"@masharu Absolument personne n'a été pris pour un con dans cette histoire. Il y a juste un jeu qui a été confié à Retro Studios sous la direction de Nintendo. Les devs ont fait tout ce qu'ils ont pu mais le jeu n'a pas été a la hauteur des espérances tout simplement. C'est pas faute d'avoir essayé pourtant. Au départ Nintendo a voulu renouveler la série prime en la confiant à un autre studio mais ça n'a pas marché, donc ils se sont dit on va tenter le tout pour le tout et rendre l'honneur à Retro. Ca a du être tres difficile de faire quelquechose de correct dans ces cironcstances et ils ont réussi. Mais le joueur Golem de base lui n'arrive pas a réfléchir à cela, il se dit juste qu'il est pris pour un con, ce qui est totalement stupide. Il faut voir le jeu pour ce qu'il est et réfléchir à comment l'améliorer, au lieu de voir les choses toujours du point de vue consommateur egoiste. Sinon faudrait faire quoi? Je sais pas peut etre que le jeu auraut pu etre 100% developpé en interne par Nintendo ou confié à Mercury steam par exemple? Il me semble sue toutes ces pistes ont déjà été explorées et la conclusion a été que retro serait le meilleur candidat. Malheureusement le temps et le moment ont joué en leur dévafeur."

"@legato tu oublies quand même un détail hyper important. La ps2 avait un line up de merde a sa sortie. En tant que console elle est restée médiocre pendant au moins 2-3 ans. Je suis désolé mais Dreamcast>>>>PS2, en tout point, sauf que la ps2 avait de son coté le soutien des tiers et le lecteur dvd. C'est ces deux atouts qui permit a Sony de garder le monopole dans le secteur à cette époque. Moi la ps2 ne m'a pas marqué pour ses jeux. Alors qu'a coté la DC proposait des hits en puissance dés sa sortie, la ps2 a marqué le début d'une ère fade dans le jv. Certains disent que la dreamcast n'auraient pas pu faire tourner certains jeux mais c'est absolument faux, dire ça permet seulement de servir la rethorique "emotion engine" stupide qui est avant tout un truc commercial, et c'est facile à dire une fois le concurrent absent. Donc non je pense que la ps2 était un succès grâce au succès précédent de la ps1, succès permis grace au projet de base : Nintendo PlayStation, faut pas l'oublier... En revanche j'ai apprécié la ps2 du fait qu'elle est rendue accessible à tous le visionnage des dvd. Ca il faut le souligner, c'était une super feature. Mais ce n'est pas pour la qualité de ses jeux qu'elle a connu ce succes. Les bons jeux arriveraient forcément dessus étant donné que les tiers ont tous signés... Ensuite l'argument switch = secteur portable + salon est totalement dépassé aujourd'hui. Le secteur a évolué tout simplement. On parle maintenant de console hybride. Aujourd'hui les joueurs sont devenus beaucoup plus nomades et il est incensé de chercher a faire acheter en masse une console exclusivement portable à des joueurs qui ont tous un smartphone, comme il est incensé de faire acheter une machine dédiée au jeu de salon quand un pc faut déjà mieux le taff et que de moins en moins de personnes peuvent se permettre d'allouer un budget pour une machine chère qui ne fait que du jeu. Nintendo l'a bien compris et a saisi l'opportunité de cette évolution qui devait se faire. Présenter le truc comme si 2 machines étaient vendues en même temps ça n'a pas de sens. Et puis dire que la switch est une console de second couteau c'est également faux. Ca c'est ton point de vue parceque tu adores Sony donc tu veux voir les choses comme ça. Mais aujourd'hui beaucoup de personnes ne voyent pas comme une priorité le fait d'avoir une machine à jeux puissante dans leur salon, il y a d'autres priorités en ces temps de crise. En revanche quand on aime le jv on a tout de même envie de garder quelquechose et c'est en général la Switch qui est choisie pour sa polyvalence. Surtout au Japon, tout le monde ne parle que de Switch. Alors l'occident c'est un peu différent. Je dirais que les gens ont plus de temps à consacrer à leur loisir et peuvent passer plus de temps à flaner chez eux donc ils peuvent se permettre ces petits extras comme une console dédiée au salon. Et puis l'immersion réaliste dans le jv ça a toujours été un truc fortement imprégnée dans la culture occidentale, d'où ce besoin d'avoir toujours la console la plus puissante possible. Le but de tout ça on se le demande, avoir un jour le cerveau branché à des électrodes pour être plongé dans un jeu qui imite parfaitement la réalité grâce à un palier de puissance suffisemment grand atteint? Changer de réalité ça fascine le monde occidental depuis longtemps. C'est un peu l'histoire de la tour de babel, construire grace à la science et la technologie quelquechose qui dépasse la nature elle même. A coté de ça tu as Nintendo qui ne cherche pas à aller dans ce sens et qui est détesté précisément pour cette raison par les gens qui souhaitent à tout prix se transcander à travers le jv."

"@losz @hyoga57 Ce genre de raisonnement ça prouve que le modèle économique auquel vous adhérez c'est de la merde. Pour vous rassasier et vous sentir "bon consommateur" en gros il faut sortir des nouveautés tout le temps, un jeu qui est sorti depuis 1 ou 2 ans c'est déjà une vieillerie? Je trouve ça completement absurde cette vision des choses. Un jeu qui est sorti depuis un moment est souvent meilleur. D'abord on a eu le temps de faire le tri et savoir quel jeu vaut le coup vraiment d'etre acheté parmis les miliers de "nouveautés" médiocres qui impressionnent lors de leur annonce mais tombent vite dans l'oubli. Ensuite, il y a de nombreux patchs/updates qui paufinent le jeu donc le font découvrir aux nouveaux joueurs dans de meilleurs conditions. Là ce que vous montrez en appelant ça des vieilleries alors que c'est sorti ya pas si longtemps c'est un manque d'intelligence, une culture du flux constant façon netflix du jv, la peur de rater quelquechose ou d'etre a la traine en ayant pas systématiquement la nouveauté, sauf que comme je viens de l'expliquer c'est un raisonnement contre productif pour l'industrie et pour le consommateur. Ca vous fait vivre dans une odeur de merde qui se renouvelle. Si vous voulez mon avis, vous ne jouez pas pour le jeu, mais pour le STATUT ou la CONVERSATION qu'il y a autour. Un peu comme ces gens qui vous disent "ce film est nul" alors qu'ils ne l'ont pas vu, juste parcequ'il n'est plus tendance. C'est dommage de patauger là dedans franchement. Et c'est pas faute d'essayer de vous l'expliquer sous différentes formes, votre cerveau pige pas... La date n'a jamais été un critère de qualité un bon jeu traverse le temps et reste un bon jeu."

"@ouroboros4 Bah je préfère vivre 20 ans en arrière aussi. Pour ça que je joue encore sur pvm aux jeux originaux, et c'est aussi pour ça que j'aime pas être embarqué dans les délires des abonnements ps+ ou game pass. Pour ça que je déteste le wokisme etc... Mais le démat sur la génération actuelle tu peux pas l'arrêter. Et je suis désolé m"

"@hyoga57 ouai enfin si on devait compter toutes tes interventions de mec rageux frustré malade de neet planqué dans sa chambre on en aurait pour un moment aussi :lol: Vous êtes pareil les gars. Tous deux des lecs qui commentent l'actu jv un peu par addiction. Juste deux manieres différentes de s'exprimer. Cyr me donne l'impression d'etre un peu maladroit, pas très bon pour s'exprimer correctement en français, mauvaise utilisation des outils logiques donc parfois légèrement hors sujet, mais sympathique bien que parfois il joue les décus avec Nintendo pour fondre dans la masse. Alors que toi tu t'exprimes correctement, tu as un esprit plutôt logique, mais ça pue l'avis biaisée par la frustration perso à 500km... Désolé de le dire."