Final Fantasy VII Remake : des changements ''drastiques'' dans le système de combat
Même s'il faudra attendre la fin de l'année pour avoir des informations concrètes concernant le remake de Final Fantasy VII, Tetsuya Nomura continue de lâcher de petites choses au compte-gouttes.
Ainsi, si le producteur a déjà déclaré que le titre ne serait pas un « simple remake graphique », qu'il n'y aurait « pas de nouveaux personnages » et que l'ambiance plus sombre n'empêchera pas les petites touches d'humour de l'original, l'homme revient cette fois sur le système de combat qui selon ses propos ne devrait plus ressembler à l'épisode PS One, en nous promettant des « changements drastiques ». Non sans une pointe d'ironie, Nomura assure que le titre ne va pas soudainement se transformer en « FPS ou quelque chose du genre », et que l'on continuera de reconnaître le genre.
De quoi rajouter une nouvelle pincée de sel sur les spéculations évoquant des combats remaniés à la sauce Final Fantasy XV.
Dernier petit point : Nomura a rajouté que dans le rendu esthétique, le titre devrait se rapprocher de Final Fantasy VII : Advent Children sans pour autant réutiliser les modèles 3D.
Final Fantasy VII « Remake » est prévu en exclusivité temporaire sur PlayStation 4 (on ignore quel est ou sont les autres plates-formes concernées), et bien entendu, aucun semblant de date de sortie pour l'heure.
"De quoi rajouter une nouvelle pincée de sel sur les spéculations évoquant des combats remaniés à la sauce Final Fantasy XV."
Changement drastique ca veut pas forcément dire passer le jeu à du A-RPG. Ils peuvent simplement vouloir dynamiser le tour par tour comme l'a fait FFXIII par exemple.
Les gens qui ont gueulé pour un remake pendant ses 10 derniéres année sont des fan qui aime le jeu original, en le passant à un FFXV ils décevrait pas mal de monde, ce serait stupide.
Putain qu'ils gardent le tour par tour. Les gens veulent un remake graphique de FF VII . Basta . S'ils veulent changer l'ambiance, les systeme de combats etc .... qu'ils en fassent un nouveau.
J'imagine pas du tout le système de combat de FFXV dans FFVII, manquerai plus qu'on nous dise qu'il n'y aura plus les materias, c'est exactement pour ce genre de changement que j'ai toujours eu peur que ce remake arrive, square se loupe bien souvent la dessus.
C'est un remake, pas une remasterisation donc encore heureux qu'il n'y est plus du tour par tour si c'est pour avoir des combats mou du genous. On est plus sur PS1 les gars
"l'homme revient cette fois sur le système de combat qui selon ses propos ne devrait plus ressembler à l'épisode PS One, en nous promettant des « changements drastiques » "
les gars de S-E n'ont pas compris que les 'fans' veulent un retour des ff post-4: du tour par tour, de l'ATB et des plans en 2D. J'ai rien contre Nomura, et à vrai dire je m'en fous de ce jeu – même si j'attends ff15. Mais ff7 était avant tout un jeu de Kitase et de Sakaguchi.....S-E, même s'ils vont se faire énormément d'argent, vont regretter d'avoir voulu faire plaisir aux fanatiques
Peu être adapter en reprenant certain élément de FFXV ce qui n'est pas pour me déplaire , Nomura a beaucoup plus d'ambition que cela pour simplement reprendre le system FFXV.
Le System action est obligatoire pour ce FFVII Remake . Un tour par tour n'est pas possible aujourd'hui et casserai le rythme.
Je sais pas vous mais j'ai l'impression que Nomura a pour ambition de faire un Remake qui surpasserai le titre des années 90
Mais en fait le gars si vous étés blasé du tour par tour je comprends mais faut pas prendre votre cas pour une généralité, moi ça reste mon système de combat favoris et ce remake me fait vraiment peur, ce jeu c'est les anciens fans qui le demandent pas ceux qui n'ont jamais joué, je comprends pas les choix de S-E la dessus...
dracul
Je pense aussi que c'est de FF13 qu'il fait allusion pour le changement dans les combats.
Par contre, dans FF13, on ne contrôle qu'un perso... les deux autres étant contrôlé par le cpu.
On peut changer de perso à tout moment mais dans FF7, on a le contrôle de chaque perso à chaque tour.
C'est ça qui fait le tour par tour, vraiment gérer les soins, attaques et magies pour chaque perso.
Ce serait dommage de le faire comme dans FF13.
Rendre le système plus nerveux, oui, mais faire qu'un contrôle juste Cloud avec possibilité de changer de perso pendant le combat... c'est plus la même chose.
Mais bon, le casual gamer/grand public et le tour par tour...
J'espère vraiment un système de combat à la FF15 et pas du tour par tour qui nous fais perdre 3 plombes dans un combat et qui tue complètement le rythme du jeu.
number57 C'est clairement ça, le tour par tour ça casse rien du tout c'est juste que vous ne savez plus prendre le temps de jouer et qu'il faut tout le temps que tout aille vite, moi j'adore le tour par tour c'est en grande partie pour ça que j'aime FF7, si c'est pour se retrouver avec une jeu différent de l'original sauf l'histoire j'aurai préféré un nouveau FF a la rigueur, y'a déjà le XV qui est la pour apporté du changement mais la pour moi c'est pas un remake si tu change ce qui a contribué en grande partie au succès du jeu, le tour par tour avec des tonnes de magies, de commandes, des combinaisons de matéria et pas un A-RPG je martèle la même touche tout le combat et c'est fini, je dirige 1 seul perso ect
Je suis fan et je ne rêve absolument pas d'un retour au tour par tour. Si je veux ce type de système, je retourne à mes vieux FF sans aucun soucis (ca me plait toujours autant ^^). Je pense qu'il faut les laisser faire. Mon seul reel souhait c'est de pouvoir switcher entre les persos.
number57 il faut savoir que SE n'ont pas la volonté de faire un remake qui s'adresse aux fans du premier mais surtout un jeu grand public qui s'adresse aux plus grand nombre des joueurs donc et principalement de la nouvelle génération (jeune) des joueurs avec un gameplay adapté donc pour cette génération (le but de sortir un tel jeu étant, tu t'en doutes, d'en vendre le plus possible). Il ne faut pas se leurrer la génération de joueurs d'aujourd'hui élevés aux call of, gta et jeux d'action en tout genre n'accrocherons surement pas à un jeu en tour par tour qui est une mécanique de gameplay, il faut le reconnaitre, en passe de devenir désuet et surtout qui est à l'opposé d'un jeu qui bouge et qui capte l'attention.
maki4vel tu viens de comprendre, en effet aujourd'hui les jeux doivent bouger et savoir capter l'attention des nouveaux joueurs, c'est pas plus compliqué.
Nerebor
Après ça reste mon avis mais si ff7R devient un A-RPG moi c'est clair je passe mon chemin, ne gérer qu'un seul perso c'est clairement pas l'esprit de ff7 manque plus qu'il enlève les materias aussi ^^ je veux bien voir comment taper l'arme rubis si tu peux gérer qu'un perso, ça veut dire grosse simplification du jeu.
Et franchement pour le tour par tour je pense que Bravely Default à bien montré que les gens aiment toujours ce système!
nerebor C'est simple. Si ils reviennent au tour par tour ils vont perdre un sacré paquet de fric car ça ne correspond plus aux standards d'aujourd'hui.
C'est comme avec les Resident Evil, tout le monde veut un retour aux sources mais dés qu'on vois les chiffres de vente, on se rend compte que les joueurs plébiscite la nouvelle formule plutôt que l'ancienne.
Aprés faut pas que le jeu adopte le systéme de cette merde de FFXIII, c'est une vrais catastrophe ce jeu, tout le temps en train de tapoté la touche action pour battre les ennemis.
Malgré le fait qu'ils produisent le remake d'un grand jeu PSone, merci d'avance SquareEnix, vous avez bien compris qu'on est plus en 1997, faites le jeu que vous voulez faire.
marchale carrément? Pour moi le système de combat est un problème mineur dans un jeu comme FF7. Même si je ne supporte plus le tour par tour et si le remake devait sortir avec du tour par tour à l'ancienne bah je raquerais quand même pour ce remake tout simplement parce que ce n'est pas l'intérêt principal qui fait que ce jeu est ce qu'il est.
Heureusement que ce chef d'oeuvre ne se résume pas à ça, en tout les cas alors je ne savais pas que c'était son système de combat en tour par tour qui a fait de FF7 un jeu culte, moi perso je pensais que c'était a cause de son scénar, ses graphismes (pour l'époque), ses musiques, ses passages cultes, ses cinématiques... enfin d'après toi si?
Perso je prendrais ce jeu comme j'ai pris Crisis Core et Dirge of Cerberus (ou encore Advent Children ou le roman, dans un autre registre) : Comme un complément dispensable du jeu original.
Je m'attends pas a ce qu'il remplace le jeu de base dans mes souvenirs, ce sera juste un plus
number57
Oui je comprends ce que tu veux dire après t'as le droit d'être déçu, mais tu sais on ne sait jamais si ça se trouve on peut avoir une bonne surprise de la part de SE et ils peuvent nous sortir un gameplay hybride pour contenter et l'ancienne génération de joueurs et les nouveaux. On verra bien de toute façon.
nereborHeureusement que ce chef d'oeuvre ne se résume pas à ça, en tout les cas alors je ne savais pas que c'était son système de combat en tour par tour qui a fait de FF7 un jeu culte, moi perso je pensais que c'était a cause de son scénar, ses graphismes (pour l'époque), ses musiques, ses passages cultes, ses cinématiques...
C'est bien ça mais bon, il faut toujours se plaindre de quelque chose et en faire des caisses. Un jour ordinaire sur Internet.
nerebor Ouais, enfin, perso un de mes plus gros souvenir sur ce jeu quand j'étais gamin, c'etait mes combats contre l'arme émeraude (y avait pas internet et ses 1001 tactiques a l'époque, j'étais jeune, seul et motivé a y arriver par moi meme.)
Ces longs combats étaient passionnants. Tactique, chaque attaque comptais.
Or quand je joue a FFXV par exemple, j'ai des combats très brouillons, pas vraiment tactique, je peux m'encourir pour regagner ma vie tranquillement... bref, c'est pas du tout la meme chose.
FF7 possedait quelques combats-pilliers qui collaient parfaitement avec ce systeme de combat réfléchi.
Don a voir ce que ca donnera, mais ca peut clairement ruiner une partie du jeu
"il faut savoir que SE n'ont pas la volonté de faire un remake qui s'adresse aux fans du premier"
Si c'est vraiment leur démarche, c'est juste complètement illogique, c'est pas les joueurs d'aujourd'hui qui ont réclamé pendant 10 ans le remake. Mais je me souviens qu'ils avaient sorti quelque chose de ce genre effectivement.
Pour ce qui est du tour par tour, je me souviens qu'à l'époque de la sortie de FF VII, j'étais super réfractaire à ça parce que je considérais que je devais moi même guider le personnage, le faire agir, sinon ça n'était pas la peine. En somme c'était du action rpg ou rien. Pourtant ensuite je me suis décidé à essayer et finalement j'ai apprécié, alors que c'était pas gagné. La méfiance pour le tour par tour, ça date pas d'aujourd'hui...
Moi je pense qu'il y a moyen de concilier les deux publics en proposant un système traditionnel, et à la fois plus dynamique que l'ancien.
Nerebor perso si ff7 avait été en temps réel je ne l'aurai pas fait. Enfin bon si les gens préfère avoir un à.rpg comme la plupart des rpg japonais je suis content pour eux moi j'espérais justement une modernisation du tour par tour.pour moi ct l'essence même des Ff jusqu'au 12 , après ça me dérange pas plus que ca vue que j'ai plus la console.
De toute façon, je crois que la meilleure solution, ce serait de ne plus avoir une seul new sur le sujet, et que SE fassent tranquillement leur truc, jusqu'en 2017.
Au point ou on en est, on aura de toute façon toujours la même discussion sur toutes les news qui sortiront, comme c'est actuellement le cas.
sdkios C'est pas faux ce que tu dis, mais bon il faudra considérer ce remake comme une relecture de l'original et donc forcément accepter que ce qu'on a pu aussi aimer dans l'original ne soit plus présent dans le nouveau sachant que ce dernier offrira aussi de nouvelles choses surprenantes qui étaient absentes de l'original.
terminagore Disons que la fan base qui réclamait le remake assure à SE un minimum de vente (a priori) mais c'est évident que l'objectif de ce remake est d'en faire un jeu tout public d'où la necessité de toute façon de le réformer tout ou partie au niveau du gameplay pour que ça colle à tout le monde.
lz Vu que je me sens un peu visé par tes propos. Je tiens à dire que j'ai apprécié les anciennes formules de RE dans l'ensemble tout comme les nouvelles (un peu moins le 6 mais j'en chiale pas), si le 7 revient en tant que bon jeu d'action, j'applaudirai de la même manière que j'ai applaudi RE4.
nerebor Oui c'est ce que je disais un peu plus haut Il faut pas le prendre comme un remake, mais plutot comme un jeu supplementaire de la saga FF7, comme crisis core et dirge of cerberus.
C est le principe d un remake, j ai envie de jouer a un jeu d aujourd hui , pas de 98.
L original existe, il est là.
Il est nécessaire de faire une maj par rapport a tout ce qui a été fait depuis.
Et franchement, l existence même de ff7 ac denature la fin post generique du 7. On etait dans le doute sur le devenir des humains, ac casse toutes les hypothèses
kalas28w Ouai enfin les Dragon Quest c'est pas non plus ce qu'on peut appeler une série qui évolue avec son temps alors que les Final Fantasy ont toujours su exploité les dernières technologies et innovation du moment.
Et au passage les Final Fantasy c'est autrement plus connu que les Dragon Quest en occident. Ça plais autant aux casuals qu'aux joueurs confirmés donc non si ca devient un action rpg c'est pas nécessairement casual, tout dépend comment ils dose la difficulté et qu'elle gueule aura le système de combat.
La série des Souls sont bien des action rpg et ce ne sont pas des jeux casual pour autant
kalas28w ouais ben les casuals, ils me courent les roubignoles (pour rester à peu près poli) avec leur A-RPG de partout !
Y'a que pour KH3 par exemple que ça ne me pose pas de problème car la série est comme ca depuis le début.
Mais FF7 REMAKE, je le souhaite en TOUR par tour, quitte à ce que ce soit très dynamique comme dans Lightning Returns.
fan2jeux Je suis d'accord, et même SE ne c'est pas privé de dire que celle eu ceux qui veulent le jeu d'origine n'auront qu'a jouer au portage HD ^^.
Après je me demande vraiment quel genre de système de combat on va avoir, parce que même pour un A-RPG pur et dur il va falloir modifier pas mal l'environnement, ou alors on aura des transitions avec les combats dans une zone, un peu comme les Tales of.
Enfin on verra, mais à mon avis on est pas prêt d'en voir plus.
le remake de resident evil sur cube avait bien quelque diff mais dans l'ensemble le jeu reste le même et c’était bien!!!
Perso j'adore les A-RPG, mon jeu favori c'est secret of mana et je suis fan de Kingdom Hearts, mais c'est toujours le même problème pour moi, FF7 ne doit pas être un jeu d'action certains combats sont tactique et je voudrais pas voir le combat contre l'arme rubis version action. FF7 c'est gérer tous les perso, ses materias et faire des combats tactique en fonction des boss, faire autre chose risque de dénaturer le jeu!!
sussudio parler de dark souls le boulet quoi laisse tombé
darkfoxx non mais les gars sont bloqués à la ps1 et ne savent plus ce que sont devenus les tour par tour de 2015.
SE peux très bien copier du neptunia avec de la création de combo (ce qui pourrais rejoindre le 13 mais lui était limité à 2 coups), ou prendre exemple sur un atelier de gust qui permet de faire des soutiens, contre etc.. et montre un énorme dynamisme et j'en passe des jeux en tour par tour qui défonce l'antique ff7 szans pour autant être mou.
mais encore faut il que ces joueurs qui gueules s'y connaissent un minimum et ce n'est pas le cas
kalas28w Parler de Dragon Quest comme exemple a suivre, t'es pas mieux mon gars Si la série faisait les même scores de vente que les FF en occident ça se saurait
captaintoad974 C'est obligé ca, vu que c'est une partie intégrale du scenario ^^ (Materia noire, mega-matérias)
Après, si ca devient action, les possibilités seront probablement beaucoup moins nombreuse qu'avant
kalas28wSE peux très bien copier du neptunia avec de la création de combo (ce qui pourrais rejoindre le 13 mais lui était limité à 2 coups), ou prendre exemple sur un atelier de gust qui permet de faire des soutiens, contre etc.. et montre un énorme dynamisme et j'en passe des jeux en tour par tour qui défonce l'antique ff7 szans pour autant être mou.
God, pour une des rares fois que je vais pas dire que t'es qu'un obsédé des écolières en 2D avec une culotte
Non sérieusement t'as tout dit à ce niveau, y a bien des manière de faire un remake tour par tour de FF VII.
J'ai jamais dit perso que le titre ne devais pas évolué par rapport à son époque mais pourquoi systématiquement parler d'en faire un A-RPG et un FF XV-like? lol
On peut faire évolué son système en restant dans du tour par tour stratégique et plus dynamique et les exemple que tu cites sont bon
sussudio toi y en a pas comprendre que s'ils continuent sur cette voie c'est qu'il y des ventes hein
mais bon parler a gars qui ne connais pas le jrpg ça me gonfle et ça ne mène à rien.
si tu crois que le tour par tour en 2015 c'est encore: attaquer, magie et fuite je ne peux plus rien pour toi
par contre osé comparer les ventes des dq ou il n'y en a eut qu'un d'ambitieux et inédit et le reste des portages de fainéant sur des hard has been face à de la grosse production c'est comique
aux dernières nouvelles le 8 à cartonné et c'était le 1er (pas le 12 ème comme ff) et le 9 pareille (seulement le 2ème dq chez nous et nouveau)...
yukaisekai non mais ils peuvent nous pondre un legaia like, grandia like (qui est dit le tour par tour le plus dynamique) etc... pour resté sur du vieux vu les incultes.
à croire que tous les genre de jeux ont évoluer mais pas le tour par tour
darkfoxx C'est même pas une génération qui ne connait potentiellement pas le tour par tour qui gueule.
Je veux dire ces nouveaux qui ne connaissent pas sont potentiellement intéressé et pourrait trouvé fun le système
C'est en fait comme dit, la vieille génération, les vieux fans bloqués au tour par tour des années 90 qui gueulent en disant que ça n'a plus rien à faire à notre époque le tour par tour, on voit bien à partir de là, qu'ils ont pas du retouché à ce genre de système depuis.... l'avènement en masse du A-RPG lol
ça doit être trop stratégique et ils ont plus envie de se creuser les neurones un minimum en combat, c'est trop complexe
yukaisekai sur de l'arpg ont l'impression d'être des dieux vu les difficulté ridicules si on ne mets pas en hard
depuis phantasy star 3(mon 1er tour par tour) j'ai quasi tout vu en système jusqu'à aujourd'hui et c'est juste le jour et la nuit.
le problème c'est que les plus gros gameplay viennent de compile heart et gust voir falcom avec les fabuleux kiseki (tiens je les avaient oublier XD) mais comme la da rebute ils passent à côté (compréhensible).
j'ai l'avantage de choisir mes jeux avec comme critère 1er le gameplay, ensuite les graph, l'ost et au final la da et le scénario du coup le moe je m'en tape et je savoure des systèmes de jeu comme celui d'omega quintet qui est excellent
Mouais c'est surtout que SE avoue ne peut être suffisamment créatif pour proposer un système de tour à tour de qualité donc ils vont probablement se contenter de faire comme pratiquement toutes leurs productions récentes et proposer du A-rpg générique sans grande saveur.
Parler de casual pour les fans d'action RPG, alors que FF7 était un jeu hyper facile. C'est clairement être de mauvaise foi et ce la jouer pseudo hardcore game.
Je le prend comme y vient ce jeu... Comme ca je serai pas déçue. C'est tellement énorme qu'il soit en développement
FF7 les gars ! Arrêter de vous prendre la tête pour ca est réjouissons nous.
L'arme rubis te dit bonjour ^^ le mur a la fin du cd1 aussi ^^ le jeu n'est pas le plus dur mais de la à dire facile faut pas déconner, a faire sans soluce le première fois tu passe à coté de beaucoup de chose!
kalas28w Bien sur qu'il y a des ventes mais t'oublie de dire que c'est au Japon que la série marche le plus alors que les FF ça marche surtout en occident de nos jours.
DQ VIII a fait un carton ? Il a fait un bon score de vente pour un premier épisode sortis en occident mais il a pas fait un ras de marée non plus.
Après faut être réaliste, on sait que Square-Enix veut visé large avec ce jeu et vont pas se contenté des fans de la saga, il est la le soucis.
Enfin bon, tour par tour (réinventé) ou action rpg, tant que le jeu déboîte c'est le principal mais tant qu'on se tape pas le systéme de FFXIII ca me rassure pas mal.
Pourquoi tu inventes des choses que n'ai pas dite ?
FF7 reste un de mes jeux préfères, mais faut arrêter de se la jouer true gamer et parler des fans de FFXV et de son gameplay comme d'un jeu casual. Car FF7 est hyper facile également, c'est un fait a moins de l'avoir fait à 8 ans. Perso javais 14 ans quand je l'ai fait et jai jamais galèré.
Pour ceux qui se plaignent déjà du remake sachez qu'avec le remaster pc et ses mods y a de quoi faire comme sussudio l'a dit c'est pas un remaster mais bien un remake qui nous attend, Square Enix décide nous jouons !
Ouais les armes et c'est tout. Mais a l'époque quasiment personnes les faisait.
Bref Bloodborne ça oui c'est un jeu difficile pour ceux qui le commence et c'est un action RPG.
FF7 surtout avec un système de materias qui te donnent des tonnes de possibilités tu peines jamais, a moins d'être une buse.
J'ai largement trouvé le XII plus difficile en comparaison.
Je suis fan de FF7 mais ce la jouer élitiste avec ce FF alors qu'il n'y rien de compliqué et avoir l'hypocrisie de parler des nouveau joueurs comme des casual c'est juste délirant.
DQ VIII a fait un carton ? Il a fait un bon score de vente pour un premier épisode sortis en occident mais il a pas fait un ras de marée non plus.
sussudio DQ I-IV + VII(bon ok c'était sous le nom de dragon warrior mais bon ça reste pareil ) avait également sortie en occident sinon le 8ème épisode avait fait de mémoire 1.5 millions ce qui est pas mal du tout pour un jeu en cell shading.
Ou j'ai dit qu'il avait commencé avec FF7 ? Je dis que les fans d'action RPG sont pas forcément des casual. C'est un argument simpliste rien de plus.
Et oui le VII est facile, les opus Snes était bien déjà plus compliqué sans être des monstres de difficultés.
sussudio Oui mais cela reste tout de même la 3ème plus grosse vente pour un jrpg durant cette génération après FF et KH ce qui est assez notable quand on prend en compte que cette licence était typiquement conçu pour le public japonais et pas nécessairement facile d'approche pour le premier venu.
A lire certaines personnes, on a l'impression que Final Fantasy à l'époque c'était un jeu d'échecs. C'est pas parce que le gameplay est en tour par tour que c'est forcément hyper stratégique. Déjà suffit que tes persos aient un bon level en farmant et t'es bon pour attaquer et lancer des brasier/glacier/foudre + pendant une demi douzaine de tours.
Après les combats contre les plus grands boss, ça devient compliqué mais c'est pareil dans la plupart des A-RPG aussi et même les beat'em all. Au début, tu touches a tout les boutons et ça marche puis quand vient les véritables challenges, tu dois apprendre a utiliser les bons objets, esquiver au bon moment et sortir tout ton skill pour parvenir au bout.
facaw Ouais bah normal si tu grind abusivement n'importe quel rpg ou presque devient une promenade de santé et ce y compris FF1 nes, 7th Saga, SMT III, phantasy star II ou Demon souls.
Ah d'accord donc selon toi la seul ceux qui veulent du tour par tour ont raison.
Sans oublier que vous ne connaissez pas la définition de remake.
En fait vous voulez un FF7 avec de nouveau graphismes rien de plus. A peine un peu plus qu'un remaster en gros.
Vous l'avez votre remake. Si vouliez juste une mise a jour graphique, fallait demander un remaster.
Ce qu'il faut pas lire sérieux.
franchement les gens qui viennent s'approprier le remake comme si tout le monde etait du meme avis ca me saoul.
non on ne veut pas tous du tour par tour !
J'ai adoré FF7 et c'est encore pour moi mon FF preferer, mais je n'ai pas envi de rejouer a un jeux en tour par tour. Je pense la formule est dépasser et doit etre moderniser.
tout ce que je veux c'est que le systeme de materia soit bel et bien present. pour le reste et la forme des combats je m'en balance par contre j'ai envi d'avoir toutjours autant de magie ! garder mes talent de l'enemie et tout les secret lier a la recherche de magie aussi varié et stupide soit elle ce qui me ferais bien chier c'est qu'il y ai au final moin de possibilité que dans l'original.
Mis ca n'a rien avoir avec le systeme de combat a proprement parler que ce soit du tour par tour ou autre chose je m'en fiche meme si je prefere qu'il evite le tour par tour
Perso, je verrais bien un gameplay en semi temps réel à la Final Fantasy XII, en tout cas, heureusement qu'on va être débarrassé du tour par tour, ce genre de système est aujourd'hui useless.
facaw
Dans l'application direct du combat 'est vrai c'est pas plus complexe que ca, mais tout le coté strategique de FF7 venait de la flexibilité des association de materiat dans le menu soit defense, attaque, link etc...
Et la possibilité de creer des combo de materia exeptionnel ce qui n'a jamais ete refait dans aucun autre FF aores le 7.
Pour le coup va te farcir les arme legendaire avec ta logique tu comprendras vite fait que c'est impossible
En fait je suis fan de l'ATB mais un remake donc obligatoirement il y aura des changements.
En fait du moment que le système de combat est bon je m'en fou un peu. Action-RPG ou tour par tour.
Justx Ben si le jeu deviens un action rpg oublies tout de suite toute les subtilités des magies que tu aimes tant, en mode action tout ce qui fait le système de materia ne marchera plus!
Oui bon t'es pas encore game designer
Laisse les GameDesigner faire leur boulot, ils sont payer pour ca !
Mais sinon entre nous l'un empeche pas l'autre, betement sans meme me casser la tete, dans les mmo t'as des combinaisons de magie de dingue et pourtant c'est pas du tour par tour.
Sans parler du fait que tout le systeme de materia se passait surtout en amont du combat, dans les menu. Tout est possible
eldrick Après il y a des jeux comme Lost Odyssey qui te bloquent ta progression de niveaux a certains moments, du coup contre les boss t'es un peu obligé d'utiliser ton savoir-faire. Quelle attaque lancer, qui attaquer en premier, avec quel sort, quel objet etc. Mais FF7, tu peux très bien arriver au bout en farmant comme un porc, puis avec de bonnes potions, les invocations et des bonnes stats : Promenade de santé.
Je sais que beaucoup de gens ont fait ces jeux quand ils étaient jeunes mais faut pas croire non plus que c'était ouf niveau profondeur de gameplay.
justx Je vais te dire un truc véridique. C'est clair que les armes légendaires, vaincre les plus gros boss dans un J-RPG c'est pas gagné d'avance. Mais c'est pas tout le monde qui le fait. Déjà un joueur qui termine la quête principale d'un jeu vidéo c'est déjà bien, ça m'étonnerait qu'ici tout le monde l'ait fait, parce qu'on connaît bien les forums, ça parle ça parle mais finir un FF a 100% combien l'ont réellement fait?
Puis surtout combien ont retourné tous les beat'em all et A-RPG à 100% dans un mode de difficulté élevé? Peu de gens. Donc que ces gens là ne viennent pas dire que le tour par tour c'est le seul système de jeu stratégique.
Montrez moi des vidéos de vos parties a Bayonetta en difficile ou vos affrontements contre Sephiroth dans Kingdom Hearts, on verra si le bourinnage ça tient.
Après j'ai rien contre les action rpg mais dans le cas de ff7 tout ce qui fait le système de jeu je le trouve pas adapté au mode action, je veux contrôler mes 3 persos ( pas possible en action rpg) je veux pouvoir choisir plus qu'utiliser 4 magies en combat ( pas possible en action rpg a moins de perdre 5 min et donc pas opti pour le jeu) je comprends bien que c'est un remake mais encore une fois le remake de Resident Evil sur cube n'a pas dénaturé l'original.
Justx je suis peut être pas game designer mais j'ai assez joué à des action rpg pour comprendre que ce sera pas adapté, maintenant avant de me donner des conseils et de faire le malin le fait que tu compares action rpg et mmo prouve bien que t'as pas joué au 2 styles de jeu
Les materias, le swith de perso...tout peu être intégré dans un action RPG. Même un gel de l'image pour choisir ses actions dans des menus. Tout est possible.
Jenicris Donc tu n'auras jamais le contrôle des 3 en même temps et devras laisser le cpu gérer deux membres quand même je trouve ça dommage ^^
Après comme je dis j'aime bien les A-rpg mais je trouve pas ça adapté pour ff7 mais c'est que mon avis et je ne critique pas celui des autres contrairement à certains!
Les combats en tour par tour, c'est pas rétrograde.
Ce n'est pas parce que c'est tour par tour que c'est moins bien, c'est simplement différent.
Le tour par tour a une profondeur de gestion, de stratégie quand c'est fait de manière intelligente que le temps réel n'a jamais.
Ne serait-ce que par limitation de gameplay, un menu offre beaucoup + de choix que des touches directes pour lancer un sort de manière instantannées.
Les deux sont biens, mais vu qu'on a très peu de tour par tour ces dernières années bah c'est ce que je veux voir dans ce remake personnellement.
facaw Haaaaa le légendaire Sephiroth de KH qui a fait explosé pas mal de manettes (dont celle de ma copine). elle même te confirme que c'est ps un vulgaire noob qui peut le terrassé en appuyant sur le bouton attaque
justx : Dans les MMO tu as un système de cooldown dans 99% des cas qui retire l'aspect temps réel du jeu. Ton personnage frappe selon des statistiques de vitesse et ce n'est pas lié à de l'action-rpg puisque nous ne sommes pas sur une mécanique : "j'appuie sur une touche et ca déclenche un coup".
hyoga57 De la part d'un fan de Wild Arms et Suikoden, ça m'étonne grandement de te voir dire ça. Je vois mal ces jeux changer pour un système à la Action RPG d'ailleurs.
Ce serait bien une séquence où tu dois esquiver la Masamune de Séphiroth et puis à un moment donné la manette se désactive car le pouvoir de Séphiroth l'aura éteinte !
Et bam, coup d'épée dans le dos ! Et on repleurera...
Peut-être que dans ce Remake, la queue de phénix sera + puissante et on pourra incarner Aérith jusqu'à la fin ?!
soyons d'accord ce n'est pas du tout le discours que je tiens, je dit juste que oui, FF7 etait un jeux tres strategique meme si la strategie se passait en amont du combat, dans les menu a customiser ces futur combo de materia.
Et en affrontant les armes ou du moin rien qu'en essayant d'aborder le combat on se rend compte que le systeme de combat est profond et ofre enormement de possibilité strategique.
Pour le reste ca ne veut pas dire que c'est le jeux le plus strategique du monde loin de la. Mais c'est un aspet du jeux qui devrait rester dans ce remake, je pense
tout les idées sont dans la nature, etre gamedesigner ca ne veut pas dire, on reprend le systeme de combat de tel jeux ou tel license et on l'applique betement a notre jeux.
forcement si tu fait ca tu te rend compte que ca ne colle pas au jeux
Un game designer c'est celui qui invente les systeme de combat et les genre. Avant FF7 c systeme de combat n'existait pas sous cette ofrme ils ont creer quelque chose de nouveau. comme pour chaque FF !
Je vois pas ce qu'il y a d'impossible cette fois ci ! C'est sur que si tu te dit je vais faire un style MMo ou A RPG comme tel jeux......(exemple). forcement ca risque pas de fonctionné.
c'etait juste un exemple, ca ne veut pas dire que tout les mmo patage ce systeme de combat ou meme cette philosophie. demain un mmo enleverai cette feature de cool down... ca resterai quand meme un mmo.
Ykarin: tu peux intégrer les deux. Les touches directe pour les coups et magie standart et un gel de l'image pour les magies plus développé et pour affiner les lien entre perso genre des enchaînement géré par Materia.
Je vois pas cela comme quelque chose d'inconcevable
Justx c'est toi qui compare mmo et action pas moi ^^
Perso je vois pas de diff entre le système atb de ff7 par rapport à celui de ff6 rien d'inventé de spéciale pour les combats du 7 mis à part le système de materia!
arngrim Sauf que là il s'agit d'un remake, il est logique d'espérer que le système de combat au tour par tour soit abandonné au profit d'un système plus en vogue.
Et puis bizarrement, le tour par tour ne m'a pas gêné dans Grandia, Suikoden et Wild Arms, là ou dans Final Fantasy VII ça m'a limite ennuyé, une question d'affinité peut-être.
Parce que dans Final Fantasy IX, ça passait très bien.
Hyoga57 Tu vois je critique pas mais je comprends pas ton avis, pas sur le fait de vouloir un new système ça no prob ^^ mais je veux dire le système de combat entre ff6 et ff9 reste quasi le même comment peux tu aimer le 9 et pas celui du 7 ^^
number57
Evidemment que je les compares ! Parce que tout est possible je vois pas pourquoi tu pourrait pas faire un Action-RPG avec autant de profondeur qu'un MMO a la FF14. ce sont tout les 2 des RPG quand meme.
Je vois pas en quoi c'est un sacrilege de lié les 2 systemes.C'est justement en liant les genre qu'on creer des choses nouvelles. (d'ailleur c'etait un peut lidée derriere le systeme de combat de FF12, le coté dynamique en moin ^^)
Perso je vois pas de diff entre le système atb de ff7 par rapport à celui de ff6 rien d'inventé de spéciale pour les combats du 7 mis à part le système de materia!
Ca fait deja beaucoup tu ne croit pas ? parce que juste le systeme de materia lol. Soit le coeur meme du systeme de jeux de FF7
hyoga57 Il y a des jeux tour par tour plus rythmés et plus agréables que d'autres, je te rejoins. Pour moi, celui de FF8 c'est une horreur en 2015 (je précise que j'aime ce jeu).
A l'époque ça passait mais son système aujourd'hui j'y arrive pas. C'est trop lent, ça prend des plombes, on peut vite s'ennuyer surtout lors des combats simples.
Alors qu'un Shadow Hearts Covenant, c'est du tour par tour + le système de la roue du jugement, ça t'amenait un certain dynamisme qu'FF7 n'avait pas.
Le tour par tour pur et dur c'est pas une formule magique qui marche a chaque fois. Sinon tous les J-RPG auraient repris ça et seraient tous cultes.
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Puis un dernier truc, la chose dont je suis absolument certain quand Final Fantasy VII Remake va sortir : C'est que tout le monde va le prendre, ou aura envie de le choper.
Quand toute la promo va s'abattre, les trailers, les tests, le jeu dispo en magasin, sur internet, partout. Je crois pas du tout les fanboys hardcores qui ont hurlé FF7 pendant des années, faire un boycott parce que ce n'est pas le gameplay qu'ils voulaient. Ils feront les beaux en forum mais derrière ils auront tous leur petit exemplaire.
"ah ben non on me l'a prêté"
"ah ben le jeu est tombé d'un camion par hasard et j'l'ai pris".
"Je l'ai gagné a un concours mais j'me souviens plus c'était un truc ultra secret, pas fait exprès".
"J'ai des promo pour avoir le jeu a 3€, me demande pas comment j'ai fait".
Justx Je dis pas que c'est pas bien, d'ailleurs ff12 est un bon jeu, mais le système de materia dans ff7 est bien évidemment ce qui fait la diff mais le système atb reste le même
number57 Comme je le disais, c'est peut-être parce que Final Fantasy VII n'est pas mon épisode préféré, mais sinon oui, il faudrait un tour par tour dynamique et assez speed, quelque chose assez proche de Final Fantasy X et Final Fantasy XIII, mais en gardant l'âme du jeu original.
Ceci dit, un système en temps réel proche de Crisis Core serait bien également.
Hyoga Crisis core a un très bon système de jeu mais tu ne gère qu'un seul perso en fait c'est ce qui me gène le plus dans le remake je veux gérer mes 3 persos comme à l'époque et surtout je veux le système de matéria inchangé ^^
mes 3 perso désolé je fais 2 choses en même temps ^^ Justx c'est la ou je veux en venir malheureusement le système de ff13 montre vite son manque d'envergure et toujours pour moi le prob de ne gérer qu'un perso ^^
number57
gerer 2 perso n'aurait rien changé,
dans FF13-2 tu pouvais gerer 2 perso et si dans l'aventure y en avait eu plus avec leur solution t'aurai pu gerer autant de perso que tu veux.
Bref, le souci c'est que l'un ou l'autre si ils font tout les 2 la meme chose, les meme magie ou techique avec juste des stat differentes... ca sert a rien parce que concretement, ca va tellement vite les combat que t'as pas le temps de switcher de l'un a l'autre.
tu switch que quand t'es sur et certain que l'IA va pas heal correctement ou defendre comme il faut. En soit, quand l'IA est defaillante.
Mais bon ca remplace pas les magie, sideral, fournaise, mini, crapaud, ultima, talent de l'ennemie, etc..... Dans FF13 ya quasiment rien de tout ca. Mais on a fauchage
sussudio Je trouve les combats plus mou / répétitif et moins stratégique / jouissif dans FF XV (qui se joue sous jeu d'action donc) que dans le VII sur PS1, ou ton cerveau doit aller plus vite que tu tapote sur un bouton (+calculer l'atb) on est plus sur PS1 mais on contrôle qu'un seul perso, logique, encore quelques années et les jrpg deviendront définitivement des RPG occidentaux, hormis les tactiques
Arrêtez de rester coincé dans le passé, le système du tour par tour a vécu, il est temps de passer à autre chose de plus dynamique. Le tour par tour c'est encore bon que pour les tactics.
saintsaga Oui oui les fps aussi ont fait leur temps, les tps aussi ont fait leur temps etc..... bref le jeu video a fait son temps!
Le tour par tour ca fait réfléchir et ca permet de boire une bière et de fumer en jouant mais ca les kids ils s'en branlent!
kalas28w
Si tu aimes les jrpg aux gameplays bien ficelés , tu devrais jeter un coup d'oeil du coté de tri ace , ils font des jeux qui devraient t’intéresser ^^
darksly ué un systéme ou tu game over dés que ta pétasse meurt au combat alors que le reste de l'équipe est 9999 pv entrain de défourailler du monstre...ah ué c'est parfait c'est sur....
On se demande bien pourquoi Square Enix ne souhaitait pas particulierement faire de Remake malgré la demande... ^^'. Now on va avoir un bal de pleureuses qui va venir chouiner a chaque info
jenicrisJ'ai largement trouvé le XII plus difficile en comparaison.
Tu veux dire le FF qui, après avoir configuré parfaitement tes gambits, te permet d'aller te préparer un sandwich pendant que tes personnages tapent un dragon possédant des millions de HP...
oraw974 à la base le tour par tour dans les FF et DQ tiennent plus du gamedesign adapté à la faiblesse technique de consoles qui ne pouvaient offrir un gameplay action très élaboré, ça a été gardé un temps ensuite. C'était astucieux mais maintenant quoi...faut pas exagéré...un gameplay action c'est plus réaliste, exaltant et surtout ça peut être très technique.
De toute maniere, spéculer, c'est perdre du temps. Seul les abrutis pensaient vraiment qu'ils ne feraient qu'une refonte graphique du jeu sans toucher au reste.
Non seulement Nomura avait déja dit "nous ne pourrions pas garder le systeme de combat sur cette génération de console, vous imaginez un personnage qui fait un bond en avant pour attaquer, puis un bond en arriere pour se replacer ? ...", mais en plus, c'était certains qu'ils allaient le dynamiser. Il faut toucher aussi le plus jeune public qui n'a jamais touché à ce jeu et qui n'ont que l'habitude des rpgs avec des combats plus typé action.
Du coup, fallait etre soit completement idiot, soit simplement naïf pour croire que ce ne serait qu'une refonte graphique. Vu le marché actuel, ils se seraient planté en beautée en ne faisant que cela. Et puis honnetement, si c'est pour refaire exactement le meme jeu sans aucune modifications, autant continuer à baver en jouant sur l'original (d'ailleurs je me suis recommencé une partie sur vita)
Donc moi je suis completement optimiste, ca va rafraichir le jeu, le dynamiser, et surtout toucher le grand public. Les gars de square ne font pas ce jeu QUE pour faire plaisir aux fans...
Et puis bon, on peut dire ce qu'on veut, mais Nomura est un dingue, et il va nous pondre un truc enorme, je discutais avec Jay qui me disait que ce mec était génial, et qu'il avait à la fois la vision traditionnel du jrpg mais aussi une vision ultra novatrice du truc. Je pense vraiment qu'on va avoir quelque chose de gros.
rick2746 Non mais ce que je veux dire c'est que cela ne sert à rien de dire que l'un est plus dur que l'autre, tout est une question d'expérience personnelle... et le principe du "leveling" rendant le jeu plus facile n'est pas valable que pour FF7, n'importe quel Final Fantasy (ou RPG en général) se plie en moins de deux avec les persos à fond.
Que doit-on dire de FFX alors... avec un Tidus over-boosté tu dégommes le boss de fin en un seul coup
docteurdeggman Je regrette, mais FF8 ne rentre pas en ligne de compte... Eh oui, car si tu fis du leveling, les monstres grimpent également afin de s'aligner sur toi... ^^
(On s'est tous cassé les dents au moins 1 fois sur Nosferatu en Lv : 15/20)
rick2746 FF8 n'aborde pas le même schéma mais il est tout aussi facile avec son système d'associations... sans compter sur les objets 'invulnérable" (le nom est criant de vérité pas besoin d'expliquer) ou bien "Aura" avec lequel t'enchaîne des Lionheart au point de transformer l'ennemi en confettis
Pour ce qui est de Nosferatu il n'est pas vraiment difficile avec la bonne technique, plus tôt tu vas le faire dans l'aventure plus facile il sera... balance lui "Cécité" plus ses "Quartz", tu le finis à coup de limite et l'affaire est pliée.... on s'est tous au moins cassé les dents une fois sur un boss de n'importe quel FF même s'il se révélera plus simple avec de l'expérience
rick2746 Oui voilà c'est l'expérience qui rend le jeu plus facile et la connaissance des ennemis, qu'on vienne pas me dire que la première fois à FF7 tout le monde à enchaîner les boss sans mourir une seule fois... il m'arrive encore des fois de crever face au "Numéro perdu"
T'as pas besoin de stresser pour Monarch sa GF se récupère sur Arcanan dans la citadelle d'Ultimécia
Minotaure est comme tout les boss ultimes des FF, c'est à dire une bonne gestion lors du combat et du temps...
docteurdeggman"Numéro perdu" Tu parles du boss optionnel dans la maison de la Shinra ?
Oui, quand tu connais pas un jeu, c'est normal de crever, ca fait partie du jeu, si on peut dire... (combien de fois je suis mort sur des trucs à la con dans Project Zero 2...
Pour le minotaure, je gruge : Je me bombarde de "Invincible" ou "Invulnérable" mais sans ça... Bonjour le stress...
docteurdeggman Perso, j'ai abandonné pour FF13/13-2... Je comprenais rien, et je l'ai trouvé trop chiant... En fait, je trouve qu'ils ont misé plus sur le visuel que sur l'esprit FF...
rick2746 En fait je saurais pas donner un véritable avis sur la trilogie XIII, j'ai joué un petit peu au premier que j'ai trouvé chiant à mourir donc j'ai stoppé
Je voulais lui redonner une chance un peu plus tard mais ma PS3 a fait un YLOD...... un signe du destin
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Final Fantasy VII Remake : des changements ''drastiques'' dans le système de combat
commentaires (181)
Changement drastique ca veut pas forcément dire passer le jeu à du A-RPG. Ils peuvent simplement vouloir dynamiser le tour par tour comme l'a fait FFXIII par exemple.
Les gens qui ont gueulé pour un remake pendant ses 10 derniéres année sont des fan qui aime le jeu original, en le passant à un FFXV ils décevrait pas mal de monde, ce serait stupide.
les gars de S-E n'ont pas compris que les 'fans' veulent un retour des ff post-4: du tour par tour, de l'ATB et des plans en 2D. J'ai rien contre Nomura, et à vrai dire je m'en fous de ce jeu – même si j'attends ff15. Mais ff7 était avant tout un jeu de Kitase et de Sakaguchi.....S-E, même s'ils vont se faire énormément d'argent, vont regretter d'avoir voulu faire plaisir aux fanatiques
Peu être adapter en reprenant certain élément de FFXV ce qui n'est pas pour me déplaire , Nomura a beaucoup plus d'ambition que cela pour simplement reprendre le system FFXV.
Le System action est obligatoire pour ce FFVII Remake . Un tour par tour n'est pas possible aujourd'hui et casserai le rythme.
Je sais pas vous mais j'ai l'impression que Nomura a pour ambition de faire un Remake qui surpasserai le titre des années 90
Je pense aussi que c'est de FF13 qu'il fait allusion pour le changement dans les combats.
Par contre, dans FF13, on ne contrôle qu'un perso... les deux autres étant contrôlé par le cpu.
On peut changer de perso à tout moment mais dans FF7, on a le contrôle de chaque perso à chaque tour.
C'est ça qui fait le tour par tour, vraiment gérer les soins, attaques et magies pour chaque perso.
Ce serait dommage de le faire comme dans FF13.
Rendre le système plus nerveux, oui, mais faire qu'un contrôle juste Cloud avec possibilité de changer de perso pendant le combat... c'est plus la même chose.
Mais bon, le casual gamer/grand public et le tour par tour...
maki4vel tu viens de comprendre, en effet aujourd'hui les jeux doivent bouger et savoir capter l'attention des nouveaux joueurs, c'est pas plus compliqué.
Après ça reste mon avis mais si ff7R devient un A-RPG moi c'est clair je passe mon chemin, ne gérer qu'un seul perso c'est clairement pas l'esprit de ff7 manque plus qu'il enlève les materias aussi ^^ je veux bien voir comment taper l'arme rubis si tu peux gérer qu'un perso, ça veut dire grosse simplification du jeu.
Et franchement pour le tour par tour je pense que Bravely Default à bien montré que les gens aiment toujours ce système!
Pourvu qu'ils le foirent pas
C'est comme avec les Resident Evil, tout le monde veut un retour aux sources mais dés qu'on vois les chiffres de vente, on se rend compte que les joueurs plébiscite la nouvelle formule plutôt que l'ancienne.
Aprés faut pas que le jeu adopte le systéme de cette merde de FFXIII, c'est une vrais catastrophe ce jeu, tout le temps en train de tapoté la touche action pour battre les ennemis.
Heureusement que ce chef d'oeuvre ne se résume pas à ça, en tout les cas alors je ne savais pas que c'était son système de combat en tour par tour qui a fait de FF7 un jeu culte, moi perso je pensais que c'était a cause de son scénar, ses graphismes (pour l'époque), ses musiques, ses passages cultes, ses cinématiques... enfin d'après toi si?
Je m'attends pas a ce qu'il remplace le jeu de base dans mes souvenirs, ce sera juste un plus
Oui je comprends ce que tu veux dire après t'as le droit d'être déçu, mais tu sais on ne sait jamais si ça se trouve on peut avoir une bonne surprise de la part de SE et ils peuvent nous sortir un gameplay hybride pour contenter et l'ancienne génération de joueurs et les nouveaux. On verra bien de toute façon.
C'est bien ça mais bon, il faut toujours se plaindre de quelque chose et en faire des caisses. Un jour ordinaire sur Internet.
Ces longs combats étaient passionnants. Tactique, chaque attaque comptais.
Or quand je joue a FFXV par exemple, j'ai des combats très brouillons, pas vraiment tactique, je peux m'encourir pour regagner ma vie tranquillement... bref, c'est pas du tout la meme chose.
FF7 possedait quelques combats-pilliers qui collaient parfaitement avec ce systeme de combat réfléchi.
Don a voir ce que ca donnera, mais ca peut clairement ruiner une partie du jeu
On va se retrouver avec une espèce de pseudo Kingdom Hearts, j'en suis presque certain.
"il faut savoir que SE n'ont pas la volonté de faire un remake qui s'adresse aux fans du premier"
Si c'est vraiment leur démarche, c'est juste complètement illogique, c'est pas les joueurs d'aujourd'hui qui ont réclamé pendant 10 ans le remake. Mais je me souviens qu'ils avaient sorti quelque chose de ce genre effectivement.
Pour ce qui est du tour par tour, je me souviens qu'à l'époque de la sortie de FF VII, j'étais super réfractaire à ça parce que je considérais que je devais moi même guider le personnage, le faire agir, sinon ça n'était pas la peine. En somme c'était du action rpg ou rien. Pourtant ensuite je me suis décidé à essayer et finalement j'ai apprécié, alors que c'était pas gagné. La méfiance pour le tour par tour, ça date pas d'aujourd'hui...
Moi je pense qu'il y a moyen de concilier les deux publics en proposant un système traditionnel, et à la fois plus dynamique que l'ancien.
sdkios
Aux cotés du scénar, de la technique etc, le système de combat est également l'un des points importants de l'épisode, effectivement.
Bah alors les gars, on n'est plus dans les années 90 et 2000, la licence RE doit AUSSI évoluer ...
FAUT ÊTRE COHÉRENT DANS SES PROPOS ...
Au point ou on en est, on aura de toute façon toujours la même discussion sur toutes les news qui sortiront, comme c'est actuellement le cas.
lz
Bien vu
terminagore Disons que la fan base qui réclamait le remake assure à SE un minimum de vente (a priori) mais c'est évident que l'objectif de ce remake est d'en faire un jeu tout public d'où la necessité de toute façon de le réformer tout ou partie au niveau du gameplay pour que ça colle à tout le monde.
Cohérence.
les casual veulent de l'arpg nuance...
L original existe, il est là.
Il est nécessaire de faire une maj par rapport a tout ce qui a été fait depuis.
Et franchement, l existence même de ff7 ac denature la fin post generique du 7. On etait dans le doute sur le devenir des humains, ac casse toutes les hypothèses
Et au passage les Final Fantasy c'est autrement plus connu que les Dragon Quest en occident. Ça plais autant aux casuals qu'aux joueurs confirmés donc non si ca devient un action rpg c'est pas nécessairement casual, tout dépend comment ils dose la difficulté et qu'elle gueule aura le système de combat.
La série des Souls sont bien des action rpg et ce ne sont pas des jeux casual pour autant
Y'a que pour KH3 par exemple que ça ne me pose pas de problème car la série est comme ca depuis le début.
Mais FF7 REMAKE, je le souhaite en TOUR par tour, quitte à ce que ce soit très dynamique comme dans Lightning Returns.
Après je me demande vraiment quel genre de système de combat on va avoir, parce que même pour un A-RPG pur et dur il va falloir modifier pas mal l'environnement, ou alors on aura des transitions avec les combats dans une zone, un peu comme les Tales of.
Enfin on verra, mais à mon avis on est pas prêt d'en voir plus.
Perso j'adore les A-RPG, mon jeu favori c'est secret of mana et je suis fan de Kingdom Hearts, mais c'est toujours le même problème pour moi, FF7 ne doit pas être un jeu d'action certains combats sont tactique et je voudrais pas voir le combat contre l'arme rubis version action. FF7 c'est gérer tous les perso, ses materias et faire des combats tactique en fonction des boss, faire autre chose risque de dénaturer le jeu!!
darkfoxx non mais les gars sont bloqués à la ps1 et ne savent plus ce que sont devenus les tour par tour de 2015.
SE peux très bien copier du neptunia avec de la création de combo (ce qui pourrais rejoindre le 13 mais lui était limité à 2 coups), ou prendre exemple sur un atelier de gust qui permet de faire des soutiens, contre etc.. et montre un énorme dynamisme et j'en passe des jeux en tour par tour qui défonce l'antique ff7 szans pour autant être mou.
mais encore faut il que ces joueurs qui gueules s'y connaissent un minimum et ce n'est pas le cas
Au moins un gameplay à la FF XII ou Xenoblade
Après, si ca devient action, les possibilités seront probablement beaucoup moins nombreuse qu'avant
Il y a plein de façon de faire du tour par tour très dynamique et stratégique à la fois.
Mais maintenant on a une génération de gueulard qui ne veut même pas découvrir un gameplay qu'elle ne connaît pas. Ça ne sait que gueuler.
God, pour une des rares fois que je vais pas dire que t'es qu'un obsédé des écolières en 2D avec une culotte
Non sérieusement t'as tout dit à ce niveau, y a bien des manière de faire un remake tour par tour de FF VII.
J'ai jamais dit perso que le titre ne devais pas évolué par rapport à son époque mais pourquoi systématiquement parler d'en faire un A-RPG et un FF XV-like? lol
On peut faire évolué son système en restant dans du tour par tour stratégique et plus dynamique et les exemple que tu cites sont bon
mais bon parler a gars qui ne connais pas le jrpg ça me gonfle et ça ne mène à rien.
si tu crois que le tour par tour en 2015 c'est encore: attaquer, magie et fuite je ne peux plus rien pour toi
par contre osé comparer les ventes des dq ou il n'y en a eut qu'un d'ambitieux et inédit et le reste des portages de fainéant sur des hard has been face à de la grosse production c'est comique
aux dernières nouvelles le 8 à cartonné et c'était le 1er (pas le 12 ème comme ff) et le 9 pareille (seulement le 2ème dq chez nous et nouveau)...
yukaisekai non mais ils peuvent nous pondre un legaia like, grandia like (qui est dit le tour par tour le plus dynamique) etc... pour resté sur du vieux vu les incultes.
à croire que tous les genre de jeux ont évoluer mais pas le tour par tour
Je veux dire ces nouveaux qui ne connaissent pas sont potentiellement intéressé et pourrait trouvé fun le système
C'est en fait comme dit, la vieille génération, les vieux fans bloqués au tour par tour des années 90 qui gueulent en disant que ça n'a plus rien à faire à notre époque le tour par tour, on voit bien à partir de là, qu'ils ont pas du retouché à ce genre de système depuis.... l'avènement en masse du A-RPG lol
ça doit être trop stratégique et ils ont plus envie de se creuser les neurones un minimum en combat, c'est trop complexe
depuis phantasy star 3(mon 1er tour par tour) j'ai quasi tout vu en système jusqu'à aujourd'hui et c'est juste le jour et la nuit.
le problème c'est que les plus gros gameplay viennent de compile heart et gust voir falcom avec les fabuleux kiseki (tiens je les avaient oublier XD) mais comme la da rebute ils passent à côté (compréhensible).
j'ai l'avantage de choisir mes jeux avec comme critère 1er le gameplay, ensuite les graph, l'ost et au final la da et le scénario du coup le moe je m'en tape et je savoure des systèmes de jeu comme celui d'omega quintet qui est excellent
et les armes sans faq on les but du 1er coups tout comme certains boss
qu'il ne soit pas archi dur oui c'est vrai mais il a ses moments...enfin pour ceux qui l'ont fais day one sans aide
FF7 les gars ! Arrêter de vous prendre la tête pour ca est réjouissons nous.
DQ VIII a fait un carton ? Il a fait un bon score de vente pour un premier épisode sortis en occident mais il a pas fait un ras de marée non plus.
Après faut être réaliste, on sait que Square-Enix veut visé large avec ce jeu et vont pas se contenté des fans de la saga, il est la le soucis.
Enfin bon, tour par tour (réinventé) ou action rpg, tant que le jeu déboîte c'est le principal mais tant qu'on se tape pas le systéme de FFXIII ca me rassure pas mal.
FF7 reste un de mes jeux préfères, mais faut arrêter de se la jouer true gamer et parler des fans de FFXV et de son gameplay comme d'un jeu casual. Car FF7 est hyper facile également, c'est un fait a moins de l'avoir fait à 8 ans. Perso javais 14 ans quand je l'ai fait et jai jamais galèré.
Au vu des propos tenu par Nomura,il y a malheureusement aucune chance de revoir de l'ATB classique.Ils essayent déjà de faire passer la pilule
Bref Bloodborne ça oui c'est un jeu difficile pour ceux qui le commence et c'est un action RPG.
FF7 surtout avec un système de materias qui te donnent des tonnes de possibilités tu peines jamais, a moins d'être une buse.
J'ai largement trouvé le XII plus difficile en comparaison.
donc attendre un raz de maré sur de la news ....
jenicris si tu le dis
vous êtes comiques XD
De beau souvenir tout ça
Es-vous , s'était quoi votre stuff a fin de votre premiere partie ?
je te le redis le tour par tour n'a pas commencé avec ff7 et ce s'est pas arrêté avec celui ci
sussudio DQ I-IV + VII(bon ok c'était sous le nom de dragon warrior mais bon ça reste pareil
Et oui le VII est facile, les opus Snes était bien déjà plus compliqué sans être des monstres de difficultés.
est ce que c'était par contre 50 game over par boss non c'est sur mais c'était pas une promenade de santé.
sussudio la ds et psp on eut les manquant hein
kalas28w Oui sur le tard, je parler des épisodes nes/snes
sussudio un raz de marée.... on s'en fiche il a fais un excellent score pas besoin de détrôné le roi pour un faireun succès
de toute façon le 11 sera un indicateur plus que nos débats de toute façon.
Après les combats contre les plus grands boss, ça devient compliqué mais c'est pareil dans la plupart des A-RPG aussi et même les beat'em all. Au début, tu touches a tout les boutons et ça marche puis quand vient les véritables challenges, tu dois apprendre a utiliser les bons objets, esquiver au bon moment et sortir tout ton skill pour parvenir au bout.
eldrick C'est vrais, je retire ce que je dit dans ce cas
Sans oublier que vous ne connaissez pas la définition de remake.
En fait vous voulez un FF7 avec de nouveau graphismes rien de plus. A peine un peu plus qu'un remaster en gros.
Vous l'avez votre remake. Si vouliez juste une mise a jour graphique, fallait demander un remaster.
Ce qu'il faut pas lire sérieux.
non on ne veut pas tous du tour par tour !
J'ai adoré FF7 et c'est encore pour moi mon FF preferer, mais je n'ai pas envi de rejouer a un jeux en tour par tour. Je pense la formule est dépasser et doit etre moderniser.
tout ce que je veux c'est que le systeme de materia soit bel et bien present. pour le reste et la forme des combats je m'en balance par contre j'ai envi d'avoir toutjours autant de magie ! garder mes talent de l'enemie et tout les secret lier a la recherche de magie aussi varié et stupide soit elle ce qui me ferais bien chier c'est qu'il y ai au final moin de possibilité que dans l'original.
Mis ca n'a rien avoir avec le systeme de combat a proprement parler que ce soit du tour par tour ou autre chose je m'en fiche meme si je prefere qu'il evite le tour par tour
Dans l'application direct du combat 'est vrai c'est pas plus complexe que ca, mais tout le coté strategique de FF7 venait de la flexibilité des association de materiat dans le menu soit defense, attaque, link etc...
Et la possibilité de creer des combo de materia exeptionnel ce qui n'a jamais ete refait dans aucun autre FF aores le 7.
Pour le coup va te farcir les arme legendaire avec ta logique tu comprendras vite fait que c'est impossible
En fait je suis fan de l'ATB mais un remake donc obligatoirement il y aura des changements.
En fait du moment que le système de combat est bon je m'en fou un peu. Action-RPG ou tour par tour.
Oui bon t'es pas encore game designer
Laisse les GameDesigner faire leur boulot, ils sont payer pour ca !
Mais sinon entre nous l'un empeche pas l'autre, betement sans meme me casser la tete, dans les mmo t'as des combinaisons de magie de dingue et pourtant c'est pas du tour par tour.
Sans parler du fait que tout le systeme de materia se passait surtout en amont du combat, dans les menu. Tout est possible
Je sais que beaucoup de gens ont fait ces jeux quand ils étaient jeunes mais faut pas croire non plus que c'était ouf niveau profondeur de gameplay.
justx Je vais te dire un truc véridique. C'est clair que les armes légendaires, vaincre les plus gros boss dans un J-RPG c'est pas gagné d'avance. Mais c'est pas tout le monde qui le fait. Déjà un joueur qui termine la quête principale d'un jeu vidéo c'est déjà bien, ça m'étonnerait qu'ici tout le monde l'ait fait, parce qu'on connaît bien les forums, ça parle ça parle mais finir un FF a 100% combien l'ont réellement fait?
Puis surtout combien ont retourné tous les beat'em all et A-RPG à 100% dans un mode de difficulté élevé? Peu de gens. Donc que ces gens là ne viennent pas dire que le tour par tour c'est le seul système de jeu stratégique.
Montrez moi des vidéos de vos parties a Bayonetta en difficile ou vos affrontements contre Sephiroth dans Kingdom Hearts, on verra si le bourinnage ça tient.
Peut-être que l'on va retrouver avec un jeu à la Heavy Rain avec que des QTE !!
Après comme je dis j'aime bien les A-rpg mais je trouve pas ça adapté pour ff7 mais c'est que mon avis et je ne critique pas celui des autres contrairement à certains!
Ce n'est pas parce que c'est tour par tour que c'est moins bien, c'est simplement différent.
Le tour par tour a une profondeur de gestion, de stratégie quand c'est fait de manière intelligente que le temps réel n'a jamais.
Ne serait-ce que par limitation de gameplay, un menu offre beaucoup + de choix que des touches directes pour lancer un sort de manière instantannées.
Les deux sont biens, mais vu qu'on a très peu de tour par tour ces dernières années bah c'est ce que je veux voir dans ce remake personnellement.
Trés bon exemple en tout cas
Ca claquerait !
Ce serait bien une séquence où tu dois esquiver la Masamune de Séphiroth et puis à un moment donné la manette se désactive car le pouvoir de Séphiroth l'aura éteinte !
Et bam, coup d'épée dans le dos ! Et on repleurera...
Peut-être que dans ce Remake, la queue de phénix sera + puissante et on pourra incarner Aérith jusqu'à la fin ?!
soyons d'accord ce n'est pas du tout le discours que je tiens, je dit juste que oui, FF7 etait un jeux tres strategique meme si la strategie se passait en amont du combat, dans les menu a customiser ces futur combo de materia.
Et en affrontant les armes ou du moin rien qu'en essayant d'aborder le combat on se rend compte que le systeme de combat est profond et ofre enormement de possibilité strategique.
Pour le reste ca ne veut pas dire que c'est le jeux le plus strategique du monde loin de la. Mais c'est un aspet du jeux qui devrait rester dans ce remake, je pense
number57
tout les idées sont dans la nature, etre gamedesigner ca ne veut pas dire, on reprend le systeme de combat de tel jeux ou tel license et on l'applique betement a notre jeux.
forcement si tu fait ca tu te rend compte que ca ne colle pas au jeux
Un game designer c'est celui qui invente les systeme de combat et les genre. Avant FF7 c systeme de combat n'existait pas sous cette ofrme ils ont creer quelque chose de nouveau. comme pour chaque FF !
Je vois pas ce qu'il y a d'impossible cette fois ci ! C'est sur que si tu te dit je vais faire un style MMo ou A RPG comme tel jeux......(exemple). forcement ca risque pas de fonctionné.
ykarin
c'etait juste un exemple, ca ne veut pas dire que tout les mmo patage ce systeme de combat ou meme cette philosophie. demain un mmo enleverai cette feature de cool down... ca resterai quand meme un mmo.
Je dis juste qu'il y a moyen d'etre flexible
Je vois pas cela comme quelque chose d'inconcevable
Perso je vois pas de diff entre le système atb de ff7 par rapport à celui de ff6 rien d'inventé de spéciale pour les combats du 7 mis à part le système de materia!
Et puis bizarrement, le tour par tour ne m'a pas gêné dans Grandia, Suikoden et Wild Arms, là ou dans Final Fantasy VII ça m'a limite ennuyé, une question d'affinité peut-être.
Parce que dans Final Fantasy IX, ça passait très bien.
Evidemment que je les compares ! Parce que tout est possible je vois pas pourquoi tu pourrait pas faire un Action-RPG avec autant de profondeur qu'un MMO a la FF14. ce sont tout les 2 des RPG quand meme.
Je vois pas en quoi c'est un sacrilege de lié les 2 systemes.C'est justement en liant les genre qu'on creer des choses nouvelles. (d'ailleur c'etait un peut lidée derriere le systeme de combat de FF12, le coté dynamique en moin ^^)
Perso je vois pas de diff entre le système atb de ff7 par rapport à celui de ff6 rien d'inventé de spéciale pour les combats du 7 mis à part le système de materia!
Ca fait deja beaucoup tu ne croit pas ? parce que juste le systeme de materia lol. Soit le coeur meme du systeme de jeux de FF7
A l'époque ça passait mais son système aujourd'hui j'y arrive pas. C'est trop lent, ça prend des plombes, on peut vite s'ennuyer surtout lors des combats simples.
Alors qu'un Shadow Hearts Covenant, c'est du tour par tour + le système de la roue du jugement, ça t'amenait un certain dynamisme qu'FF7 n'avait pas.
Le tour par tour pur et dur c'est pas une formule magique qui marche a chaque fois. Sinon tous les J-RPG auraient repris ça et seraient tous cultes.
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Puis un dernier truc, la chose dont je suis absolument certain quand Final Fantasy VII Remake va sortir : C'est que tout le monde va le prendre, ou aura envie de le choper.
Quand toute la promo va s'abattre, les trailers, les tests, le jeu dispo en magasin, sur internet, partout. Je crois pas du tout les fanboys hardcores qui ont hurlé FF7 pendant des années, faire un boycott parce que ce n'est pas le gameplay qu'ils voulaient. Ils feront les beaux en forum mais derrière ils auront tous leur petit exemplaire.
"ah ben non on me l'a prêté"
"ah ben le jeu est tombé d'un camion par hasard et j'l'ai pris".
"Je l'ai gagné a un concours mais j'me souviens plus c'était un truc ultra secret, pas fait exprès".
"J'ai des promo pour avoir le jeu a 3€, me demande pas comment j'ai fait".
Ceci dit, un système en temps réel proche de Crisis Core serait bien également.
C'est clair le seul qui a un peu changer le systeme Atb, c'est FF13 et je dois avour que j'ai bien aimer ce systeme de combat...
Mais le manque de magie et de variété en fond qu'il n'arrive pas a s'exprime a son full potentiel c'est vraiment dommage.
Mais bon c'est une evolution du systeme atb en mode dynamique interessante
Justx c'est la ou je veux en venir malheureusement le système de ff13 montre vite son manque d'envergure et toujours pour moi le prob de ne gérer qu'un perso ^^
gerer 2 perso n'aurait rien changé,
dans FF13-2 tu pouvais gerer 2 perso et si dans l'aventure y en avait eu plus avec leur solution t'aurai pu gerer autant de perso que tu veux.
Bref, le souci c'est que l'un ou l'autre si ils font tout les 2 la meme chose, les meme magie ou techique avec juste des stat differentes... ca sert a rien parce que concretement, ca va tellement vite les combat que t'as pas le temps de switcher de l'un a l'autre.
tu switch que quand t'es sur et certain que l'IA va pas heal correctement ou defendre comme il faut. En soit, quand l'IA est defaillante.
Mais bon ca remplace pas les magie, sideral, fournaise, mini, crapaud, ultima, talent de l'ennemie, etc..... Dans FF13 ya quasiment rien de tout ca. Mais on a fauchage
On connaît la chanson.
Surtout qu'on sait encore rien de ce que donnera le système de combat. Mais bon , c'est devenu une habitude chez certain d'hurler sur du vent.
Le tour par tour ca fait réfléchir et ca permet de boire une bière et de fumer en jouant mais ca les kids ils s'en branlent!
Si tu aimes les jrpg aux gameplays bien ficelés , tu devrais jeter un coup d'oeil du coté de tri ace , ils font des jeux qui devraient t’intéresser ^^
Lol espèce de fou furieux
Sinon lightning returns , tri ace a bossé sur le système de combat mais je suppose que tu as du le faire (perso pas encore fait pour ma part)
mais quand je retourne sur ps3 je me le fais.
guiguif non tu fout le système de legaia ou grandia et ça déchire.
l'arpg c'est merdique les 3/4 du temps avec 3 coups qui se battent en duel pendant 60h
je suis dégouté
Tu veux dire le FF qui, après avoir configuré parfaitement tes gambits, te permet d'aller te préparer un sandwich pendant que tes personnages tapent un dragon possédant des millions de HP...
Le jeu , ff12 etait abusé tellement j'ai lâché l'affaire , j'arrivais même pas a me battre tellement mes gambits étaient rapide
Mais lol quoi
Non seulement Nomura avait déja dit "nous ne pourrions pas garder le systeme de combat sur cette génération de console, vous imaginez un personnage qui fait un bond en avant pour attaquer, puis un bond en arriere pour se replacer ? ...", mais en plus, c'était certains qu'ils allaient le dynamiser. Il faut toucher aussi le plus jeune public qui n'a jamais touché à ce jeu et qui n'ont que l'habitude des rpgs avec des combats plus typé action.
Du coup, fallait etre soit completement idiot, soit simplement naïf pour croire que ce ne serait qu'une refonte graphique. Vu le marché actuel, ils se seraient planté en beautée en ne faisant que cela. Et puis honnetement, si c'est pour refaire exactement le meme jeu sans aucune modifications, autant continuer à baver en jouant sur l'original (d'ailleurs je me suis recommencé une partie sur vita)
Donc moi je suis completement optimiste, ca va rafraichir le jeu, le dynamiser, et surtout toucher le grand public. Les gars de square ne font pas ce jeu QUE pour faire plaisir aux fans...
Et puis bon, on peut dire ce qu'on veut, mais Nomura est un dingue, et il va nous pondre un truc enorme, je discutais avec Jay qui me disait que ce mec était génial, et qu'il avait à la fois la vision traditionnel du jrpg mais aussi une vision ultra novatrice du truc. Je pense vraiment qu'on va avoir quelque chose de gros.
Le tour par tour c'est plus vraiment mon truc donc ça m'arrange bien, surtout que j'ai jamais fait de FF.
Suffit de se leveler un peu et hop ! ^^
Puis quand tu as "LCDLTR" c'est pour ainsi dire du tout cuit partout !
Que doit-on dire de FFX alors... avec un Tidus over-boosté tu dégommes le boss de fin en un seul coup
(On s'est tous cassé les dents au moins 1 fois sur Nosferatu en Lv : 15/20)
Pour ce qui est de Nosferatu il n'est pas vraiment difficile avec la bonne technique, plus tôt tu vas le faire dans l'aventure plus facile il sera... balance lui "Cécité" plus ses "Quartz", tu le finis à coup de limite et l'affaire est pliée.... on s'est tous au moins cassé les dents une fois sur un boss de n'importe quel FF même s'il se révélera plus simple avec de l'expérience
Non, perso, j'ai beaucoup plus stressé pour Monarch, parce que si t'oublies de lui voler sa GF, tu l'as dans le cul...
Quand au Minotaure... J'ai jamais pu le battre...
T'as pas besoin de stresser pour Monarch sa GF se récupère sur Arcanan dans la citadelle d'Ultimécia
Minotaure est comme tout les boss ultimes des FF, c'est à dire une bonne gestion lors du combat et du temps...
Oui, quand tu connais pas un jeu, c'est normal de crever, ca fait partie du jeu, si on peut dire... (combien de fois je suis mort sur des trucs à la con dans Project Zero 2...
Pour le minotaure, je gruge : Je me bombarde de "Invincible" ou "Invulnérable" mais sans ça... Bonjour le stress...
On est tous morts comme des cons à un moment donné dans n'importe quel jeu.
Tout ça pour dire aucun FF n'est plus facile/difficile qu'un autre
Je voulais lui redonner une chance un peu plus tard mais ma PS3 a fait un YLOD...... un signe du destin
J'avoue, le YLOD est un signe...
Ouais... mais j'aurais préféré un signe un peu moins violent quand même