« Jouis et fais jouir, sans faire de mal ni à toi, ni à personne, voilà je crois, toute la morale » "Le parallèle que l'on peut faire entre la poussière et le geek, une fois posés à un endroit, ils ne bougent plus tant que l'on ne déloge pas."
Digital Foundry a relayé la déclaration suivante de CD Projekt Red concernant DLSS sur Nintendo Switch 2:
«Nous utilisons une version de DLSS disponible pour la console Nintendo Switch 2, alimentée par les unités de traitement neuronal NVIDIA. Le jeu utilise le DLSS dans tous les modes, qu'il soit en mode portable ou en mode station, et pour les variations de performance et de qualité de chaque mode.»
CD Projekt Red a également communiqué des informations supplémentaires. La société a déclaré que le jeu vise actuellement une résolution de 1080p dans tous les modes, à l'exception du mode de performance en mode portable, où une résolution de 720p est ciblée. Le scaling peut varier de 2x et plus par axe.
Merci pour le partage, je viens de voir ça sur X et j'allais en faire un article
J'espère qu'avec ça les gens arrêteront de prendre les déclarations de DF comme paroles d'évangile...
Cette annonce ne joue pas du tout en faveur de cette Switch 2
ça veut surtout dire que ce n'est pas du tout le même DLSS qu'on retrouve actuellement sur PC.
Ensuite beaucoup de concessions quand même.
sub native (cible 1080p en dock et 720p en portable)
Résolution interne (à partir de 540p en dock et 360p en portable)
effets de particules en low res
motion blur et profondeur de champs en low res aussi
Plus de nombreuses autres coupures visuelles
Ca semble bien confirmer les capacités de la machine à faire du DLSS, sur des scénarios de type 540p -> 1080p, en 40fps.
Même si à mon sens, comme je le disais, vu les capacités des Tensor Cores, j'en doutais pas vraiment.
La question c'est plus autour du rendu, et le modèle utilisé. Ça sera intéressant de voir comment se comporte le DLSS de la Switch 2 en terme de rendu visuel.
lightning Ici on a juste la confirmation que Cyberpunk utilise le DLSS, et de façon assez agressive, et c'est bien là tout l'intérêt de cette méthode, pouvoir fonctionner correctement avec des résolutions internes basses.
on verra bien le rendu final, en l'état je trouve ça plus rassurant que l'inverse.
nicolasgourry CDP et Nvidia, vu qu'ils ont un partenariat pour faire de Cyberpunk une vitrine technique pour les technos des archi RTX (ray tracing, path tracing, denoiser, DLSS, frame gen jusqu'a x4, ... )
Donc oui le jeu permettra de donner déjà un début didée dès le launch de ce que pourra faire, ou ne pas faire, la machine.
lightning : parce que t'as cru qu'il allait tourner comme sur PS5 ?
Il te faut quoi de plus ? Il tourne mieux que sur PS4 et Steam Deck.
On ne peut pas en attendre mieux en 2025 d'une console dont le matos est portable et pour moins de 500 €. Point barre
Et sinon j'espère que tu seras aussi critique contre la PS6 portable qui aura des graphismes de PS5 ...
51love : c'était prévisible de toutes façons, reste à voir ce que donnera tout ça en condition réelle
lightning : alors d'après les infos que j'ai pu avoir de certains dév, la machine propose 2 types de DLSS, celui qui est dispo sur toutes les cartes Nvidia (series 2000 à 5000) et un autre qui a été spécialement optimisé pour la Switch 2 afin de tirer partie au mieux de ses composants.
Pour le reste, je trouver que tu t'avances beaucoup te basant sur pas grand chose pour étayer tes propos, car à l'heure actuelle, si on compare le trailer et les versions consoles de salon (pas de l'ancienne gen), on voit clairement que les éléments que tu listes ne correspondent pas à ce qu'on a pu voir.
Maintenant quand je vois comment certains ont encensé le PSSR (dérivé du FSR) comme étant un truc génial pour palier le manque de puissance brute de la PS5 Pro et que c'était l'un de ses principaux intérêts pour jouer dans de bonnes conditions (genre avoir un FF7R fluide et pas flou), dire qu'une version optimisée du DLSS pour la Switch 2 ne jouerais pas en sa faveur c'est assez drôle...
Bref comme le dit lz, si tu t'attendais à avoir une PS5 en version portable fallait juste être un minimum réaliste et j'ai hâte de voir ta réaction quand la PS6 portable utilisera le PSSR/FSR pour faire tourner des jeux PS5 et/ou PS6 dessus.
Par contre, en 720p sur portable, ça peut piquer vu la taille de l'écran de la Switch qui n'est plus adapté dans sa taille à afficher des jeux en 720p mais en 1080p. C'est un peu le défaut majeur de cette Switch 2 d'avoir un écran aussi grand.
Sinon c'est très bien ce que fait CD Projekt Red avec ce portage de Cyberpunk 2077. Ça donne envie de s'y plonger en tout cas, même sur Switch 2
Ca tournera quand meme comme de la merde comparé a la version PS5 ou PC, franchement un jeu comme ca autant le faire dans de bonnes conditions pas en 720p en 30 FPS
D’après ce que j’ai vu de plusieurs sources, à commencer par Digital Foundry, pour Cyberpunk, il s’agit d’un DLSS qui serait une variante un peu « light » adaptée à la Switch 2. Que ce soit en mode docké ou portable, il y a aussi de la résolution dynamique (pour le dock, la cible est 1080p avec une résolution dynamique qui descend à 540p, et pour le mode portable, c’est du 720p avec une résolution qui descend à 360p).
Apparemment, les effets de post-traitement comme le motion blur, le depth of field, les particules, etc., sont rendus à des résolutions très, très basses, ce qui donne un aspect très aliasé pour du DLSS. Tout cela a pour but de préserver les performances de la console, en baissant la résolution sur certains effets pour économiser de la bande passante et de la puissance de calcul, au prix d’une image un peu plus floue par endroits. C’est pour cela que même Digital Foundry et d’autres ont beaucoup de mal à repérer la signature visuelle du DLSS (qui est normalement flagrante sur pc) , mais à cause des compromis et du faible niveau de détails de certains éléments sur la version switch 2 , c'est pas vraiment visible.
C’est aussi pour cela que, dans le cas de Cyberpunk, on pourra appeler ça un DLSS « light » adapté pour la Switch, avec des compromis importants sur la résolution et la qualité de certains effets
Je pense que dans l'avenir sur des jeux pas ambitieux et pas gourmand pour la console , on pourra avoir un dlss de bien meilleur qualité et visible clairement mais ça montre aussi que sur des jeux gourmand , le dlss est trop lourd pour que la console l'encaisse et ameliore le rendu , la elle fait du dlss light ici et la melangé avec du dsr en resolution dynamique
sonatano oui, j'imagine qu'il y aura aussi assez régulièrement des effets de post traitement désactivé, ou en qualité très basse pr préserver la bande passante pour des choses plus importantes ' m. ton propos va dans le même sens.
piratees c'est pas avec des chiffres qu'on peut l'affirmer ou non. La réalité du terrain parlera. Mais même bridé au max, en portable je vois pas ce qui permettra à la Steam Deck de faire mieux.
La PS4 à l'avantage d'une meilleure bande passante mais elle en retrait sur tout le reste.
Je m'attends à ce que cyberpunk, même en portable, tourne globalement mieux sur Switch grace à son support de stockage rapide et son CPU bien meilleur tout de même.
piratees d'ailleurs ça m'y fait penser. À l'époque le jeu ramait tellement sur PS4 et X1 qu'il a fallut des gros cut et des mois d'optimisation parce que le jeu était en 20fps
Ces machines étaient loin de pouvoir se payer le "luxe" d'un mode 40fps que la Switch 2 aura aussi en portable.
51love
Après, même s'ils se sont un peu rattrapés avec des patchs et qu'aujourd'hui c'est plutot bien, la PS4 et la One ont été un peu les abandonnées des développeurs de Cyberpunk à leur sortie (à un niveau anormalement bâclé).
Le jeu aurait sans doute connu un tout autre destin si elle n'avaient pas été des consoles de 10 ans ( en plus du covid a leurs sortie ) et si les studios les avaient considérées avec le même sérieux qu’ils accordent aujourd’hui à la Switch 2
Les "experts" de Digital Foundry qui nous ont dit qu'aucun jeu n'utilisait le DLSS puis qui nous dise CD Project nous a dit que si le jeu utilise le DLSS, je vous rappelle que DF est censé analyser les images, ils ont perdu toute crédibilité depuis un moment, c'est juste la cerise sur le gâteau.
Quand t'es un "expert" de l'image et que t'es incapable d'analyser une image tout est dit sur leur capacités.
On retiendra le PSSR de la PS5 pro qui est censé être un Game Changer sur Assassin's Creed Shadows comme si le jeu était devenu un autre jeu encore une fois selon DF et ça c'est "leader" de la technique
sonatano je suis pas certains que les versions X1 et PS4 seront plus négligé que la version Switch 2.
Le potentiel de vente était bien plus fort day one sur ces machines qu'aujourd'hui.
Et même s'ils ont amélioré ce qui était un des plus gros scandales lors d'une sortie de jeu sur console, c'est quand même tjs pas la folie sur ces machines.
Le jeu était trop ambitieux en charge CPU et en accès mémoire (pas de SSD) pour tourner correctement dessus.
nuage
Tu as tout bien compris, oui. Je parlais du mode performance en mode portable, celui avec lequel je pense jouer, dans la mesure où je ne sois chez moi.
Après ce sera surtout une question de ressentie console en main. De sorte que si le 30ips en session nomade devait me convenir, alors je basculerais en mode qualité.
Mais si je ressens le besoin d'avoir une meilleur fluidité de mouvement, et vu que Cyberpunk est ce joue à la 1ère personne (sauf nouveauté), bah je pars du principe que j'y jouerais alors en mode performance, et alors, c'est celui-ci de mode qui m'intéresse. De même que ce sera le mode qui m'intéressera sur mon écran PC. Parce que su un « grand » écran, le 30ips ça ce ressent et pas dans le bon sens du terme, donc du 40ips en 120Hz me semble plus approprié.
Et puis si je dois perdre un peu visuellement, je verrais pour utiliser le mClassic en complément pour compenser plus ou moins. En ça, il me sera je pense encore utile pour un long moment.
mibugishiden
« Apres un jeu aussi bon faut le jouer dans les meilleures conditions possibles, sur PC si tu peux sinon sur PS5 ou Serie X. »
Y'a toujours la possibilité de transférer sa sauvegarde d'un support à l'autre apparemment (comme pour The Witcher 3 sur Switch), donc les gens pourront procéder comme ils le souhaiteront, selon les consoles qu'ils possèdent, ainsi que leur disposition à pouvoir en disposer là où ils se trouvent.
nuageTripy73 le 1080p est surtout optimisé dans le Dock car c'est là
que se dissimulerait le gpu nividia (d'où le ventilo) ?
mibugishiden quand on veut jouer dans les meilleures conditions sans pouvoir sortir, quitte à être un ado prétentieux, on ne joue pas sur PS5 mais sur PC...
sonatano arrête de faire de DF ton dieu, on ne voit absolument pas leurs tables de bench et ils ne font que faire des suppositions et des zooms. C'est ridicule.
ghostdeath : exactement, les mecs sont devenus de véritables gourous pour certains joueurs qui les idolâtre et qui pensent qu’ils arrivent à tout analyser parfaitement et quand ce n'est pas le cas, ils leur trouvent tout un tas d'excuses pour minimiser leur manque de professionnalisme...
Bref, c'est juste des charlots qui se servent de leur outils d'analyse d'images pour parler de résolution et framerate (ce que tout le monde peut faire) et de quelques connaissances en rendu graphique pour tenter de passer pour des pro alors qu'ils ne font que du clickbait.
D'ailleurs on se rappelle de leur analyse de Mario Kart 9 lors de la 1ère présentation de la Switch 2 qu'ils avaient jugé comme n'apportent aucunement évolution graphique, alors qu'ils ne savaient pas que le jeu était en monde ouvert et on finit par dire l'inverse dans leur dernière analyse.
solarr : justement on a aucune idée de ce qu'il y a dans le dock hormis le ventilateur, il est peut-être simplement là pour refroidir plus efficacement la puce ARM dans la Switch 2 qui chauffera plus dans ce mode. À voir lors de la sortie quand des personnes auront regardé ce qui se cache à l'intérieur
Je parle de Digital Foundry et c’est mon dieu ? T’as un problème dans la vie pour prendre des raccourcis comme ça ? Je cite Digital car il reste une des références du net, que tu le veuilles ou non. Ils sont pris au sérieux, c’est pas toi derrière ton PC et ton ignorance qui va changer ça. Et ça ne remet pas en question le fait que Digital n’est pas parfait, loin de là
Mais si t’es pas capable de comprendre qu’il y a des sites spécialisés qui ont plus de moyens, de connaissance que nous et donc qu’il faut qu’on s’y réfère un minimum, alors reste dans ta bulle. Ça marche pas comme ça, la vie
aeris90 t'as pas l'air d'avoir compris la definition de "meilleures" conditions à mon avis. Si jouer en 720p en 30 FPS pour toi c'est de bonnes conditions je sais pas quoi te dire.
ouroboros4 exactement, je sais meme pas comment tu peux jouer à ca avec 30 ou 40 FPS vu comment le jeu est dynamique.
solarr tout le monde ne joue pas sur PC, et si tu joues pas sur PC la version PS5 ou Serie X en mode perf sont tres bien comparés aux versions PS4/One ou meme Serie S ou Switch 2.
Une PS5 consommant 300W fera beaucoup mieux oui, et si c'est possible il est bien sûr recommandé d'y jouer sur PS5/PC/XSX.
...mais ça reste une console portable et qu'on le veuille ou non il y a un gros marché pour le AAA portable, cf les ventes de la Steam Deck mais aussi des jeux sur Switch (Witcher 3 sur switch 1 en version très inferieur c'est des ventes jugées très solides, Dragon's Dogma 1 c'est plus de 1M de ventes etc)
sonatano perso, DF n'apprend rien à un joueur PC. Ce sont de nouveaux-venus qui profitent d'une certaine ignorance. De vrais professionnels, c'est par exemple overclocking.net, forum Tom's Hardware, ou certains spécialistes en électroniques. Ce n'est pas en zoomant sur 3 images en comparant des torchons et des serviettes... n'importe qui peut faire ça avec qq outils vidéos...
Tripy73 ce site a revu sa bêtise à la baisse : de RTX 4090, ils utilisent maintenant une RTX 2070 pour la comparer aux consoles, alors qu'elles ne sont pas.non plus comparables à cette carte.
mibugishiden je le sais bien donc ça ne sert à rien ces croisades anti ceci cela. Chacun y trouve son compte en connaissance de cause.
wickette Watts=puissance il faut nuancer. Longueur de pipeline, finesse de gravure, types de cœurs, conception du microprocesseur...
On parle de 2019, des processeurs qui consomment autant voire moins alors que plus performants. Bien sûr que PS5 et surtout XBOX X seront plus performants, derrière ces 300W vs 40W, s'exprime une fréquence d'horloge bien plus élevée, mais à tempérer malgré tout avec un manque de techno matérielle. Oui, les PSXB géreront plus des sprites à l'écran, et probablement un meilleur lissage de texture. Quant aux effets, attendons de voir.
Tripy73wickette C'est drôle de se le dire, mais, indépendamment de la performance globale, la seule console qui sera comparable à une carte RTX (donc DLSS + Raytracing) sera la Switch 2, puisqu'elle embarque du Nvidia
Nicolasgourry tu as vu les commentaires juste en dessous de la video de DF ?
les gens se plaignent... pour résumer : "Donc, DF devine tout comme tout le monde. Ça a l'air très utile."
nicolasgourry ou encore "Digital Foundry disait que la Switch 2 était trop faible pour utiliser le DLSS, mais maintenant, comme toutes les deux semaines, ils ont prouvé qu'ils avaient tort, le DLSS étant utilisé dans Cyber Punk 2077
solarr La Switch 2 aura eu le merite de decridibiliser completement Digital Foundry et aura montré que des qu’ils s’eloignent de leurs outils pour mesurer les fdp (que tout le monde peut faire), ils sont souvent à côté de la plaque.
Genre la Switch 2 c’est juste une PS4, Cyberpunk n’utilise pas le DLSS. Ils accumulent bourde sur bourde. De toute évidence la Switch 2 les déstabilisent
Vivement que le jeu sorte en qu’on en finisse.
Ça devient gavant cette guerre pour un jeu qui fait pondre des topic de rassurage à la chaîne.
Vous aurez votre CP et vous nous lâcherez un peu
Le site Eurogamer, via Digital Foundry, ce n’est pas juste des zooms sur des images. Il se trouve que ce qui fait le plus de vues et de débats, ce sont les comparaisons vidéo, mais au-delà de ça, il y a plein d’informations qui ne sont pas forcément aussi populaires ou mises en avant.
Loin de moi l’idée de vouloir défendre Digital Foundry comme un site parfait, mais cela reste un site sérieux. Même Tom’s Hardware, dont tu parles, publie des articles avec des citations de Digital Foundry dans leurs analyses techniques, et ils reconnaissent la valeur de leurs tests.
La différence, c’est que Tom’s Hardware se concentre sur les performances brutes comme le framerate, la stabilité et, de manière générale, les chiffres mesurables, tandis que Digital Foundry s’intéresse surtout à la qualité visuelle, à l’analyse de l’image et à l’expérience utilisateur en temps réel. Donc, ce n’est pas exactement la même chose. Et Digital Foundry ne passe pas pour des amateurs de l’analyse, puisque même Tom’s Hardware les cite parfois ouvertement dans leurs propres articles : ils sont pris au sérieux. C’est juste que l’un fait de l’analyse purement benchmark, l’autre de l’analyse visuelle et technique.
C’est pareil pour Overclock.net : Digital Foundry y est reconnu pour son expertise sur les jeux et les graphismes liés à l’expérience utilisateur, tandis qu’Overclock.net propose des analyses matérielles bien plus poussées. Ça ne veut pas dire que Digital Foundry sont des incompétents, il ne faut pas tout mélanger. Je ne te demande pas d’aimer Digital Foundry ; si tu veux suivre d’autres sites, tu fais ce que tu veux. Mais si les sites que tu prends pour référence (bien qu’ils soient spécialisés dans des domaines un peu différents) respectent le travail de Digital Foundry au point de les citer dans leurs articles, c’est qu’ils sont pris au sérieux et suffisamment crédibles pour que les gens ne se sentent pas agressés juste en voyant le mot « Digital Foundry » dans un débat.
tout ça pour dire que digital foundry sont pas des bras cassé , ils savent de quoi il parlent un minimum , et ils sont bien assez credible pour etre reconnu et pris au serieux par d'autres site specialisé plus poussé dans le domaine du benchmark
solarr ou encore "Digital Foundry disait que la Switch 2 était trop faible pour utiliser le DLSS, mais maintenant, comme toutes les deux semaines, ils ont prouvé qu'ils avaient tort, le DLSS étant utilisé dans Cyber Punk 2077
Pourquoi tu inventes des choses ? Si tu inventes des truc que digital n'a jamais dit c'est sur que tu va pas aller loin , ils n'ont jamais dit que la switch 2 etait trop faible pour utiliser le dlss , ils ont dit que le dlss est une techno lourde pour la switch 2 et qu'il faudra faire des compromis , et pour le cas de cyberpunk c'est apparemment un gros compromis au point ou c'est difficile a voir qu'il y a du dlss , a cause de resolution dynamique et post-traitement en tres basses qualité
aeris90 ah ben si en plus tu vas etre au milieu d'un match de foot ou ca crie et ca braille pour rien mal assis dans un gradin oui les conditions pour bien jouer à une version au rabais seront reunies tu vas te regaler
Cette version de Cyberpunk sera l'equivalant d'un truc entre la version PS4/One et la version Serie S, et c'est pas un compliment ni un gage de qualité, deja la version Serie S c'etait pas ouf.
Et DLSS ou pas ca va pas changer grand chose.
wickette bah je comprends pas, pour moi certains AAA comme ca meritent une meilleure experience et ne sont pas adaptés pour la Switch. La suite c'est quoi ? GTA VI en 720p et 20 FPS ? Ah mais attention ca tourne quand meme donc ca va.
mibugishidenah ben si en plus tu vas etre au milieu d'un match de foot ou ca crie et ca braille pour rien
Ca crie pas beaucoup dans les matchs de foot de gosses. Ya zero ambiance et ils ne sont pas passionant a suivre, c’est tout le probleme. C’est pas les matchs d’Olive et Tom hein.
Mais heureusement j’aurai ma Switch 2 ca m’evitera de m’endormir. Ca va bien se passer.
Encore une fois, avant de s'exprimer sur quelque chose il faut regarder le contenu. Déjà on apprend que le jeu utilise du DLSS car DF a posé la question a CDPR. Donc on peut leur cracher dessus mais sans leurs contacts et questions, on aurait toujours aucune info officielle sur la chose.
En suite, c'est donc bien DF qui vient en parler montrant qu'ils n'ont ont pas grand chose a faire de s'être trompé mais surtout ils expliquent pourquoi ils ne l'ont pas vu et c'est là que ça devient intéressant. Même sachant que le DLSS est utilisé et en utilisant des "press footage" ils ont toujours du mal a le voir. Pourquoi? Non pas parce que le DLSS utilisé est invisible mais parce que CDPR utilise pour cette version de Cyberpunk des éléments de basse résolution qui masquent les bordures habituellement typiques du DLSS.
Par exemple de la fumée, elle sera en très basse résolution (avec formation de blocs) et donc impossible de voir le résultat typique du DLSS. Dans d'autres cas, l'utilisation du motion blur de basse résolution produit le même effet et empêche de remarquer les habituels marqueurs de dlss. Ils ont finalement ou trouver des traces de DLSS a un endroit.
Donc bon il faut avoir l'entièreté de l'information pour comprendre hein...
sonatano Non mais certains ont juste une haine envers DF sans vraiment comprendre de quoi ils parlent ou soit sans même essayer de vraiment lire ou regarder ce que DF dit. Ça se se plaît à totalement transformer leurs dires a tout va pour les décrédibiliser mais ça n'essaie même pas d'avoir toute l'information. Comme tu dis DF sont sérieux, font un travail respectable qui va bien au delà de l'analyse purement technique et sont respectés dans le domaine. Ce sont pas les quelques experts perdus de GK qui y feront quelques chose. Les gars pensent que DF veut enfoncer la Switch 2 alors que depuis le reveal l'équipe est carrément enthousiaste et s'attend à de belles choses sur le support tout en étant réalistes contrairement à certains ici qui viennent parler de RT sur la Switch 2 que la PS5 n'aurait pas...
maxx
+1000
Exactement. Je ne comprends même pas comment ça peut être un débat. Même une personne qui ne connaît pas grand-chose, mais qui a un peu de jugeote, est censée se dire que c’est un site à prendre au sérieux à partir du moment où il est cité par tous les sites ou médias spécialisés dans la tech et le jeu vidéo ( y compris des sites tres specialisé en benchmark) , que ce soit américains, français ou autres.
Même en France, un site comme Gamersyde, qui est le meilleur dans la qualité de capture vidéo des jeux, est proche de John Linneman et Richard Leadbetter de Digital Foundry, lesquels ont eux-mêmes beaucoup de relations avec la majorité des développeurs et studios depuis des années.
J’ai l’impression que les gens ne connaissent Digital Foundry qu’à travers des comparaisons de jeux entre consoles( ce qui fait le plus de vue), alors qu’à la base, c’est un site spécialisé qui s’appelle Eurogamer, qui existe depuis 26 ans, et qui a mis en place un aspect vidéo avec Digital Foundry. Dire qu’ils ne sont pas crédibles, c’est remettre en question toute la crédibilité de tous les autres sites et médias spécialisés du monde qui les considèrent sérieux au point de les citer.
Même des sites Nintendo, comme Nintendo Master, qui existe depuis 20 ans, les citent constamment pour leurs analyses techniques. Je trouve ça délirant de dire qu’ils ne sont pas crédibles juste parce qu’ils ne vont pas dans leur sens. Mais quand ils font des articles ou des vidéos sur d’autres sujets, là il n’y a pas de problème.
On dirait des enfants capricieux, incapables de comprendre les nuances et les subtilités, en plus d’être ignorants, qui se bouchent les oreilles et se cachent les yeux parce qu’ils ne supportent pas qu’un site puisse dire des vérités qui dérangent. Suite à cela, ces enfants courent pour crier haut et fort que ce sont des menteurs. C’est d’un ridicule hypocrite.
lightning Je trouve que c'est ridicule ce type de raisonnement. D'abord bien évidemment que tu auras pas le même niveau de DLSS sur Switch que sur PC. On est sur du matériel hybride je te rappelle, et déjà la prouesse technique de faire tourner decemment Cyberpunk sur cette console alors que même la PS5 a peiné a le faire tourner c'est énorme. Alors oui il a été optimisé depuis, mais c'est la prouesse technique qu'il faut retenir. Ensuite, c'est quoi cette histoire de "jouer en defaveur" ? Le jeu utilise le DLSS c'est une mauvaise nouvelle, mais s'il ne l'utilise pas tu en auras d'autres qui se plaindront que cette technologie n'est même pas exploité. C'est au contraire une super nouvelle qui répond à de nombreuses inquiétudes sur comment le jeu va réellement tourner. On se dit c'est pas possible vu comment le jeu a galéré sur les autres bécanes. Ah mais ils ont exploités le DLSS, ok je comprends mieux, c'est rassurant. C'est ça l'effet que ça devrait avoir, au lieu de tout le temps être attiré comme une mouche par la conclusion négative. C'est comme une addiction à l'inquiétude ce genre de raisonnement. Il faut forcément être inquiet et se placer du coté negatif. C'est pour eviter les deceptions? Oui sauf que comme ça tu n'avance jamais car tu te focalise uniquement sur ce qui va pas.
leonr4 DF se base quadiment exclusivement sur des données, ce qui donne une illusion de vérité. Le problème avec les données c'est qu'on a tendance à sortir des formules toutes faites comme "les chiffres ne mentent pas". Sauf que ce n'est pas une histoire de mensonge des chiffres, mais quels chiffres sont utilisés pour prétendre prouver quoi. On peut utiliser les chiffres à son avantage pour montrer un aspect de la vérité et ne pas en montrer d'autres. C'est pour ça qu'il faut pas forcément cracher sur DF mais ne jamais orendre ce qu'ils disent pour argent comptant.
L'épisode covid nous a bien montré ce phénomène. On disait que les vaccins étaient dangereux et que la maladie n'a pas proboqué l'hécatombe qu'on prétendait. Mais les covidistes répondaient avec des chiffres qui te montraient le taux de personnes en reanimation et le nombres de morts du covid. Mais ces chiffres étaient totalement biaisés pour énormément de raisons que je vais pas enumérer ici. Il y en a des milliers des exemples ou on se base sur des données pour pour donner une impression d'impartialité. C'est ce que fait DF en comptant les pixels et en alalysant les perf en se basant sur des données, c'est un outil et tu peux utiliser ça à ton avantage soit pour encenser soit pour dénigrer, et c'est là que le facteur humain rentre en jeu. Les données vont tendance a etre interprété selon ses préférences pour tel ou tel consteucteurs. DF meme s'ils paraissent neutre, tu ne sais pas à quel moment ils.sont vraiment impartial ou biaisés. Comme le media fact checking, c'est le même principe
maxx : oui donc tu confirmes bien que ce sont des charlots, car au lieu d'attendre d'avoir une info officielle, ils ont préféré sauter sur le buzz en faisant du clickbait avec une analyse foireuse...
Au final ça rejoins ce que je te disais l'autre jour, les gars n'ont pas été capable de voir s'il y avait du DLSS, parce que ce n'est pas si simple de le voir dans certaines conditions, mais ça ne les a pas empêché de venir affirmer qu'il n'y en avait pas dans tous les jeux vu lors de la présentation.
D'ailleurs ils disent dans leur dernière vidéo où ils parlent de la confirmation de DLSS, qu'ils avaient posé la question à CD Projekt mais qu'ils n'avaient pas eu la réponse à temps, ce qui montre bien que les gars répondent à l'appel du Clickbait au lieu d'attendre d'avoir une réponse officielle. Comment tu veux qu'on les prennent au sérieux avec ce genre de méthode digne d'influenceurs/blogueurs mais clairement pas de journaliste qui est là pour rapporter des choses factuelles (charte de Munich).
Enfin bref, tu sais très bien ce que je leur reproche et avec ce genre d'évènement, s'ils avaient un tant soit peu d'honnêteté, de professionnalisme et de respect pour les gens qui les suivent, ils devraient au moins s'excuser d'avoir dit de la merde (ce qu'ils ne feront pas bien sûr). Mais à la place ils ont préféré faire du damage control pour justifier pourquoi ils n'ont pas été capable de le voir et ne se remettent pas en question pour autant.
Quand au fait qu'ils feraient tout pour descendre la Switch 2, ça c'est ton interprétation des choses, mais en réalité c'est surtout le fait qu'ils parlent sans savoir (comme ont vient de le voir), qu'ils n'ont pas les éléments nécessaires pour donner des analyses factuelles (puissance d'une PS4) et qu'ils ne comprennent pas les conséquences de leurs déclarations sur la vision que les gens ont des jeux (en cours de dév/portage) et de la console...
Mais je sais que tu as cœur de les défendre à chaque fois, donc je me doute ce que tu vas me répondre, comme tu l'as dit au-dessus en disant qu'ils sont pas si nul parce que c'est quand même grâce à eux qu'on a eu cette info
tripy73 Je te trouve un peu dur quand meme avec DF. Qui peut prétendre faire un travail toujours parfait? Ne jamais faire part de négligence? Ne pas céder à la faciliter parfois? Ou même être tenté par l'argent facile?
Ils sont aussi victime de leurs succès et parle a un public en grande partie pas forcement tres connaisseur, leur avis est tjs tres attendu donc ils tentent de donner des éléments de réponse avec parfois peu de recul, quitte a etre parfois un peu bancale.
Alors oui parfois tu sens qu'il peut y avoir des conflits d'interet, de la complaisance (mais ça c'est vrai avec toute la presse en fait ). Pour ça que pour eux, comme pour n'importe quoi, si on est vraiment interessé par un sujet c'est bien de developpé un minimum ses connaissences et de recouper plusieurs avis, et d'eventuellement remettre en question certaines choses.
maxxsonatano effectivement, meme s'ils peuvent revenir en arriere parfois, ils restent une source d'information relativement fiable et interessante, et le fait qu'ils aient pu discuter du DLSS avec CDP c'est pas offert a tout le monde
n peut utiliser les chiffres à son avantage pour montrer un aspect de la vérité et ne pas en montrer d'autres. C'est pour ça qu'il faut pas forcément cracher sur DF mais ne jamais orendre ce qu'ils disent pour argent comptant.
Exactement, tres bien dit. On fait bien dire ce qu'on veut aux chiffres, il faut quand meme se méfier. On l'a bien vu avec le Covid, des stats qui pouvaient sembler implacable, mais si tu manques d'esprit critique, tu peux le faire dire ce que t'as envie d'entendre. Certains pouvaient te faire comprendre que le vaccin était tantot inutile, voir dangereux, ou tantot obligatoire pour survivre
51love : tu me trouves peut-être dur, mais c'est parce que j'attends des personnes qui se disent journalistes qu'ils fassent les choses dans les règles, même si aujourd'hui la majorité de ceux qui disent du métier, ne respectent plus la charte de Munich et c'est bien là le problème, il suffit de regarder les infos généralistes qui sont soit fausses, soit biaisées, soit de la pure propagande et à de rare occasion factuelles/pertinentes...
Maintenant concernant DF en particulier, j'ai déjà dit pourquoi je n'aime pas leurs méthodes, ils ont certes des connaissances et des outils qui leurs permettent de pondre parfois des bonnes des analyses, mais le problème est ailleurs comme je l'ai déjà dit à Maxx. (leurs conflits d'intérêt et complaisance c'est encore autre chose).
Déjà en 2022 ils avaient annoncé qu'ils allaient arrêter de faire du pixel counting parce que ce n'était plus pertinent à cause des réso dynamiques et des techniques d'uspcale, mais étant donné qu'une partie de leur public ne voit la technique des jeux uniquement par le prisme de la réso et du framerate, ils sont revenu dessus pour continuer à le faire et ainsi ne pas perdre une partie de leur public.
Ensuite le fait de faire des analyses de vidéos qui sont basées sur du contenu Youtube, même s'ils le signalent parfois, montre le peu de sérieux et leur envie de sortir des analyses rapidement pour profiter du buzz au lieu d'attendre la sortie des jeux afin de faire correctement leur travail.
Et pour finir, le fait qu'ils fassent des analyses sur des jeux en cours de dév, que ce soit via des vidéos Youtube ou fournit par les éditeurs/dév, sont pour moi un gros problème, vu qu'ils vont impacter la vision qu'une partie des joueurs ont desdits jeux. Ils vont en effet généralement rester sur cette première analyse pour juger la qualité graphique/technique du jeu et ne plus s'y intéresser par la suite, ce qui va impacter négativement les ventes de celui-ci.
Voilà donc pourquoi je n'aime pas leurs méthodes, qu'ils analysent les jeux à leur sortie, je n'y vois aucun problème (en laissant tomber le pixel counting devenu obsolète ce serait bien), mais vouloir faire du clic pour profiter des sujets qui buzz pour produire des analyses précipitées en faisant du Clickbait non merci.
Et pour finir, ce qui serait bien de leur part s'ils veulent vraiment faire leur travail correctement, ce serait qu'ils fassent plus de vidéos de la série "Inside Digital Foundry" (qui était une très bonne initiative), afin de vulgariser réellement la technique des jeux et les mettent en avant régulièrement dans leurs analyses, ce qui permettrait aux gens d'arrêter de se référer uniquement à la réso et au framerate, mais aussi tous les autres éléments qui composent la technique des jeux.
Bref, tout ça pour dire que je ne suis pas contre ce qu'ils proposent comme contenu, je trouve d'ailleurs l'initiative louable (d'autres sites/chaînes le font aussi très bien) et c'est bien pour ça que j'aimerais qu'ils le fassent correctement de façon logique/professionnelle, au lieu d'avoir des méthodes dignes d'influenceurs/blogueurs qui cherchent à générer du trafic
Et pour finir, le fait qu'ils fassent des analyses sur des jeux en cours de dév, que ce soit via des vidéos Youtube ou fournit par les éditeurs/dév, sont pour moi un gros problème, vu qu'ils vont impacter la vision qu'une partie des joueurs ont desdits jeux. Ils vont en effet généralement rester sur cette première analyse pour juger la qualité graphique/technique du jeu et ne plus s'y intéresser par la suite, ce qui va impacter négativement les ventes de celui-ci.
Bah la le probleme ce sont les joueurs, pas DF. Il faut savoir faire la part des choses. Et quand bien même un jeu serait techniquement pas au niveau, décevant sur un support, il pourrait tres bien etre une pépite
Et puis il y a regulierement des jeux qui sont critiqués, mais aussi des gros succes, encore dernierement Black Myth Wukong, Monster Hunter Wilds ont été epinglé pour leur manque le finition day one, on a vu la suite Je dis pas que leur avis n'a aucun impact, mais les éditeurs/developpeurs sont maitres de leur destin.
51love : justement c'est bien leurs méthodes le problème, car ils devraient juger sur le produit fini et non pas proposer des analyses merdiques sur des éléments non factuels/définitifs, comme cet exemple parfait de la version Switch 2 de Cyberpunk 2077, pour lequel ils ont préféré analyser pour profiter du buzz sans avoir tous les éléments pour le faire correctement.
Pour le reste on est d'accord la technique ne fait pas un bon jeu et vice versa, juste que j'aimerais les voir faire leur boulot consciencieusement au lieu de céder à l'appel du clickbait.
sonatano DF par-ci DF par-là m, il n'y a pas que DF dans la vie.. il y a Julien Chieze qui fait parfois pareil, seul et sans zoom...
Ensuite les propos mis entre guillemets n'appartiennent pas à celui qui les cite. J'ai bien précisé au préalable que les propos reflètent 3/4 des commentaires sous la vidéo... des affirmations sans preuves
sonatano"Digital Foundry disait que la Switch 2 était trop faible pour utiliser le DLSS, mais maintenant, comme toutes les deux semaines, ils ont prouvé qu'ils avaient tort, le DLSS étant utilisé dans Cyber Punk 2077 je n'ai fait que traduire en français les propos des youtubers qui reflètent la pensée générale des commentaires de cette video.
Je ne retire aucune gloire à défendre quiconque.
les auditeurs de DF n'avalent ni ne défendent des conneries à la J. Chieze systématiquement sous prétexte que c'est la coqueluche des consoleux. Il n'y a qu'en France qu'on a un tel fanatisme. On dirait qu'à part leur petite lubbie, plus rien n'existe.
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comments (68)
J'espère qu'avec ça les gens arrêteront de prendre les déclarations de DF comme paroles d'évangile...
ça veut surtout dire que ce n'est pas du tout le même DLSS qu'on retrouve actuellement sur PC.
Ensuite beaucoup de concessions quand même.
sub native (cible 1080p en dock et 720p en portable)
Résolution interne (à partir de 540p en dock et 360p en portable)
effets de particules en low res
motion blur et profondeur de champs en low res aussi
Plus de nombreuses autres coupures visuelles
Ici pour la suite de la discussion entamé sur ce thread :
https://www.gamekyo.com/videofr64405_star-wars-outlaws-le-trailer-switch-2.html
Ca semble bien confirmer les capacités de la machine à faire du DLSS, sur des scénarios de type 540p -> 1080p, en 40fps.
Même si à mon sens, comme je le disais, vu les capacités des Tensor Cores, j'en doutais pas vraiment.
La question c'est plus autour du rendu, et le modèle utilisé. Ça sera intéressant de voir comment se comporte le DLSS de la Switch 2 en terme de rendu visuel.
on verra bien le rendu final, en l'état je trouve ça plus rassurant que l'inverse.
Donc oui le jeu permettra de donner déjà un début didée dès le launch de ce que pourra faire, ou ne pas faire, la machine.
Il te faut quoi de plus ? Il tourne mieux que sur PS4 et Steam Deck.
On ne peut pas en attendre mieux en 2025 d'une console dont le matos est portable et pour moins de 500 €. Point barre
Et sinon j'espère que tu seras aussi critique contre la PS6 portable qui aura des graphismes de PS5 ...
lightning : alors d'après les infos que j'ai pu avoir de certains dév, la machine propose 2 types de DLSS, celui qui est dispo sur toutes les cartes Nvidia (series 2000 à 5000) et un autre qui a été spécialement optimisé pour la Switch 2 afin de tirer partie au mieux de ses composants.
Pour le reste, je trouver que tu t'avances beaucoup te basant sur pas grand chose pour étayer tes propos, car à l'heure actuelle, si on compare le trailer et les versions consoles de salon (pas de l'ancienne gen), on voit clairement que les éléments que tu listes ne correspondent pas à ce qu'on a pu voir.
Maintenant quand je vois comment certains ont encensé le PSSR (dérivé du FSR) comme étant un truc génial pour palier le manque de puissance brute de la PS5 Pro et que c'était l'un de ses principaux intérêts pour jouer dans de bonnes conditions (genre avoir un FF7R fluide et pas flou), dire qu'une version optimisée du DLSS pour la Switch 2 ne jouerais pas en sa faveur c'est assez drôle...
Bref comme le dit lz, si tu t'attendais à avoir une PS5 en version portable fallait juste être un minimum réaliste et j'ai hâte de voir ta réaction quand la PS6 portable utilisera le PSSR/FSR pour faire tourner des jeux PS5 et/ou PS6 dessus.
Sinon c'est très bien ce que fait CD Projekt Red avec ce portage de Cyberpunk 2077. Ça donne envie de s'y plonger en tout cas, même sur Switch 2
Du moins si j’ai bien compris ?
Y a des jeux ils sont juste pas fait pour la switch faut l'accepter.
La différence elle va être vraiment abyssale?
Perso je l'ai sur ma xbox série X. Pas la peine pour moi
D’après ce que j’ai vu de plusieurs sources, à commencer par Digital Foundry, pour Cyberpunk, il s’agit d’un DLSS qui serait une variante un peu « light » adaptée à la Switch 2. Que ce soit en mode docké ou portable, il y a aussi de la résolution dynamique (pour le dock, la cible est 1080p avec une résolution dynamique qui descend à 540p, et pour le mode portable, c’est du 720p avec une résolution qui descend à 360p).
Apparemment, les effets de post-traitement comme le motion blur, le depth of field, les particules, etc., sont rendus à des résolutions très, très basses, ce qui donne un aspect très aliasé pour du DLSS. Tout cela a pour but de préserver les performances de la console, en baissant la résolution sur certains effets pour économiser de la bande passante et de la puissance de calcul, au prix d’une image un peu plus floue par endroits. C’est pour cela que même Digital Foundry et d’autres ont beaucoup de mal à repérer la signature visuelle du DLSS (qui est normalement flagrante sur pc) , mais à cause des compromis et du faible niveau de détails de certains éléments sur la version switch 2 , c'est pas vraiment visible.
C’est aussi pour cela que, dans le cas de Cyberpunk, on pourra appeler ça un DLSS « light » adapté pour la Switch, avec des compromis importants sur la résolution et la qualité de certains effets
Je pense que dans l'avenir sur des jeux pas ambitieux et pas gourmand pour la console , on pourra avoir un dlss de bien meilleur qualité et visible clairement mais ça montre aussi que sur des jeux gourmand , le dlss est trop lourd pour que la console l'encaisse et ameliore le rendu , la elle fait du dlss light ici et la melangé avec du dsr en resolution dynamique
piratees c'est pas avec des chiffres qu'on peut l'affirmer ou non. La réalité du terrain parlera. Mais même bridé au max, en portable je vois pas ce qui permettra à la Steam Deck de faire mieux.
La PS4 à l'avantage d'une meilleure bande passante mais elle en retrait sur tout le reste.
Je m'attends à ce que cyberpunk, même en portable, tourne globalement mieux sur Switch grace à son support de stockage rapide et son CPU bien meilleur tout de même.
Ça semble être le cas, on verra bientôt
Ces machines étaient loin de pouvoir se payer le "luxe" d'un mode 40fps que la Switch 2 aura aussi en portable.
Après, même s'ils se sont un peu rattrapés avec des patchs et qu'aujourd'hui c'est plutot bien, la PS4 et la One ont été un peu les abandonnées des développeurs de Cyberpunk à leur sortie (à un niveau anormalement bâclé).
Le jeu aurait sans doute connu un tout autre destin si elle n'avaient pas été des consoles de 10 ans ( en plus du covid a leurs sortie ) et si les studios les avaient considérées avec le même sérieux qu’ils accordent aujourd’hui à la Switch 2
Quand t'es un "expert" de l'image et que t'es incapable d'analyser une image tout est dit sur leur capacités.
On retiendra le PSSR de la PS5 pro qui est censé être un Game Changer sur Assassin's Creed Shadows comme si le jeu était devenu un autre jeu encore une fois selon DF et ça c'est "leader" de la technique
Apres un jeu aussi bon faut le jouer dans les meilleures conditions possibles, sur PC si tu peux sinon sur PS5 ou Serie X.
Le potentiel de vente était bien plus fort day one sur ces machines qu'aujourd'hui.
Et même s'ils ont amélioré ce qui était un des plus gros scandales lors d'une sortie de jeu sur console, c'est quand même tjs pas la folie sur ces machines.
Le jeu était trop ambitieux en charge CPU et en accès mémoire (pas de SSD) pour tourner correctement dessus.
Tu as tout bien compris, oui. Je parlais du mode performance en mode portable, celui avec lequel je pense jouer, dans la mesure où je ne sois chez moi.
Après ce sera surtout une question de ressentie console en main. De sorte que si le 30ips en session nomade devait me convenir, alors je basculerais en mode qualité.
Mais si je ressens le besoin d'avoir une meilleur fluidité de mouvement, et vu que Cyberpunk est ce joue à la 1ère personne (sauf nouveauté), bah je pars du principe que j'y jouerais alors en mode performance, et alors, c'est celui-ci de mode qui m'intéresse. De même que ce sera le mode qui m'intéressera sur mon écran PC. Parce que su un « grand » écran, le 30ips ça ce ressent et pas dans le bon sens du terme, donc du 40ips en 120Hz me semble plus approprié.
Et puis si je dois perdre un peu visuellement, je verrais pour utiliser le mClassic en complément pour compenser plus ou moins. En ça, il me sera je pense encore utile pour un long moment.
« Apres un jeu aussi bon faut le jouer dans les meilleures conditions possibles, sur PC si tu peux sinon sur PS5 ou Serie X. »
Y'a toujours la possibilité de transférer sa sauvegarde d'un support à l'autre apparemment (comme pour The Witcher 3 sur Switch), donc les gens pourront procéder comme ils le souhaiteront, selon les consoles qu'ils possèdent, ainsi que leur disposition à pouvoir en disposer là où ils se trouvent.
que se dissimulerait le gpu nividia (d'où le ventilo) ?
mibugishiden quand on veut jouer dans les meilleures conditions sans pouvoir sortir, quitte à être un ado prétentieux, on ne joue pas sur PS5 mais sur PC...
sonatano arrête de faire de DF ton dieu, on ne voit absolument pas leurs tables de bench et ils ne font que faire des suppositions et des zooms. C'est ridicule.
Bref, c'est juste des charlots qui se servent de leur outils d'analyse d'images pour parler de résolution et framerate (ce que tout le monde peut faire) et de quelques connaissances en rendu graphique pour tenter de passer pour des pro alors qu'ils ne font que du clickbait.
D'ailleurs on se rappelle de leur analyse de Mario Kart 9 lors de la 1ère présentation de la Switch 2 qu'ils avaient jugé comme n'apportent aucunement évolution graphique, alors qu'ils ne savaient pas que le jeu était en monde ouvert et on finit par dire l'inverse dans leur dernière analyse.
solarr : justement on a aucune idée de ce qu'il y a dans le dock hormis le ventilateur, il est peut-être simplement là pour refroidir plus efficacement la puce ARM dans la Switch 2 qui chauffera plus dans ce mode. À voir lors de la sortie quand des personnes auront regardé ce qui se cache à l'intérieur
Oui, c'est pour ca que je vais l'acheter sur Switch 2 au day one
Je parle de Digital Foundry et c’est mon dieu ? T’as un problème dans la vie pour prendre des raccourcis comme ça ? Je cite Digital car il reste une des références du net, que tu le veuilles ou non. Ils sont pris au sérieux, c’est pas toi derrière ton PC et ton ignorance qui va changer ça. Et ça ne remet pas en question le fait que Digital n’est pas parfait, loin de là
Mais si t’es pas capable de comprendre qu’il y a des sites spécialisés qui ont plus de moyens, de connaissance que nous et donc qu’il faut qu’on s’y réfère un minimum, alors reste dans ta bulle. Ça marche pas comme ça, la vie
C'est toi qui est ridicule
ouroboros4 exactement, je sais meme pas comment tu peux jouer à ca avec 30 ou 40 FPS vu comment le jeu est dynamique.
solarr tout le monde ne joue pas sur PC, et si tu joues pas sur PC la version PS5 ou Serie X en mode perf sont tres bien comparés aux versions PS4/One ou meme Serie S ou Switch 2.
C'est une console portable.
Une PS5 consommant 300W fera beaucoup mieux oui, et si c'est possible il est bien sûr recommandé d'y jouer sur PS5/PC/XSX.
...mais ça reste une console portable et qu'on le veuille ou non il y a un gros marché pour le AAA portable, cf les ventes de la Steam Deck mais aussi des jeux sur Switch (Witcher 3 sur switch 1 en version très inferieur c'est des ventes jugées très solides, Dragon's Dogma 1 c'est plus de 1M de ventes etc)
Sisi j'ai parfaitement compris.
Je serai dans les gradins a jouer a Cyberpunk plutot que devoir me farcir les matchs de foot de mon gamin
Franchement ya rien de meilleure que ca
Tripy73 ce site a revu sa bêtise à la baisse : de RTX 4090, ils utilisent maintenant une RTX 2070 pour la comparer aux consoles, alors qu'elles ne sont pas.non plus comparables à cette carte.
mibugishiden je le sais bien donc ça ne sert à rien ces croisades anti ceci cela. Chacun y trouve son compte en connaissance de cause.
wickette Watts=puissance il faut nuancer. Longueur de pipeline, finesse de gravure, types de cœurs, conception du microprocesseur...
On parle de 2019, des processeurs qui consomment autant voire moins alors que plus performants. Bien sûr que PS5 et surtout XBOX X seront plus performants, derrière ces 300W vs 40W, s'exprime une fréquence d'horloge bien plus élevée, mais à tempérer malgré tout avec un manque de techno matérielle. Oui, les PSXB géreront plus des sprites à l'écran, et probablement un meilleur lissage de texture. Quant aux effets, attendons de voir.
aeris90
les gens se plaignent... pour résumer : "Donc, DF devine tout comme tout le monde. Ça a l'air très utile."
Genre la Switch 2 c’est juste une PS4, Cyberpunk n’utilise pas le DLSS. Ils accumulent bourde sur bourde. De toute évidence la Switch 2 les déstabilisent
Ça devient gavant cette guerre pour un jeu qui fait pondre des topic de rassurage à la chaîne.
Vous aurez votre CP et vous nous lâcherez un peu
Le site Eurogamer, via Digital Foundry, ce n’est pas juste des zooms sur des images. Il se trouve que ce qui fait le plus de vues et de débats, ce sont les comparaisons vidéo, mais au-delà de ça, il y a plein d’informations qui ne sont pas forcément aussi populaires ou mises en avant.
Loin de moi l’idée de vouloir défendre Digital Foundry comme un site parfait, mais cela reste un site sérieux. Même Tom’s Hardware, dont tu parles, publie des articles avec des citations de Digital Foundry dans leurs analyses techniques, et ils reconnaissent la valeur de leurs tests.
La différence, c’est que Tom’s Hardware se concentre sur les performances brutes comme le framerate, la stabilité et, de manière générale, les chiffres mesurables, tandis que Digital Foundry s’intéresse surtout à la qualité visuelle, à l’analyse de l’image et à l’expérience utilisateur en temps réel. Donc, ce n’est pas exactement la même chose. Et Digital Foundry ne passe pas pour des amateurs de l’analyse, puisque même Tom’s Hardware les cite parfois ouvertement dans leurs propres articles : ils sont pris au sérieux. C’est juste que l’un fait de l’analyse purement benchmark, l’autre de l’analyse visuelle et technique.
C’est pareil pour Overclock.net : Digital Foundry y est reconnu pour son expertise sur les jeux et les graphismes liés à l’expérience utilisateur, tandis qu’Overclock.net propose des analyses matérielles bien plus poussées. Ça ne veut pas dire que Digital Foundry sont des incompétents, il ne faut pas tout mélanger. Je ne te demande pas d’aimer Digital Foundry ; si tu veux suivre d’autres sites, tu fais ce que tu veux. Mais si les sites que tu prends pour référence (bien qu’ils soient spécialisés dans des domaines un peu différents) respectent le travail de Digital Foundry au point de les citer dans leurs articles, c’est qu’ils sont pris au sérieux et suffisamment crédibles pour que les gens ne se sentent pas agressés juste en voyant le mot « Digital Foundry » dans un débat.
tout ça pour dire que digital foundry sont pas des bras cassé , ils savent de quoi il parlent un minimum , et ils sont bien assez credible pour etre reconnu et pris au serieux par d'autres site specialisé plus poussé dans le domaine du benchmark
solarr
ou encore "Digital Foundry disait que la Switch 2 était trop faible pour utiliser le DLSS, mais maintenant, comme toutes les deux semaines, ils ont prouvé qu'ils avaient tort, le DLSS étant utilisé dans Cyber Punk 2077
Pourquoi tu inventes des choses ? Si tu inventes des truc que digital n'a jamais dit c'est sur que tu va pas aller loin , ils n'ont jamais dit que la switch 2 etait trop faible pour utiliser le dlss , ils ont dit que le dlss est une techno lourde pour la switch 2 et qu'il faudra faire des compromis , et pour le cas de cyberpunk c'est apparemment un gros compromis au point ou c'est difficile a voir qu'il y a du dlss , a cause de resolution dynamique et post-traitement en tres basses qualité
Cette version de Cyberpunk sera l'equivalant d'un truc entre la version PS4/One et la version Serie S, et c'est pas un compliment ni un gage de qualité, deja la version Serie S c'etait pas ouf.
Et DLSS ou pas ca va pas changer grand chose.
wickette bah je comprends pas, pour moi certains AAA comme ca meritent une meilleure experience et ne sont pas adaptés pour la Switch. La suite c'est quoi ? GTA VI en 720p et 20 FPS ? Ah mais attention ca tourne quand meme donc ca va.
Ca crie pas beaucoup dans les matchs de foot de gosses. Ya zero ambiance et ils ne sont pas passionant a suivre, c’est tout le probleme. C’est pas les matchs d’Olive et Tom hein.
Mais heureusement j’aurai ma Switch 2 ca m’evitera de m’endormir. Ca va bien se passer.
En suite, c'est donc bien DF qui vient en parler montrant qu'ils n'ont ont pas grand chose a faire de s'être trompé mais surtout ils expliquent pourquoi ils ne l'ont pas vu et c'est là que ça devient intéressant. Même sachant que le DLSS est utilisé et en utilisant des "press footage" ils ont toujours du mal a le voir. Pourquoi? Non pas parce que le DLSS utilisé est invisible mais parce que CDPR utilise pour cette version de Cyberpunk des éléments de basse résolution qui masquent les bordures habituellement typiques du DLSS.
Par exemple de la fumée, elle sera en très basse résolution (avec formation de blocs) et donc impossible de voir le résultat typique du DLSS. Dans d'autres cas, l'utilisation du motion blur de basse résolution produit le même effet et empêche de remarquer les habituels marqueurs de dlss. Ils ont finalement ou trouver des traces de DLSS a un endroit.
Donc bon il faut avoir l'entièreté de l'information pour comprendre hein...
sonatano
+1000
Exactement. Je ne comprends même pas comment ça peut être un débat. Même une personne qui ne connaît pas grand-chose, mais qui a un peu de jugeote, est censée se dire que c’est un site à prendre au sérieux à partir du moment où il est cité par tous les sites ou médias spécialisés dans la tech et le jeu vidéo ( y compris des sites tres specialisé en benchmark) , que ce soit américains, français ou autres.
Même en France, un site comme Gamersyde, qui est le meilleur dans la qualité de capture vidéo des jeux, est proche de John Linneman et Richard Leadbetter de Digital Foundry, lesquels ont eux-mêmes beaucoup de relations avec la majorité des développeurs et studios depuis des années.
J’ai l’impression que les gens ne connaissent Digital Foundry qu’à travers des comparaisons de jeux entre consoles( ce qui fait le plus de vue), alors qu’à la base, c’est un site spécialisé qui s’appelle Eurogamer, qui existe depuis 26 ans, et qui a mis en place un aspect vidéo avec Digital Foundry. Dire qu’ils ne sont pas crédibles, c’est remettre en question toute la crédibilité de tous les autres sites et médias spécialisés du monde qui les considèrent sérieux au point de les citer.
Même des sites Nintendo, comme Nintendo Master, qui existe depuis 20 ans, les citent constamment pour leurs analyses techniques. Je trouve ça délirant de dire qu’ils ne sont pas crédibles juste parce qu’ils ne vont pas dans leur sens. Mais quand ils font des articles ou des vidéos sur d’autres sujets, là il n’y a pas de problème.
On dirait des enfants capricieux, incapables de comprendre les nuances et les subtilités, en plus d’être ignorants, qui se bouchent les oreilles et se cachent les yeux parce qu’ils ne supportent pas qu’un site puisse dire des vérités qui dérangent. Suite à cela, ces enfants courent pour crier haut et fort que ce sont des menteurs. C’est d’un ridicule hypocrite.
Il passe son temps à vomir sur DF mais pourtant il n'y a pas si longtemps il était parmi les premiers à utiliser leurs analyses vidéos pour faire ses torchons mensongers pleins de désinformations histoire de bien troller la PS5 Pro, ça l'arrangeait bien pour tacler la console.
Mais maintenant que DF a osé comparer la Switch 2 avec la PS4 (Pas la PS4 Pro) subitement ils sont devenus de la merde, tu vois le genre.
Bref, ce gars est un bel hypocrite.
L'épisode covid nous a bien montré ce phénomène. On disait que les vaccins étaient dangereux et que la maladie n'a pas proboqué l'hécatombe qu'on prétendait. Mais les covidistes répondaient avec des chiffres qui te montraient le taux de personnes en reanimation et le nombres de morts du covid. Mais ces chiffres étaient totalement biaisés pour énormément de raisons que je vais pas enumérer ici. Il y en a des milliers des exemples ou on se base sur des données pour pour donner une impression d'impartialité. C'est ce que fait DF en comptant les pixels et en alalysant les perf en se basant sur des données, c'est un outil et tu peux utiliser ça à ton avantage soit pour encenser soit pour dénigrer, et c'est là que le facteur humain rentre en jeu. Les données vont tendance a etre interprété selon ses préférences pour tel ou tel consteucteurs. DF meme s'ils paraissent neutre, tu ne sais pas à quel moment ils.sont vraiment impartial ou biaisés. Comme le media fact checking, c'est le même principe
On comprend mieux pourquoi ils les aiment finalement pas
Mais c’est sacrément hypocrite en tout cas
Au final ça rejoins ce que je te disais l'autre jour, les gars n'ont pas été capable de voir s'il y avait du DLSS, parce que ce n'est pas si simple de le voir dans certaines conditions, mais ça ne les a pas empêché de venir affirmer qu'il n'y en avait pas dans tous les jeux vu lors de la présentation.
D'ailleurs ils disent dans leur dernière vidéo où ils parlent de la confirmation de DLSS, qu'ils avaient posé la question à CD Projekt mais qu'ils n'avaient pas eu la réponse à temps, ce qui montre bien que les gars répondent à l'appel du Clickbait au lieu d'attendre d'avoir une réponse officielle. Comment tu veux qu'on les prennent au sérieux avec ce genre de méthode digne d'influenceurs/blogueurs mais clairement pas de journaliste qui est là pour rapporter des choses factuelles (charte de Munich).
Enfin bref, tu sais très bien ce que je leur reproche et avec ce genre d'évènement, s'ils avaient un tant soit peu d'honnêteté, de professionnalisme et de respect pour les gens qui les suivent, ils devraient au moins s'excuser d'avoir dit de la merde (ce qu'ils ne feront pas bien sûr). Mais à la place ils ont préféré faire du damage control pour justifier pourquoi ils n'ont pas été capable de le voir et ne se remettent pas en question pour autant.
Quand au fait qu'ils feraient tout pour descendre la Switch 2, ça c'est ton interprétation des choses, mais en réalité c'est surtout le fait qu'ils parlent sans savoir (comme ont vient de le voir), qu'ils n'ont pas les éléments nécessaires pour donner des analyses factuelles (puissance d'une PS4) et qu'ils ne comprennent pas les conséquences de leurs déclarations sur la vision que les gens ont des jeux (en cours de dév/portage) et de la console...
Mais je sais que tu as cœur de les défendre à chaque fois, donc je me doute ce que tu vas me répondre, comme tu l'as dit au-dessus en disant qu'ils sont pas si nul parce que c'est quand même grâce à eux qu'on a eu cette info
Ils sont aussi victime de leurs succès et parle a un public en grande partie pas forcement tres connaisseur, leur avis est tjs tres attendu donc ils tentent de donner des éléments de réponse avec parfois peu de recul, quitte a etre parfois un peu bancale.
Alors oui parfois tu sens qu'il peut y avoir des conflits d'interet, de la complaisance (mais ça c'est vrai avec toute la presse en fait
maxx sonatano
j9999
Exactement, tres bien dit. On fait bien dire ce qu'on veut aux chiffres, il faut quand meme se méfier. On l'a bien vu avec le Covid, des stats qui pouvaient sembler implacable, mais si tu manques d'esprit critique, tu peux le faire dire ce que t'as envie d'entendre. Certains pouvaient te faire comprendre que le vaccin était tantot inutile, voir dangereux, ou tantot obligatoire pour survivre
Maintenant concernant DF en particulier, j'ai déjà dit pourquoi je n'aime pas leurs méthodes, ils ont certes des connaissances et des outils qui leurs permettent de pondre parfois des bonnes des analyses, mais le problème est ailleurs comme je l'ai déjà dit à Maxx. (leurs conflits d'intérêt et complaisance c'est encore autre chose).
Déjà en 2022 ils avaient annoncé qu'ils allaient arrêter de faire du pixel counting parce que ce n'était plus pertinent à cause des réso dynamiques et des techniques d'uspcale, mais étant donné qu'une partie de leur public ne voit la technique des jeux uniquement par le prisme de la réso et du framerate, ils sont revenu dessus pour continuer à le faire et ainsi ne pas perdre une partie de leur public.
Ensuite le fait de faire des analyses de vidéos qui sont basées sur du contenu Youtube, même s'ils le signalent parfois, montre le peu de sérieux et leur envie de sortir des analyses rapidement pour profiter du buzz au lieu d'attendre la sortie des jeux afin de faire correctement leur travail.
Et pour finir, le fait qu'ils fassent des analyses sur des jeux en cours de dév, que ce soit via des vidéos Youtube ou fournit par les éditeurs/dév, sont pour moi un gros problème, vu qu'ils vont impacter la vision qu'une partie des joueurs ont desdits jeux. Ils vont en effet généralement rester sur cette première analyse pour juger la qualité graphique/technique du jeu et ne plus s'y intéresser par la suite, ce qui va impacter négativement les ventes de celui-ci.
Voilà donc pourquoi je n'aime pas leurs méthodes, qu'ils analysent les jeux à leur sortie, je n'y vois aucun problème (en laissant tomber le pixel counting devenu obsolète ce serait bien), mais vouloir faire du clic pour profiter des sujets qui buzz pour produire des analyses précipitées en faisant du Clickbait non merci.
Et pour finir, ce qui serait bien de leur part s'ils veulent vraiment faire leur travail correctement, ce serait qu'ils fassent plus de vidéos de la série "Inside Digital Foundry" (qui était une très bonne initiative), afin de vulgariser réellement la technique des jeux et les mettent en avant régulièrement dans leurs analyses, ce qui permettrait aux gens d'arrêter de se référer uniquement à la réso et au framerate, mais aussi tous les autres éléments qui composent la technique des jeux.
Bref, tout ça pour dire que je ne suis pas contre ce qu'ils proposent comme contenu, je trouve d'ailleurs l'initiative louable (d'autres sites/chaînes le font aussi très bien) et c'est bien pour ça que j'aimerais qu'ils le fassent correctement de façon logique/professionnelle, au lieu d'avoir des méthodes dignes d'influenceurs/blogueurs qui cherchent à générer du trafic
Bah la le probleme ce sont les joueurs, pas DF. Il faut savoir faire la part des choses. Et quand bien même un jeu serait techniquement pas au niveau, décevant sur un support, il pourrait tres bien etre une pépite
Et puis il y a regulierement des jeux qui sont critiqués, mais aussi des gros succes, encore dernierement Black Myth Wukong, Monster Hunter Wilds ont été epinglé pour leur manque le finition day one, on a vu la suite
Pour le reste on est d'accord la technique ne fait pas un bon jeu et vice versa, juste que j'aimerais les voir faire leur boulot consciencieusement au lieu de céder à l'appel du clickbait.
Ensuite les propos mis entre guillemets n'appartiennent pas à celui qui les cite. J'ai bien précisé au préalable que les propos reflètent 3/4 des commentaires sous la vidéo... des affirmations sans preuves
Toi c'est toi, les autres c'est l'autres.
Si des gens veulent y jouer en handheld, c'est leur choix, personne ne les oblige tout comme personne ne t'oblige toi à y jouer comme ça
Mais il y a un (gros) marché du AAA portable, c'est un fait, donc s'il y a une demande, il est naturel d'y voir une offre de CDPR.
Moi je l'ai fait sur PC, je ne le ferai pas sur switch 2, mais c'est bien qu'il y ait un choix pour les gens
https://www.frandroid.com/marques/nintendo/2589119_le-succes-de-la-nintendo-switch-2-est-certain-prix-penurie-jeux-offres-la-fnac-nous-dit-tout-sur-le-lancement
je n'ai fait que traduire en français les propos des youtubers qui reflètent la pensée générale des commentaires de cette video.
Je ne retire aucune gloire à défendre quiconque.