là, ok, mais c'est la première année de la console et on ne respecte pas les spec ça peut peter plus tard et forcer a REPASSER à la caisse
Faites gaffe
Cela dit, même le plus stressant des jeux pour le SSD (je pense que c'est R&C RA) n'a pas de différence perceptible sur le disque à 3.9Gbit/s. Et je suppose que ça sera pareil à 3.6Gbit/s. Je vais fouiller Reddit à la recherche de personnes qui ont essayé pire comme SSD
Apres peut etre que une telle vitesse sera indispensable pour le psvr2. Et en y reflechissant bien, sa prend tout son sens. Car le psvr2 pour avoir le double affichage (un par oeil) en tres haute resolution il faut de la vitesse.
sinon le plus gros gap pour les temps de chargement c'est le passage du Hdd au Ssd (même Sata) et maintenant que la majorité des grosses productions stream les données t'auras pas de grosses différences, faudrait essayer avec un jeu qui charge tout en une fois mais je doute que ça sois énorme.
et les jeux n’écrivent quasi rien sur le disque surtout qu'en Streaming y'a plus trop besoin de Swap, donc pas besoin de grosses vitesses, sauf pour les features comme Quick Resume mais c'est plus du jeu pur là.
Je vais dire une connerie, mais si t'as 1 millions de fichiers de 1ko à charger, ça sera ultra rapide sur un SSD, extrêmement lent sur un Disque Dur, mais la différence de vitesse de chargement sera minime avec un SSD plus rapide.
Donc comparer la vitesse de boot ça n'a pas vraiment de "sens", comparer les vitesses de chargements de jeux, oui (et encore Genshin Impact a des optimisations spécifiques à la PS5 par exemple).
Je regardais, le SSD de mon PC c'est un HYNIX de merde, 1.3Gbit/s mais bon la flemme de le changer. J'avais mis un SSD 5 fois plus rapide sur mon ordi portable mais les chargements étaient vraiment similaire, donc je ne referais pas ça à nouveau.
Cette vidéo devrait t'intéresser : https://www.youtube.com/watch?v=V3AMz-xZ2VM
Sinon pour l'article en question... Bah tant mieux nan ?... Je doute de toute façon qu'il soit utiliser à 99% de sa capacité à un moment de la gen, il y a toujours une marge de laissée, et puis c'est jamais aussi linéaire quand tu compares deux hardwares.
Attendons les vrais gros jeux AAA PS5 qui exploitent à fond la console.
Un PCIE GEN 3 ne fonctionne pas.
Attention au dissipateur.
Bien sur que ça fonctionnera sans dissipateur ! Le soucis, c'est la chaleur dégagée sur le SSD en contact avec la console, personne ne sait comment ça va réagir sur le long terme sans le dissipateur (avec le SSD qui devient brulant quoi).
Pour conserver votre console sur le long terme, ne faites pas cette économie de bout de chandelle ^^' ! (je dis ça car sur Reddit, y'a plusieurs utilisateurs qui remontent des températures allant à plus de 90° sur certains SSD)
Mais ça serait intéressant de tester avec des ssd encore plus lents comme celui de la xbox au format 2230 à 2GB/s et démuni de cache !
On est loin de ton ration de 50%
Sur 2s, ce n'est même pas mesurable on a des chargements identiques lol
A vrai dire personne ne comprends ce qu'il se passe
Et comme le dit lamap 1 seconde ça peut sembler ridicule mais c'est énorme vu les temps de chargement parfois ultra courts...
Bref aucune conclusion a tirer pour le moment et l'article de The Verge est très prudent la dessus aussi... Donc bon encore une fois c'est pas bon d'inciter les gens a ce diriger vers des SSD moins rapides pour l'avenir.
Après pour la retro ps4 on sait déjà que la ps5 bride ses performances donc les résultats ne veulent pas dire grand chose.
C'est pas aussi évident :/
En tous cas, perso, j'vais me prendre du coup un SSD moins rapide (et moins cher) pour y laisser quelques jeux compatibles dessus, pour l'instant aucun ne semble poser problème. Un 500Go me suffira
On a très peu de jeux firsts et exclus PS5 qui permettent de se rendre compte. Et ça reste des jeux de lancement qui n'auront rien a voir avec les jeux dans 2-3 ans ou en fin de gen. Pour moi ça n'a aucun sens de prendre plus lent pour économiser des plus et finalement devoir acheter plus rapide après. Autant rien acheter et attendre quelques années. Surtout si c'est pour prendre 500go... Mais après chacun son avis
Pourtant le jeu mit en avant par certains pour vanter le SSD de la PS5 avec ses portails jamais vu dans aucun jeu soit disant
maxx On verra, on verra, mais à part les jeux First Party, je doute quand même que ce soit obsolète si tôt. Surtout que je joue à un tas de jeux PS4 depuis mon DD Externe, ou des jeux indés comme Tormented Souls.
Ce site est triste quand même, je le disais déjà l'an dernier (et même avant), que le SSD "super rapide" n'apporterait pas grand chose à la console, sauf sur quelques exceptions, que l'on attend toujours.
Bref, rien de nouveau sous le soleil.
Que c'etait pas un simple ssd, qu'il y avait un systeme de priorité de canaux ou je sais plus quoi.
Sony aurai menti pour contrer la polemique des TF? non impossible
J'ai tout de suite compris quand on a su qu'on pouvait en mettre un autre.
C'était quand même bien cramé. Vu que les joueurs consoles allaient de toute façon ressentir une révolution en passant de HDD a SSD, et que beaucoup n'aurait qu'une console et pas de point de comparaison ça pouvait passer crème.
Bon, c’est le but recherché de l’article (vu le ton employé, on s’attendrait presque à un gif clin d’oeil).
A chaque gen on a la même masse de gros débiles qui font les jeux avant qu’ils ne sortent et enterrent des consoles et des sociétés alors même que leurs paroles ne valent rien.
Et à chaque gen, les goty et les jeux cultes inoubliables sont rarement ceux mis en avant par ces dégénérés.
Je me demandais quand est ce que quelqu’un allait poster quelque chose d’intelligent.
Merci
Le test de the verge à part comparer les loadings ne rentre pas dans tous les détails et ne reflète pas la réalité, je doute qu'ils sachent mieux que les devs ou sont vraiment les phases exigeantes qui tapent vraiment dans le ssd en plus à part returnal et ratchet on n'a pas beaucoup de jeux full next gen pour faire une analyse approfondie, ça ne sert à rien de tirer des conclusions maintenant.
akinen +1
Dans un sens, c’est un topic de Suzukube faut pas s'attendre à des réponses intelligente ou autre ^^
potion2swag
"J'en peux plus des mecs qui reprennent l'expression SSD magique à tout va... Je sais meme pas de quelle source officielle ça sort"
Il n’y a rien d'officiel ça vient des joueurs Xbox et d'autres joueurs pas spécialement fan de Sony ou de joueur Playstation cette phrase à débarqué quand Mark Cerny expliquer a la GDC que le SSD aller changer le "game design" sur les jeux PS5 de là le délire du "SSD Magique" à débarqué alors que même des devs spécialisés dans le JV expliqué que oui ça aller changer pas mal de chose et que ce n’était pas qu’une affaire de chargement rapide sur un jeu.
Certains même sont plus connus pour leur agressivité envers une marque ou les autres plutôt que leur passion pour tel ou tel jeu.
On se demande bien s’ils sont capables de sourire derrière leur écran. Le JV est bel et bien une guerre de tous les instants pour eux; la définition même d’une vie pathétique et une raison supplémentaire de les ignorer le plus possible.
T'aura un message d'erreur qui te dit que le jeu peut pas être lancé et qu'il faut changer ton disque?
Ca tiens pas votre defense
1. la durée d'un temps de chargement n'a pas forcement une corrélation avec le taux de transfert même si dans les faits, plus ce dernier est élevé, plus on est censé aller vite. Mais la réalité peut etre tout autre.
2. je me risquerai pas a acheter un SSD dont la vitesse est moins elevée que celle préconisée car l'architecture de la console et les jeux seront testés dans cet environnement. Rien ne dit que sur certains jeux très prochainement il puisse y avoir des problèmes.
Les premiers symptômes seront :
- plus de popping à l'écran
- perte de performance GPU qui pourrait entraîner une baisse de quelques FPS
- potentiel freeze des jeux pendant des micros moments
- voire meme des crashs
Plus les jeux seront ambitieux en matière de data management, plus on risque de faire face à ce genre de soucis.
Horizon 2 par exemple, malgré qu'il sorte sur PS4 aussi, c'est pas du tout garanti qu'avec un SSD moins performant on ait pas quelques petits soucis sur PS5.
"Ils s'astiquent bien plus sur la technique à la con" et ensuite "les 12 teraflops j'avais dit que ça allait pas chanter grand chose et j'avais raison".
De deux choses l'une, ta déclaration sur les 12 Teraflops 'e vaut pas mieux que celle sur le "SSD magique".
A un moment, deux profils logiques :
Soit on joue le prophète en discutant de la pertinence de certaines caractéristiques techniques embarquées et dans l' état, se poser des questions sur la prétendue efficacité à la fois pour le "SSD Magique" ET les 12 Teraflops, en disant qu'en l'état ce ne sont que promesses marketing qui n'ont pas prouvé leur efficacité pour le moment.
Soit on fait preuve de prudence et on se dit qu'on est qu'en début de gen et qu'avant de tirer des conclusions hâtives on ferait mieux d'attendre des jeux vraiment pensés pour les nouvelles consoles. Et ça, c'est aussi bien valable pour les capacités du SSD supérieur de la PS5 que pour les teraflops supplémentaires présents sur la Serie X.
Quitte à tirer des plans sur la comète, autant être impartial et se poser des questions sur les caractéristiques des consoles des deux constructeurs, mettre en doute l'un tout en défendant l'autre reviendrait à, dans l'état actuel des choses, faire preuve de malhonnêteté intellectuelle.
Pour le reste de ton pavé j ai pas lu le reste trop la flemme
Comme ça, si t'en as un de la liste, tu pourras le déplacer. The Division 2 a eu une opti Series S et X ? Je l'ai raté !
51love On verra, je trouve interessant d'expérimenter cela justement, je suis très curieux. J'avais déjà eu des expériences similaire sur mon PC ou en triplant la vitesse de mon SSD, j'avais eu des chargement... Similaires. Seuls les transferts de fichier brut avait été améliorés quand je transférait sur le même disque SSD ^^
J'ai mis à jour ma liste j'ai ajouté The Division 2 et je t'ai crédité ^^ !
Oui c'est normal, ça veut simplement dire que c'est pas la lecture de la donnée mais son traitement qui prend du temps.
Traitement qui consiste a déserialiser (convertir la donnée brute en donnée lisible par ton programme informatique) dans la RAM afin d'instancier ton moteur complètement.
Cette étape, elle est très dépendante de ton algorithme, de ta puissance de calcul et de ta RAM.
Au pire, si ton support de stockage est suffisamment lent pour ralentir le temps de traitement du CPU, c'est pas un probleme, ça va juste augmenter la durée du chargement, mais s'il est suffisamment rapide, tu peux avoir le meilleur debit du monde que ça changera rien, ton support de stockage sera juste moins solicité et ça explique pourquoi parfois on ne constate pas d'écart.
Non là où ça peut devenir problematique d'avoir un SSD sous performant sur PS5 c'est in-game, une fois l'instanciation terminée donc. Car si tes données n'arrivent pas suffisamment vite tu peux avoir les problèmes que j'ai cité au dessus en fonction de si c'est le GPU ou le CPU qui attend.
Et les devs, ils auront jamais connaissance que ton GPU toussotte, que des elements graphiques arrivent un peu en retard a l'affichage, ou que ton CPU wait un peu trop longtemps car ton SSD est pas aussi performant que supposé sur PS5.
De toutes les façons, pour l'instant, ça n'a pas trop d'importance, on est à 130 € pour 1To en NVME PCIE GEN4 et ça reste trop cher pour moi
Après, j'ai 3 PC aussi, et au pire, bah j'y laisserais Fortnite et COD Call War + Warzone, c'est pas problématique. Si vraiment ma console crame à cause du SSD, bah je le mettrais dans un de mes PC.
Mais actuellement, le plus lent des disque PCIE GEN 4 ne pause pas de soucis sur les jeux actuels, c'est surtout ça la news =).