GameInformer 9,5/10
Returnal is a relentless nightmare that’s a dream to play. The journey is full of horror and terrible discoveries, but also unbridled curiosity and wonder. If you have the taste for it, this is an adventure that begs to be experienced.
Returnal est un cauchemar implacable qui est un rêve à jouer. Le voyage est plein d'horreur et de terribles découvertes, mais aussi de curiosité et d'émerveillement débridés. Si vous en avez le goût, c'est une aventure qui ne demande qu'à être vécue.
Gameblog 9/10
Returnal est la première "vraie" grosse exclusivité à destination de la PS5. Et une fantastique aventure. Quel plaisir d'incarner Sélène, exploratrice spatiale échouée sur une planète inconnue et coincée dans une boucle temporelle qui la ramène sur les lieux du crash à chaque mort, au tout début du jeu et avec la perte de quasiment tout son matériel et ce même si vous étiez deux niveaux plus loin ! Cet aspect Rogue-like, de tout recommencer, surtout quand on s'est préparé pour un boss pour mourir une salle avant, est rageant, assurément, la clef étant votre connaissance du jeu et votre concentration, mais il sert à merveille un scénario solide qui nous a tenu en haleine jusqu'au bout, avec des moments incroyables. Intense, vous demandant un investissement minimum de 15-20 heures (si vous êtes un PGM), procurant d'excellentes sensations et extrêmement gratifiant, le jeu d'action SF de Housemarque rend également une bonne copie technique avec un design travaillé, des couleurs chatoyantes et une fluidité (60 fps) quasi-constante. Première oeuvre originale de grande qualité "for the players" sur la dernière console de Sony, et Rogue-like AAA stellaire, Returnal est un must have, pour peu que vous ayez un minimum de courage et de volonté. Et une PS5, bien entendu.
Gamespot 9/10
Returnal is constantly unsettling and consistently challenging. Its mysterious story and demanding action feel intense, urgent, and fresh. The fast-moving combat manages to appear incredibly daunting, bordering on overwhelming, without ever actually becoming insurmountable. Every moment is a rush, either because you just barely evaded a giant purple laser or because you have no idea why there's an Apollo-era astronaut following your every move. Do you need to be a little brave to play Returnal? Yeah. Do you need to be glutton for punishment? It helps. They say that anything worth doing should scare you at least a little bit. I'm not sure if that's always true, but Returnal makes a strong case.
JVLive 17/20
Après avoir été rattrapés par la réalité économique de leur genre de prédilection, l'arcade, Housemarque a eu la chance de pouvoir rebondir et tenter le tout pour le tout avec Returnal. Un AAA non conventionnel (tant mieux), hybride entre un rogue-lite et une production extrêmement fidèle à ce que le studio sait faire depuis plus de 20 ans, qui mise sur le gameplay et ne materne pas H24 le joueur, mais au contraire, le sollicite. Une chose beaucoup trop rare de nos jours pour que l'on puisse bouder ou trouver à redire. Il a aussi réussi le pari d'allier ses mécaniques et ses thèmes, avec une histoire cryptique qui nous a tenu en haleine, et tout simplement celui de prendre des risques dans un secteur trop sage. À plusieurs égards, il rejoint Death Stranding et Control sortis tous les deux en 2019. Exigeant, diablement grisant de par son gameplay dynamique, d'une beauté artistique indiscutable, Returnal est une bien belle vitrine pour la PS5 qui a plus que jamais besoin de maintenir un catalogue diversifié - avec des expériences petites comme grandes, plus difficiles comme accessibles - et le meilleur titre Housemarque. Un «Instant buy !
JVC 16/20
Returnal est une incontestable réussite, non sans défaut, mais qui parvient habilement à fusionner Shooter et Roguelite. Ce thriller empreint de mystères rend un vibrant hommage à la science-fiction, malgré une narration diluée qui est la victime consentante de son postulat de départ… les mulitples morts de l'héroïne. Toutefois, cette aventure qui prend pour cadre la planète Atropos, magnifiée par une direction artistique soignée inspirée des différents courants de la S.-F, est une véritable ode à la découverte. Le système de combat lui-même assure une expérience mémorable faite de challenges constants dont les boss sont le point d’orgue. La difficulté inhérente au genre n’est que très rarement une source de frustration, et le sentiment grisant d'accomplissement ô combien présent. Malheureusement, la génération procédurale peine parfois à trouver un certain équilibre, ce qui pénalise le temps d'une boucle temporelle les joueurs.
Gamekult 8/10
Comme un certain Control avant lui, Returnal est un jeu atmosphérique, sauvage et magnétique. Un jeu d'action qui sait être tour à tour explosif et intimiste, étranger et familier, aride et luxuriant, enraciné dans la vieille école mais piochant allégrement dans les modes actuelles. Si on loue volontiers sa plastique, ses mécaniques et le plaisir qu'il procure manette en mains, il est peut-être plus important encore pour son studio. Avec de telles ambitions, il pourrait bien s'agir d'un deuxième acte de naissance pour Housemarque, qui gagnerait alors quelques places au panthéon des studios chouchous de Sony. En tout cas, c'est tout le mal qu'on leur souhaite.
IGNFrance 8/10
Porté par sa réalisation impressionnante et son gameplay virevoltant, Returnal offre un défi taillé pour les amateurs d’action exigeante et ciselée. S’il n’a pas forcément la carrure du system seller à 80 euros que Sony veut lui prêter, le jeu d’Housemarque reste un excellent shooter à systèmes, inscrit dans un univers suffisamment original et inventif pour investir les joueurs sur la durée. Les quelques ratés techniques et problèmes de lisibilité, tout comme les murs de difficultés régulièrement rencontrés, ne sauraient sérieusement freiner votre curiosité : le sentiment de puissance, l'âpreté des combats, la variété des situations et le maelstrom visuel permanent placent Returnal dans le haut du panier des jeux d’action. Un palier a été franchi avec brio par Housemarque, dont on a désormais hâte de découvrir les prochaines productions.
HardcoreGamer 8/10
Though the ending doesn’t fully deliver on the hours of build-up, it’s still a worthwhile tale to explore. The combination of roguelike design with third-person bullet-hell gameplay mechanics is a true treat, keeping players on their toes and continuously challenging them to get better. Returnal can get repetitive, particularly in the second half due to the repetition of layouts and long bouts between the biomes. Still, the addictive, fast-paced nature of the gameplay helps keep players engaged. Holding it all together is a beautiful presentation filled with next-gen flair and spectacular audio design. Housemarque has done a wonderful job with Returnal and it’s well worth living, dying and repeating to get to the final credits.
Millenium 80%
Returnal est un fascinant mélange des genres, entre science-fiction, horreur, et psychologie, qui donne une aventure bien plus immersive et angoissante que ce à quoi nous sommes habitués dans un Rogue-like. La réalisation est de qualité, et le jeu exploite pleinement les performances de la PS5 pour obtenir ce résultat. Le gameplay est solide et les combats sont intenses, en particulier lorsqu'il faut désespérément survivre au milieu d'un déluge de projectiles afin de progresser toujours plus loin. Il est néanmoins dommage qu'il devienne vite répétitif, même avec sa durée de vie un peu courte (environ 30 heures), avec en prime un game design qui casse le rythme en nous incitant à faire des allers-retours outre mesure.
Gamergen 15/20
Alors, Returnal, bien ou bof ? Le titre n'est pas parfait, il manque des éléments pour atteindre l'excellence. Par exemple, la simplicité des graphismes est cachée par les particules lumineuses et clinquantes à l'image pour essayer de satisfaire les pupilles. Les bugs de collision, eux, font pas mal tirer les cheveux, car quand ça nous arrive, nous cherchons une solution pour nous débloquer de la situation ; rappelons que relancer le titre = recommencer depuis le début.
Par ailleurs, le côté « je dois tout refaire après une mort » risque d'en déranger plus d'un. Les armes et objets importants ne sont pas conservés pour avancer plus rapidement, c'est assez frustrant finalement. En outre, l'histoire est tout de même sympathique, les zones générées aléatoirement divertissent sans grande difficulté. Le cerveau fume, les méninges tournent, les neurones cherchent une solution aux différents problèmes, en plus de l'action omniprésente. Mais pour faire simple, disons que Returnal est bon et qu'il amuse un temps. Mais une fois arrivé au générique final, il sera difficile de relancer la bête pour certains.
Destructoid 7,5/10
Returnal is a thrilling sci-fi action romp that suffers from a lack of scale at times.
PS : Je rajouterais des tests au fur et à mesure.
Push Square 9/10.
Gameblog 9
87 sur metacritic avec 37 tests
Gamekult 8/10, Pipomantis
il a du mourir des 100aines de fois le tatoué
orichimarugin à la lecture des tests le testeur de gamergen à l'air encore + casual
C'est quoi ça bordel
16/20 = 8/10 ça reste une bonne note
Premier AAA et 87mc
On peut retenir dans les défauts, après un peu de lecture : qu'il y a des soucis de collision, que la lisibilité n'est pas top, que l'histoire est un peu trop cryptique et que les boss sont trop simples/pas assez variés. Le jeu a l'air d'être maîtrisé sur les autres points sinon
Sinon trop dur pour Chieze...
https://youtu.be/yNJDmdBLVgg
Concernant Julien Chièze...... sans commentaire...... le mec avait déjà dézinguer Sekiro à l’époque pour les mêmes raisons, niveau crédibilité...... on repassera
Chapeau à Housemarque !
Maintenant si le succès commercial est au rendez-vous, je suis convaincu que Housemarque va rejoindre les studios internes de Playstation.
Je n'ai pas la PS5, et je ne compte pas la prendre de sitôt. Et aucune information sur une sortie sur PC de Returnal.
J'irai probablement tester le jeu, un jour, chez un pote qui va recevoir le jeu ce week-end !
https://youtu.be/dVNcu-VJGCc
trop dur
et c'est un rogue like
Sinon, le jeu a l'ai vraiment pas mal et même si je suis pas fan des rogue Lite je me laisserai peut être tenter
C'est le principe d'un Rogue Lite ducon
Malgré le prix, je suis vraiment impatient de le tester demain !
Dorénavant, Housemarque sera un studio que je surveillerai de près !
J'espère que leur prochain titre sera un vrai Metroidvania, sur les mêmes bases de gameplay !
Will Housemarque do what Nintendon't ??
Mais bon ils sont pas crédibles ces testeurs.
Exemple carole quintaine et julien chieze refusent le test car trop dur pour eux
Donc je sens que silent jay n'a pas fini le jeu
bref c'est pas un jeu pour les fans de cinématique mais bien un jeu pour les core gamers comme au bon vieux temps de la neo geo et de magician lord (j'adore)
J'en ai pas vu grand-chose volontairement, mais le gameplay a l'air dingue !
Et relance le débat des choix de difficulté dans les jeux
djfab Han je te jalouse je n'ai toujours pas reçu le mien, normalement j'ai un let's play prévu demain dessus ^^ !
pour gamekyo aussi la note a de l'importance pour moi mais jvc non.
mettre 17 à ghost recon breakpoint car licence connu alors que le jeu vaut même pas 10/20 (une bouse le truc) 5/10 gamekult
et mettre 16 à la futur tuerie de returnal par ce même testeur et bah je peux te dire que son test vaut quedalle.
Je dirai même + c'est une honte de laisser de tels gars tester des jeux fait par des vrai passionnés qui se sont déchirés pendant + de 3ans pour faire ce jeu.
Moi ce qui m'énerve c'est qu'à cause de ces sites mainstream casuals ce jeu risque d'être le dernier à cause des critique et surtout des ventes.
Qu'un juju suivi par des 100aines de milliers de personnes entendent: ce jeu est très difficile et je me suis ennuyé et qu'il est super frustrant alors je me dis c'est foutu pour le studio.
On attend justement son avis sur le jeu, pas une redite de l'ensemble des autres tests.
Personnellement, je vais le tester, trop dur ou pas, et je donnerais MON avis sur le jeu. C'est un peu le but d'avoir des tests de différentes personnes à la base...
Returnal, si on ne s'y interesse pas en profondeur, c'est un jeu de tir à la 3eme personne. Et donc oui c'est bien de le préciser comme un défaut puisque c'est une potentielle source de frustration pour beaucoup. Nous sommes un public de connaisseurs, mais c'est très loin d'être le cas de tout le monde.
Pour un jeu inédit développé par un "petit" studio qui à voulu faire un jeu ambitieux, certes dans un registre qu'il connaisse, ils ont réussi leur pari, c'est la première vraie grosse exclusivité PS5 -ni remake, ni cross-gen ect- rien que ça.
Ils ont réussi le même pari qu'avec Resogun sortie au début de la PS4, mais là c'est encore plus "réussi".
Je me doute bien que certains n'ont pas le temps de finir les jeux aussi.
Le truc c'est qui c'est pas ton style t'en parle pas du tout. Y'a plein jeux qui ne sont pas testé par lui et par d'autre.
Il avait déjà dit qu'il n’aime pas les jeux à la difficulté trop haute pour ça qu'il n'a jamais test Bloodborne
Maintenant je trouve le choix plutôt logique il trouve trop dur donc pas de test, je préfère ça a des journalistes qui test un jeu sans le finir et le défonce dans un test comme Logan avec Lost Odyssey par exemple.
https://twitter.com/BuglandShad/status/1387724000651063302?s=20
Y'a tellement de jeu, qu'il parle d'autre chose.
Ils sont tous entrain de dire que c'est inadmissible sony de laisser des millions de joueurs sur le carreaux en privilégiant les hardcore gamers.
Je suis dégoûté de cette presse elle va détruire le jeu vidéo.
C'est carrément entrain de gueuler sur sony car ouais sony les 2 seuls vrais exclus de la ps5 sont des jeux core gamers c'est pas bien et nous.
Nosphor68 oui bah justement c'est ça le problème.
Sony va dire il faut plus de jeux comme ça (alors que ce sont les meilleurs) et le jeu se vendra pas bien et housemarque seront obligé de faire des jeux casuals pour vivre.
Si tu parles du client vierge de tout jeu, t'aura aussi à préciser pour un tps un jeu de course et autre dans tout les cas car il n'y connaitra rien, et pour les autres un copie/colle dans google de roguelike et ils sont au courant
Oui ça, c'est le truc que tu ne sais pas vraiment s’ils ont fini le jeu ou non j'imagine déjà Shanks le pauvre il était devenu fou sur DMS Remake
azerty
Je tes pas suivis pour le coup besoin de dire quoi ?
Test de honte comment tu peux balancer un test sans dépasser le CD1....
Et puis c'est l'avis du mec, à quoi ça sert de faire comme tout le monde ? Un test ne pourra jamais contenté tout le monde.
Et puis 16 c'est quand même une bonne note quoi ! Cela dis, je suis d'accord avec toi concernant Julien, le mec a beaucoup de viewer et dire que le jeu est trop difficile pourra en freiner plus d'un. C'est le souci des gars connu de YouTube. Pour ça que moi quand un jeu m'intéresse je me fiche éperdument de l'avis des gens et je fais mon propre avis balec de l'avis des autres.
weepangel Bah non c'est pas bien de dire que c'est un défaut ! C'est le principe même du jeu, à savoir tout recommencer si on crevé et les mecs reprochent ça dans leur test. Précisé que c'est un Rogue Like ok mais dire "oh lol c'est frustrant de tout recommencer et ça pourra en freiner plus d'un" mais mec c'est le principe même de ce genre de jeu, ce qui dis le gars est stupide c'est tout
Et pour Zelda, oui c'est le cas. Bien sûr que des gens ont pensé ce que tu dis. Tu crois que tout le monde sait vraiment ce qu'il achète ? Regarde les taux de complétions des jeux. Même pour des jeux qui ont une durée de vie courte, la plupart des joueurs ne finissent par leur jeu, par désintéret progressif ou simplement parce qu'il n'aime pas.
C'est pas parce que vous avez aimé un jeu que c'est fondamentalement un bon jeu
Seul défaut selon lui, un petit manque de contenu sur le long terme.
https://www.youtube.com/watch?v=dVNcu-VJGCc
Ceci dit, le jeu à l'air bon. Tant mieux.
Reprocher au jeu d'être un Rogue Like et donné raison au testeur maintenant...
Sinon le redac chef puyo lui même n’hesite pas à reviser son point de vu sur certains tests ou à s’excuser. La redac en elle même a des goûts forcément multiples et il est courant (chaque emission) qu’ils se tirent gentillement dessus à cause des goûts douteux ou non de certains en matière de jeu.
En gros, pas de passe droit pojr les AAA ou les jeux mainstream parce que ça génère de l’argent
Raisonnement complètement debile.
A titre perso je n’ai jamais réussi sekiro, je suis incapable de le tester. Si Chieze ne veut pas le tester car il n’y à arrive pas, c’est plutôt louable.
Vous avez tout de même des comportements bien ridicules.
apparemment ultra répétitif, tu retrouves les mêmes "zones" mais pas dans le même ordre et aussi super difficile, voir aussi dur qu'un Souls au fur et à mesure ou t'avance dans l'histoire ....
donc pas fait pour moi ^^
C’est vrai qu’entre U4 et TLOU2, il y a un monde en terme de gameplay. C’est bien connu, une évolution majeure qui a bouleversé l’industrie !
Et moi quand je ne suis pas d’accord avec quelqu'un je ne le taxe pas de comportements ridicules
C'est comme si t'allais critiquer Portal d'être un jeux d'énigme car c'est un jeux a la 1ere personne et que ca peut tromper les joueurs
De plus en 2021 on achete plus un jeux au pif, les gens se renseigne un minimum avant.
Mais quand le comportement l’est, je ne vais certainement pas me retenir. Même si je sais que c’est facile, tout le monde y va de sa petite crotte.
Pour une fois qu’un a une personne de l’industrie qui avoue ne pas pouvoir balancer un test ou une note car il n’y arrive pas, ça a le mérite d’être honnête.
C'est peut-être pas un jeu pour lui
Comme un certain Control avant lui, Returnal est un jeu atmosphérique, sauvage et magnétique. Un jeu d'action qui sait être tour à tour explosif et intimiste, étranger et familier, aride et luxuriant, enraciné dans la vieille école mais piochant allégrement dans les modes actuelles. Si on loue volontiers sa plastique, ses mécaniques et le plaisir qu'il procure manette en mains, il est peut-être plus important encore pour son studio. Avec de telles ambitions, il pourrait bien s'agir d'un deuxième acte de naissance pour Housemarque, qui gagnerait alors quelques places au panthéon des studios chouchous de Sony. En tout cas, c'est tout le mal qu'on leur souhaite.
les+
un fast TPS a l'action électrique
les motifs des attaques ennemies
un arsenal qui s'étoffe pas mal au fil de l'aventure
de nombreuses mécaniques(qui pourront effrayer au début)
visuellement époustouflant et magnétique
les -
un premier contact un peu étouffant
des pics de difficulté qui pourraient frustrer
Et dans ce but, tu as :
- Des NDA
- Des conditions.
Pour des raisons d'abus, il y a des closes qui font que sous certaines conditions, tu n'as pas le droit de remettre un test si tu ne les respectes pas.
Je pense en avoir déjà dit un peu trop, et je ne sais pas si on a tous eu les mêmes conditions, mais en tous cas c'est mon cas. Voilà.
CELA DIT :
Je ne pense pas que c'est un critère qui doit effrayer, et on se doit de dire : "je n'ai pas pu terminer le jeu car il était trop difficile pour moi, mais voici ce que j'en pense"
Je trouve ça cool. A titre perso, sekiro c’est impossible pour moi alors que DS et bloodborne ne m’ont pas posé de problème.
Ce qui est dérangeant ce sont les testeurs qui n’arrivent pas à aller au bout mais qui décident quand même de noter ou de proposer un test. Là, c’est limite !
Je me souviens pour un « petit » boss avoir passer des heures pendant une semaine sans jamais voir une marge de progression.
Et pourtant :
Nioh
DS 1
DS 3
Bloodborne = peu de problèmes.
Ça arrive ^^
Ici on est sur un jeu de tir à la troisième personne, avec des mécaniques de gameplay de rogue like qui ne saute pas aux yeux et qui peuvent être pourtant source de frustraction pour beaucoup. Ce sont des mécaniques de gameplay plus profondes que ce qu'est un jeu de tir à la troisième personne général, qui plus est assez peu populaire dans le monde console.
Et ta dernière phrase montre que tu es d'une grande naïveté...
Personnellement, je suis indépendant, donc je fais et j'écris ce que je veux. Mais si je trouve un jeu mauvais, je ne suis pas masochiste au point de vouloir le terminer pour te donner une note.
Je dirais qu'il est mauvais POINT. Et je passerais à autre chose. Les chouineurs qui vont me dire "oui mais t'as pas fait les 30 premières heures de jeu après le jeu deviens une bombe", bah dans mon expérience, les 10 premières heures étaient tellement casse bonbon, que je suis passé à un autre jeu.
Et ça sera mon expérience du jeu, celle que je partagerais.
Bon, après, c'est comme ça que je fonctionne et j'ai proscrit il y a longtemps les notes de mes tests (ça n'a pas de sens) pour me ressenti, surtout que je suis quelqu'un qui est très sensible au "Game feel" (tu sais, de façon général la jouabilité et le moteur physique). Un jeu qui a un excellent Game Feel, c'est Mario Odyssey par exemple, Sackboy Adventure ou dernièrement It Takes Two.
Après, on a aussi tous notre sensibilité, et façon de noter, et c'est très bien qu'il y ait de tout.
Je n'aime pas la hiérarchie ou la dictature du "il faut que ce soit comme ça".
C'est même à la base la raison de la création de mon blog : m'exprimer librement.
C’est complément con, si tu n’arrives pas à réaliser une chose, comment veux tu évaluer la dite chose ? Ça n’a pas de sens !
populus
Révolution non, mais qu’on avance un peu ! Cependant, on peut se contenter du minimum, c’est dans l’esprit du temps
C’est vrai, l’un est un TPS, l’autre, un TPS, ça serait franchement ridicule de les comparer. En revanche, comparer TLOU à Forza, là c’est pertinent !
Je vais pas faire genre :
"Oh les amis, je vais continuer le jeu plus tard, je retourne dans mon backlog et on va continuer le jeu dans 6 mois hein" juste pour ne pas dire que je n'ai pas aimé, ça serait malhonnête envers ceux qui me suivent.
Je suis toujours honnête sur le ressenti que j'ai sur un jeu - même si ça ne plait parfois pas à l'éditeur. Je respecte aussi toujours mes NDA et les clauses de mes contrats.
Ne pas aimer c’est une chose mais ne pas réussir c’est autre chose. Perso je suis incapable de dire si j’ai aimé Sekiro ou non car je n’ai pas réussi à pousser l’expérience. Pourtant j’en avais envie car l’univers est quand même bien chouette.
Je comprend ce que tu veux dire, le feeling est important au début dans un jeu mais parfois certains jeux nécessite de l'apprentissage et du temps avant d'être pleinement apprécié !
Au début, DS je détestais parce que j'arrêtais pas de crever et je me disais "mais où est le fun là dedans"? Puis au final, à force de persister bah j'ai découvert une véritable claque comme rarement j'ai pus avoir.
Certains jeux mérite vraiment qu'on s'y attarde parfois et pas les" abandonner" trop rapidement.
Après, bien sûr si le jeu temmerde autant au bout de 30-40 heures de jeu, oui là vaut mieux abandonner
Moi je détiens un record, j'ai tenu 80 heures sur Kingdom of Amalur avant d'abandonner définitivement
shambala93 Uncharted est un TPS action aventure. TLOU est un jeu survival horror infiltration aventure. C'est pas parce qu'il se joue à la troisième personne et que ta un pistolet que c'est un TPS.
:
Genre: "ouin ouin le jeu est trop diffcile, il oblige le joueur à comprendre et maitriser les mécanique du jeu pour pouvoir avancer dans le jeu"
Et je refuse de retoucher à ce jeu, c'est abusé comme il est incontrolâble. Et comme je teste plein de jeu, je peux te dire que j'en ai vu des daubes.
Il y a un autre jeu avec le nom CORP il était tellement horrible, attend je le retrouve et je te donne le lien...
populus C'est marrant, moi je l'adore Kingdom of Amalur même sur les premières heures de jeu
La encore, jeu pas fini, et si c'était à refaire, j'aurais redonné mon avis. D'ailleurs, ça n'a pas servit à rien, car je développeur a sorti un mise à jour et ça tourne mieux (genre en 25fps). J'ai refais une vidéo sur le jeu du coup
Franchement chieze parle du jeu parce qu'il l'a reçu gratuitement, sinon jamais il ne l'aurai acheté.
Tes commentaires ridicules, c'est comme critiquer un RPG parce qu'il est au tour par tour, alors que c'est dit clairement dès le départ et qu'il n'y a pas mensonge sur la marchandise
Encore une fois, un rogue lite est un sous-genre qui est peu connu. Il est tout à fait normal de dire que recommencer et quasiment tout perdre peut être un élement de frustration et donc de déception pour le jeu. Si des joueurs se sentent frustrés à cause de ça, pourquoi n'auraient-ils pas le droit de le dire ? Ils peuvent insister sur cela.
Peu de gens sont habitués à ce genre de mécanisme et il est d'autant plus important d'insister dessus dans des tests. C'est pas parce que Sony a dit dans ses présentations que c'était un principe du jeu qu'on ne peut pas le critiquer.
On ne peut pas reprocher à ce jeu d'être un jeu de tir, car c'est ce qu'il est. On peut critiquer ses mécaniques intérieures, même si elles font parties d'un sous-genre, car c'est ce qui rend le jeu fun ou non. Qu'est-ce-qui fait que ce jeu peut plaire, ou non, à un joueur qui s'interesse à des jeux de tir à la troisième personne ? C'est ce que doit répondre un test. Si tu pars du postulat "c'est un rogue like, je fais mon test ", tu manques une bonne partie de ta cible. On est sur une grosse exclu Sony, pas le jeu indé qui vient de popper sur Steam qui s'adresse directement à une cible déjà connaisseuse. On se doit de présenter le mieux possible le jeu et ne pas oublier les défauts du jeu, même si elles sont liées à son genre. Voilà.
A aucun moment je ne parle de mensonge ou d'arnaque.
Au passage, suzukube et djfab: Y a une mise à jour de 10go déjà dispo. Sans elle, vous n'aurez pas les enregistrements audios du jeu et les paramétrages HDR/SDR. (10go, c'est gros juste pour de l'audio. Il doit y avoir des patchs plus discrets).
Qu'on informe les joueurs sur les caractéristiques d'un genre c'est normal, qu'on reproche à un rogue like d'être un rogue like, c'est ridicule en tant que testeurs et ça montre un manque de professionalisme.
Et en tant que joueurs si tu joues à ce jeu en n'aimant pas les mécaniques du genre, c'est que tu as un problème... Il y a assez de jeux sur le marché pourquoi vouloir changer les caractéristiques propres d'un jeu parce que ça ne répond pas à tes critères personnels et que ça rentre totalement dans les critères de ceux qui apprécient le genre... C'est ridicule
Et ton discours est contradictoire. Comment un rogue-like pourrait interesser quelqu'un si le testeur suppose que les qualités et défauts d'un rogue-like sont connus par le lecteur et ne doivent donc pas être écrites ? Pour savoir si on aime ou pas un genre ou sous-genre de jeu, il faut déjà avoir testé un exemple dans cette catégorie...
Je sais que je deteste les jeux d'horreur parce que ça me fait trop peur. Je le sais parce que j'ai déjà joué à des jeux d'horreur, donc j'aime pas ça et je vais faire l'impasse sur RE8 la semaine prochaine. Je le sais. Mais des personnes plus jeunes, ou même plus agées que moi, vont découvrir des nouveaux genres dans les semaines à venir et vont être émerveillés, ou non, par ce qu'ils vont vivre.
On parle pas de changer les mécaniques d'un jeu, juste d'exprimer son ressenti.
Au contraire, c'est justement ton raisonnement qui empêche la diversité. En pretextant que les qualités et défauts d'un genre sont connus de tout le monde et ne doivent plus être réexprimées, alors on rétrécit le public et donc on est élitiste. Et l'élitisme n'amène jamais à la diversité.
Bref restons en là, bonne soirée
Mais ils ont surtout une vision trop binaire des choses. On peut kiffer DmS (et donc être selon leurs critères un "hardcore gamer") et le lendemain se faire un jeu "casu" style Assassins Creed. Mais en tout cas y a une majorité de jeux faciles (pratiquement toutes les exclus Sony d'ailleurs !) donc au contraire ça fait plaisir que Sony se diversifie et propose une expérience un peu plus dure.
Qu'un Rogue-like puisse développer de la frustration de par le fait de tout recommencer, c'est une chose compréhensible, on adhere ou non, mais c'est une experience, un genre de jeu.
Tu ne peux pas reprocher au jeu son propre genre.
Par contre tu peux éventuellement dire que c'est un "mauvais" jeu dans son genre, parce qu'il est trop frustrant, mal branlé ou je ne sais quoi.
C'est comme filé un test de Assetto Corsa a un mec qui déteste les simulations automobiles, il va mettre quoi en point negatif ?
le jeu n'est pas assez fun, trop exigeant, c'est une simulation auto. ça manque de peau de banane
Pareil tu dis qu'on peut reprocher à un jeu d’être un open world, qu'il serait mieux en "couloir". Vraiment? Est ce le probleme?
On peut reprocher simplement a un jeu d'etre un open world? Ou c'est peut etre que la encore, on est simplement face a un open world mediocre et qu'a defaut, une experience plus lineaire dans un monde moins grand, moins ambitieux aurait été un moindre mal?
Alors que peut etre un vrai open world qualitatif aurait été le vrai aboutissement de l'experience de jeu.
Les jeux ont des genres/caracteristiques c'est une chose. Après avec l'experience, le recul on peut un minimum evaluer l'aspect qualitatif de telles ou telles caracterisques, de ce qu'ils apportent ou non a leur genre.
Mais mettre simplement en point négatif a Returnal que c'est un jeu ou l'on "recommence depuis 0", que c'est un rogue like, c'est trop leger, c'est meme n'importe quoi.
La critique doit etre justifiée car il y a énormement de jeux ou tu recommences apres chaque mort et qui le font tres bien donc il faut expliquer pourquoi ici ça serait un point negatif? Tu vois ou je veux en venir?
D'ailleurs pas plus tard qu'en 2020, il y a un "petit" jeu du genre qui est considéré comme un GOTY
Zekk
c'est typiquement ce genre de raisonnement qui fait qu'il y a de moins en moins de diversité dans les jeux vidéos
Merci, ça m'évite d'aborder le sujet, je pense que tout le monde comprend ou tu veux en venir.
Sinon Returnal pouvait etre un "Uncharted SF" si c'est ce que le peuple demande, et après on reproche à Sony de faire de plus en plus les memes experiences....
Juste énorme.
Ambiance SF du tonnerre, fights nerveux, exploration à la metroidvania qui va au-delà de simplement aller chercher les ''icônes sur la map'' (ce qu'on peut penser au début avant de trouver les premiers trucs non indiqués), etc
Une bonne claque pour le moment.
Si la mort gène des personnes ici, ils sont en droit de le dire. De plus, deux rogue-like peuvent avoir la même caractéristique et pourtant l'un peut être plus frustrant qu'un autre. Evidemment que dire "on recommence à zéro c'est nul j'arrête" sans aller plus loin, c'est n'importe quoi. Mais on peut dire calmement que c'est une caractéristique frustrante dans un jeu et que cela peut être considéré comme un défaut.
Un jeu se doit d'être fun. Tout élément qui peut apporter du fun peut être relevé, tout comme tout élément frustrant. Le fait que ce soit hérité d'un (sous) genre n'a pas à justifier de passer à côté de cela. On ne fait pas un avis ou un test pour quelqu'un qui connaît déjà ce genre de jeux, mais pour le plus de monde possible.
Un "jeu" propose simplement une expérience, on y adhère ou non.
Exemple : un jeu comme Xenogears n'a pas grand chose de fun. Il peut meme etre considéré comme chiant a jouer par bcp de joueur avec son gameplay vite redondant. Pourtant pr ces mêmes joueurs c'est quand même l'un des JRPG les plus acclamé de l'histoire. Alors tant pis s'il est chiant, je préfère qu'il existe en l'état que pas du tout.
Les simulations sont rarement fun (fligh simulator ..) mais dans leur genre ça les empêche pas d'être des pointures et c'est ça qu'un testeur professionnel doit signaler.
Tu donnes pas la rédaction à un testeur qui n'y connait rien et qui n'a aucune sensibilité envers un genre, son avis sera très peu qualitatif même si en tant que newbie il peut avertir que le jeu n'est peut être pas adapté aux nouveaux venus.
C'est comme si moi qui suis assez nul et peu friand des jeux de combat on me demandait de faire un test alors qu'il y a des spécialistes du genre qui sauront bien mieux pointer les forces et faiblesses de part leur expérience.
Tu confonds un avis perso qui est subjectif (et libre à toi de ne pas aimer une expérience et de le dire et même de critiquer le genre en question il n'y a aucun problème à ça) et un rédaction qui tente d'être objective sur les forces et faiblesses du jeu.
Dans une rédaction objective tu juges la qualité d'implémentation de la caractéristiques du jeu, pas la caractéristique en elle même.
Pr Returnal la question est de savoir si le fait de mourir et de recommencer le jeu est bien implémenté ou non. Et non pas juste dire "c'est nul on doit recommencer le jeu" sans expliqué pourquoi.
Libre à toi de dire se tu n'aimes pas fligh simulator car pour toi un jeu doit d'abord être fun mais ce n'est pas ce qu'on attend d'un test"pro" où il y a surtout un devoir de renseignement, "d'objectivité".
Chez les pro je préfère pr le coup encore un mec comme Chieze qui a été honnête et qui ne fait pas de test plutôt que des gars qui rédigent un test de merde comme on en voit malheureusement trop souvent.
Et non encore une fois je suis totalement en désaccord avec toi. Ces gens qui aiment Xenogears ou les simulateurs, ils peuvent trouver ça chiant par moment mais s'ils ont continué, c'est que quelque chose les ont poussé à continuer, ils se sont amusés dessus quand même.
Et sur les tests pas d'accord non plus. Un jeu se doit d'être testé par différents types de joueurs. Un Fifa doit être testé par des gens qui connaissent bien FIFA, mais aussi par des gens qui n'y jouent qu'une dizaine d'heures tous les 2/3 ans. Un Assassin's Creed peut être testé par des joueurs qui connaissent bien la licence, mais aussi par des gens pour qui c'est le premier. La variété, c'est extrêmement important ! Et c'est sur quoi je me base. J'aime les STR mais je n'ai pas le temps de m'y consacrer. Si je lis un test qui part trop en détail sur les profondeurs du jeu, je lis un autre test ou un avis sur Steam de joueurs qui paraissent moins experts. C'est primordial. Sinon on s'enferme dans un public très restreint, et ce n'est pas bon.
Et non, un test pro n'a rien d'objectif. C'est un avis d'un joueur comme un autre, et je suis d'ailleurs totalement pour qu'il y ait différents tests d'un même jeu sur un même site. Qu'il soit payé par une entreprise ou non ne change rien au fait que c'est un ressenti et que c'est donc totalement subjectif.
Pour Returnal, tu dois expliquer en détail les qualités et les faiblesses du jeu à toute personne susceptible d'être interessée par ce jeu, et donc à ceux qui aiment les jeux de tir à la troisième personne. Tu ne fais pas seulement un test pour ceux qui aiment les rogue-like et qui ont passé 100 heures sur Hadès l'année dernière. Tu peux, mais tu t'enfermes dans une vision du genre et c'est dommage, c'est tout.
Tu continuer de jouer a un jeu, de regarder un film/une série, de lire un livre parce que tu l'estimes d'abord digne d'intérêt.
Est-ce que ce tout ce qui est digne d'intérêt se doit d'être amusant?
Clairement pas, des exemples il y en a des millions.
Oui c'est exactement ce que fait Famitsu et leurs avis sont généralement parmi les moins qualitatifs.
J'en ai rien a foutre de connaitre plusieurs avis au sein d'une même rédaction alors qu'on peut recouper sur internet des centaines d'avis sur de mecs qui ont un minimum de background et de connaissance pour parler.
Un test "pro" ou non ne sera jamais parfaitement objectif c'est vrai mais Il y a des avis bien rédigé et intéressants et d'autres très superficiels. Il faut faire la part des choses. Certaines écrivent des torchons day one juste pr le fric.
On est bien d'accord et c'est ce que je dis plus haut.
Un bon avis "pro" d''un côté tu as ce devoir d'information et tu peux tout a fait dire que la difficulté du jeu, le fait de tout recommencer peut générer de la frustration, que le jeu est certainement pas fait pour tout le monde...
Et d'un autre coté dans un jugement, tu te dois d'expliquer le pourquoi du comment car c'est peut etre bien fait sur Hades, mal fait sur Returnal apres tout?
Car sans explication l'incohérence c'est qu'il n'y aucune raison que sur Hades le fait de tout recommencer ne soit pas un point negatif qui le serait sur Returnal.
Juger le genre du jeu n'a aucune valeur, c'est de l'amateurisme, par contre juger la façon dont c'est réalisé oui ça a de la valeur.
Et c'est la toute la différence entre donner une information et emettre un jugement infondé sur le genre du jeu et tu ne sembles pas comprendre la subtilité.
Et bien si tu en as rien à foutre, tant mieux pour toi. C'est pas le cas de tout le monde. Tu parles de diversité dans le jeu vidéo, ton raisonnement est exactement le contraire. On se doit d'être ouvert et de laisser tout profil de joueur tester un jeu. Dans le cas de Returnal, un joueur qui aime les jeux de tir mais pas trop les rogues like, un joueur qui adore les rogues like mais pas trop les jeux de tir, un joueur qui adore les deux... Il faut cette variété, même chez les pros, car tu ne sais pas quel profil est le lecteur. Celui-ci se doit de se retrouver dans ce qu'il lit.
En quoi Hadès est passé à travers les critiques ? Des tests signalent la répétivité inhérente au rogue-like et la frustration que peut engendrer les mécaniques de celui-ci. Il n'est pas passé dans les mailles du filet. C'est peut-être pas dit exactement de la même façon mais les choses sont là. Donc pourquoi ne le ferait-on pas sur Returnal ?
En quoi tu peux dire qu'un défaut cité est un jugement infondé ? Qu'est ce qui te permet de mettre en doute ce qu'un joueur a ressenti ? Un test c'est pas un ensemble d'informations sur un jeu hein. On la droit de ne pas aimer quelque chose, dans son ensemble ou partiellement. Peu importe son genre et ses mécaniques de gameplay. Aux dernières nouvelles, personne n'a écrit un test sur Returnal juste pour dire "Trop dur, j'ai cassé ma manette, j'ai arraché mes cheveux. 3/20". Là ça serait en effet gênant, mais ce n'est pas le cas, donc où est le problème ? On ne parle pas de jugement infondé, mais du ressenti que donne un jeu manette en main. Si pour toi, connaisseur de Roge-Like, le fait qu'on mette ça en défaut te pose problème, alors tu n'es probablement pas la cible idéale pour le lecteur. Mais pour d'autres, ce sera le cas.
Ce n'est en aucun cas de l'amateurisme, c'est juste humain. L'objectivité n'a de sens que pour ceux qui pensent la même chose. Pro ou pas pro, ça ne change rien. Tout comme un 20/20 dans un contrôle de maths ne signifie pas que tu as rendu une copie parfaite, tout est une question de subjectivité.
Oh god! logique implacable
Ta vision d'un "jeu" vidéo est très étroite. Etonnant pour quelqu'un qui semble plus trainer sur les forums de JV que de films/series..
On tourne en rond, je vais pas encore radoter, on se comprendra pas c'est pas grave.
J'ai essayé de t'expliquer que c'est pas parce qu'il y a des défauts que l'on retrouve souvent au sein d'un même genre que ça suffit.
Ce n'est pas le genre que l'on doit juger, mais la qualité de réalisation propre au jeu, et que si un testeur "pro" se contente de juger le genre sans donner d'explication c'est qu'il fait mal son boulot.
Bref, bonne journée.
Passe une bonne journée