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    minbox, gamer0, draculax
    posted the 04/20/2016 at 11:56 AM by toctoc
    comments (66)
    goldmen33 posted the 04/20/2016 at 11:58 AM
    leonr4 posted the 04/20/2016 at 12:00 PM
    edgar posted the 04/20/2016 at 12:00 PM
    Oui à condition qu'ils aient le feu vert de Sony ...
    sonilka posted the 04/20/2016 at 12:00 PM
    ND ne fera rien de cette puissance si ça empêche le jeu de tourner correctement sur les 40M de PS4 classique.
    goldmen33 posted the 04/20/2016 at 12:00 PM
    Si ça se trouve ils voulaient sortir cette PS4 mais ne pouvaient pas se permettre de sortir une autre console à 600€...

    en fait ils ont sorti une PS4 prologue!
    supasaiyajin posted the 04/20/2016 at 12:01 PM
    Ce monstre de puissance Je me demande bien ce que va faire Microsoft.
    goldmen33 posted the 04/20/2016 at 12:02 PM
    sonilka moins d'aliasing, plus de frame rate, meilleur texture, meilleur physique etc ça peut faire une grosse différence à la fin!
    toctoc posted the 04/20/2016 at 12:02 PM
    sonilka Ils peuvent faire en sorte que ça tourne correctement sur une PS4 normal tout en bien exploitant la PS4 NEO, regarde certains titres cross gen, le gap de puissance est plus grand pourtant
    maxleresistant posted the 04/20/2016 at 12:02 PM
    leonr4 posted the 04/20/2016 at 12:03 PM
    maxleresistant Euh, non
    jenicris posted the 04/20/2016 at 12:05 PM
    leonr4 la dif est plus importante qu'entre la NGC et la Wii?
    goldmen33 posted the 04/20/2016 at 12:05 PM
    maxleresistant ils manquent trop d'information sur ton lien et au vu de la gueule des jeux Wii je crois que la différence n'était pas si grande qu'ici.
    Ici on parle de doubler la puissance de calcule de la PS4
    gamer0 posted the 04/20/2016 at 12:06 PM
    vivement
    jenicris posted the 04/20/2016 at 12:07 PM
    leonr4 ca craint alors.
    sonilka posted the 04/20/2016 at 12:08 PM
    goldmen33 ca se jouera au niveau resolution/framerate. Pour le reste ça sera du détail.

    Et non a l'époque ils ont juste sorti une PS4 sans lecteur 4K avec des composants corrects pour éviter l'erreur de la PS3. Et ils ont eu raison puisqu'ils cartonnent. Cette version de la play4 pour moi c'est une version de luxe pour joueur exigeant et technophile deja équipé d'une TV4K.
    carlexzaibatsu posted the 04/20/2016 at 12:08 PM
    Ça sent la vraie ps4 en fait :/
    leonr4 posted the 04/20/2016 at 12:08 PM
    jenicris Oui clairement si ces infos s'avéreraient vrai, là on a un autre gpu clairement pas juste des fréquences revues à la hausse. en gros on passe d'une HD 7850 custom à une R9 480, on a à faire presque à une autre console
    goldmen33 posted the 04/20/2016 at 12:09 PM
    sonilka elle aura pas de lecteur blu ray 4k...
    maxleresistant posted the 04/20/2016 at 12:10 PM
    leonr4 goldmen33 Si effectivement c'est un tout nouveau GPU, alors oui la différence est plus grande qu'entre une Wii et GC.

    Par contre ce serait une belle connerie, et ca va faire chier les dev. Il faut que ce soit une PS4 boostée, mais rien de plus.
    jenicris posted the 04/20/2016 at 12:11 PM
    leonr4 faut pas oublier que le CPU n'a pas une upgrade équivalente.
    gat posted the 04/20/2016 at 12:11 PM
    goldmen33 en fait ils ont sorti une PS4 prologue!

    Polyphony Digital aime ça.
    sonilka posted the 04/20/2016 at 12:16 PM
    goldmen33 on a rien d'officiel pour le moment. Mais si elle venait a ne pas en intégrer un, je trouverais cela étrange. Sauf si Sony veut éviter l'explosion du prix. Mais étrange quand même vu que ça leur ferait une porte d'entrée énorme grace au succès de la console.
    nobleswan posted the 04/20/2016 at 12:19 PM
    Aprés les jeux ils remastérise leur console. Espérons que MS face eux une vrai One Remake
    oss137 posted the 04/20/2016 at 12:20 PM
    toctoc "Je n'ose pas imaginer ce que Naughty Dog pourra faire avec toute cette puissance" un remaster de uncharted 4 sur la meme gen?!
    goldmen33 posted the 04/20/2016 at 12:20 PM
    sonilka A 400€ on aurait eu que un lecteur 4K en plus.. pas les améliorations des composants.

    gat ils attendent le dernier modèle de PS4 pour arriver avec leur prologue! ils sont combien les gars? 3-4?!
    supasaiyajin posted the 04/20/2016 at 12:20 PM
    Apparemment, toutes ces rumeurs ont impacté les ventes de la PS4. Plusieurs sources prévoient un gros ralentissement les semaines à venir...S'il n'y avait vraiment pas de PS4 Neo, Sony aurait certainement déjà démenti.
    lordkupo posted the 04/20/2016 at 12:24 PM
    Je suis complètement à l'ouest avec ce modèle, à quel public s'adress t-il ?
    edgar posted the 04/20/2016 at 12:24 PM
    maxleresistant J'avais posté le même commentaire pensant aussi à une évolution vraiment minime au niveau des performances, mais quand j'ai vu le 4,2 Teraflops du GPU j'ai vite compris qu'on avait à faire à un monstre

    Soit l'équivalent d'une Radeon HD 7970 GHz édition, bref très loin de celui qu'il y a actuellement dans la PS4, Radeon HD 7850.

    On a plus à faire à une nouvelle génération de console qu'à du " 1.5 " xD
    midomashakil posted the 04/20/2016 at 12:28 PM
    la ps3 avait seulement 256 ram et ils ont fait des merveille
    donc a ce que je vois les dev sont devenu nul
    sonilka posted the 04/20/2016 at 12:30 PM
    C'est quand même invraisemblable tout ce bordel. Pourquoi diable Sony sortirait une machine aussi évoluée alors que les ventes de PS4 sont toujours au top. Elles auraient subi un ralentissement sur plusieurs mois je comprendrais mais ce n'est pas le cas. Alors pourquoi se tirer une balle dans le pied ? Pourquoi risquer de diviser et de se mettre a dos un public acquis ? C'est incompréhensible.
    raoh38 posted the 04/20/2016 at 12:34 PM
    Le gpu offrira quand même une puissance aux alentours de 4 tflops et la bande passante progresse elle aussi, par contre se qui est décevant est bien le cpu identique seulement légerement overclocké, je m'attendai a plus de ce coté la.
    raoh38 posted the 04/20/2016 at 12:37 PM
    sonilka peut etre qu'il veule surfer sur le succes et en profiter pour introduire cette nouvelle façon de commercialiser les consoles, pour aussi avoir une puissance minimum pour le vr,pour avoir une offre qui va de la ps4 (250 euros en fin d'année) a la ps4 néo a 400 euros, couper l'herbe sous le pieds des concurrents...en utilisant l'architecture x86 ils se sont ouvert a un monde de possibilité...
    draculax posted the 04/20/2016 at 12:38 PM
    put1 j'espère une mise à jour pour certains jeux comme witcher 3 et bloodborne pour qu'ils soient encore plus propre et fluide
    raoh38 posted the 04/20/2016 at 12:39 PM
    edgar par contre oui les perfs montent en flèche mais ont garde la même quantité de memoire, le meme cpu, lors d'un changement de generation, tu passes a environ 10 fois la puissance (ps3 250 gflop de perfs gpu alors que ps4 1,84 tflop,512 mo de memoire contre 8 go....).
    sonilka posted the 04/20/2016 at 12:42 PM
    raoh38 peut être. Mais cela semble risqué et Sony n'est pas aussi large niveau finance que MS pour amortir un échec. Nous verrons bien.
    carlexzaibatsu posted the 04/20/2016 at 12:43 PM
    raoh38 ce cpu est une grosse blague déjà sur la ps4 de base.
    lez93 posted the 04/20/2016 at 12:47 PM
    raoh38

    Le gpu offrira quand même une puissance aux alentours de 4 tflops et la bande passante progresse elle aussi, par contre se qui est décevant est bien le cpu identique seulement légerement overclocké,

    J'crois que ce choix reste dans leur philosophie de départ : L'exploitation du GPU avant tout. Il faut pousser les devs à ce concentrer uniquement sur cette partie et les empêcher de recourir à la facilité en se reposant trop sur le CPU comme c'est le cas dans un dévelloppement classique. Car on a affaire à une machine dont l'architecture est GPU centric.
    edgar posted the 04/20/2016 at 12:49 PM
    raoh38 Oui mais n'oublie pas qu'on a à faire à une toute nouvelle technologie (Polaris gravé en 14nm contre 28 sur l'actuelle PS4) bref elle va bénéficier des dernières avancées technologiques du moment, et avec ce nouveau GPU tu peux être sûr qu'on va en prendre plein la gueule

    En tout cas avec cette nouvelle config, faire tourner Uncharted 4 en 60Fps serait une simple formalité xD
    hebuspsa posted the 04/20/2016 at 12:49 PM
    Non mais sérieusement c une config de merde faut arreter!
    On ressortira pas 300-400€ juste pour ca?!?!
    edgar posted the 04/20/2016 at 12:51 PM
    lez93 + 1 t'as parfaitement résumé la question
    apollokami posted the 04/20/2016 at 12:53 PM
    lordkupo Aux gamers, pas au grand public dans un premier temps. Nul doute qu'elle se vendra bien chez ceux qui ont déjà la PS4 vu que l'argument du superior est si important pour certains.

    La différence est quand même considérable si les rumeurs sont justes. On reprend le modèle économique des smartphones là, ce n'est plus du tout le schéma d'une version "Slim" comme on a l'habitude de voir.
    dynamo3 posted the 04/20/2016 at 12:53 PM
    lez93 La philosophie de la PS3; c'était pas l'inverse ?. Nous avons le processeur (CPU) et la carte graphique (GPU) et pour compenser la faiblesse de la carte graphique, les développeurs comment Naughty Dog utilisaient le Cell pour géré des tas d'effets graphiques traditionnellement gérés par la carte graphique. A l'époque ct présenté comme vachement novateur. Donc je suis étonné de voir qu'en fait maintenant c'est le processeur qui est à éviter.
    gamer0 posted the 04/20/2016 at 01:00 PM
    Kolia07 car aujourd’hui les gpu évolue beaucoup plus vite que les cpu
    ps5isthefuture posted the 04/20/2016 at 01:03 PM
    Uncharted 4 n'a déjà pas d'aliasing, des textures vraiment dingues, il est en 1080p, 30 fps constant, des animations incroyables, ... Plus beau jeu du monde et comme toutes les exclus PS4 avant lui personnellement j'ai pas vu plus beau ailleurs (comme c'était déjà le cas avec les exclus PS3). Franchement qu'est ce que Naughy Dog pourrait améliorer, si avec la nouvelle PS4 la résolution n'est pas en 4K je vois pas l'intérêt. Tu passes à la 4K ou tu passe pas, tu rachètes tout ou rien sinon intérêt 0, sinon ça fait cher le 30 fps + et le passage du 900p au 1080p juste pour quelques jeux ou des meilleures textures, meilleur AA...

    Avec la PS4 ça équivaut à 3,68 Teraflops sur PC pour l'égaliser http://www.gamefaqs.com/boards/916373-pc/67792786?page=6 avec la nouvelle ça équivaut à 8,38 Teraflops

    sonilka "erreur" démentit direct par ND pour l'utilité du Blu-ray http://www.jeuxvideo-live.com/news/uncharted-le-processeur-de-la-ps3-utilise-a-30-5570
    L'erreur c'est le prix psychologique dans la tête des gens, une console à 600 € c'était trop, mais au final quand tu vois la PS4 pour l'instant elle est partit pour te coûter 800 €.
    raoh38 posted the 04/20/2016 at 01:03 PM
    edgar lez93 oui je suis d'accord mais le cpu jaguar est tellement un proco faiblard prévu pour du netbook que ce petit overclocking par rapport a la montée en puissance du gpu est limite...quoi qu'on dise ce cpu demeura un goulot d’étranglement pour l'ensemble de l'archi.Il y a des choses que le gpu ne peut pas faire et qui demande donc une efficacité cpu, dommage qu'ils n'utilisent pas l'architecture exavator a la place du jaguar (du zen aurait été encore mieux)
    Par contre polaris se n'est pas encore confirmé.Mais faire tourner du 1080p en 60 fps avec réglage high devrait etre totalement possible sans parler d'un upscaling uhd de qualité pour les possesseurs et futurs de tv uhd.
    lz posted the 04/20/2016 at 01:06 PM
    goldmen33 : combien de fois faudra t'il rappeler que puissance x2 c'est rien du tout ?

    Entre PS3 et PS4 ---> x10 !

    Entre PS3 et Wii U --> x2 Et pourtant la différence est très faible.

    Conclusion : il y aura juste de quoi faire tourner les jeux en 1080p quand ils ne le sont pas sur PS4 "normale" avec éventuellement 60 fps sur quelques jeux
    lordkupo posted the 04/20/2016 at 01:06 PM
    apollokami d'accord, je sais plus ou je suis "gamer" ou "tout public" étant donné que je suis très réticent à me faire fister...
    raoh38 posted the 04/20/2016 at 01:06 PM
    kazken
    Avec la PS4 ça équivaut à 3,68 Teraflops sur PC pour l'égaliser http://www.gamefaqs.com/boards/916373-pc/67792786?page=6 avec la nouvelle ça équivaut à 8,38 Teraflops non sa c'etait une legende urbaine et un reprit d'un discour de carmack qui disait que l'equivalent pc devait avoir le double de perfs....Se qui a était démonté depuis, et j'eviterai de te poster des screens de jeux en 4 k et 60 fps en ultra si tu penses que drakes 4 est le plus beau jeu du monde sans aliasing
    thedoctor posted the 04/20/2016 at 01:09 PM
    edgar Nouvelle génération avec un GPU x2 en puissance de calcul
    lz posted the 04/20/2016 at 01:14 PM
    lordkupo :
    Je suis complètement à l'ouest avec ce modèle, à quel public s'adress t-il ?


    A ceux qui n'ont pas encore de PS4, ou aux pigeons qui veulent se racheter une "nouvelle" PS4, comme ceux qui achètent la new 3DS ...
    raoh38 posted the 04/20/2016 at 01:15 PM
    olark posted the 04/20/2016 at 01:41 PM
    sonilka moi ce que je ne comprends pas pourquoi sony a choisi de partir sur une architecture GPU differente, et donc investir dans du R&D,si ce n'est pas pour en tirer parti?
    ca fait vraiment penser au fait qu'il puissent avoir des exclu ps4 neo
    milo42 posted the 04/20/2016 at 01:47 PM
    goldmen33 en fait ils ont sorti une PS4 prologue!

    raoh38 posted the 04/20/2016 at 01:55 PM
    olark exactement a moindre qu'ils veulent profiter de la nouvelle efficacité watt par flop du polaris...et aussi un temps de développement en r et d plus long et plus couteux pour tenir les delais car sa ne doit pas faire 6 mois que le nouvel apu tourne chez sony mais plus un an.
    olark posted the 04/20/2016 at 01:55 PM
    Raoh38 moi j'ai des doutes sut l’utilisation de l'archi Polaris, je ne vois pas l'interet de brider ses fonctionnalités pour que les jeux reste compatible sur l'ancienne ps4 . Dans ce cas là un simple Die Shrink de la meme architecture de la ps4 aurait suffit . Cela serait largement plus économique pour Sony et la compatibilité serait plus simple pour les développeurs. A moins qu'il y ait malgré tout un jours ou l'autre des exclues ps4 neo
    olark posted the 04/20/2016 at 01:58 PM
    raoh38 ou peut etre qu'il y aura malgré tout des exclues ps4 neo
    lordkupo posted the 04/20/2016 at 01:59 PM
    lz ouais mais y a tellement de pigeon...
    raoh38 posted the 04/20/2016 at 02:01 PM
    olark ils semblent quand même que les kits soient arrivés chez les developpeurs alors que pour ms on entend rien, peut etre que comme spencer l'a indiqué il souhaite vraiment un grand bon en avant qui pour moi nécessite l'utilisation d'apu zen/polaris....
    Si on entend pas d'ici un mois ou deux que des développeurs aient recu des kits de développement se sera quasi sur qu'il n'y aura pas de xboxone évolutive mais une simple slim en attendant 2017...
    Apres es ce que la pression de sony va les forcer a utiliser un plan different wait and see mais c'est quand même assez incroyable d'avoir autant de leaks sur tous les constructeurs en une année, c'est du jamais vu et c'est plutot fun.
    Pour des exclus neo, j'y crois pas trop ou alors uniquement vr, non au pire des jeux vraiment optilmisés pour elle et une dégradation a cause de cela a du niveau 720p sur la ps4 classique.
    lez93 posted the 04/20/2016 at 02:05 PM
    raoh38
    oui je suis d'accord mais le cpu jaguar est tellement un proco faiblard prévu pour du netbook que ce petit overclocking par rapport a la montée en puissance du gpu est limite...quoi qu'on dise ce cpu demeura un goulot d’étranglement pour l'ensemble de l'archi.Il y a des choses que le gpu ne peut pas faire et qui demande donc une efficacité cpu, dommage qu'ils n'utilisent pas l'architecture exavator a la place du jaguar (du zen aurait été encore mieux)

    Il sera un goulot d'étranglement oui, mais davantage pour ceux qui opteront pour la facilité. En effectuant la majorité des calculs dans le GPU le CPU s'en trouve beaucoup plus libéré est plus apte à exécuter plus efficacement les tâches qui lui sont originellement assigné. Et même si le CPU est effectivement faible (d'ailleurs d'aprés Kayama le CPU n'est pas aussi faible que ça) j'pense qu'avec cette méthode là il ne devrait pas constituer un obstacle aussi grand que ça.
    Et de toute manière Mark Cerny, concepteur de l'architecture de la PS4, l'avait prévu ça... Il sait qu'on se dirige de plus en plus vers la programmation où le CPU n'a plus beaucoup d'importance comparé au GPU. Plus on avance et moins les low-end CPU seront un problème pour les machines: Mais justement encore faut-il maitriser le GPGPU. Car effectivement pour le développeur qui développera de manière classique, donc là où le CPU aura beaucoup d'importance, ba là oui le CPU constituera un vraie bottleneck.
    olark posted the 04/20/2016 at 02:05 PM
    raoh38 c'est sympa toutes ces rumeurs, le problème c'est parole d’Évangile pour certains et la déception est autant plus grande ensuite..
    Pour la NX, toutes ces rumeurs à mon avis ne lui rende pas service
    raoh38 posted the 04/20/2016 at 02:12 PM
    lez93 si croit moi le cpu jaguar est d'une faiblesse a être derrière un atom d'intel...il était purement destiné a un usage portatif a faible consommation ...l'exavator qui est son descendant direct permet au moins de monter a des frequence de 3 ghz avec des modes turbos meme si encore une fois ce n'est pas fameux...
    Et puis le gpucompute c'est bien pour de la physique,des effets mais pour les taches de commandes il en est incapable, tout comme gérer de l'ia,une interface ou un os, le cpu reste le cerveau d'une plateforme et il n'y a pas de secret si celui ci fonctionne lentement cela ralentit le système...il ne faut pas oublier que le choix de cerny etait de toute facon biaisée vu qu'il devait faire avec le jaguar et rien d'autre...il faut bien alors poussé le gpu compute pour compenser.
    Tu verras dans le futur que le cpu a toujours un rôle primordial pas plus loin que la prochaine generation d'apu amd appellée zen qui sera infiniment plus performante a ce niveau.(prevue fin 2016, debut 2017)...
    raoh38 posted the 04/20/2016 at 02:15 PM
    olark on sait que dans ces rumeurs il y a du vrai et malheureusement dans tous les domaines tu te tapes des rumeurs jusqu'a l'officialisation...malgré tout je pense que la nx va etre dévoilée dans tres peu de temps , la ps4k a l'e3, pour la xbox on en sait rien...sa arrive et plus vite qu'on ne le croit...
    akeos posted the 04/20/2016 at 03:06 PM
    Je pense que c'est du pipo, tripler la puissance du GPU's sans ajouter de RAM... Utiliser le jaguar à nouveau alors que c'est le point faible de l'architecture...
    Y'a une couille dans le machin...
    lez93 posted the 04/20/2016 at 03:41 PM
    raoh38

    si croit moi le cpu jaguar est d'une faiblesse a être derrière un atom d'intel...il était purement destiné a un usage portatif a faible consommation ...l'exavator qui est son descendant direct permet au moins de monter a des frequence de 3 ghz avec des modes turbos meme si encore une fois ce n'est pas fameux...

    Mais le problème c'est que vous comparez le CPU de la PS4 avec celui d'un PC à spec équivalent... C'est pas comme ça que ça se passe... La PS4 embarque un CPU jaguar customisé ce qui fait que a spec équivalente sur PC, le CPU de la PS4 obtiens de meilleur résultat. Ca reste faible, mais pas aussi faible que tu le sous entends. Ajouté à cela l'optimisation propre aux consoles.

    Et puis le gpucompute c'est bien pour de la physique,des effets mais pour les taches de commandes il en est incapable, tout comme gérer de l'ia,une interface ou un os, le cpu reste le cerveau d'une plateforme et il n'y a pas de secret si celui ci fonctionne lentement cela ralentit le système..

    Et non c'est la que tu te gourres De plus en plus de calcul peuvent être fait par l'intermédiaire du GPU. Par exemple tu parlais de la gestion de l'IA normalement géré par le CPU : Les développeurs ont trouvé le moyen de le faire tourner dans le GPU. J'ai vu la dernière fois un dossier PDF qui évoquait le sujet. (Pour te dire à quel point la question du GPGPU préoccupe de plus en plus). Dans le dossier PDF en question les développeurs avaient réussi,concernant l'IA, à décharger le CPU de la tâche qui gère la locomotion, et même l'évitement des obstacles par l'IA pour les transmettre au GPU, pareil pour le path-fiding.
    Enfin voici une vidéo que j'ai trouvé:
    https://www.youtube.com/watch?v=PKOElcRtIvU

    Donc voila je ne dis pas que le CPU devient useless, je le dit et je le repète il a son importance... Mais les développeurs, y compris Mark Ceny savent que au détriment du CPU, le GPU prends de plus en plus d'importance, à tel point qu'un low end CPU a de moins en moins d'impact sur les performances.
    Mark Cerny est quelqu'un de brillant j'pense qu'il doit savoir pourquoi il opté pour ce type de CPU.
    raoh38 posted the 04/20/2016 at 05:31 PM
    lez93 tu as raiso et tort car l'apu de la ps4 dont tu parles est customisé mais seulement sur la partie gpu...le cpu est strictement identique au jaguar dispo sur pc et dans la xboxone, il n'y a aucune modfication.
    Les pauvres petits test dont tu parles n'etais meme pas a considerer a l'epoque...par exemple le jaguar de la xboxone etait cadencé de 200 mhz de plus et dans leur test il etait moins performent sachant que ms a etait le premier a débloqué le 7 eme coeur,ce test n'a aucune valeur....
    La seule chose qui est vrai s'est que tu peux en tirer plus grace aux api proprietaires des consoles, mais sa aussi sa va prendre fin avec dx12 et vulkan qui arrive petit a peti...
    Non le jaguar est vraiment très très faible et encore je suis gentil certains sur d'autres forums disent carrément qu'il est merdique...un processeur de netbook de 2013 j'espere que tu t'imagines quand meme...

    Pour les taches que tu décris comprend bien que le gpu peut faire certaines features du cpu mais en beaucoup plus lent, alors oui il y a moyen de transférer un peu de cela mais c'est sous performent...
    Tout se qui est commande du gpu , maniabilité,gestion de l'interface,du son,ect est bien mieux géré par le cpu car il est concu pour cela, et a l'inverse lui serait incapable de gerer du graphisme ou des polygones...ce sont 2 éléments indisociables...
    De plus certes tu peux transferer certaines taches au gpu mais c'est au detriment d'autres features graphiques, le gpu n'aura donc pas les memes capacités pour l'affichage...
    Biensur que le gpcompute a un grand avenir mais il faudra autre chose que les gpus de nos consoles actuelles pour vraiment en profiter...c'est pas pour rien que malgré que ce soit sony qui conçoit son propre casque vr il a comprit que la ps4 actuel n'avait pas les ressources nécessaires pour une expérience normale...