Pour commencer j'aimerais vous parler de plusieurs dérives actuelles de certains éditeurs qui nous prennent pour des pigeons. Après avoir accumulé ces dernières années les méthodes commerciales plus que douteuses, DLC cosmétiques, contenu retiré des jeux pour être vendu à part, season pass au contenu rachitique, microtransaction et lootbox, nous avons atteint un nouveau palier du foutage de gueule avec l'accès anticipé de quelques jours dans les versions deluxe/premium.
Dans cette première vidéo je vais donc revenir sur cette nouvelle méthode commerciale honteuse, qui propose à ceux qui sont prêt à payer le prix de servir de bêta testeurs en jouant à des jeux qui ne sont pas terminés correctement. C'est ce que l'on a pu voir dernièrement avec Star Wars Outlaws ou encore Indiana Jones et le Cercle Ancien.
Et j'en profiterai aussi pour vous parler d'une nouvelle dérive liée aux technologies d'upscale/génération de frame basées sur l'IA, qui commencent à être utilisées pour palier le manque d'optimisation d'un certain moteur (il y en a d'autres) qui est utilisé pour un gros jeu prévu en début d'année prochaine.
Après avoir abordé ces deux éléments qui montrent encore une fois que certains éditeurs se foutent vraiment de notre gueule, je vais aborder le sujet de l'Intelligence Artificielle Générative qui commence à être utilisé pour la création de jeu vidéo, avec la dernière présentation de Genie 2 de Google.
Derrière les belles paroles et avantages mis en avant par la société californienne qui nous explique que tout ça est génial, par exemple pour faire du prototypage, se cache des créatifs qui vont en payer les frais à court terme mais aussi un industrie qui va le payer durement dans les prochaines années.
Bien sûr si on regarde l'état actuelle de cette technologie, on peut se dire qu'avant qu'elle puisse créer un jeu complet il y a du chemin à faire, mais il suffit de voir la progression de celle-ci dans d'autres domaines pour entrevoir son potentiel destructeur, sans parler du vol qualifié que sa méthode d'apprentissage représente.
En observant de plus près l'état actuelle de l'industrie qui est déjà noyé sous un nombre énorme de jeux qui se ressemblent, en grande partie parce que les outils de développement sont devenus beaucoup plus nombreux et accessibles, il n'est pas difficile de comprendre qu'avec l'introduction de ce type d'IA, en plus des nombreux problèmes déjà existants, l'industrie se dirige inexorablement vers un nouveau crash.
Bref, j'aimerais être optimiste concernant notre passion et les avancées technologiques qui s'intègrent au processus de création, mais je suis du même avis que beaucoup de développeurs qui pensent que tout cela ne peut terminer que par créer encore plus de difficulté dans cette industrie qui en rencontre déjà beaucoup.
Et vous que pensez-vous de la direction dans laquelle elle se dirige et des choix que font certains éditeurs/constructeurs ?
abookhouseboy : non c'est pas lié aux bugs mais à une fonctionnalité qui n'était pas présente pour les joueurs qui l'ont pris en accès anticipé, j'en parle au début de la première vidéo
Pour le moment non, c'est surtout les plaintes d'une génération qui n'est malheureusement plus le public cible du marché
Le crash viendra quand le marché comprendra qu'ils essayent de flatter une génération de joueurs trop volatile et fidèle à un jeu pour amener la rentabilité
tripy73 et que dire des nombreux bug de farming simulator 25?
Je peut plus jouer, le jeux fait crashé ma série x
Des que j'achète un nouveau vehicule.
J'attends un patch, mais depuis le temps, rien....
Je sait pas si c'est possible de demander un remboursement sur le store...vu que j'y ai joué....
On attend longtemps des jeux fini à la pisse, parfois on se demande si Led jeux on étais testé avant la sortie...
Avant tu acheter un jeux, aucune mise à jour possible. Néanmoins on pouvait jouer..
Aujourd'hui on a des consoles soit disant puissante, mais bordel que c'est juste abusé...
C'était mieux avant et si cette course au teraflop pouvait ramener à un reboot pour revenir au fondamentaux.
Je kiff un jeux pour sont histoire , sont gameplay, musique, ambiance, univers.
J'en ai rien à foutre des graphisme. Je préfère un jeux moche mais amusant, plutôt qu'un jeux à la plastique barbie chiant et inintéressant .
zekk : je suis pas sûr que ce soit vraiment lié à une génération précise, mais surtout qu'avec la multiplication de productions qui se ressemblent toutes (et qui va empirer avec l’IA), il est difficile de donner envie à un nouveau public de s'y intéresser ou de faire autre chose que de jouer toujours au même jeu multi.
D'ailleurs pour moi la récente étude qui indique qu'il y a désormais plus de gens qui regardent des joueurs jouer que de personnes qui jouent est très révélateur, comme ce que dit Dhawn Layden sur le fait qu'aujourd'hui l'industrie du JV est en concurrence directe avec les plateformes style Tiktok qui ont un niveau de rétention d'attention bien supérieure à celui des JV.
cyr : je n'ai pas suivi le sujet, mais ça ne m'étonne pas avec ce genre de production fait à la chaîne pour en sortir un par an...
Pour le remboursement je ne sais pas comment ça fonctionne sur Xbox, mais steam c'est moins de 2h de jeu et 14 jours max après l'achat.
Et je suis d'accord que lorsqu'on voit la puissance de nos machines, c'est triste de voir ce qu'en font la plupart des studios, surtout quand on voit la richesse des catalogues des générations précédentes jusqu'aux PS360...
tripy73 Je ne suis pas du tout d'accord, je vis des expériences de très diverses et qui ne ressemblent pas le problème c'est que la communication se limite trop à certains types de jeux et avec internet on est devenu fainéant
Du coup, beaucoup ne voient pas la diversité du secteur, faut arrêter de croire que le joueur n'a pas sa part de responsabilité dans tout ça
Pour les DLC à foison il faut aussi que les joueurs se remettent en questions, s’ils n’avait accepté ça comme de benêts on en serait sûrement pas là. Attention je parle des DLC pas des extension comme Oblivion ou The witcher
Si on enlève ça il faut aussi que les gens se pose des questions sur le jugement d’un jeu… t’as pas au moins 80 sur Meta? C’est de la merde! L’idiot du village dit que c’est nul alors c’est d’la merde j’achète pas… 10€ ou gamepass/psn … suffit de voir FF7 rebirth qui a vu ses ventes augmenter suite à sa nomination au GA
Enfin pour l’IA ce n’est pas que dans le JV mais partout, mes étudiant s’en servent tout le temps et au lieu de devenir intelligent avec deviennent finalement encore plus idiot… moi je rigole de savoir qu’ils nourrissent quelque chose qui va tuer leurs futur travail en tout cas
Ce qui est surtout hallucinant concernant Monster Hunter Wild c'est que leurs recommandations pour la config en recommandé pour avoir du 1080p 60 n'est même pas encore accord avec l'utilisation même du FSR3 et 3.1 recommandé par AMD. Ses derniers indiquent que le Frame Generation doit être utilisé à partir de 60fps mini (pour avoir en gros le double par la suite) afin d'éviter tout problème de latense. Donc si on se fie aux recommandations alors leur jeu tournera en 1080p30 et 60 avec le frame gen d'activé, mais du coup il y aura beaucoup plus de latence et sera vraiment pas cool d'y jouer.
Je ne pense pas qu'il y aura un vrai crash, car maintenant il y a un savoir faire et des valeurs sûres. Alors oui il pourrait y avoir beaucoup de mort, mais un crash je ne pense pas.
L'un des soucis c'est aussi qu'on est tellement nombreux à jouer que même des comportements type il en existe un bon paquet.
Genre cette année j'ai découvert cette pratique des jouer "moyen" qui achètent tous en groupe le même jeu pour créer du lien. Et résultat tu te retrouves avec des jeux achetés par 4,5,6 personnes juste pour la hype, qu'ils abandonneront des la prochaine sortie, ainsi de suite. Donc tu m'étonnes que beaucoup s'en foutent d'avoir des jeux cassés ou tronqués, si c'est pour les lancer 2 ou 5h au max.
Crash non mais certains vont y perdre beaucoup de plumes, les gros editeurs en occident notamment, suffit de voir Ubisoft c'est un bon exemple de ce qui va pas.
zekk : ah mais j'ai pas dit qu'il n'y avait pas de la variété si tu vas chercher là où il faut, mais chez les gros éditeurs ça se ressemble beaucoup et même chez les indés il y a une overdose de certains types de jeux comme les Metroidvania par exemple.
Du coup le problème c'est qu'on fini par être submergé par tous ces jeux et que ça devient compliqué pour les joueurs de trouver des jeux vraiment intéressants et pour les développeurs de réussir à se démarquer dans cet océan de clone (l'une des raisons du 1er crash de l'industrie).
jem25 : c'est clair que la faute est partagé entre les éditeurs et les joueurs qui ont accepté toutes ces pratiques. Et je suis comme toi, je ne mets pas tous les DLC dans le même panier, car à une époque on avait les add-on sur PC qui étaient aussi conséquent que le jeu de base, mais aujourd'hui les extensions qui proposent la même chose se font rare.
Après pour le jugement sur Meta, je pense que c'est aussi à cause des acteurs de l'industrie qui passent leur temps à se référencer à ce score, allant même jusqu'à conditionner l'obtention de prime aux développeurs selon si le score de 80% est atteint...
Au final tout ça fait que les joueurs qui n'arrivent pas se créer leur propre avis, passent leur temps à relayer ce site comme étant une référence, alors que lorsqu'on connait son fonctionnement on sait qu'il ne vaut rien. Idem avec les Game Awards qui ne servent qu'à mettre en avant les grosses productions, alors que beaucoup d'autres jeux mériteraient d'être mis sur el devant de la scène.
Pour l'IA, comme tu dis le problème est général, j'ai aussi constaté que ma nièce qui est au collège, se sert maintenant de ChatGPT pour rédiger certains devoirs parce que "C'est mieux que Wikipédia" comme elle dit... C'est quand même triste de voir les conséquences de tout ça et le niveau ne fera que diminuer de plus en plus avec cette façon de faire qui prône la facilité et le moindre effort.
bennj : oui franchement c'est difficilement acceptable de voir ça, c'est pour ça que j'ai peur de la suite si au final ils préfèrent se reposer sur ces technos, au lieu de prendre le temps de peaufiner et d'optimiser leur moteur correctement. Le pire étant que le RE Engine était connu pour sa légèreté et son optimisation quasi irréprochable, mais au final je me demande s'il est bien adapté pour ce type de jeu ou si c'est l'intégration du RT qui l'alourdi inutilement.
e3ologue : je ne connaissais pas cette pratique, mais au final je ne sais pas si l'industrie est vraiment gagnante avec tout ça, idem avec le partage de compte dont beaucoup profitent pour acheter qu'un seul jeu et le partager. Ils poussent le déma pour faire disparaitre le physique et le marché de l'occasion, mais ils finiront pas vendre moins de jeux et quand ils se réveilleront pour interdire le partage de compte (comme les plateformes de streaming), les gens arrêteront de jouer.
Après quand je parle de crash ce n'est pas pour dire que le JV va disparaitre, mais comme pour le 1er, beaucoup de gros acteurs mettront la clé sous la porte comme vous le dites toi et mibugishiden, espérons juste que ce qui prendront la relève et survivront arriveront à rebâtir un modèle plus sain pour l'industrie et les joueurs.
tripy73 le truc c'est que ça oriente le JV dans une direction aléatoire.
Par exemple j'ai un collègue pseudo gamer qui n'arrête pas depuis des années de pester sur la finition des jeux COD, cette année pour la première fois, il n'avait pas préco le jeu et ne l'a pas acheté day one, et la majorité de ses potes ont fait de même... sauf 1 qui a au final poussé les autres à l'acheter pour ne pas jouer seul, et ils l'ont tous achetés en pestant encore que l'an prochain c'est fini.
Alors ok quand ces gens là achètent Elden ring pour arrêter après 2 sessions, ça nous arrange, mais quand ça fait pareil sur des jeux miteux à la mode, des season pass abusif, des editions spéciales... ça devient un problème.
e3ologue : je connais très bien ce genre de comportement, quand tu as envie de jouer avec tes potes et que les forces à te suivre, c'est assez compréhensible s'ils ne trouvent pas de jeu de substitution pour continuer à jouer ensemble. Après je serais curieux de savoir s'ils aiment jouer à des jeux solo ou s'ils kiffent juste jouer en live avec les potes, ce qui expliquerait pourquoi ils ne restent pas longtemps sur les jeux solo.
tripy73 effectivement, le vol de données comme le boulot des dev posent problème.
On connait tout +/- ce fameux gars qui t'invitait chez lui mais que tu regardais jouer toute l'après-midi sans qu'il lâche la manette. Pour les jeunes, ça s'est transposé sur Twich et certains paient même le gars q
khazawi : oui a voir si les dév pourront attaquer ce genre de société, mais vu que les mécaniques de jeu ne sont pas considéré comme faisant partie des éléments sous droit d'auteur (il faut les breveter pour les protéger), j'ai bien peur qu'ils ne puissent pas faire grand chose pour limiter le vol...
J'ai aussi connu ce genre de personnes quand j'étais jeune et je le faisais aussi par moment, pas parce que je ne voulais pas passer la manette, mais parce que l'autre personne aimé bien me regarder jouer
tripy73 apres moi je m'en tappe, si Bioware ferme bah pas grave si Exodus prend le relais et qu'il est bon.
Dragon Age creve ? Pas grave, d'autres jeux fanatsy prendront la suite comme Crimson Desert ou autres. Dans cette industrie c'est simple quand tu n'est pas à la hauteur tu degages et d'autres prennent ta place, c'est pour ca qu'il faut pas deconner et jouer avec le feu comme le font certains.
mibugishiden : oui clairement, c'est comme Ubisoft le nom de cet éditeur et ses studios de développement faisaient rêver à une époque, mais ce n'est plus vraiment le cas et certains développeurs qui ont quitté le navire nous proposeront peut-être bien mieux dans leurs nouveaux studios.
Le crash viendra quand le marché comprendra qu'ils essayent de flatter une génération de joueurs trop volatile et fidèle à un jeu pour amener la rentabilité
Je peut plus jouer, le jeux fait crashé ma série x
Des que j'achète un nouveau vehicule.
J'attends un patch, mais depuis le temps, rien....
Je sait pas si c'est possible de demander un remboursement sur le store...vu que j'y ai joué....
On attend longtemps des jeux fini à la pisse, parfois on se demande si Led jeux on étais testé avant la sortie...
Avant tu acheter un jeux, aucune mise à jour possible. Néanmoins on pouvait jouer..
Aujourd'hui on a des consoles soit disant puissante, mais bordel que c'est juste abusé...
C'était mieux avant et si cette course au teraflop pouvait ramener à un reboot pour revenir au fondamentaux.
Je kiff un jeux pour sont histoire , sont gameplay, musique, ambiance, univers.
J'en ai rien à foutre des graphisme. Je préfère un jeux moche mais amusant, plutôt qu'un jeux à la plastique barbie chiant et inintéressant .
D'ailleurs pour moi la récente étude qui indique qu'il y a désormais plus de gens qui regardent des joueurs jouer que de personnes qui jouent est très révélateur, comme ce que dit Dhawn Layden sur le fait qu'aujourd'hui l'industrie du JV est en concurrence directe avec les plateformes style Tiktok qui ont un niveau de rétention d'attention bien supérieure à celui des JV.
cyr : je n'ai pas suivi le sujet, mais ça ne m'étonne pas avec ce genre de production fait à la chaîne pour en sortir un par an...
Pour le remboursement je ne sais pas comment ça fonctionne sur Xbox, mais steam c'est moins de 2h de jeu et 14 jours max après l'achat.
Et je suis d'accord que lorsqu'on voit la puissance de nos machines, c'est triste de voir ce qu'en font la plupart des studios, surtout quand on voit la richesse des catalogues des générations précédentes jusqu'aux PS360...
Du coup, beaucoup ne voient pas la diversité du secteur, faut arrêter de croire que le joueur n'a pas sa part de responsabilité dans tout ça
Si on enlève ça il faut aussi que les gens se pose des questions sur le jugement d’un jeu… t’as pas au moins 80 sur Meta? C’est de la merde! L’idiot du village dit que c’est nul alors c’est d’la merde j’achète pas… 10€ ou gamepass/psn … suffit de voir FF7 rebirth qui a vu ses ventes augmenter suite à sa nomination au GA
Enfin pour l’IA ce n’est pas que dans le JV mais partout, mes étudiant s’en servent tout le temps et au lieu de devenir intelligent avec deviennent finalement encore plus idiot… moi je rigole de savoir qu’ils nourrissent quelque chose qui va tuer leurs futur travail en tout cas
L'un des soucis c'est aussi qu'on est tellement nombreux à jouer que même des comportements type il en existe un bon paquet.
Genre cette année j'ai découvert cette pratique des jouer "moyen" qui achètent tous en groupe le même jeu pour créer du lien. Et résultat tu te retrouves avec des jeux achetés par 4,5,6 personnes juste pour la hype, qu'ils abandonneront des la prochaine sortie, ainsi de suite. Donc tu m'étonnes que beaucoup s'en foutent d'avoir des jeux cassés ou tronqués, si c'est pour les lancer 2 ou 5h au max.
Du coup le problème c'est qu'on fini par être submergé par tous ces jeux et que ça devient compliqué pour les joueurs de trouver des jeux vraiment intéressants et pour les développeurs de réussir à se démarquer dans cet océan de clone (l'une des raisons du 1er crash de l'industrie).
jem25 : c'est clair que la faute est partagé entre les éditeurs et les joueurs qui ont accepté toutes ces pratiques. Et je suis comme toi, je ne mets pas tous les DLC dans le même panier, car à une époque on avait les add-on sur PC qui étaient aussi conséquent que le jeu de base, mais aujourd'hui les extensions qui proposent la même chose se font rare.
Après pour le jugement sur Meta, je pense que c'est aussi à cause des acteurs de l'industrie qui passent leur temps à se référencer à ce score, allant même jusqu'à conditionner l'obtention de prime aux développeurs selon si le score de 80% est atteint...
Au final tout ça fait que les joueurs qui n'arrivent pas se créer leur propre avis, passent leur temps à relayer ce site comme étant une référence, alors que lorsqu'on connait son fonctionnement on sait qu'il ne vaut rien. Idem avec les Game Awards qui ne servent qu'à mettre en avant les grosses productions, alors que beaucoup d'autres jeux mériteraient d'être mis sur el devant de la scène.
Pour l'IA, comme tu dis le problème est général, j'ai aussi constaté que ma nièce qui est au collège, se sert maintenant de ChatGPT pour rédiger certains devoirs parce que "C'est mieux que Wikipédia" comme elle dit... C'est quand même triste de voir les conséquences de tout ça et le niveau ne fera que diminuer de plus en plus avec cette façon de faire qui prône la facilité et le moindre effort.
bennj : oui franchement c'est difficilement acceptable de voir ça, c'est pour ça que j'ai peur de la suite si au final ils préfèrent se reposer sur ces technos, au lieu de prendre le temps de peaufiner et d'optimiser leur moteur correctement. Le pire étant que le RE Engine était connu pour sa légèreté et son optimisation quasi irréprochable, mais au final je me demande s'il est bien adapté pour ce type de jeu ou si c'est l'intégration du RT qui l'alourdi inutilement.
e3ologue : je ne connaissais pas cette pratique, mais au final je ne sais pas si l'industrie est vraiment gagnante avec tout ça, idem avec le partage de compte dont beaucoup profitent pour acheter qu'un seul jeu et le partager. Ils poussent le déma pour faire disparaitre le physique et le marché de l'occasion, mais ils finiront pas vendre moins de jeux et quand ils se réveilleront pour interdire le partage de compte (comme les plateformes de streaming), les gens arrêteront de jouer.
Après quand je parle de crash ce n'est pas pour dire que le JV va disparaitre, mais comme pour le 1er, beaucoup de gros acteurs mettront la clé sous la porte comme vous le dites toi et mibugishiden, espérons juste que ce qui prendront la relève et survivront arriveront à rebâtir un modèle plus sain pour l'industrie et les joueurs.
Par exemple j'ai un collègue pseudo gamer qui n'arrête pas depuis des années de pester sur la finition des jeux COD, cette année pour la première fois, il n'avait pas préco le jeu et ne l'a pas acheté day one, et la majorité de ses potes ont fait de même... sauf 1 qui a au final poussé les autres à l'acheter pour ne pas jouer seul, et ils l'ont tous achetés en pestant encore que l'an prochain c'est fini.
Alors ok quand ces gens là achètent Elden ring pour arrêter après 2 sessions, ça nous arrange, mais quand ça fait pareil sur des jeux miteux à la mode, des season pass abusif, des editions spéciales... ça devient un problème.
On connait tout +/- ce fameux gars qui t'invitait chez lui mais que tu regardais jouer toute l'après-midi sans qu'il lâche la manette. Pour les jeunes, ça s'est transposé sur Twich et certains paient même le gars q
J'ai aussi connu ce genre de personnes quand j'étais jeune et je le faisais aussi par moment, pas parce que je ne voulais pas passer la manette, mais parce que l'autre personne aimé bien me regarder jouer
Dragon Age creve ? Pas grave, d'autres jeux fanatsy prendront la suite comme Crimson Desert ou autres. Dans cette industrie c'est simple quand tu n'est pas à la hauteur tu degages et d'autres prennent ta place, c'est pour ca qu'il faut pas deconner et jouer avec le feu comme le font certains.