…sexuelles.
En effet, SONY à déclaré vouloir représenter tous les genres, toutes les orientations sexuelles, ethniques dans leurs productions.
Diversity is a hot button topic in the games industry right now, but we can probably all agree that greater representation is a good thing as the medium becomes more mass market. It’s something that Sony believes in, too, and has been illustrated by games like Uncharted: The Lost Legacy, Detroit: Become Human, and Horizon: Zero Dawn. Speaking with MCV, Worldwide Studios president Shuhei Yoshida weighed in on the subject.
“We need to cater to all kinds of people, whatever the age, gender, sexual orientation, ethnicity, or belief,” he said. “As we provide an experience to game players to become a hero or heroine to do amazing things in our games, it is good to try to create protagonists that people of different backgrounds could associate with.”
Wow, faut accélérer sur le nombre d'exclus alors car y a 150 genres et j'ai l'impression que y en a des nouveaux chaque mois.
Faites des bons jeux et fermez vos grandes gueules c'est mieux
Oh...
Dans God of War 2 je vois bien Kratos faire un câlin crapuleux avec Thor
Trop classique.
Il sera Skoliosexual (si si, ça existe, je te laisse google-iser).
Je viens d'apprendre quelques dizaines de définition grâce à tes lumières merci
kratos ne sera plus un homme comme il est mi dieu et mi homme ,il voudra demander qu'on lui invente un nouveau genre
c'est vrai que se taper des déesses, ça doit mériter son propre genre.
faut lancer une pétition.
Je n'ai jamais vu autant de deversité éthnique dans un AAA comme dans Horizon
birmou non c'est pas mieux. Le JV est un medium à part entière, il serait temps qu'on puisse traiter de tout et représenter qui on veut (d'ailleurs à quand de vraies scène de sexe sans que ça puisse faire la une des sites....). Et en terme de software je pense que le monsieur n'à plus grand chose à prouver...
C'est à cause de se genre pensé que le JV est encore pris pour un amusement simplet et pour grand enfant
Quand bien meme, ca reste un divertissement ! ce n'est ni le lieu ni le média qui se doit de faire de la politique ou se prendre pour ce qu'il n'est pas, ce n'est pas de l'art ni de la pensée le jeu video ! on va voir un concert , un spectacle non pas pour réflechir et etre emmerdé mais pour se divertir et se reposer !
Concernant la question d'Ellie Lesbienne, ca a interet de servir l'histoire car mettre une romance quelle qu'elle soit est emmerdant a souhait alors si en plus c'est lesbien la ca en devient totalement déplacé !
Franchement je m'en tape un peu, je veux juste que ce choix ne soit pas forcé et reste cohérent dans l'œuvre, si c'est respecté ça ne me pose aucun soucis qu'on me parle d'emétophilie, ou d'acrotomophilie...
vyse Pas d'accord, le jv est de mon point de vu totalement un médium artistique. Ce n'est peut être qu'un divertissement pour certain, mais l'art est et a toujours été un divertissement justement. Il peut avoir une portée politique ou philosophique si sont auteur le souhaite, ou pas... Et c'est encore mieux s'il peut avoir différent degrés de lecture...
Ce n'est pas pour rien que j'évite de parler jv avec mes collègues...c'est très mal vu dans mon entourage. Et je pense que je suis loin d'être le seul ici hein.
Non ça c'est ton point de vue. Absolument rien ne définit JV à part l'interaction. C'est un médium tout aussi varié (ou peut l'être) que le cinéma ou la littérature. Mois des jeux qui n'ont aucun font ou ne veulent rien transmettre ça m'emmerde dans 90% des cas. Genre les defouloires comme Dead rising c'est un véritable perte de temps.
Rien de nouveau sur le sexualité de Ellie, on le sait depuis le premier et des son plus jeune âge...
J'espere que ce sera dans uncharted 5 ou pas de PS5 pour moi
D'ailleurs je suis bien content qu'ils n'aient rien censuré de Detroit malgré les polémiques à 2 balles.
J'espère que ça continuera ainsi, leurs jeux cartonnent largement pour qu'ils ne se laissent pas dicter sur ce sur quoi on doit ou pas inclure dans le jv !
Bon sinon a ce rythme ils vont pas tarder a mettre un travelo en guise de héro pour Killzone 5 ou Last of US 3.
Je préfère quand les devs font ce qui leur plaît plutôt que les grandes gueules de la com qui sortent des déclarations a la con a tout va. Y'a rien de pire.
On a eue Alloy dans Horizon sans avoir Guérilla qui nous casse les burnes sur l'importance d'une rouquine dans le jv.
Il y a quelques années ont a eue le personnage de Kaine dans Nier. Un personnage hermaphrodite. Un personnage génial, bien écrit que j'ai adoré. Et tu sais quoi ? On a pas eue SquareEnix qui nous les ont brisé durant des mois en axant toute la promo du jeu là dessus. Le personnage n'est pas devenue une attraction , il a été traité normalement sans en faire des tonnes et c'est le récit et l'écriture qui l'ont emporté sur la curiosité. Aujourd'hui encore Nier est un jeu reconnu pour son écriture et non pour la branlette intellectuelle de son "progressisme".
Donc merci mais non merci.
Ça m'inssupporte ce côté "regardez nous on est tellement des exemples on est trop progressiste regardez on a des femmes partout vous reprendrez bien un peu de représentation ?".
J'ai pas envie de bouffer du noir (je suis moi même malien) des femmes ou de l'homo a toute les sauces juste pour "représenter". Et encore moins quand on en fait une attraction. Je préfère 1000x jouer un homme blanc hétéro qui réponds à la vision initiale d'un studio que me taper une minorité représentative pour faire jolie et se masturber entre bobo.
Donc oui j'aime les jeux Sony quand ils arrêtent d'en faire des caisses sur le côté "regardez on est trop l'avant garde du progrès"
J'avais déjà ce problème avec David Cage qui la ramenait trop a l'époque avec Heavy Rain , j'ai aimé son jeu que ça soit les thèmes abordés ou l'écriture , mais putain qu'est ce qu'il me cassait les couilles dès qu'il ouvrait sa bouche avec ses déclarations et son blabla vide de sens sans oublier ses leçons de morales a la con concernant le reste de l'industrie. Problème qu'il a réglé avec Détroit en se montrant plus humble et moins imbuvable. Il a fait son jeu avec ses idées et sa vision sans faire de grande leçons de morales et nous gaver car y'a un noir et une femme au casting. Et résultat un succès total et une grosse réussite pour le studio.
Donc un peu de modestie ne fait pas de mal.
Je suis le premier à défendre TLOU2 et la direction prise par ND sur ce jeu , qui n'est que la suite de la vision du premier, mais ça ne va pas le faire si la "représentativité" devient l'obsession majeur de Sony a l'avenir.
C'est justement a cause de cette obsession a la con qu'un jeu comme Kingdom Come Délivrance s'est vue accablé de tout les maux (racisme , homophobie ,misogynie) juste car il rentrait pas dans le moule du progrès , de la diversité et de la représentation des minorité.
Je suis en tout point d’accord avec les propos de Yoshida.
Qu’est ce qui est imposé? Qu’est ce qui fait peur? L’integration d’histoires d’amour differentes entre personnes consentantes ? L’integration de personnages à la psychologie autres lié à leurs vécus? Une multitude d’histoire encore inexploité lié aux diverses singularités que sont l’age, l’orientation sexuelle et l’ethnie etc. ?
Quel est le problème exactement?
walterwhite le voile de Chloé dans la 1ere présentation de TLL avait vocation à générer en en nous des interrogations, nous cacher son identité et nous la reveler par la suite. C’était pour la surprise. Dans le jeu il n’aurait eu absolument aucun intérêt.
Un heros blanc ca passe. Un heros noir c’est souvent des : "ON" prefere avoir un systeme de creation de personnage ou alors des propos racistes comme on a pu voir avec WD 2 et Mafia 3 il n’y a pas si longtemps.
Un heros feminin ca fait moins pester qu’avant.
Un heros hetero dragueur ne pose aucun souci.
Un heros lgbt : "ON" préfère que ce soit optionnel. Si ca ne l’est pas, ca devrait être justifié bien comme il faut pour des raisons curieuses.
Bref... obsession de quoi? De la mixité? De l’integration, de la visibilité de certaine minorités? Pourquoi pas?! Est ce mal?
Lire encore ce genre de conneries en 2018...oui t'as raison mec, continuons de faire des jeux avec des mâles blancs en quasi majorité en perso principal et la majorité sera contente, ne sera pas offensée et n'y trouvera rien à redire.
Bordel, on parle de jeu vidéo là, un média où tu peux incarner un orc, un kirby, une peluche ou même un point et certains cassent les couilles parce qu'un studio veut créer des personnages à l'image de la société? C'est quoi le put@#" de problème? ...triste monde...
Tu crois que c'est une déclaration sortie de nulle part ? Tu crois que Yoshida balance ça comme ça sur son compte twitter pour vendre ses jeux ? ou plutôt c'est une question posée dans le cadre d'une interview. Sony a vraiment besoin de ça pour vendre leur jeux non non c'est pas le constructeurs dont les jeux cartonnent le plus
Vous vous faites des films et des promo qui n'existent que dans vos têtes sans la moindre preuves concrètes
Si Square n'a rien dit sur Nier c'est parce que Tout le monde s’en foutait de Nier...
Un gros AAA a forcement plus de visibilité et donc plus d'interviews et donc plus de réponses. Mais visiblement tu as du mal a comprendre ça
Obsessions de quoi ?
Sony a toujours eu les couilles de pousser la visions de ses créateurs même si cela signifiait un bide. Pas l'inverse
je m'adresse pas forcement à toi mais à celui que ça gène leur façon de faire, ayez les couilles de pas acheter leurs jeux
Ce n'est même pas lui qui aborde le sujet et sa réponse est des plus politiquement correcte. J'ai du mal à voir sa déclaration comme étant une façon de se faire mousser.
https://www.mcvuk.com/business/shuhei-yoshida-triple-a-titles-feel-too-big-to-fail
Réponse à une question dans une interview, voilà.
lightning merci d'avoir été ici pour relever le niveau, parce que là, niveau intolérance, on était bien là !
m'enfin j'éviterais si possible à l'avenir ce genre de sujet. c'est trop sensible sur ce site.
j'irais discuter sur resetera (beaucoup plus ouvert)
Commencer à expliquer qu'il faut des jeux avec une héroïne "noire transgenre bouddhiste" pour que la joueuse "noire transgenre bouddhiste" puisse s'identifier ça revient à soutenir que les joueurs sont intrinsèquement de gros xénophobes incapables de se projeter dans une oeuvre autrement que par l'intermédiaire d'un personnage virtuel qui leur ressemble... C'est bête car ça rend légitime qu'on continue de se taper des clones
C'est malsain d'utiliser comme vecteur promotionnel la religion d'un héros, son appartenance ethnique ou son orientation sexuelle si ce n'est pas au cœur du scénario du jeu. Et lorsqu'on commence à voir un jeu vidéo se transformer en porte-étendard idéologique à cause de l'orientation sexuel du personnage principal, ça devient carrément indécent. Si les développeurs veulent démarquer leur héros de celui des autres jeux en proposant un "eunuque albinos de petite taille", c'est génial, mais qu'ils ne le fassent pas en se vantant de contenter des joueurs intolérants qui veulent pouvoir enfin s'identifier au héros. En clamant vouloir être "inclusifs" ils envoient exactement le message inverse, ils communautarisent les joueurs.
En ce qui me concerne, je me passerais volontiers des personnages à mon image tant qu'on me garantit des personnages avec une identité qui leur permet de se démarquer suffisamment les uns des autres.
Pourquoi vouloir autant mettre en avant que oui, Ellie est LESBIENNE ???
Si ils avaient fait en sorte que le joueur découvre ça en jeu en toute simplicité sans tout mettre sous le feu des projecteurs j'aurais trouvé ça moins grotesque.
Là on sent vraiment la volonté de faire le buzz, de se mettre en avant en mettant en scènes des lesbiennes se rouler une pelle.
Franchement c'est surtout opportuniste et de la comm moisie pour moi. Finalement c'est très "facile" et c'est plus se servir d'une communauté qu'autre chose. Par ailleurs c'est facile aussi de pomper ce qui se fait dans le cinéma et le transposer dans du jeu vidéo... C'est pas franchement original en vérité, mais comme c'est du JV ça émoustille la masse de joueurs.
Les Dogs sont peut être des génies pour exploiter du Hardware pour coller des baffes graphiques mais bon, pour le reste ils ont pas inventé l'eau chaude quoi.
Au lieu d'aider ces gens qui ne se pensent ni homme ni femme, on les encourage à croire que c'est normal
Le gars répondait juste à une question : encore une fois, il est normal que dans un souci de réalisme, surtout pour des jeux comme The Last of Us, les minorités aient leur place.
L'homosexualité est tout aussi normal que l'hétérosexualité, et de ce fait qu'Ellie embrasse une femme ou un homme, il n'y a aucune différence. On sait qu'Ellie est lesbienne depuis le 1er épisode, là, la scène était montrée pour le contraste entre la douceur du baiser et la violence de celle qui va suivre, c'est uniquement ce contraste qu'il faut voir. Ceux qui crient à l'agenda LGBTQ+ ou à la propagande n'ont rien compris. Ça fait uniquement parler parce que certaines personnes ont encore du mal avec ça, c'est tout.
Le totalitarisme de la bien-pensance.
Après peut-être que dans diversité ils comptent aussi les personnages secondaires comme Nadine, la Japonaise dans le prochain Spider Man ou encore Ghost of Tsushima... que sais-je encore, m’enfin ils le font tous dans leur jeu indirectement, Ubisoft notamment entre Marcus, Bayek, le prochain AC où tu peux décider d’être gay ou pas
walterwhite Pour le voile à mon avis c’etait juste pour la présentation pour garder le mystère sur le jeu que nous regardions.
Tant que c’est bien foutu je m’en tape je sais pas vous.
Puis comme dis plus haut ça sera de la volonté des studios en premier lieux, Sony a pas pour habitude de leur imposer quoique ce soit bien au contraire.
misterpixel Vamp mgs2
Après elle est pas très jolie mais bon ça c'est un choix des devs lol
J’ai trouvé ce baiser hyper beau et bien fait. J’ai trouvé la presentation très belle et puissante. Le montage hyper poignant avec ce contraste amour et violence. On se demande ce qui a bien pu se passer etc. On l’imagine mais on a hate de savoir.
Qu’on se le dise clairement, quelque soit la pseudo raison évoqué : Ce baiser pose problème et trouble ceux qui ont un problème avec un baiser entre personne du même sexe. Les autres ne voit ni plus ni moins qu’un baiser.
http://www.noelshack.com/2018-24-3-1528904457-2018-06-12-li-2.jpg
Pour comprendre pourquoi la chose manque de subtilité, faut prendre la situation inverse.
Naughty Dog a t-il déjà fait, dans le cadre d'une présentation E3, une longue séquence de baiser entre Nathan et Chloé ? Et de manière générale, vois t-on ce type de longue séquence pour un couple hétéro ?
Voilà ce qu'on appelle le coté propagande. Que Ellie soit lesbienne n'est absolument pas un problème. L'ennui, c'est qu'on sent clairement que Naughty Dog fait vibrer les drapeaux arc-en-ciel pour expressément jouer dessus.
Alors que le découvrir in-game, personne n'aurait rien dit.
Dans Watch Dogs 2, au moment de rencontrer un personnage important, tu découvres que c'est un transexuel. Et pas une mode cage aux folles, ni de sous-entendus : juste un perso comme un autre, politicien me semble d'ailleurs.
Et ça n'a posé "aucun problème" car c'était juste une implémentation tout à fait naturelle, sans paillette ou effet de com.
Est ce que tu estimes que cela devrait avoir été fait avec un couple hetero pour que ca passe mieux? Ces gênant parce que ca n’a jamais été fait avant? Pourquoi une présentation devrait se calquer sur une autre.
Quel est le message diffusé que tu percois qui te dérange? Qu’elle est le but rechercher selon toi? Pourquoi ND voudrait faie "vibrer" le drapeau arc en ciel comme tu dis?
ND ne joue pas sur le fait que Ellie est lesbienne. C’est un personnage qu’ils ont créé et pensé comme etant lesbienne. C’est un fait. Sa sexualité a été "exposé" dans le DLc left Behind.
Elle a grandi, elle a une amie et on nous montre dans ce trailer qu’elle vit une belle histoire, tout simplement. Elle est amoureuse, un brin timide, tout semble stable et presque normal dans ce monde qu’on sait rude. Elle se sent un peu commune etc. Et tout va basculer.
pour montrer que l’univers d’Ellie va basculer.
Mec c'est la fin du monde.
Elle est née que l'univers avait déjà basculé.
Et tu ne comprends pas où je veux en venir ou alors tu la joues Rickles en étant cloitré dans une bulle. Je n'ai jamais dit que ça aurait été mieux si Ellie avait été hétéro. Je te dis juste que les Dogs n'auraient jamais fait ce type de présentation si elle avait été hétéro, tout comme ils n'ont jamais cherché à mettre en avant l’hétérosexualité de Nathan Drake hormis de rapides scènettes, et c'était toujours dans le jeu et jamais dans les présentations. Et le cause est simple : l'orientation sexuelle d'un personnage n'est pas un point fondamental du scénario, quel qu'il soit.
Alors que là, Ellie est lesbienne, donc les Dogs se sentent obligés de sortir le grand jeu sans que ça ne soit nécessaire. Je le dis d'ailleurs plus haut : on sait dans quel univers on vit donc pas besoin de faire de mystère sur le basculement, on est en plein dedans. D'ailleurs, tu remarqueras que pour le premier épisode, on n'a jamais eu de trailers mettant en avant Joel et sa fille (le prologue donc), préférant laisser les joueurs découvrir eux-mêmes le ou les rares moments où "tout va bien".
Car je le redis, la scène en elle-même n'est évidemment pas choquante. C'est plus l'attitude des Dogs dont le modèle LGBT x féministe commence à énerver un peu non pas les machistes (eux, on s'en fout) mais juste ceux qui souhaitent l'équilibre.
L'équilibre je répète.
Le truc que les Dogs ont oublié.
Les mecs ont fait Uncharted 4 avec deux hommes et il suffit d'y jouer pour comprendre qu'ils se sont sentis coupables de cette abondance de virilité pour rajouter deux-trois chapitres avec Nathan x Chloé (encore une fois, suffit de jouer pour se rendre compte que ces chapitres ont été rajouté durant le développement tant ils n'apportent rien scénaristiquement).
On peut parfaitement comprendre que certains s'insurgent de la mise en retrait des femmes dans cet épisode, mais Naughty Dog est alors tombé dans le même piège que bien d'autres (genre Disney avec Star Wars) : ils ont fait exactement l'inverse.
Un peu comme une balance qui penche d'un coté et eux ont cru que tout serait mieux en la basculant de l'autre. Ce n'est pas ça "l'équilibre". Et ça a conduit à enchaîner direct sur un Uncharted LL uniquement fait de femmes, et un TLOU2 où jusque là (pour ce qu'on en a vu), ça ne sent pas vraiment la testicule au regard du casting.
De fait (et là je vais abréger pour éviter le pavé trop long) :
Si des personnes ont le droit de s'insurger parce qu'un casting manque de personnages féminins et/ou LGBT, l'inverse est tout autant valable. On peut avoir le droit de s'insurger si ça manque de personnage masculin.
Encore une fois, une notion d'équilibre.
L'univers d'Ellie... Je te parle de SON univers a elle, pas de l'univers en général... SON univers a elle va basculer a cause d'un événement qui va arriver, tout chambouler et la transformer en killeuse.
Ca fait partie de la communication de ND . Ils l'ont dit et répété. Reste à savoir ce qui va arriver. On peut l'imaginer avec ce trailer. C'est de ca qu'il s'agit dans ce trailer. C'est ce qui est montré.
Tout le monde semble avoir une vie plutôt "paisible". On apprend qu'il y'a des patrouilles, une organisation permettant de maintenir un semblant de calme. Tout semble être plus ou moins sous contrôle.
Les gens peuvent même se permettre de faire des espèces de "guinguettes", de boire et de tomber amoureux comme Elie qui ici semble vivre sa première vraie histoire d'amour, d'ou son manque d'assurance.
"Si des personnes ont le droit de s'insurger parce qu'un casting manque de personnages féminins et/ou LGBT, l'inverse est tout autant valable. On peut avoir le droit de s'insurger si ça manque de personnage masculin."
Bien sûr on peut s'insurger pour tout... mais il faut voir ce qu'il y'a derrière et ce qui est sous tendu par tout ça.... Et c'est là que ça devient réellement problématique.
Pourquoi s'insurger par une prétendu sous représentation des hommes quand plus d'un tiers des personnages principaux des jeux sont des hommes? Pourquoi le faire quand plus d'un tiers si ce n'est plus est blanc et hétéro?!
Ne trouves tu pas ton interprétation de l' "attitude des Dogs" curieuse? Tu cherches à analyser quoi exactement? Pourquoi ils décident de mettre plus de femmes et pourquoi ils mettent des lgbt? D'ou vient ce type d’interrogation exactement? Quel est le problème? Pourquoi le font ils selon toi?
Ils sorte "le grand jeu" (selon toi) sans que cela ne semble nécessaire (à tes yeux) et tu lie cela au fait que Ellie est Lesbienne parce que ça ne s'est jamais fait avec des hétéros. C'est curieux.
L'équilibre ne consisterait il pas à mettre de temps en temps en lead des personnages qui d'ordinaire ne le sont pas?
Bref...Ici Le fait est que personne ne s'insurge que ça manque d'homme...Enfin à part toi je crois.
shanks +1
Ils sorte "le grand jeu" (selon toi) sans que cela ne semble nécessaire (à tes yeux) et tu lie cela au fait que Ellie est Lesbienne parce que ça ne s'est jamais fait avec des hétéros. C'est curieux.
Ce n'est pas un avis mais un constat.
Encore une fois, as-tu déjà vu ce genre de scène dans une présentation E3 entre hétéro, que ce soit chez les Dogs ou ailleurs. Tiens, pourquoi ne pas avoir fait un échange de salive entre le héros de Heavy Rain et sa femme ? Parce que pour lui aussi, "son univers" s'écroule totalement.
Non jamais.
C'est curieux comme tu dis.
Ou peut-être est-ce simplement parce que ce genre de scène ne sert à rien dans une présentation, qu'il y a mille et autre manière d'illustrer "la vie paisible" sans faire des combats de langues, et que pour certains, il faut se sentir obligé d'indiquer clairement l'orientation sexuelle d'un personnage dès lors qu'il sort de l'hétérosexualité.
Comprend que la scène n'est pas forcément un problème, c'est la manière de l'amener et, globalement, c'est un tout. Un ressenti de cette époque.
Pourquoi s'insurger par une prétendu sous représentation des hommes quand plus d'un tiers des personnages principaux des jeux sont des hommes? Pourquoi le faire quand plus d'un tiers si ce n'est plus est blanc et hétéro?!
Hé bien on n'est pas obligé d'aimer tous les types de jeu et surtout toutes les séries.
Un père de famille qui incarne un père de famille (ayant perdu un enfant), ça le touche davantage psychologiquement. Il peut plus facilement se transposer dans le personnage et l'expérience n'en est que meilleure. Il est plus difficile de ressentir la même chose en incarnant une femme.
Attention, je sais parfaitement que cet argument est tout aussi valable dans le cas inverse, et je n'ai jamais crié au scandale, en mode "ben t'as qu'à t'adapter" si une femme dit qu'elle aurait préféré incarner une femme.
A moins d'un projet multi sans personnalité des personnages, difficile de contenter tout le monde mais je te dis juste que si un clan a le droit de se plaindre, l'autre également.
Et je ne trouve pas l'attitude des Dogs "curieuse" car ça voudrait dire que je me pose des questions. Ce n'est pas le cas, j'ai très bien compris (et je suis loin d’être le seul) qu'ils sont entrés dans le moule SJW comme l'a d'ailleurs fait Disney avec Star Wars, dont je te rappelle les prestations :
Star Wars VII
- Perso principal : femme
- Perso semi-principal : black
- Troisième perso principal (Solo) : un homme blanc mais il crève
- Les méchants : des blancs
Star Wars VIII :
- Perso principal : femme
- Perso semi-principal : black
- Personnage ajouté pour la romance : asiatique
- Personnage ajouté pour on sait quoi : une femme aux cheveux violets.
- Troisième personnage principal (Luke) : un homme blanc mais il crève
- Les méchants : des blancs.
Star Wars Rogue One:
- Perso principal : femme
- Deuxième principal : mexicain
- Autres persos principaux : libanais, asiatique et black
- Présence d'un homme blanc (Erso) mais il crève vite
- Les méchants : des blancs.
Well
(je cite pas Solo car évidemment, ils allaient pas quand même faire une préquelle avec un Han asiatique ou mexicain)
(par contre tu noteras de quelle sexe est le personnage principal de Battlefront 2, seul jeu à proposer une campagne scénarisée depuis des années, canonique qui plus est)
Je m'éloigne mais c'est juste pour te montrer une problématique qui commence à faire lever le sourcil de plus en plus de monde. Encore une fois, il n'y a aucun problème à la parité (tant qu'elle n'est pas forcée) mais chez "certaines" entreprises, ce n'est plus l'équilibre mais juste une inversion de la majorité/minorité.
Hors, ce n'est pas avec ce genre de pratique qu'on va améliorer les choses, mais faire pire.
Que je sache, après que Rosa Parks ait été arrêtée pour s'être assis à une place réservée au blanc, Luther King a milité pour l'égalité de tous, pas pour faire des bus interdits aux blancs (chose que certaines associations d'aujourd'hui n'ont visiblement pas compris d'ailleurs).
Dina est juive. Neil Druckmann, qui est israélo-américain, l'aurait confirmé :
Druckmann fait référence à ses racines israéliennes avec ceci, un symbole omniprésent au Moyen-Orient qui apparaît souvent sur les bijoux et les objets pour la maison. Il symbolise la main de Dieu, un signe de protection, de chance, de fortune, etc., éloigne le mal. Vous accrochez un charme hamsa sur votre porte d'entrée pour garder éloignée l'énergie négative, vous portez un breloque hamsa sur un collier / porte-clés pour avoir de la chance, et beaucoup de conducteurs ont des charmes hamsa sur leurs rétroviseurs pour se protéger.
Druckmann a déclaré que plusieurs personnes de l'équipe de Last of Us Part II ont fait de la diversité un pilier de leur manière de designer. "Alors je me suis dit:" Eh bien, il est rare de voir un personnage juif dans un jeu vidéo, et pour lui de le montrer. "
Il a également parlé de la façon dont le patrimoine de Dina reflète ses expériences. "J'ai un peu d'ascendance moyenne-orientale, alors pourquoi ne pas injecter ça là-dedans? Ça n'a pas besoin d'être au premier plan tout le temps, mais c'est juste une chose de plus."
La nature discrète de l'héritage israélien de Dina fait partie de ce qui fait de Naughty Dog un exemple de la meilleure façon d'intégrer la diversité dans les jeux à succès. Comme pour la singularité d'Ellie, ce n'est pas la seule caractéristique de Dina, et elle ne semble pas être considérée que comme étant d'origine moyen-orientale.
Voir la source pour éviter les erreurs de trad : https://mashable.com/2018/06/14/the-last-of-us-part-2-fan-theory-confirmed/?europe=true#PXHrjoqKMaq7
Puis le baiser entre Dina et Ellie fait curieusement écho à une carte conçue par Naughty Dog pour fêter Hanouka il y a quelques mois : https://pbs.twimg.com/media/DR367PEX0AEhcYg.jpg
Nadine Ross, qui rougit à l'idée de devoir embrasser Chloe sous un gui, a un pull recouvert de symboles religieux juifs : plusieurs étoiles de David et une gigantesque menorah au milieu.
Putain heureusement que Naughty Dog pose c'est couille sur la table et bouscule un peut les codes.
A la deuxième présentation les mecs était choqué de voir cette femme muscles comme peux d'hommes le sont en définitive.
shanks je suis sûr qu'on peut trouver des scènes de baisers hetero dans un mass effect ou the Witcher par ex, voir même dans un visual novel ou deux
Je vois des pavés partout
"Ce genre de scène."..?Il ne s'agit que d'un baiser. Il n'y a rien de sale. Je suis majeur, on est majeur, et je n'y vois rien d'anormal, d'outrancier et de gênant... enfin... je peux comprendre la gêne suscité par le fait que ce soit peu commun de voir un baiser entre 2 femmes mais pas de quoi générer tout ce ram dam.
Peut être est ce due au fait que je suis un gay soumis au lobbies lgbt
Je sais, c'est un brin simpliste, mais, je ne peux m’empêcher de voir de l'homophobie dans vos propos. Certains le sont clairement et d'autre un peu moins, mais, au final, il y'a toujours un peu de ça malgré tout. Et le fait est que pour moi un propos est homophobe ou ne l'est pas.
Comment accepter que l'autre en face de toi dise et juge qu'un élément constitutif de ton identité n'est pas exposé de manière normal, ne devrait pas l'être et/ou à une exposition de l'ordre du "too much " lorsqu'il ne s'agit que d'un baiser échangé montré.
Je vois que ça parle de propagande, d'agenda etc. mais je peine a voir dans les propos de certains et même dans le tien vers quoi vous pensez que cela risque de mener (?). Je ne vois pas à quel niveau se situe pour vous le danger. Il y'a quelque chose qui me semble irrationnel là dedans.
Quel est le risque de mettre des noirs, des asiatiques et des blancs lgbt dans quelques productions en lieu et places d'ordinaire attribuées à une majorité blanche hétérosexuel? Il n'y en a pas. J'ai beau chercher le soucis que ça pourrait poser, je n'en vois pas...
Il ne s'agit pas d'exclure...
Par ce "jeu de miroir inversé" ,via ces productions ,avec ces insertions, il s'agit simplement, de mon point de vu, de briser certains stéréotypes pour accéder à plus d'égalité.
Il s'agit de montrer que d'autres configurations sont possibles.
Par ces expositions que certains trouvent "outrancières", question de point de vu, il s'agit juste de montrer des choses qui sont, qui existent et ne devrait pas être problématique.
Elie AIME. Elle aime une fille. C'est un détails qui donne corps à son personnage. Elie est lesbienne, oui. Et alors? Et alors rien. Ce n'est pas un sujet. Juste un baiser.
Pour Mass Effect, c'est normal vu que l'orientation sexuelle est un choix directement lié au gameplay et non au scénario.
Pour Witcher, qu'importe de qui s'occupe Geralt, t'as jamais vu la com se baser sur ce détail, non ?
loonis
"Ce genre de scène."..?Il ne s'agit que d'un baiser. Il n'y a rien de sale. Je suis majeur, on est majeur, et je n'y vois rien d'anormal, d'outrancier et de gênant... enfin... je peux comprendre la gêne suscité par le fait que ce soit peu commun de voir un baiser entre 2 femmes mais pas de quoi générer tout ce ram dam.
Personne n'a dit que c'était gênant (ni d'anormal ou d'outrancier), encore une fois, tu ne comprends pas d'où viennent les critiques.
Je sais, c'est un brin simpliste, mais, je ne peux m’empêcher de voir de l'homophobie dans vos propos.
ça s'appelle de la paranoïa.
c'est une maladie et ça se soigne.
Quel est le risque de mettre des noirs, des asiatiques et des blancs lgbt dans quelques productions en lieu et places d'ordinaire attribuées à une majorité blanche hétérosexuel? Il n'y en a pas. J'ai beau chercher le soucis que ça pourrait poser, je n'en vois pas...
Personne a dit 'quelques".
Là encore, tu mets un voile gauchiste devant tes yeux pour esquiver le débat. Mon exemple sur Star Wars n'est pas synonyme de "quelques". C'est un retournement de situation complet. Le féminisme, c'est l'équilibre. Si tu acceptes les retournements de situation dans non pas une mais plusieurs productions à la suite, c'est que tu acceptes le déséquilibre, et c'est de la misandrie, soit une orientation aussi conne que le machisme.
Il ne s'agit pas d'exclure...
Si Star Wars X/XI/XII ne propose que des héros blancs cisgenre, et des méchants noirs et/ou femme, sera tu du même avis ?
Par ce "jeu de miroir inversé" ,via ces productions ,avec ces insertions, il s'agit simplement, de mon point de vu, de briser certains stéréotypes pour accéder à plus d'égalité.
Connerie propre au gauchisme, féministe ultra et accessoirement cuck.
Inverser une situation ne l'améliore pas.
Je signerais n'importe quel pétition et applaudirais n'importe quel mouvement qui arrivera à imposer une loi ferme et définitive sur l'égalité salariale. Pas faire un "jeu du miroir inversé" pour que la femme soit plus payé que l'homme.
Il s'agit de montrer que d'autres configurations sont possibles.
Non.
L'égalité ou rien.
Ou alors il faudra accepter que si des studios imposent une orientation LGBT & Féministe, ça devra en être de même pour ceux qui veulent une orientation faite de persos hommes blanc.
Et ne me dis pas que ça ne pose aucun problème : regarde les polémiques sur Kingdom Come.
Elie AIME. Elle aime une fille. C'est un détails qui donne corps à son personnage. Elie est lesbienne, oui. Et alors? Et alors rien. Ce n'est pas un sujet. Juste un baiser.
Y'a plus d'un personne masculin hétéro qui aime, et on n'en fait pas tout un foin. La romance peut être un élément central du scénario, jamais l'orientation sexuelle, ou alors il faut que le jeu soit basé sur ça (tout comme le sont certains films comme Brokback Montain).
Je peux me tromper mais je ne pense pas que l'orientation sexuelle d'Ellie soit une composante importante du scénario dans un univers comme TLOU. Et si avéré, ce sera comme on le pense : juste un coup de com.
Le terme est pourtant connu depuis des années, ça s'appelle du pinkwashing.