Non les joueur pc ne sont tous pas comme ça, là tu as la génération fornite, call of qui parle d'un domaine (les console) qui connaisse pas, déjà dans le prix de la console tu paye la R&D , les nouvelle tecnologie, comme le son 3D, la dualsense, le ssd, etc... puis tu as l'optimisation, alors que 2060 sera vite larguer dans l'avenir.
La mauvaise foi des Pro-PC est incroyable en vrai.
Les mecs lachent des sommes astronomique dans leur machine pour se toucher mais refusent de mettre le prix pour un jeu et soit le piratent, soit attendent des prix ridicule pour payer le moins possible (faudrait surtout pas donner trop d'argent aux créateurs de jeux).
Certains sont même prêt à payer des mods assez cher mais le jeu de base hors de question d'y mettre trop d'argent.
Heuresement y a des exceptions avec de vrais passionnés pcistes qui savent faire la part des choses.
sora78 les vrais passionnés PCiste mec c'est ceux qui étaient là avant 2010, depuis c'est juste des guignols tech qui passent leur temps à chialé pour des jeux consoles sur PC et les payer 10€... Ils sont pas tous comme ça mais une bonne partie l'est.
sora78 N'importe quoi. Les jeux les plus prisés sur PC, sont online et multi, et donc tu as pas le choix, tu paies. Ou alors c'est du F2P comme LoL etc
De plus, tu veux qu'on remonte le temps à l'époque de la PS1/PS2/Dreamcast/Wii avec les piratages à l'infini ?
kratoszeus Ok les gars vous devez commencer à apprendre,comprendre,et surtout savoir,que les carte graphique ont une longévité supérieur aux consoles,c'est à dire 7-8 ans facile.
La seule différence,c'est le niveau de détail voulu,c'est tout. Pourquoi les PC sont meilleurs que les consoles,parce que tout est question d'optimisation personnelle,chose que sur console vous n'auriez jamais. Là où les jeux consoles seront certes mieux optimisés,ils sont bloqué sur des paramètres visuel FIXE,un taux d'image FIXE,une consommation FIXE,et le reste qui va avec. Si demain disons la 2060 de monsieur s’essouffle,il aura diverse solution,voir quelle paramètre il peut revoir à la baisse tout en ayant une expérience et un visuel supérieur ou équivaut aux consoles.
Pour faire court et simple,si ils jouent en 1080p,il est gagnant. Si il veut de la 4K,c'est une autre histoire.
Tout est question d'optimisation,mais au bout de la course,un PC c'est supérieur à une console,si on choisi la bonne carte graphique et tout ce qui suit avec bien sûr.
Les joueurs console aujourd'hui ne piratent pas, pas parce qu'ils sont "respectueux des devs", mais parce que le piratage PS4 c'est pas aussi simple que d'installer une iso+crack sur PC.
Par contre, c'est que 850 € un PC équivalent à une PS5 à 500 € ? A base de RTX 2060 ? Je trouve ça vraiment pas cher O_o !
Tout dépend ce que tu appelles "équivalent" car il n'y pas d'équivalence ce sont des builds tres differentes meme si basées sur les mêmes technologies. La PS5 est livrée avec une super manette et un lecteur bluray, le PC lui a l'avantage d'un système ouvert, évolutif et d'un écosystème largement plus riche et complet pour du multimédia entre autre .
En terme de puissance brute, 2060 ou 2060 Super c'est en dessous d'une PS5. Mais attention, c'est a relativiser dès qu'il s'agit de faire du Ray Tracing les GPU Nvidia ont un très gros avantage (on le voit sur le dernier Watch Dogs ou en RT la 2060S fait mieux que la new gen, et meme sans DLSS!) et pour la reconstruction d'image, y'a pas photo, l'archi RTX de Nvidia sera largement au dessus, donc a perf brute moindre en terme de TFLOPS, les cartes Nvidia sortent quand meme leur epingle du jeu. A voir si les prochains jeux sont plus à l'aise pour faire du RT sur GPU AMD car c'est que le tout début.
Mais oui ajd, si tu te trouves une tour pour environ 900€ avec une RTX 2060S/2070, t'es à un niveau de perf tres similaire à ce que promet la new gen. Il y a déjà des tours à 1100€ avec une RTX 3070 ou la par contre niveau perf t'es largement au dessus.
Faudra voir si dans 5 ans ta 2060 fera tourner encore tes jeux aussi bien que sur console. Deux poids deux mesures.
Bouarf, si vous suivez un peu les perfs des GPU PC, ils restent désormais très comparables aux GPU consoles dans le temps niveau perfs. ça s'explique car c'est exactement les memes architectures, les memes optimisations hardwares (il y en a même plus sur PC d'ailleurs car les optimisations hardwares sont couteuses et les consoles doivent être bons marchés), ce qui change c'est que les jeux offrent pas toujours les mêmes réglages sur pc que sur console, il est pas rare d'ailleurs que le 'low' PC soit supérieur aux paramètres dispo sur console.
Sur PC c'est surtout que les joueurs, ils attendent généralement pas de faire du sub-1080p, low-medium, 25-30fps pour changer de GPU comme c'est le cas sur console. Pas besoin d'attendre une nouvelle génération qui arrivent tous les 7 ans pour se mettre à jour techniquement (bien qu'il y ait eu des mid gens pour tenter de minimiser cet avantage du PC).
En étant très factuel pour illustrer mon propos je vous prends le GPU PC le plus proche d'une PS4, en gros voilà ce que j'ai sous la main, ça donne :
- PS4 : archi GCN 2.0, 1152 cores, 800Mhz, 1.8tflops, sortie novembre 2013.
- R7 260x : archi GCN 2.0, 896 cores, 1100mhz, 1.9tflops, sortie octobre 2013. GPU entrée de gamme vendue à l'époque 150€. https://www.techpowerup.com/gpu-specs/radeon-r7-260x.c2465
A votre avis ça donne quoi ce petit GPU PC sur des titres récents?
Vous allez être étonné, car ça fait sans problème ce que fait la PS4 avec généralement du 1080p, medium, 30fps++. Dans tous les cas, globalement, on est sur un niveau de perf comparable à de la PS4 encore ajd.
Faut comprendre qu'aujourd'hui en partageant les mêmes architectures, les memes API graphiques, les mêmes moteurs de jeux souvent, au final ces histoires "d'optimisation consoles" c'est devenu de la légende urbaine, toute la gen nous l'a prouvé avec des comparos réguliers entre GPU PC et les consoles (notamment par digital foundry).
A lire parfois les commentaires, parcequ'un GPU tres haut de gamme vendu 1000€ ne fait pas nécessairement du 4K/ultra/60fps sur tous les titres, alors le PC est mal optimisé, mais c'est dans 99% totalement faux. Déjà parce qu'on aura jamais de parametres comparables sur console, meme les jeux old gens sur new gens sont deja pas au niveau de ce qu'offre le PC en ultra ...
et il ne faut pas oublier qu'il y a tout une gamme de carte graphique et de réglage que l'on peut faire suivant les priorités/l'écran de chacun (fluidité, resolution) et c'est infiniment plus souple que sur console. là ou une PS5 ne proposera peut etre pas du 1440p + gain en fps pour des mecs jouant dans leur chambre sur un ecran PC..
ootaniisenseisora78 ptdr en vrai, j'connaissais pas cette génération de joueurs PC, ça m'a troué le cul ! J'me disais, sérieux, les mecs n'ont même pas mis une image de la PS5, juste achetée pour la détruire, les mecs rigolent du Ray Tracing, mais ne regardent même pas à quoi ça ressemble... Et pour avoir du PC à la maison et dans mon entourage : non, j'connais aucun jeu qui utilise aussi bien le Ray Tracing que Spider Man. Faut vraiment être de mauvaise foie pour dire l'inverse
Quand à Fortnite en 120 fps qui limite dans les constructions, j'en peux plus, les Jean Kevin ce sont tous des pro-gamers... Comme Gotaga ? https://www.youtube.com/watch?v=hhuvQGoGNWw .
J'suppose qu'ils sont les nouveaux millionnaires
51love Merci pour les infos, j'ai noté, si je me monte ENFIN cette satanée tour PC... (en fait, sur PC, même avec ma GTX 1060 en vrai j'me sens pas limité lol).
ravyxxskratoszeus Ah oui non je joue en 1080p sur PC j'ai un peu du mal avec la 4K à 30 cm de l'écran :/ Et j'aime pas jouer avec mon PC sur la TV, y'a toujours un moment ou j'ai besoin du clavier souris.
Bon, après, j'ai un environnement totalement hétéroclyte, donc forcément, pour la TV, la Xbox est quand même plus adaptée !
kratoszeus Euh Faut définir "plaie" hein, si tu parles de plantage et bug, ça n’a rien à voir avec ce que tu dis à suzukube et dans ce cas revois ton commentaire, parce que un PC c’est pas une plaie si tu t’y connais hein. J’ai connu beaucoup de bas dans ce milieux et pourtant ça reste ma plateforme de prédilection de A à Z parce que sur le point jeu visuel, confort, y a pas mieux en plus d’être LE centre travail et multimédia tout en un.
C'est deux propositions différentes selon les besoins de chacun, il n'y en a pas forcément une qui est meilleure que l'autre après oui tout le délire depuis quelques années du "Pc Master Race" peut-être fatiguant mais ce n'est pas non plus tout le monde.
suzukube Pour le Ray Tracing sur console faut pas en attendre trop surtout venant des tiers. Après oui les first party comme Insomniac peuvent nous surprendre d'une bonne manière car rien que dans Miles, c'est encourageant de voir ce qu'arrive à faire en aussi peu de temps Insomniac.
A chaque sortie de console, on essaient de se rassurer
Définitivement non les consoles ne serons jamais supérieures aux pcs sauf sur la simplicité et l'écosystème
Le pc à l'avantage de la compatibilité totale software/hardware, l'utilité bien au delà du système de jeux, l'upgrade software/hardware, la possibilité de changer absolument tous les réglages des jeux pour avoir quelque chose de beau ou fluide pendant 10 ans,...
Moi je joue sur tout de toute façon en fonction du style de jeu, d'ailleurs j'attends de voir ce que va donner le prochain Elder Scroll sur pc avec le launcher Xbox...
syndrome Tout à fait et, ce, sans même parler de Tipiak.
Sora78 Oui bien sur c'est les PCistes les hypocrites . Sur consoles dés qu'on évoque la possibilité de mettre un émulateur ou autres piratage tout le monde est super content et là tu nous joue le couplet "sur console on est vertueux" parceque tu veux faire genre que la taxe next gen est normal vu que tu va la payer sans broncher...
Ca s'appele un biais de confirmation.
zekkootaniisensei Ou c'est des mecs comme moi qui au bout d'un moment se rendent compte que l'intérêt d'avoir une console est de moins en moins visible ?? Et c'est peut etre pour ça que MS (et même Sony s'y mets) sortent de plus en plus de jeux sur PC ?? Et que de plus en plus de gens s'équipent ? Ouvrez les yeux c'est pas "un effet de mode" c'est juste le marché qui change et après t'as ceux qui sont tellement attachés à une marque de consoles qu'ils n'arrivent pas à le voir ....
monz666 vexé? on parle surtout de ceux qui veulent étaler leur sciences, alors qui ne savent pas grand chose et je ne pensais pas à toi quand j'acquiesçais ces propos.
Comparaison honnête en sachant que le GamePass PC existe et du coup, une concurrence au niveau des jeux multiplateformes, sans oublier les jeux playstation qui fonctionne (horizon, death stranding qui fonctionnent beaucoup sur PC que ps5)
zekk Pas du tout véxé ^^. Juste que dire que tous ceux, à quelques exceptions prés, qui se sont mis au PC depuis 2010 l'ont fait uniquement pour faire un concours de qui à la plus grosse je trouve ça assez risible
Il y'en a, clairement mais c'est une faible minorité bruyante, la plupart ont basculé (sans rejeter totalement les consoles d'ailleurs) par choix de raison (superiors, choix de jeux énorme, "retrocompatibilité" infinie, émulation, compatibilité des accessoires, casques, évolutivité .... sans compter tout le reste que sait faire un pc hors jeu) la "seule" contrainte c'est le billet d'entrée qui est élevée. Mais si tu peux le faire je vois peu de raisons autres de ne pas le faire (surtout que perso j'aurais pris ps5 + SX soit 1000€ les 2 sans jeux avec des manettes à acheter) .
monz666 vous payez un peu pour ceux qui s'aiment se l'astiquer en plublic et qui ici commencent réellement à me saouler, alors que d'autres sur gamekyo en parle bien mieux qu'eux tout sans aucune arrogance derrière.
Je ne comprends pas les remarques. Le PC n'évoluera pas alors que la Ps5 si.
Si vous parlez des mises à jour. Il y en a sur PC et pour les GPU.
Niveau performance, actuellement on ne sait pas ce que la Ps5 vaut. Les soit disant 60 fps en 4k natty. Ce n'est pas sur cette gen je pense. Alors que sur PC c'est déjà faisable, même si niveau prix on est bien plus haut. Je pense qu'un PC a 800 euros peut concurrencer les perfs des consoles actuelles. Un lecteur bleu ray ca coûte rien les manette console ça va sur PC.
Sur PC tu peux revendre une pièce pour acheter son upgrade.
Bref, une console ne tiendra jamais le PC c'est trop différent. Sur le long-terme, avec les abos et jeux + extension SSD + 2eme manette. Je pense qu'une console revient au même prix si ce n'est plus cher.
Avec le confinement depuis un an beaucoup sont devenus experts en technologie
Mais pour certains quand on ne connaît rien en pc, n'extrapolez pas ou ne tirez pas des conclusions sans fondements
ça n'a rien de délirant de comparer une ps5 à 500€ à un PC à 850 : ta ps5 elle est mignonne mais t'auras toujours besoin d'un périphérique (PC/smartphone/tablette) pour aller sur le net, discord et cie. Et ça, ça coûte 300 boules minimum en acceptant des conditions d'utilisation assez dégueulasses.
Donc autant se prendre un bon PC qui démarre au quart de tour et peut faire tourner plus bien plus de 2 applications sans broncher. Surtout que derrière, t'as pas de online à payer et t'as des gros jeux gratuits à la pelle avec epic et cie (il me semlble que c'était toi qui a fait la pub d'opera GX) donc on pourrait même facilement monter à une config à 1000€ (surtout si à côté de ta ps5, tu veux un truc potable pour tout ce qui touche pas directement au gaming).
micablo désolé ce n'est pas ce que j'ai compris dans ton message. enfin perso je joue principalement solo et je n'ai pas envie d'être dérangé par 36 applications sur le coté ^^
Il y a des choses qui me choque dans cette vidéo !
Tu achètes une PS5 pour les jeux exclusifs ! Tu peux jouer à autre chose bien évidement en faisant une pierre deux coup mais de base tu achètes cette PS5 pour les futurs exclus ! Donc au final conseiller le PC parce que le Ray Tracing pour le même sera meilleur et bla bla c'est nul ! est ce que je peux jouer a God of War Ragnarök sur PC ? non donc sur ce point pas de comparaison possible ! Sur Series X la tu peux comparer car la Series X est valable si tu as un budget limité car si tu as un budget plus élevé le pc gamer est une bonne option étant donné que tu pourras jouer à tous les jeux exclu Microsoft sur PC !
L'autre chose qui me chagrine un peu est comment tu peux faire un équivalent hardware sur PC alors que ce n'est pas du tout la même architecture ? la puce de décompression tu l'achète ou ? sachant que dans un pc c'est le cpu qui s'occupe de la decompression et autant dire que décompresser 5,5 Go/sec bah ca te monopolise tout ton cpu ou alors il faut prendre un cpu qui a le double de coeurs pour faire le job et encore en fait j'essaye de comparer aussi mais pour cette génération de console La PS5 a une architecture qui est incomparable !
zekk Ya pas de soucis, t'inquiète, c'est le matin (et ça m'arrive aussi).
Moi c'est pareil : tout ce que j'attend d'une console, c'est qu'elle fasse tourner ses jeux correctement. Et pour le reste, il faut un autre appareil. Qui aurait envie de venir sur gamekyo depuis sa console et poster des commentaires à la manette?
Encore plus basique : comment créeer le mail demandé à la création de son compte si t'as que ta console?
Donc il faut un autre appareil. Et ça a un coût (sauf si tu vas tous les jours chez un voisin pour checker tes mails mais je suis pas sûr que ça dure longtemps ).
zilwaine 500e c'est un prix d'appel en quelque sorte car après les services sont coûteux, les accessoires sont limités et rarement rétro compatible donc coûteux à la longue, les jeux sont plus chers aussi, le stockage peut poser problème aussi...
Bref tout dépend de ta façon de consommer mais le PC peut revenir moins cher oui. Après si ton délire c'est de faire évoluer du matos très haut de gamme, là il ne faut plus compter
Rien qu'à la gueule des miniatures tu comprends que c'est de la vidéo de merde...
Entre le titre et la miniature tu sens que ça va pas voler bien haut ..
Ils disent pas mal de vérité cependant, mais la forme laisse à désirer, ils sont à peine orientés
Les consoles ont et auront encore de l'intérêt pour une grande partie des gamers car elles répondent mieux à leurs attentes. Elles disparaîtront seulement quand le jeu vidéo deviendra un service comme stadia mais ça prendra longtemps. En attendant elles continueront de cohabiter avec le PC.
Le PC demande de la connaissance et de l'investissement personnel en terme hardware. Une console non.
C'est normal que les joueurs qui veulent aller directement à l'essentiel, c'est à dire, jouer ne connaissent pas grand chose au monde PC du coup, sinon ils en auraient un
Par contre au moins avoir quelques bonnes informations plutôt que de s'arrêter à des clichés c'est important pour faire le bon choix.
Il y a une grande méconnaissance du PC même sur des sites de JV. En soit c'est pas un problème,
on ne peut pas tout savoir sur tout, mais certains veulent malgré tout avoir un 'avis' sur tout, sont complètement à côté de la plaque et te prennent pour un con/troll quand tu essayes de leur faire réaliser
51love Ah ben ça fait plaisir de lire quelqu'un qui est valable de comprendre que tout le monde n'est pas calé en informatique et cherche à jouer dans des conditions optimales.
Moi à partir du moment où je me suis rendu compte que je devais passer 3 plombes à chaque lancement d'un nouveau jeu pour trouver le meilleur compromis de paramètres ou éplucher des journées entières des forums pour essayer de comprendre comment je peux faire évoluer ma tour sans tout déglinguer, ben je suis vite passé au combo console+portable qui me va très bien.
L'informatique ça m'emmerde (je fais des études de bio) et pour moi il n'y a rien de plus précieux que juste caler les fesses dans le canap et lancer un jeu sans réfléchir et juste JOUER.
marceaupilami Pour les exclues, je serai moins catégorique que toi là dessus (si on omet nintendo).
à la conf de sony, demon's souls et FF16 ont été listé sur PC avant qu'il y ai un rétro pédalage en mode damage control accompagnée d'une excuse assez bancale ("on c trompé de visuel lol", genre tu créés un visuel pour dire que ton jeu est sur PC alors que pas du tout) et plus récemment, le site officiel de miles morales a aussi eu temporairment des visuels indiquant "console exclusive" et une dispo plus tardive sur PC. Donc bon, si le cas de god of war 2 reste à déterminer puisque le 1 n'est pas (encore?) sorti sur PC, la question se pose pour horizon 2 (je sais plus si il était aussi concerné par la boutlette de la conf).
Et au final, c'est une très bonne chose ne plus avoir d'exclue puisqu'une seule machine te permettrait d'accéder à tous les jeux et que tu choisirais un support pour ce qu'il est (niveau technique, ergonomie, options proposées, fiabilité, forme/poids, portable ou pas) et non pour les jeux qu'il prend en otage. Et côté sony, c'est aussi très rentable puisqu'ils ne sont plus dépendant du parc de console installé, surtout si, comme certains génies le pensent, la ps5 est vendue à perte (spoil au cas où : non).
Pour l'architecture par contre, je suis en totale opposition avec toi. Les consoles n'ont cessé de se "pécéïfier" sur les dernières gen (niveau architecture, besoin chronique de patch, jeux services, etc) alors que les PC n'ont cessé de se consolifier (prise en compte systématique du pad, ergonomie, retour massif des jeux solo et console, etc).
Oui, la ps5 a apporté quelque chose de nouveau dans le traitement des données que les machines actuelles ne compensent que par la force brute. Maintenant faut pas se leurrer, Nvidia, amd, les fabricants de ssd et et cie doivent être en train de retro engineerer comme des fous et je te parie ce que tu veux que la prochaine gen de matos fera aussi bien pour pas trop cher et bien mieux si t'y mets le prix. Et la prochaine gen, ce sera pas dans 7 ans comme sur console, autant dans 6 mois on y est.
Lusso Tu paye quelqu'un pour te monter un PC, si tu veux upgrader t'as juste à plugger une autre carte graphique, pas besoin de racheter une console Pro, d'installer / réinstaller des jeux ou de souscrire à des abonnements (t'as même pas à te soucier de la rétrocompatibilié ou du online). Si t'aime pas faire de réglages n'en fait pas et laisse par défaut, tu peux avoir une bagnole sans t'amuser à la bidouiller tous les quatre matins, j'ai jamais compris cet argument. Jouer sur console j'appellerais pas ça une expérience optimale, encore moins sur PS5. La seule partie informatique c'est installer Windows et Steam.
monz666 tu te sens visé visiblement tu dois faire partit des hypocrites radins surconsommateur qui veulent tous les jeux mais rien payer.
A la fin je précise que les vrais sont des passionés de jeux avant d'être des passionés d'upgrade de Pc de mes deux.
Après tu as d'autres personnes qui augmentent souvent la puissance de leur PC mais pas pour se toucher, surtout par nécessité pour du montage video, audio ou photo, de la 3D, etc...
Je joues beaucoup sur PC depuis 15 ans et connais des joueurs main PC depuis plus longtemps mec fais pas genre les consoleux sont pire niveau mentalité c'est du pareil au même sauf que t'as le marché de l'occasion sur console donc obtenir des jeux bas prix sans passer par le piratage c'est possible et sans passer par des marchés gris, là ou tu ne sais pas d'ou viennent les clés et si ça rapporte de l'argent aux dévloppeurs...
Bref fais pas genre, évidemment quand tu as un hack d'une console, des gens sautent dessus mais en attendant énormément de jeux font leur gros des ventes et recettes sur console pour toutes les raisons que j'ai cité.
Des joueurs moins radin, moins de piratage, + d'achats day one, etc...
5120x2880 Ben c'est mon vécu, par défaut les paramètres sont nuls à chier généralement (des fois tout se mets au min alors que je peux très largement mieux), je me suis jamais amusé à trimbaler ma tour dans un magasin spécialisé et j'ai besoin de conseils pour savoir quoi achéte quand je décide d'upgrader mon matos sachant qu'il n'y a jamais deux personnes d'accord et que ça m'emmerde. J'ai jamais compris pourquoi certains peuvent pas comprendre ça.
Je suis pas d'accord. La GTX 750 Ti sortis en février 2014 fait tourner la plupart des jeux One/PS4 sans aucun soucis et dans des conditions similaires donc à mon avis les cartes de cette année et de l'année prochaine suffiront pour jouer correctement aux jeux XSX/PS5.
monz666 Puis cette histoire de payer la taxe next-gen tu peux inventer ce que tu veux, je sais faire la part des choses entre être radin et se faire enfler avec des prix foutage de gueule
Ce problème je l'ai vu et j'en parle depuis bien avant cette génération.
micablo Non mais je n'ai pas dis le contraire mais sur PC sérieux il n'y a rien de vraiment optimiser il faut toujours plus de puissance pour faire la même chose, c'est d'ailleurs comme ça que les consoles durent 7 ans quand tu vois ce qu'il y a dans une PS4 et ce qu'elle arrive a faire tu te dis ça c'est de l'optimisation ! Après je n'ai pas de doute pour le PC faudra un SSD de 8 Go/sec un CPU 12 coeurs, un GPU avec décompression matériel ....
Ah les deux gros bouffons à leur maman. Je leur mettrai bien quelques tartes dans la gueule à ces deux blaireaux, juste histoire de passer une bonne journée.
Lusso D'un coté on réclame de pouvoir choisir entre framerate et définition (et dans les deux cas le jeu rame comme un porc, comme Jedi Fallen Order par exemple) et de l'autre on veut pas. J'ai du mal avec le mot optimal car à chaque génération on ajoute des fonctionnalités qui empiètes sur d'autres, pas possible de faire du vrai 2160p du coup on met en place une définition bâtarde qui chutera en plein jeux quand ça commencera à ramer pour rééquilibrer le framerate déjà bien aux fraises, et maintenant c'est avec le ray tracing qui est déjà pas incroyable parce qu'il y a rien pour contrebalancer la performance si ce n'est couper le framerate en deux.
Depuis 2011 ça a toujours été ok pour moi les presets automatiques (chez Nvidia), et de mémoire t'as des presets globaux low / medium / high / ultra, ça prendra moins longtemps de choisir que d'installer un jeu sur consoles (et autant de temps que de cliquer sur Performance pour t’apercevoir que ton jeu rame quand même alors que ta PS4 Pro vient de sortir). Je dis pas de ramener ta tour dans un magasin, mais de te faire monter un PC si t'es incapable de le faire. Je te conseil d'upgrader tous les 10 ans, voir plus maintenant vu les CPU de malade qu'il y a, et la carte tu le fait quand tu veux te faire un kif.
Marceaupilami
- Jedi Fallen Order tourne mieux sur une GTX 970 que sur une PS4 Pro plus puissante (et n'a pas de chute de définition ou de framerate, tu sais ta fameuse optimisation qui consiste à pourrir le jeu en temps réel à chaque fois qu'il doit ramer, on voit bien aussi comment ils optimisent le ray tracing maintenant, sur consoles tu perds des FPS, sur PC tu en gagne avec le DLSS, et c'est le PC qui n'est pas optimisé ?).
- Crash Bandicoot et Spyro Trilogy tournent mieux sur une GTX 750 Ti (100€ à la sortie) que sur une PS4 Pro bien plus puissante (et même One X).
La totalité des jeux tournent mieux sur une 750 Ti que sur une PS4 standard.
En gros tu dis qu'il faut plus de puissance pour faire la même chose, sachant que l'équivalent console c'est du bas / moyen, tu comprends l'incohérence ? Une 750 Ti ferait aussi bien qu'une 2080Ti ? Du coup il y a pas besoin de plus de puissance justement.
T'es mignon avec tes 7 ans mais mon PC précédent il m'a fait 10 ans (2011) et m'a coûté le prix de la PS4 + PS4 Pro, sans l'abonnement en ligne et les jeux à 60€.
Pourquoi un SSD de 8Go/s alors que sur DMC5 par exemple, un 3Go/s fait aussi bien que le 5Go/s de la PS5 ? Un CPU 12 cœurs pourquoi faire ? Surement pas du jeux vidéo en tout cas. « GPU avec décompression matériel » tu veux parler de RTX IO ? C'est plus pertinent d'optimiser la vitesse de tous les SSD même les plus lent plutôt que de mettre un gros SSD de 600 Go qui chauffe à la mort pour des perfs identique ou inférieur.
5120x2880 Je ne vais pas rentrer plus dans cette discussion sans fin ...
Moi je te demande juste de comparer ce qui est comparable est ce que les Tflops GCN sont comparable aux Tflops de ta GTX 970 ?
La réponse est non donc oui c'est normal que ta GTX 970 affiche de meilleur perf parce que selon les benchmark elle est plus puissante malgré des Tflops moindre !
Après les jeux multiplateformes ne sont pas optimisé pour la console et la prenne comme une vulgaire config PC
Est ce que Devil May Cry 5 est un jeux Full next gen ? encore une fois non donc oui je suis d'accord le SSD de la PS5 ne sert à rien sur ce jeux !
Prends des exemples pertinents compare pas un PC et une console !
Et autre j'ai fais une faute il faut un pc plus puissant pour tous comme j'ai dis pour des jeux non multi plate forme ce n'est pas valable
je pense que Horizon Zero Dawn serai un bon exemple ...
Après si tu joues au jeux multi plateforme ça ne sert à rien d'acheter une PS5 Tu achètes une PS5 pour jouer aux exclus et comme j'ai dit dans un souçis de budget tu joues a des jeux multi plate forme dessus ...
5120x2880 Regarde la RTX 3080 elle à presque 30 Tflops, La RX 6800 elle a 20 Tflops !
On va comparer ce qui est comparable donc on retire le DLSS et le Ray Tracing car d'une les RX n'ont pas de DLSS et le Ray Tracing n'est pas très bien gérer ...
Les resultats en moyenne la 3080 a des performance 5% supérieur à la RX 6800 et pourtant les Tflops sont en faveur de la RTX 3080 et pas de 5%
Tout ça pour te dire compare pas 4,2 tflops GCN et 3,9 Tflops Maxwell
sora78 T'as vraiment une mentalité pourrie c'est hallucinant Genre maintenant les marchés gris c'est pour les joueurs PC ... Ben oui sur console utiliser les stores d'autres pays personne ne le fait pour faire des économies... Ou acheter les abos online sur les marchés gris personnes non plus ...
C'est vraiment toi qui est hypocrite au possible la seule raison de cette acceptation, c'est le manque d'alternative c'est tout. Demain y'a steam sur Playstation tu acheteras tes jeux dessus et tu prendras des clés ailleurs.... La seul raison qui fait que tu ne le fais pas c'est pas ton "éthique" c'est que tu ne PEUX pas.
Après faut arrêter la légende du PCiste qui upgrade tout les 3 mois . Je suis pas prêt de changer ma config perso. Mais après si quelqu'un upgrade souvent ça fait quoi ?? Il le fait parcequ'il le peut tout simplement, non ?? Moi ce que je lis dans tes messages c'est qu'on dirait que tu est jaloux et que du coup tu cherches un sens à ta "fidélité" .
Mec c'est très bien de jouer sur console et tu peux kiffer sans chercher à inventer des vertus ou à descendre ceux qui ne font pas comme toi.
lusso Oui
apres 5120x2880 a raison aussi, tu sais c'est de plus en facile de jouer sur PC même pour quelqu'un qui ne veut pas se faire chier avec du hardware. Là où je te comprends c'est que sur console il y a une forme "d'insouciance" je dirais, je pense que c'est le bon mot, tu branches, tu joues, tu t'occupes de rien. Après si tu as la chance dans ton entourage d'avoir quelqu'un qui s'y connait c'est utile j'ai fait plusieurs PC gamers pour des proches, ils y connaissent rien, ils ont quasi rien à faire, tout au plus on m'appelle une fois tous les 2 ans car il y a un truc chelou et basta
D'ailleurs j'ai déjà répondu à tes questions avant même que tu les poses plus haut, dommage que tu n'ais pas lu, en comparant justement une R7 260x à une PS4, c'est en gras dans les premiers messages ici même, je t'invite à lire mon message même si d'autres t'ont répondu depuis.
Marceaupilami Ça ne veut absolument rien dire les tflops, tu te prends pour kyogamer ? Les RX 6000 n'existe même pas donc commence pas à parler de ce qui est comparable ou non, personne a ça dans son PC, avec une 750 Ti tu joue à Crash Trilogy en 60fps, pas sur PS4 Pro, pourtant tu dis que rien est optimisé (tout comme tu dis aussi ne pas rentrer dans la discussion avant de mettre le pied dedans).
Ça c'est de l'optimisation, ça c'est de la non-optimisation. À quel moment un jeu qui rame de partout (mais pas sur un PC de Mathusalem), rempli de poping avec des drops de définition, framerate, micro-freezes c'est de l'optimisation ? Un peu de sérieux. Après si les exclues sont au dessus, c'est surtout parce que les studios sont talentueux, c'est pas tous les studios de Sony qui font du Naughty Dog ou Santa Monica, et puis Spiderman niveau opti c'est pas vraiment ça t'es d'accord ? De même pour Bloodborne, puisque c'est un amateur qui mod le jeu pour l'optimiser. Horizon il est pas opti sur PC (mais tien le 60fps sur une 2060), mais t'as beaucoup de jeux qui se font incendier sur PC alors qu'ils tournent mieux que sur consoles, l'exigence n'est pas la même.
Tu me demande de pas comparer les tflops, mais c'est toi qui en parle justement, et moi qui te dit de ne pas comparer (surtout entre consoles et PC, et encore moins entre différents constructeurs).
51love Perso j'ai tendance à dire qu'on subi, même si des développeurs commence à faire des efforts (mode performance quand il est bien géré comme dans Demon's Souls et pas non comme dans les jeux EA). En vrai si tu consolise un PC (pas de majs Windows etc), il reste plus que les pannes hardware.
5120x2880 Tu reflechis comme moi donc tu "subis" et c'est bien pour ça que tu joues aussi sur PC. Tu veux être libre d'avoir le matos que tu veux quand tu veux, libre de tes propres réglages pour les optimiser en fonction de ta config et de ton ecran (fullhd, 1440p, 4k) et de tes préférences (fluidité, graphisme), sans contrainte de retrocompatibilité software/hardware.
Après tout le monde n'a pas les mêmes attentes, des exigences aussi élevées, ils n'ont pas du tout le sentiment de subir car ils s'en foutent de tout ça, ils veulent juste jouer au jeu qu'ils viennent d'acheter, le reste...
Mais oui, la méconnaissance du PC fait peur à tort à bcp de monde. Et d'autres essaient mais finalement le feeling ne passe pas.
bah un pc c'est modulable, rien qu'une 3080 ti avec un bon ssd, bon, ce sera pas aussi bien optimisé, mais en 4k il démonte la xbox et ps5. Faut pas raisonner puissance, le pc écrase tout, mais opti, plaisir des jeux ect...et la , la console a encore son mots a dire.
Ce sel des pro-console qui viennent de comprendre que non, leur console à 500€ n'est pas plus puissante qu'un PC à 2000€.
Et non, le marché des jeux sur PC n'est pas que du piratage, ce n'est pas pour rien que désormais les studios sortent leurs jeux sur PC et prévois d'en sortir d'avantage, comme Atlus, hein.
On frôle tellement le zéro absolu, et c'est toujours les mêmes, que ça ne donne même pas envie d'expliquer...
51love Paradoxalement je m'occupe pas des réglages du moment que j'ai 60fps / 2160p stable, la rétro c'est indispensable pour moi puisque je fais pas de distinction entre les générations, je vais jouer à Death Stranding puis le lendemain à Chrono Trigger. À la base j'aime pas jouer sur PC (2010) mais j'avais un PC pour l'émulation, à force j'ai trouvé ça plus simple (merci Steam) et mes jeux tournaient beaucoup mieux, une fois que j'ai mis le pied dedans, plus de retour en arrière possible, même par rapport à la PS3 que j'avais (alors qu'il y avait moins à gérer que les consoles actuelles), n'oublie jamais.
choroq
Oui le pc écrase les consoles a partir du moment ou l'on parle de jeux multi plateforme mais en vérité le pc se fait bouffer ses ressources pour rien sans que personne ne se doute que c'est justifié
Par exemple même pour un jeux multi l'option ultra d'un portage pc par rapport au very high est souvent presque pas visible pourtant il bouffe beaucoup trop de ressource pour justifié cette petite différence de qualité visuelle ( et c'est pas loin d'être la même chose entre le very high et le high ) au final parfois on a l'impression qu'il faut une cg beaucoup plus puissante pour etre a stable en ultra alors que ce même mode est pas specialement meilleur que le very hight
être joueur pc c'est aussi accepter que jouer a fond sur un jeu ça ne rend pas forcement hommage a l'optimisation et qu'il faut s'y connaitre un minimum pour voir le pour et le contre
nyseko n'explique rien ....tu parle a des gens avec des œillères...en faite le plus important dans tout ça ....c'est que chacun puisse jouer sur la plate forme qui lui plait...sans cracher sur les autres.
Oui, c'est la partie optimisation,comme dit avant, la console à son mot à dire la dessus, surtout que les performances sont très "suffisantes" pour faire de bon jeux, optimisation + jeux exclusif "jouissif", c'est la que la console doit être pour battre le PC.
micablo ton pc il est pas portable, tu peux pas te trimballer dehors, donc il te faut aussi un tel, donc 900 euros + 1000 euros l iPhone ?
Et on a pas besoin d un pc pour aller sur discord ou consorts
On calcule pas le prix en rapport avec les fonctions
choroq
Oui en particulier pour les jeux optimisés surtout que pour cette nouvelle gen la résolution ne sera plus trop un argument , les jeux seront tellement détaillé qu'une résolution dynamique ou avec une techno semblable au ssd suffira pour faire l'illusion meme pour les expert en analyse 3d comme on a pu le voir avec la demo unreal 5 sur ps5
Pour l'instant on a vu que demon soul comme jeu next gen (sorti )alors que ce n'est qu'un jeu line up , mais on sera surement surpris des exclusivités à venir qui montreront encore plus ce que signifie l'optimisation d'un hardware fixe moderne
c'est quand même la première fois ( à l'exception de la dreamcast ) que des consoles rivalise à tout les niveau avec les pc "plutôt" haut de gamme et sont même conçu autour d'une architecture moderne que même le pc n'a pas forcement imposé de manière unanime ( ssd pensé pour les jeux par exemple , cg amd ray tracing etc )
5120x2880 C'est toi qui compare la GTX 970 à la PS4 pro et tu me dis de ne pas comparer et après tu en remet une couche en comparant des perf de 750 Ti et la ps4 pro !
Me demande pas de ne pas comparer si toi tu le fais
Fait ce que je dis pas ce je fais c'est ça ?
Je me prends pour personne, je donne juste mon avis, on est sur un forum ?
Merci de ne pas me cataloguer !
Pas la peine de me répondre, ça ne mènera à rien !
marceaupilami Même pour l'optimisation, c'est de moins en moins vrai, que ce soit niveau software ou hardware. Déjà, côté hardware cette gen a connu l'arrivée des console mid gen chez sony et microsoft (déjà bien répandues chez nintendo) donc si tu veux la meilleure expérience, ben tu fais comme sur PC et "t'upgrades" (sauf que là tu changes carrément la console au lieu d'une ou deux pièces et si tu passes pas sur pro, ya pas de raison que tu ressentes le besoin d'upgrader un PC à mid gen). Ya des jeux tiers qui en ont fait les frais et même du first party comme days gone a connu une bonne pls sur la ps4 "basique" (coucou hyrule warriors 2 aussi et ce sont pas les seuls).
Et là, la gen a même pas encore commencé qu'on nous fait bien comprendre que de toute façon il faudra passer à la caisse pour étendre la mémoire assez ridicule de la console (à grand coup 270€ sur les series) et que (sauf exception incroyable?) c'était même pas la peine d'attendre du 4K/60fps(/RT) avant l'arrivée d'un modèle pro puisque de simples jeux cross gen en sont incapables (logique mais loin des promesses initiales et du mirage de l'optimisation).
Niveau sofware, ça devient aussi la fête du slip avec des jeux qui se désinstallent, des plantages réguliers et bien d'autres joyeusetés. C'est pas frachement ce que j'appelle un système bien optimisé. Et je parle même pas de la serie S qui tousse déjà sur certains jeux.
Alors que sur PC, chez nvidia (j'imagine que chez amd ya un équivalent mais j'en sais rien), ben gforce expérience s'occupe tout seul d'optimiser tes jeux en fonction de ta config donc plus besoin de mettre les mains dans le cambouis, sauf besoin perso particulier. Après niveau bug et opti, c'est est au même niveau que sur console, pour le meilleur et pour le pire.
Toute plateforme confondue, il n'y a plus que naughty dog qui a l'air de vraiment prendre en compte le harware sur lequel il bosse et de l'optimiser à fond. Sinon, je vois pas, tier ou first party.
Pour le reste, que dire... Mon PC a 4 ans (acheté dans les 1000€ à l'époque) et il fait toujours tout tourner en ultra, 1080p/60fps tout en streamant (et ça pompe de la ressource de streamer, je peux te le dire ). Je ne suis pas en pls parce qu'il existe mieux et je n'ai aucun doute sur le fait qu'il tienne encore 2 ans le temps que la prochaine gen de matos arrive. En revendant mes vieilles pièces, je pense m'en tirer dans les 500/600€ max.
kurosu Tu sais que les PC portable, ça existe? Mais bon, sans même parler de ça, tu déformes mon propos là. Si je prends la peine de préciser "PC/tablette/smartphone" pour aller en complément de ta ps5, c'est bien parce que ça dépend de tes besoins. C'est mal d'être bourré à 13h25.
Une fois que t'auras décuvé, prends note que quand tu compares un truc à un PC, il faut prendre en compte tout ce que t'utilises sur le PC. ça te viendrait pas à l'esprit de dire qu'un robot cuisinier multifonction c'est de l'arnaque parce que pour couper des patates, ça coute beaucoup plus cher que d'acheter un couteau leader price? Ben là c'est pareil. Après à toi de faire ta soupe et de comparer ce qui est comparable, toujours en fonction de tes besoins. Non, on ne calcule pas un prix selon les fonctions dispo. Par contre, on le fait en fonction de nos besoins et de ce que propose ce qu'on compare.
micablo Non mais tu n'as pas tord, quand je parle d'optimisation je parle de jeux exclusif qui ont été fais pour la machine de Sony et qui ne sortiront pas ailleurs et effectivement des jeux comme ça il n'y en a pas beaucoup !
A partir du moment ou ce sont des jeux multiplateforme l'optimisation console devient clairement une légende urbaine les console sont pris pour de simple config PC et elle se font laminer !
51love Dans ta comparaison plus haut avec la PS4 le CPU est un core I5 2500 et ce CPU lamine celui de la PS4 ?
En plus les comparaison en 1080p implique pas mal le CPU ?
Donc si le I5 de base lamine celui de la PS4 la comparaison est caduc ?
oui, toutefois en 4K + raytracing full option, le pc reste roi, mais est ce bien utile au final tellement les consoles sont devenues puissante, ça on verra en fonction des jeux et du fun que se surplus de puissance peut apporter.
Alors pour te répondre oui un i5 2500 est largement au dessus d'une ps4.
Maintenant c'est intéressant de mesurer l impact des CPU.
En fait le GPU va faire tous les calculs graphiques, le CPU ne peut que le brider s'il n'arrive pas à faire tourner le moteur suffisamment rapidement. Sur console on dev un jeu en fonction de la capacité du CPU a ne pas être un frein au GPU sinon ton jeu ne pourra pas tourner vu que l'on vise souvent le minimum acceptable en terme de fluidité, 30fps.
Si ton CPU ne peut pas assurer ça, ça voudrait dire que ton jeu est tout simplement injouable et qu'il faut le retravailler pour pouvoir le sortir. Un moteur de jeu doit être prévu pour fonctionner de façon suffisamment fluide sur son CPU, puis le GPU fera le reste en termes d'affichage. Avoir un bon CPU c'est surtout utile si tu joues par exemple en 144hz, là le petit va devoir assurer et aura un vrai impact négatif sur le rendement si pas assez rapide.
Les jeux sur consoles sont très rarement CPU dépendant (c'est moins rare sur PC avec les jeux de stratégie/gestion, crysis, flight simulator.. ) mais disons que si un jeu est CPU dépendant on sait pourquoi il rame.
Tu peux mettre le CPU le plus haut de gamme du monde avec ta r7 260x ou la puce graphique de ta ps4 que ça changera strictement rien, tout au plus il va se faire chier. Utiliser 10% de ses perfs mais il ne compensera jamais la faiblesse du GPU.
Alors que si tu restes sur un vieux i5 2500 et que tu lui mets le meilleur GPU du moment les perfs vont exploser si le jeu n'est pas CPU dépendant. Elles seront tout de même bridées notamment sur les grosses résolutions et des fps élevés donc ça n'aurait que peu d'intérêt d'avoir une telle config mal balancée.
Donc oui ça a du sens de faire un comparo avec un CPU PC qui ne bride pas les perfs du GPU sinon tu fausses le résultat de ces genre de bench.
51love Bon enfin je pense que tout ce qu'on dit peut être un débat sans fin !
Mais je suis d'accord avec vous si nous prenons un jeux multi plateforme l'optimisation console est une légende urbaine ! et la config console donnera les même performances que sont équivalent PC !
marceaupilami Après la comparaison est d'autant plus juste en 2020 qu'un core i5 2500 ça reste un CPU sorti avant les consoles, c'est du milieu, bas de gamme.
Le genre de pc que tu pouvais te faire à 600/700e à l'époque et qui tient tant bien que mal la route ajd en terme de perf.
Mais disons que face aux consoles c'est kiff kiff.
Pour ça qu'il vaut vraiment relativiser l'optimisation console.
Non seulement c'est faux (il y a cependant quelques rares jeux exclusifs désigné pour un seul matos donc dans ce cas oui ça aide) mais pire, les dernières optimisations hardware qui a eu ne sont que sur PC car probalement trop coûteuse pour du hardware console..
Pour le reste c'est les mêmes architectures,les mêmes jeux d'instruction, les mêmes moteurs. L'informatique c'est du calcul mathématique. C'est pas de la magie il n'y a plus aucune raison que les jeux bénéficient d'optimisation spécifique sur console qui seraient incompatible sur pc.
Et les benchs l'ont prouvé tout au long de la gen ps4.
Marceaupilami Ce sont des cartes qui en plus d'être moins puissantes (peu importe les tflops) ont 2 ans de moins que la Pro (2014 et 2015 de tête). Après hormis ce débat sur la puissance, il est vrai que tu dis pas que des conneries, ça change pas mal de ce qu'on a l'habitude de voir ici, certains reconnaissent même pas que l'optimisation va dans plusieurs sens, on est pas vraiment en désaccord dans le fond mais dit toi que si le développeur d'un jeu PlayStation voudrait optimiser son jeu sur PC, il pourrait le faire même si il y a peu de chance que ça arrive puisque le peu d'exclues PlayStation à sortir sur PC sortent après, et donc ils refilent ça à une autre équipe. On aura peut-être des exemples concrets en 2021, ou pas.
marceaupilami oui pour kraken tu as raison. Même si la techno est sur PC depuis longtemps il n'y a pas de puce dédiée à ma connaissance.
Après dans les faits, c'est pour le coup une optimisation hardware propre à la ps5 même si pour les jeux l'utilisation de la lib se fera de façon transparente.
Pour moi ça l'éloigne pas d'une architecture pc où le but reste de porter de plus en plus facilement un jeu d'un support vers un autre. Sony a d'ailleurs promis que ça serait encore plus facile sur ps5 que sur ps4, les outils ont progressé.
L'une des autres différences vient du fait de la mémoire RAM unifiée qui pour le coup demande du travail.
choroq
le ray tracing a quand même un aspect marketing même si la technologie est impressionnante
on le voit avec la démo unreal qui n'utilise pas de ray tracing mais une technologie interne a épic qui n'a pas besoin du ray tracing pour afficher un rendu d'ombre et de lumière incroyable , de la même manière demon soul n'a pas besoin de ray tracing pour être le seul rendu next gen a ce jour .
je pense que les gens se basent trop sur des termes tel que la résolution le ray tracing sans trop savoir quoi en faire
la demo unreal 5 a prouvé que la résolution ne fait pas tout et que le ray tracing ne fait pas tout et qu'on arrive a un stade ou les consoles sont extrêmement versatile pour produire un résultat au dela de ce qu'on imagine
l'important ce n'est ni le ray traycing ni la résolution , c'est le rendu globale qui fera qu'on aura jamais vu ça auparavant
un jeux en 4k 60 fps avec ray tracing ne fait pas pour autant rendu next gen ( dalleur actuellement aucun jeu pc ou console avec du ray tracing s'approche d'un rendu next gen )
les seuls jeux qui ont cette prétention la sont sans ray tracing demon soul , et dans une certaine mesure flight simulator et star citizen ont ce coté next gen
tout ça pour dire qu'on est encore au tout début de ce que représentera le rendu next gen et que le ray tracing ainsi que la résolution ne sont pas des facteurs d'évolution au sens exclusif du terme
sonatano D'ailleurs Fortnite utilise une technologie trop bizarre pour les reflets, j'aimerais bien que ce soit expliqué par DF.
En gros, ça ressemble à du Ray Tracing, mais ça ne reflète que ce qui est à l'écran. Par contre c'est un reflet parfait, comme du RT. Mais si on se place parfaitement en face ça se brouille... On peut voir ca ici : https://www.youtube.com/watch?v=vummAJtI9L0 .
micablo et oui ça existe des pc portables mais comme si ceux qui jurent que par la puissance prenne des pc portables ou bien tu es hs par rapport à la vidéo
Bref juste pour dire que ton argument ne tient pas, un pc reste un pc, c'est multifonction, et une console, une console
C'est comme si tu compares le prix des ultrabook au tour gné
suzukube
Oui j'avais vu ça, ça concerne la série S , X et ps5
Possible que épic ont juste proposer un "semblant" de ray tracing pas entièrement complet pour le peu d'expérience qu'ils ont sur le ray tracing des cg console et qu'ils ont pas fait spécialement d'efforts pour les versions consoles car la grande majorité du public du jeu est pas très exigeant ( voir ignorant de cette techno pour la plupart sur console )
la version pc elle a du vrai ray tracing, rien d'étonnant
En terme de prix une console a un prix fixe, dans le monde du PC c'est pas la meme, tu peux tres bien te faire un PC a 1500e avec un GPU de merde... tout comme tu peux déjà avoir des configs a base de RTX 3070 pour 1100€, et là tu es très loin devant une PS5 en terme de performance...
Oui, les jeux qui utiliseront a plein pot tout cet arsenal technologique, c'est pas pour aujourd'hui, mais peut être demain. Et une rtx 3080/90 est la seul en 4k a faire cela, mais pour quand les jeux ? et ne serions nous pas a la série rtx 4000 d’ici là. Après 4k, encore faut t'il, il est vrai, que cela ait du sens. Notre œil aussi à sa limite, distance, définition, vitesse, y'a un moment c'est inutile puisque l'oeil ne sera plus capable de faire la différence. Il faut donc tout un ensemble pour profiter réellement de tout ça, mais je pense pas que ce soit réellement inutile "techniquement", après au producteur de JV de l’exploiter pour en montrer les réelles utilité dans un jeux.
home page | 
news | 
blogs | 
videos | 
reviews | 
previews | 
features | 
Facebook
profile
tags : 
comments (105)
Les mecs lachent des sommes astronomique dans leur machine pour se toucher mais refusent de mettre le prix pour un jeu et soit le piratent, soit attendent des prix ridicule pour payer le moins possible (faudrait surtout pas donner trop d'argent aux créateurs de jeux).
Certains sont même prêt à payer des mods assez cher mais le jeu de base hors de question d'y mettre trop d'argent.
Heuresement y a des exceptions avec de vrais passionnés pcistes qui savent faire la part des choses.
De plus, tu veux qu'on remonte le temps à l'époque de la PS1/PS2/Dreamcast/Wii avec les piratages à l'infini ?
La seule différence,c'est le niveau de détail voulu,c'est tout. Pourquoi les PC sont meilleurs que les consoles,parce que tout est question d'optimisation personnelle,chose que sur console vous n'auriez jamais. Là où les jeux consoles seront certes mieux optimisés,ils sont bloqué sur des paramètres visuel FIXE,un taux d'image FIXE,une consommation FIXE,et le reste qui va avec. Si demain disons la 2060 de monsieur s’essouffle,il aura diverse solution,voir quelle paramètre il peut revoir à la baisse tout en ayant une expérience et un visuel supérieur ou équivaut aux consoles.
Pour faire court et simple,si ils jouent en 1080p,il est gagnant. Si il veut de la 4K,c'est une autre histoire.
Tout est question d'optimisation,mais au bout de la course,un PC c'est supérieur à une console,si on choisi la bonne carte graphique et tout ce qui suit avec bien sûr.
Tout dépend ce que tu appelles "équivalent" car il n'y pas d'équivalence ce sont des builds tres differentes meme si basées sur les mêmes technologies. La PS5 est livrée avec une super manette et un lecteur bluray, le PC lui a l'avantage d'un système ouvert, évolutif et d'un écosystème largement plus riche et complet pour du multimédia entre autre .
En terme de puissance brute, 2060 ou 2060 Super c'est en dessous d'une PS5. Mais attention, c'est a relativiser dès qu'il s'agit de faire du Ray Tracing les GPU Nvidia ont un très gros avantage (on le voit sur le dernier Watch Dogs ou en RT la 2060S fait mieux que la new gen, et meme sans DLSS!) et pour la reconstruction d'image, y'a pas photo, l'archi RTX de Nvidia sera largement au dessus, donc a perf brute moindre en terme de TFLOPS, les cartes Nvidia sortent quand meme leur epingle du jeu. A voir si les prochains jeux sont plus à l'aise pour faire du RT sur GPU AMD car c'est que le tout début.
Mais oui ajd, si tu te trouves une tour pour environ 900€ avec une RTX 2060S/2070, t'es à un niveau de perf tres similaire à ce que promet la new gen. Il y a déjà des tours à 1100€ avec une RTX 3070 ou la par contre niveau perf t'es largement au dessus.
Sora78
je sais pas si les exceptions sont les bouffons ou les vrais passionnés... j'oses espérer la première catégorie
kizunique
Kratoszeus
Bouarf, si vous suivez un peu les perfs des GPU PC, ils restent désormais très comparables aux GPU consoles dans le temps niveau perfs. ça s'explique car c'est exactement les memes architectures, les memes optimisations hardwares (il y en a même plus sur PC d'ailleurs car les optimisations hardwares sont couteuses et les consoles doivent être bons marchés), ce qui change c'est que les jeux offrent pas toujours les mêmes réglages sur pc que sur console, il est pas rare d'ailleurs que le 'low' PC soit supérieur aux paramètres dispo sur console.
Sur PC c'est surtout que les joueurs, ils attendent généralement pas de faire du sub-1080p, low-medium, 25-30fps pour changer de GPU comme c'est le cas sur console. Pas besoin d'attendre une nouvelle génération qui arrivent tous les 7 ans pour se mettre à jour techniquement (bien qu'il y ait eu des mid gens pour tenter de minimiser cet avantage du PC).
En étant très factuel pour illustrer mon propos je vous prends le GPU PC le plus proche d'une PS4, en gros voilà ce que j'ai sous la main, ça donne :
- PS4 : archi GCN 2.0, 1152 cores, 800Mhz, 1.8tflops, sortie novembre 2013.
- R7 260x : archi GCN 2.0, 896 cores, 1100mhz, 1.9tflops, sortie octobre 2013. GPU entrée de gamme vendue à l'époque 150€.
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/radeon-r7-260x.c2465
A votre avis ça donne quoi ce petit GPU PC sur des titres récents?
Vous allez être étonné, car ça fait sans problème ce que fait la PS4 avec généralement du 1080p, medium, 30fps++. Dans tous les cas, globalement, on est sur un niveau de perf comparable à de la PS4 encore ajd.
https://www.youtube.com/watch?v=o-tOv6oItws
https://www.youtube.com/watch?v=88WG20k2QgA
Faut comprendre qu'aujourd'hui en partageant les mêmes architectures, les memes API graphiques, les mêmes moteurs de jeux souvent, au final ces histoires "d'optimisation consoles" c'est devenu de la légende urbaine, toute la gen nous l'a prouvé avec des comparos réguliers entre GPU PC et les consoles (notamment par digital foundry).
A lire parfois les commentaires, parcequ'un GPU tres haut de gamme vendu 1000€ ne fait pas nécessairement du 4K/ultra/60fps sur tous les titres, alors le PC est mal optimisé, mais c'est dans 99% totalement faux. Déjà parce qu'on aura jamais de parametres comparables sur console, meme les jeux old gens sur new gens sont deja pas au niveau de ce qu'offre le PC en ultra ...
et il ne faut pas oublier qu'il y a tout une gamme de carte graphique et de réglage que l'on peut faire suivant les priorités/l'écran de chacun (fluidité, resolution) et c'est infiniment plus souple que sur console. là ou une PS5 ne proposera peut etre pas du 1440p + gain en fps pour des mecs jouant dans leur chambre sur un ecran PC..
Donc elle devrait arriver demain ( j'ai l'impression de dire ça tous les jours
ostream Bah tu sais, il est toujours vivant : https://link49.home.blog/2020/12/01/cyberpunk-2077-il-pourrait-y-avoir-des-bugs-au-lancement/ . Voici une Information autour du jeu Cyberpunk 2077 :
ootaniisensei sora78 ptdr en vrai, j'connaissais pas cette génération de joueurs PC, ça m'a troué le cul
Quand à Fortnite en 120 fps qui limite dans les constructions, j'en peux plus, les Jean Kevin ce sont tous des pro-gamers... Comme Gotaga ? https://www.youtube.com/watch?v=hhuvQGoGNWw .
J'suppose qu'ils sont les nouveaux millionnaires
51love Merci pour les infos, j'ai noté, si je me monte ENFIN cette satanée tour PC... (en fait, sur PC, même avec ma GTX 1060 en vrai j'me sens pas limité lol).
Bon, après, j'ai un environnement totalement hétéroclyte, donc forcément, pour la TV, la Xbox est quand même plus adaptée
suzukube Pour le Ray Tracing sur console faut pas en attendre trop surtout venant des tiers. Après oui les first party comme Insomniac peuvent nous surprendre d'une bonne manière car rien que dans Miles, c'est encourageant de voir ce qu'arrive à faire en aussi peu de temps Insomniac.
sora78 tu parles de connards rien à voir avec pro Pc bidule truc, des gus comme ca t'en as partout quel que soit la plateforme.
gemini j'y ai joué sur PC c'est quoi le problème ?
Définitivement non les consoles ne serons jamais supérieures aux pcs sauf sur la simplicité et l'écosystème
Le pc à l'avantage de la compatibilité totale software/hardware, l'utilité bien au delà du système de jeux, l'upgrade software/hardware, la possibilité de changer absolument tous les réglages des jeux pour avoir quelque chose de beau ou fluide pendant 10 ans,...
Moi je joue sur tout de toute façon en fonction du style de jeu, d'ailleurs j'attends de voir ce que va donner le prochain Elder Scroll sur pc avec le launcher Xbox...
Sora78 Oui bien sur c'est les PCistes les hypocrites
Ca s'appele un biais de confirmation.
zekk ootaniisensei Ou c'est des mecs comme moi qui au bout d'un moment se rendent compte que l'intérêt d'avoir une console est de moins en moins visible ?? Et c'est peut etre pour ça que MS (et même Sony s'y mets) sortent de plus en plus de jeux sur PC ?? Et que de plus en plus de gens s'équipent ? Ouvrez les yeux c'est pas "un effet de mode" c'est juste le marché qui change et après t'as ceux qui sont tellement attachés à une marque de consoles qu'ils n'arrivent pas à le voir ....
Il y'en a, clairement mais c'est une faible minorité bruyante, la plupart ont basculé (sans rejeter totalement les consoles d'ailleurs) par choix de raison (superiors, choix de jeux énorme, "retrocompatibilité" infinie, émulation, compatibilité des accessoires, casques, évolutivité .... sans compter tout le reste que sait faire un pc hors jeu) la "seule" contrainte c'est le billet d'entrée qui est élevée. Mais si tu peux le faire je vois peu de raisons autres de ne pas le faire (surtout que perso j'aurais pris ps5 + SX soit 1000€ les 2 sans jeux avec des manettes à acheter) .
mais de nouveau, tu n'étais pas dans mon viseur
Jamais compris, il était fanboy mais pas plus que les 3/4 qui écument le site
Si vous parlez des mises à jour. Il y en a sur PC et pour les GPU.
Niveau performance, actuellement on ne sait pas ce que la Ps5 vaut. Les soit disant 60 fps en 4k natty. Ce n'est pas sur cette gen je pense. Alors que sur PC c'est déjà faisable, même si niveau prix on est bien plus haut. Je pense qu'un PC a 800 euros peut concurrencer les perfs des consoles actuelles. Un lecteur bleu ray ca coûte rien les manette console ça va sur PC.
Sur PC tu peux revendre une pièce pour acheter son upgrade.
Bref, une console ne tiendra jamais le PC c'est trop différent. Sur le long-terme, avec les abos et jeux + extension SSD + 2eme manette. Je pense qu'une console revient au même prix si ce n'est plus cher.
Mais pour certains quand on ne connaît rien en pc, n'extrapolez pas ou ne tirez pas des conclusions sans fondements
Donc autant se prendre un bon PC qui démarre au quart de tour et peut faire tourner plus bien plus de 2 applications sans broncher. Surtout que derrière, t'as pas de online à payer et t'as des gros jeux gratuits à la pelle avec epic et cie (il me semlble que c'était toi qui a fait la pub d'opera GX) donc on pourrait même facilement monter à une config à 1000€ (surtout si à côté de ta ps5, tu veux un truc potable pour tout ce qui touche pas directement au gaming).
Tu achètes une PS5 pour les jeux exclusifs ! Tu peux jouer à autre chose bien évidement en faisant une pierre deux coup mais de base tu achètes cette PS5 pour les futurs exclus ! Donc au final conseiller le PC parce que le Ray Tracing pour le même sera meilleur et bla bla c'est nul ! est ce que je peux jouer a God of War Ragnarök sur PC ? non donc sur ce point pas de comparaison possible ! Sur Series X la tu peux comparer car la Series X est valable si tu as un budget limité car si tu as un budget plus élevé le pc gamer est une bonne option étant donné que tu pourras jouer à tous les jeux exclu Microsoft sur PC !
L'autre chose qui me chagrine un peu est comment tu peux faire un équivalent hardware sur PC alors que ce n'est pas du tout la même architecture ? la puce de décompression tu l'achète ou ? sachant que dans un pc c'est le cpu qui s'occupe de la decompression et autant dire que décompresser 5,5 Go/sec bah ca te monopolise tout ton cpu ou alors il faut prendre un cpu qui a le double de coeurs pour faire le job et encore en fait j'essaye de comparer aussi mais pour cette génération de console La PS5 a une architecture qui est incomparable !
Bref ce genre de vidéos elle ne servent à rien !
Moi c'est pareil : tout ce que j'attend d'une console, c'est qu'elle fasse tourner ses jeux correctement. Et pour le reste, il faut un autre appareil. Qui aurait envie de venir sur gamekyo depuis sa console et poster des commentaires à la manette?
Encore plus basique : comment créeer le mail demandé à la création de son compte si t'as que ta console?
Donc il faut un autre appareil. Et ça a un coût (sauf si tu vas tous les jours chez un voisin pour checker tes mails mais je suis pas sûr que ça dure longtemps
Bref tout dépend de ta façon de consommer mais le PC peut revenir moins cher oui. Après si ton délire c'est de faire évoluer du matos très haut de gamme, là il ne faut plus compter
bennj
Entre le titre et la miniature tu sens que ça va pas voler bien haut ..
Ils disent pas mal de vérité cependant, mais la forme laisse à désirer, ils sont à peine orientés
Les consoles ont et auront encore de l'intérêt pour une grande partie des gamers car elles répondent mieux à leurs attentes. Elles disparaîtront seulement quand le jeu vidéo deviendra un service comme stadia mais ça prendra longtemps. En attendant elles continueront de cohabiter avec le PC.
Le PC demande de la connaissance et de l'investissement personnel en terme hardware. Une console non.
C'est normal que les joueurs qui veulent aller directement à l'essentiel, c'est à dire, jouer ne connaissent pas grand chose au monde PC du coup, sinon ils en auraient un
Par contre au moins avoir quelques bonnes informations plutôt que de s'arrêter à des clichés c'est important pour faire le bon choix.
Il y a une grande méconnaissance du PC même sur des sites de JV. En soit c'est pas un problème,
on ne peut pas tout savoir sur tout, mais certains veulent malgré tout avoir un 'avis' sur tout, sont complètement à côté de la plaque et te prennent pour un con/troll quand tu essayes de leur faire réaliser
Moi à partir du moment où je me suis rendu compte que je devais passer 3 plombes à chaque lancement d'un nouveau jeu pour trouver le meilleur compromis de paramètres ou éplucher des journées entières des forums pour essayer de comprendre comment je peux faire évoluer ma tour sans tout déglinguer, ben je suis vite passé au combo console+portable qui me va très bien.
L'informatique ça m'emmerde (je fais des études de bio) et pour moi il n'y a rien de plus précieux que juste caler les fesses dans le canap et lancer un jeu sans réfléchir et juste JOUER.
à la conf de sony, demon's souls et FF16 ont été listé sur PC avant qu'il y ai un rétro pédalage en mode damage control accompagnée d'une excuse assez bancale ("on c trompé de visuel lol", genre tu créés un visuel pour dire que ton jeu est sur PC alors que pas du tout) et plus récemment, le site officiel de miles morales a aussi eu temporairment des visuels indiquant "console exclusive" et une dispo plus tardive sur PC. Donc bon, si le cas de god of war 2 reste à déterminer puisque le 1 n'est pas (encore?) sorti sur PC, la question se pose pour horizon 2 (je sais plus si il était aussi concerné par la boutlette de la conf).
Et au final, c'est une très bonne chose ne plus avoir d'exclue puisqu'une seule machine te permettrait d'accéder à tous les jeux et que tu choisirais un support pour ce qu'il est (niveau technique, ergonomie, options proposées, fiabilité, forme/poids, portable ou pas) et non pour les jeux qu'il prend en otage. Et côté sony, c'est aussi très rentable puisqu'ils ne sont plus dépendant du parc de console installé, surtout si, comme certains génies le pensent, la ps5 est vendue à perte (spoil au cas où : non).
Pour l'architecture par contre, je suis en totale opposition avec toi. Les consoles n'ont cessé de se "pécéïfier" sur les dernières gen (niveau architecture, besoin chronique de patch, jeux services, etc) alors que les PC n'ont cessé de se consolifier (prise en compte systématique du pad, ergonomie, retour massif des jeux solo et console, etc).
Oui, la ps5 a apporté quelque chose de nouveau dans le traitement des données que les machines actuelles ne compensent que par la force brute. Maintenant faut pas se leurrer, Nvidia, amd, les fabricants de ssd et et cie doivent être en train de retro engineerer comme des fous et je te parie ce que tu veux que la prochaine gen de matos fera aussi bien pour pas trop cher et bien mieux si t'y mets le prix. Et la prochaine gen, ce sera pas dans 7 ans comme sur console, autant dans 6 mois on y est.
A la fin je précise que les vrais sont des passionés de jeux avant d'être des passionés d'upgrade de Pc de mes deux.
Après tu as d'autres personnes qui augmentent souvent la puissance de leur PC mais pas pour se toucher, surtout par nécessité pour du montage video, audio ou photo, de la 3D, etc...
Je joues beaucoup sur PC depuis 15 ans et connais des joueurs main PC depuis plus longtemps mec fais pas genre les consoleux sont pire niveau mentalité c'est du pareil au même sauf que t'as le marché de l'occasion sur console donc obtenir des jeux bas prix sans passer par le piratage c'est possible et sans passer par des marchés gris, là ou tu ne sais pas d'ou viennent les clés et si ça rapporte de l'argent aux dévloppeurs...
Bref fais pas genre, évidemment quand tu as un hack d'une console, des gens sautent dessus mais en attendant énormément de jeux font leur gros des ventes et recettes sur console pour toutes les raisons que j'ai cité.
Des joueurs moins radin, moins de piratage, + d'achats day one, etc...
Bon sinon un truc de fgou la xbox series X arrive a emuler la ps2 sans avoir a la pirater oO
Ce problème je l'ai vu et j'en parle depuis bien avant cette génération.
Depuis 2011 ça a toujours été ok pour moi les presets automatiques (chez Nvidia), et de mémoire t'as des presets globaux low / medium / high / ultra, ça prendra moins longtemps de choisir que d'installer un jeu sur consoles (et autant de temps que de cliquer sur Performance pour t’apercevoir que ton jeu rame quand même alors que ta PS4 Pro vient de sortir). Je dis pas de ramener ta tour dans un magasin, mais de te faire monter un PC si t'es incapable de le faire. Je te conseil d'upgrader tous les 10 ans, voir plus maintenant vu les CPU de malade qu'il y a, et la carte tu le fait quand tu veux te faire un kif.
- Jedi Fallen Order tourne mieux sur une GTX 970 que sur une PS4 Pro plus puissante (et n'a pas de chute de définition ou de framerate, tu sais ta fameuse optimisation qui consiste à pourrir le jeu en temps réel à chaque fois qu'il doit ramer, on voit bien aussi comment ils optimisent le ray tracing maintenant, sur consoles tu perds des FPS, sur PC tu en gagne avec le DLSS, et c'est le PC qui n'est pas optimisé ?).
- Crash Bandicoot et Spyro Trilogy tournent mieux sur une GTX 750 Ti (100€ à la sortie) que sur une PS4 Pro bien plus puissante (et même One X).
La totalité des jeux tournent mieux sur une 750 Ti que sur une PS4 standard.
En gros tu dis qu'il faut plus de puissance pour faire la même chose, sachant que l'équivalent console c'est du bas / moyen, tu comprends l'incohérence ? Une 750 Ti ferait aussi bien qu'une 2080Ti ? Du coup il y a pas besoin de plus de puissance justement.
T'es mignon avec tes 7 ans mais mon PC précédent il m'a fait 10 ans (2011) et m'a coûté le prix de la PS4 + PS4 Pro, sans l'abonnement en ligne et les jeux à 60€.
Pourquoi un SSD de 8Go/s alors que sur DMC5 par exemple, un 3Go/s fait aussi bien que le 5Go/s de la PS5 ? Un CPU 12 cœurs pourquoi faire ? Surement pas du jeux vidéo en tout cas. « GPU avec décompression matériel » tu veux parler de RTX IO ? C'est plus pertinent d'optimiser la vitesse de tous les SSD même les plus lent plutôt que de mettre un gros SSD de 600 Go qui chauffe à la mort pour des perfs identique ou inférieur.
Moi je te demande juste de comparer ce qui est comparable est ce que les Tflops GCN sont comparable aux Tflops de ta GTX 970 ?
La réponse est non donc oui c'est normal que ta GTX 970 affiche de meilleur perf parce que selon les benchmark elle est plus puissante malgré des Tflops moindre !
Après les jeux multiplateformes ne sont pas optimisé pour la console et la prenne comme une vulgaire config PC
Est ce que Devil May Cry 5 est un jeux Full next gen ? encore une fois non donc oui je suis d'accord le SSD de la PS5 ne sert à rien sur ce jeux !
Prends des exemples pertinents compare pas un PC et une console !
Et autre j'ai fais une faute il faut un pc plus puissant pour tous comme j'ai dis pour des jeux non multi plate forme ce n'est pas valable
je pense que Horizon Zero Dawn serai un bon exemple ...
Après si tu joues au jeux multi plateforme ça ne sert à rien d'acheter une PS5 Tu achètes une PS5 pour jouer aux exclus et comme j'ai dit dans un souçis de budget tu joues a des jeux multi plate forme dessus ...
On va comparer ce qui est comparable donc on retire le DLSS et le Ray Tracing car d'une les RX n'ont pas de DLSS et le Ray Tracing n'est pas très bien gérer ...
Les resultats en moyenne la 3080 a des performance 5% supérieur à la RX 6800 et pourtant les Tflops sont en faveur de la RTX 3080 et pas de 5%
Tout ça pour te dire compare pas 4,2 tflops GCN et 3,9 Tflops Maxwell
C'est vraiment toi qui est hypocrite au possible la seule raison de cette acceptation, c'est le manque d'alternative c'est tout. Demain y'a steam sur Playstation tu acheteras tes jeux dessus et tu prendras des clés ailleurs.... La seul raison qui fait que tu ne le fais pas c'est pas ton "éthique" c'est que tu ne PEUX pas.
Après faut arrêter la légende du PCiste qui upgrade tout les 3 mois . Je suis pas prêt de changer ma config perso. Mais après si quelqu'un upgrade souvent ça fait quoi ?? Il le fait parcequ'il le peut tout simplement, non ?? Moi ce que je lis dans tes messages c'est qu'on dirait que tu est jaloux et que du coup tu cherches un sens à ta "fidélité" .
Mec c'est très bien de jouer sur console et tu peux kiffer sans chercher à inventer des vertus ou à descendre ceux qui ne font pas comme toi.
apres 5120x2880 a raison aussi, tu sais c'est de plus en facile de jouer sur PC même pour quelqu'un qui ne veut pas se faire chier avec du hardware. Là où je te comprends c'est que sur console il y a une forme "d'insouciance" je dirais, je pense que c'est le bon mot, tu branches, tu joues, tu t'occupes de rien. Après si tu as la chance dans ton entourage d'avoir quelqu'un qui s'y connait c'est utile
Marceaupilami tu mélanges beaucoup de choses
D'ailleurs j'ai déjà répondu à tes questions avant même que tu les poses plus haut, dommage que tu n'ais pas lu, en comparant justement une R7 260x à une PS4, c'est en gras dans les premiers messages ici même, je t'invite à lire mon message même si d'autres t'ont répondu depuis.
Ça c'est de l'optimisation, ça c'est de la non-optimisation. À quel moment un jeu qui rame de partout (mais pas sur un PC de Mathusalem), rempli de poping avec des drops de définition, framerate, micro-freezes c'est de l'optimisation ? Un peu de sérieux. Après si les exclues sont au dessus, c'est surtout parce que les studios sont talentueux, c'est pas tous les studios de Sony qui font du Naughty Dog ou Santa Monica, et puis Spiderman niveau opti c'est pas vraiment ça t'es d'accord ? De même pour Bloodborne, puisque c'est un amateur qui mod le jeu pour l'optimiser. Horizon il est pas opti sur PC (mais tien le 60fps sur une 2060), mais t'as beaucoup de jeux qui se font incendier sur PC alors qu'ils tournent mieux que sur consoles, l'exigence n'est pas la même.
Tu me demande de pas comparer les tflops, mais c'est toi qui en parle justement, et moi qui te dit de ne pas comparer (surtout entre consoles et PC, et encore moins entre différents constructeurs).
51love Perso j'ai tendance à dire qu'on subi, même si des développeurs commence à faire des efforts (mode performance quand il est bien géré comme dans Demon's Souls et pas non comme dans les jeux EA). En vrai si tu consolise un PC (pas de majs Windows etc), il reste plus que les pannes hardware.
Après tout le monde n'a pas les mêmes attentes, des exigences aussi élevées, ils n'ont pas du tout le sentiment de subir car ils s'en foutent de tout ça, ils veulent juste jouer au jeu qu'ils viennent d'acheter, le reste...
Mais oui, la méconnaissance du PC fait peur à tort à bcp de monde. Et d'autres essaient mais finalement le feeling ne passe pas.
Et non, le marché des jeux sur PC n'est pas que du piratage, ce n'est pas pour rien que désormais les studios sortent leurs jeux sur PC et prévois d'en sortir d'avantage, comme Atlus, hein.
On frôle tellement le zéro absolu, et c'est toujours les mêmes, que ça ne donne même pas envie d'expliquer...
Oui le pc écrase les consoles a partir du moment ou l'on parle de jeux multi plateforme mais en vérité le pc se fait bouffer ses ressources pour rien sans que personne ne se doute que c'est justifié
Par exemple même pour un jeux multi l'option ultra d'un portage pc par rapport au very high est souvent presque pas visible pourtant il bouffe beaucoup trop de ressource pour justifié cette petite différence de qualité visuelle ( et c'est pas loin d'être la même chose entre le very high et le high ) au final parfois on a l'impression qu'il faut une cg beaucoup plus puissante pour etre a stable en ultra alors que ce même mode est pas specialement meilleur que le very hight
être joueur pc c'est aussi accepter que jouer a fond sur un jeu ça ne rend pas forcement hommage a l'optimisation et qu'il faut s'y connaitre un minimum pour voir le pour et le contre
Oui, c'est la partie optimisation,comme dit avant, la console à son mot à dire la dessus, surtout que les performances sont très "suffisantes" pour faire de bon jeux, optimisation + jeux exclusif "jouissif", c'est la que la console doit être pour battre le PC.
Et on a pas besoin d un pc pour aller sur discord ou consorts
On calcule pas le prix en rapport avec les fonctions
Oui en particulier pour les jeux optimisés surtout que pour cette nouvelle gen la résolution ne sera plus trop un argument , les jeux seront tellement détaillé qu'une résolution dynamique ou avec une techno semblable au ssd suffira pour faire l'illusion meme pour les expert en analyse 3d comme on a pu le voir avec la demo unreal 5 sur ps5
Pour l'instant on a vu que demon soul comme jeu next gen (sorti )alors que ce n'est qu'un jeu line up , mais on sera surement surpris des exclusivités à venir qui montreront encore plus ce que signifie l'optimisation d'un hardware fixe moderne
c'est quand même la première fois ( à l'exception de la dreamcast ) que des consoles rivalise à tout les niveau avec les pc "plutôt" haut de gamme et sont même conçu autour d'une architecture moderne que même le pc n'a pas forcement imposé de manière unanime ( ssd pensé pour les jeux par exemple , cg amd ray tracing etc )
Me demande pas de ne pas comparer si toi tu le fais
Fait ce que je dis pas ce je fais c'est ça ?
Je me prends pour personne, je donne juste mon avis, on est sur un forum ?
Merci de ne pas me cataloguer !
Pas la peine de me répondre, ça ne mènera à rien !
Et là, la gen a même pas encore commencé qu'on nous fait bien comprendre que de toute façon il faudra passer à la caisse pour étendre la mémoire assez ridicule de la console (à grand coup 270€ sur les series) et que (sauf exception incroyable?) c'était même pas la peine d'attendre du 4K/60fps(/RT) avant l'arrivée d'un modèle pro puisque de simples jeux cross gen en sont incapables (logique mais loin des promesses initiales et du mirage de l'optimisation).
Niveau sofware, ça devient aussi la fête du slip avec des jeux qui se désinstallent, des plantages réguliers et bien d'autres joyeusetés. C'est pas frachement ce que j'appelle un système bien optimisé. Et je parle même pas de la serie S qui tousse déjà sur certains jeux.
Alors que sur PC, chez nvidia (j'imagine que chez amd ya un équivalent mais j'en sais rien), ben gforce expérience s'occupe tout seul d'optimiser tes jeux en fonction de ta config donc plus besoin de mettre les mains dans le cambouis, sauf besoin perso particulier. Après niveau bug et opti, c'est est au même niveau que sur console, pour le meilleur et pour le pire.
Toute plateforme confondue, il n'y a plus que naughty dog qui a l'air de vraiment prendre en compte le harware sur lequel il bosse et de l'optimiser à fond. Sinon, je vois pas, tier ou first party.
Pour le reste, que dire... Mon PC a 4 ans (acheté dans les 1000€ à l'époque) et il fait toujours tout tourner en ultra, 1080p/60fps tout en streamant (et ça pompe de la ressource de streamer, je peux te le dire
kurosu Tu sais que les PC portable, ça existe? Mais bon, sans même parler de ça, tu déformes mon propos là. Si je prends la peine de préciser "PC/tablette/smartphone" pour aller en complément de ta ps5, c'est bien parce que ça dépend de tes besoins. C'est mal d'être bourré à 13h25.
Une fois que t'auras décuvé, prends note que quand tu compares un truc à un PC, il faut prendre en compte tout ce que t'utilises sur le PC. ça te viendrait pas à l'esprit de dire qu'un robot cuisinier multifonction c'est de l'arnaque parce que pour couper des patates, ça coute beaucoup plus cher que d'acheter un couteau leader price? Ben là c'est pareil. Après à toi de faire ta soupe et de comparer ce qui est comparable, toujours en fonction de tes besoins. Non, on ne calcule pas un prix selon les fonctions dispo. Par contre, on le fait en fonction de nos besoins et de ce que propose ce qu'on compare.
Je pense qu'avant tout la différence est philosophique.
A partir du moment ou ce sont des jeux multiplateforme l'optimisation console devient clairement une légende urbaine les console sont pris pour de simple config PC et elle se font laminer !
Sinon on achète un PC
En plus les comparaison en 1080p implique pas mal le CPU ?
Donc si le I5 de base lamine celui de la PS4 la comparaison est caduc ?
oui, toutefois en 4K + raytracing full option, le pc reste roi, mais est ce bien utile au final tellement les consoles sont devenues puissante, ça on verra en fonction des jeux et du fun que se surplus de puissance peut apporter.
Alors pour te répondre oui un i5 2500 est largement au dessus d'une ps4.
Maintenant c'est intéressant de mesurer l impact des CPU.
En fait le GPU va faire tous les calculs graphiques, le CPU ne peut que le brider s'il n'arrive pas à faire tourner le moteur suffisamment rapidement. Sur console on dev un jeu en fonction de la capacité du CPU a ne pas être un frein au GPU sinon ton jeu ne pourra pas tourner vu que l'on vise souvent le minimum acceptable en terme de fluidité, 30fps.
Si ton CPU ne peut pas assurer ça, ça voudrait dire que ton jeu est tout simplement injouable et qu'il faut le retravailler pour pouvoir le sortir. Un moteur de jeu doit être prévu pour fonctionner de façon suffisamment fluide sur son CPU, puis le GPU fera le reste en termes d'affichage. Avoir un bon CPU c'est surtout utile si tu joues par exemple en 144hz, là le petit va devoir assurer et aura un vrai impact négatif sur le rendement si pas assez rapide.
Les jeux sur consoles sont très rarement CPU dépendant (c'est moins rare sur PC avec les jeux de stratégie/gestion, crysis, flight simulator.. ) mais disons que si un jeu est CPU dépendant on sait pourquoi il rame.
Tu peux mettre le CPU le plus haut de gamme du monde avec ta r7 260x ou la puce graphique de ta ps4 que ça changera strictement rien, tout au plus il va se faire chier. Utiliser 10% de ses perfs mais il ne compensera jamais la faiblesse du GPU.
Alors que si tu restes sur un vieux i5 2500 et que tu lui mets le meilleur GPU du moment les perfs vont exploser si le jeu n'est pas CPU dépendant. Elles seront tout de même bridées notamment sur les grosses résolutions et des fps élevés donc ça n'aurait que peu d'intérêt d'avoir une telle config mal balancée.
Donc oui ça a du sens de faire un comparo avec un CPU PC qui ne bride pas les perfs du GPU sinon tu fausses le résultat de ces genre de bench.
Mais je suis d'accord avec vous si nous prenons un jeux multi plateforme l'optimisation console est une légende urbaine ! et la config console donnera les même performances que sont équivalent PC !
Le genre de pc que tu pouvais te faire à 600/700e à l'époque et qui tient tant bien que mal la route ajd en terme de perf.
Mais disons que face aux consoles c'est kiff kiff.
Pour ça qu'il vaut vraiment relativiser l'optimisation console.
Non seulement c'est faux (il y a cependant quelques rares jeux exclusifs désigné pour un seul matos donc dans ce cas oui ça aide) mais pire, les dernières optimisations hardware qui a eu ne sont que sur PC car probalement trop coûteuse pour du hardware console..
Pour le reste c'est les mêmes architectures,les mêmes jeux d'instruction, les mêmes moteurs. L'informatique c'est du calcul mathématique. C'est pas de la magie il n'y a plus aucune raison que les jeux bénéficient d'optimisation spécifique sur console qui seraient incompatible sur pc.
Et les benchs l'ont prouvé tout au long de la gen ps4.
En revanche la PS5 n'a pas la même architecture que les PC !
Et ca se comprend, tu penses que les dev ont envie de recoder leur jeu en passant d'une machine à une autre ?
A par les API propre à Sony qui n'utilise pas dx12 comme la Xbox série x c'est la même chose. Et c'était déjà vrai sur ps4.
La PS4 est plus proche d'un PC que la PS5 !
Dans un PC tout comme dans la PS4 c'est le cpu qui s'occupe de la décompression, Dans la PS5 c'est une puce dédié et la ça change beaucoup de chose !
Je ne vais pas re rentrer mais bon il faut plutot voir du côté de Tim Sweeney et ses propos deal commercial ou pas c'est juste un fait
Après dans les faits, c'est pour le coup une optimisation hardware propre à la ps5 même si pour les jeux l'utilisation de la lib se fera de façon transparente.
Pour moi ça l'éloigne pas d'une architecture pc où le but reste de porter de plus en plus facilement un jeu d'un support vers un autre. Sony a d'ailleurs promis que ça serait encore plus facile sur ps5 que sur ps4, les outils ont progressé.
L'une des autres différences vient du fait de la mémoire RAM unifiée qui pour le coup demande du travail.
le ray tracing a quand même un aspect marketing même si la technologie est impressionnante
on le voit avec la démo unreal qui n'utilise pas de ray tracing mais une technologie interne a épic qui n'a pas besoin du ray tracing pour afficher un rendu d'ombre et de lumière incroyable , de la même manière demon soul n'a pas besoin de ray tracing pour être le seul rendu next gen a ce jour .
je pense que les gens se basent trop sur des termes tel que la résolution le ray tracing sans trop savoir quoi en faire
la demo unreal 5 a prouvé que la résolution ne fait pas tout et que le ray tracing ne fait pas tout et qu'on arrive a un stade ou les consoles sont extrêmement versatile pour produire un résultat au dela de ce qu'on imagine
l'important ce n'est ni le ray traycing ni la résolution , c'est le rendu globale qui fera qu'on aura jamais vu ça auparavant
un jeux en 4k 60 fps avec ray tracing ne fait pas pour autant rendu next gen ( dalleur actuellement aucun jeu pc ou console avec du ray tracing s'approche d'un rendu next gen )
les seuls jeux qui ont cette prétention la sont sans ray tracing demon soul , et dans une certaine mesure flight simulator et star citizen ont ce coté next gen
tout ça pour dire qu'on est encore au tout début de ce que représentera le rendu next gen et que le ray tracing ainsi que la résolution ne sont pas des facteurs d'évolution au sens exclusif du terme
En gros, ça ressemble à du Ray Tracing, mais ça ne reflète que ce qui est à l'écran. Par contre c'est un reflet parfait, comme du RT. Mais si on se place parfaitement en face ça se brouille... On peut voir ca ici : https://www.youtube.com/watch?v=vummAJtI9L0 .
Bref juste pour dire que ton argument ne tient pas, un pc reste un pc, c'est multifonction, et une console, une console
C'est comme si tu compares le prix des ultrabook au tour gné
Oui j'avais vu ça, ça concerne la série S , X et ps5
Possible que épic ont juste proposer un "semblant" de ray tracing pas entièrement complet pour le peu d'expérience qu'ils ont sur le ray tracing des cg console et qu'ils ont pas fait spécialement d'efforts pour les versions consoles car la grande majorité du public du jeu est pas très exigeant ( voir ignorant de cette techno pour la plupart sur console )
la version pc elle a du vrai ray tracing, rien d'étonnant
En terme de prix une console a un prix fixe, dans le monde du PC c'est pas la meme, tu peux tres bien te faire un PC a 1500e avec un GPU de merde... tout comme tu peux déjà avoir des configs a base de RTX 3070 pour 1100€, et là tu es très loin devant une PS5 en terme de performance...
Je rejoins les avis de 51love 5120x2880 micablo nyseko
Oui, les jeux qui utiliseront a plein pot tout cet arsenal technologique, c'est pas pour aujourd'hui, mais peut être demain. Et une rtx 3080/90 est la seul en 4k a faire cela, mais pour quand les jeux ? et ne serions nous pas a la série rtx 4000 d’ici là. Après 4k, encore faut t'il, il est vrai, que cela ait du sens. Notre œil aussi à sa limite, distance, définition, vitesse, y'a un moment c'est inutile puisque l'oeil ne sera plus capable de faire la différence. Il faut donc tout un ensemble pour profiter réellement de tout ça, mais je pense pas que ce soit réellement inutile "techniquement", après au producteur de JV de l’exploiter pour en montrer les réelles utilité dans un jeux.