J’attendais The Last Guardian avec une certaine impatience sans être non plus comme un ouf étant donné que ce dernier se rapprochait bien plus d’un Ico que j’ai toujours trouvé moyen que d’un SOTC qui est l’un de mes jeux PS2 préférés (malgré son gameplay tout aussi bancal).
Mais les erreurs du passée ont du être corrigé depuis le temps nan ? Ah nan pas de bol malgré les 10 et 15 ans qui les séparent, TLG est pire sur certains aspects au point de m’avoir rarement fait péter autant de câbles sur un jeu depuis longtemps et je rejoins parfaitement ce coup-ci l'avis de Jeuxvideo.com.
Avantages:
- Direction artistique somptueuse
- Belle histoire
- Bon level design
- Framerate plutôt stable (sur Pro) hormis quelques passages
- L’OST sublime
- Quelques très bons moments (surtout quand on est seul ou que ça pete de partout)
Inconvénients:
- Le réalisme du comportement de Trico, la grosse fausse bonne idée
- La camera
- Problème d’accroche/magnétisme
- Caresser la bête pour le calmer après un combat c’est cool, mais au bout de la 10eme fois ça saoul
- Les fights inintéressants
- Quelques bugs
The Last Guardian est l’exemple même qu’une bonne histoire et des décors qui émerveillent ne fait pas tout. J’ai vraiment accroché au début et puis petit à petit les insultes ont commencés à fuser et généralement au bout de 15/20 fois en quelques heures ce n’est pas bon signe.
Le gros problème qui m’a vraiment plombé le plaisir de jeu est ce que Fumito Ueda a voulu mettre en avant:
le réalisme du comportement de Trico. En effet il arrive souvent que la bête ne nous écoute pas et nous induise elle-même en erreur sur le chemin à suivre ou la résolution d’une énigme.
Exemple: vous sentez que c’est ici qu’il faut aller, mais Trico regarde/marche ailleurs pendant une plombe malgré vos appels ou vos directives, donc en toute logique vous allez vers lui pensant qu’il est ptete finalement au bon endroit… Sauf qu’âpres plusieurs minutes à chercher de son coté vous vous rendez compte que l’endroit ou vous étiez au départ était le bon depuis le début et que c’était juste l’IA de la bête qui n’en faisait qu’a sa tête… extrêmement frustrant.
Qu’il ait ce comportement au début car Trico ne connait pas bien le garçon ok, mais au bout d’un moment ça devient clairement énervant et l’attachement qu’on a pour lui se transforme de plus en plus en dégout vu qu’une fois sur deux il ne fait pas ce qu’on lui demande de faire. Ne parlons pas de ces moments ou vous pointez une direction, et que ce teubé fait demi-tour sans qu’on comprenne pourquoi…
On notera aussi que le hero à tendance a avoir souvent du mal à se décrocher de la bête même lorsqu’on flood "Triangle" ou "X"… Triangle pour sauter et X pour descendre, toujours un bonheurs au passage *sic*
Bref a la manière de Final Fantasy XV (qui m’aura largement bien plus plu, faut pas dec), cette seconde arlésienne de la PS3 m’aura laissé le gout amer d’un jeu qui aurait pu etre l’un de mes GOTY mais qui a cause de choix stupides (et de soucis de gameplay qui n’ont pas été corrigé en 10 ans) se revele finalement etre le jeu qui m'aura le plus déçu de l'année (vis a vis de mes attentes bien entendu).
Shadow of the Colossus restera donc pour moi bien au dessus dans la trilogie Ueda, a moins que ce dernier ne se décide a patché l’IA de Trico pour la rendre plus docile et reactive, mais en l'etat...
PS : j’ai eu qu’un trophée (à part ceux de fins) « voir la bête faire ses besoins », est-ce que c’est un signe ?
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comments (85)
J'vais t'ban tiens.
Ben essaye de donner un ordre à un chien que tu viens de rencontrer, ou pire, à un chat
Ok, c'est rageant sur le coup mais je ne trouve pas ça vraiment dramatique pour l'expérience. T'as tout ton temps pour les puzzles, t'es jamais pris pas un quelconque chrono et quand t'es vraiment en danger, elle réagit au quart de tour pour te sauver.
Après, je peux comprendre qu'on peste un peu...
Mais perso, c'est ça qui rend encore plus profonde la relation entre les deux.
Après pour l IA, je sais pas si c'est fait exprès ou évolutive sur le long du jeu en fonction du lien, mais ça me dérange pas, car ça réagit comme un animal le ferait, et qui donne cette impression d avoir une 'vraie' bête en ta compagnie
j'essaye de torché FFXV avant de m'y remettre.
Oui mais quand elle passe son temps a nous induire en erreur sur les chemins a prendre ou lors des puzzle alors qu'on trouve la solution dés le debut c'est frustrant et donne envie d'arreter
shanks A mais moi j'ai pas pesté un peu, j'ai pesté durant tout le jeu, quand tu dois monter en haut d'une tour, et qu'une fois en haut ce con fait demi tour sans que tu comprenne pourquoi, et ça plusieurs fois dans le jeu, c'est a peter un cable.
hein ? ahah sinon j'ai rarement eu des soucis de framerate, ça doit descendre a 25 grand max durant les moments les plus veneres
Quand tu auras des goses, tu comprendras, pour l'instant oui va t'amuser sans prise de tête
Sinon j'adore la DA
Certains peuvent voir ce realisme comme un point noir s'ils ont des attentes différentes cest sur.
Par contre, tas pas zu la connerie comme jvc d'appeler cela une mauvaise IA alors qu'on voit rarement une IA aussi travaillée dans le jv.
Après c'est Tlg donc c'est en connaissance de cause que tout le monde le fait.
un tit 7/10 pour ma part
J'ai pas acheter ce jeu pour jouer a une simu de chien/chat ya Nintendogs pour ça, mais pour jouer a un jeu d'aventure, etre immergé, pas cassé dans mon rythme toutes les 5 mins a cause d'une IA.
gantzeur ah mais l'histoire est belle ya pas de soucis, le probleme c'est l'IA de Trico
ocerco93 Bah quand un point va jusqu’à te gacher tout le jeu vu qu'il est present durant toute l'aventure... le reste je te laisse lire mon texte
rbz Vu la gueule debile des trophées (finir le jeu en 5 heure avec cette IA relou, My God, doit y avoir des cheat partout) je m'en osef complet sur celui-la, surtout apres avoir eu un Platine juste avant
hijikatamayora13 Ouais mais je pensais qu'il serait relou qu'au debut, pas jusqu'a la fin.
Sinon, il devait arriver. Voici le premier avis "négatif" sur The Last Guardian sur Gamekyo. Un avis très utile en soi puisqu'il permet de pondérer un peu la liesse ambiante.
Quand l'IA commence à faire n'importe quoi, du genre débuter un demi tour malvenu, tu appuie sur "bas", ça la stoppe.
Après sur certains choses, oui, faut analyser comment est fait le gameplay.
Par exemple, la bête se met plus facilement debout si tu lui indique l'ordre sans être sur son dos.
Aussi, j'ai vite compris que l'ordre de "saut" ne servait pas à grand chose. Il suffit de lui indiquer où aller (en mettant bien dans le bon sens) et ça suffit dans la majorité des cas.
Car bourriner les ordres fait pire que mieux au final.
koji C'est justement cela que je trouve super dans le jeu le côtè aléatoire selon les points de vues des joueurs.
Mon chat reconnaît mes mots depuis tout petit et obéis puis par moments cet enfoiré fait ce qui lui chante.
guiguif Quand ça prend pas ça prend pas peut être un peu plus tard avec du recul
nier ? : 3
Après c'est toi qui doit être mauvais, si ça te le fait sur tout le long du jeu
Enfin voir des gens pester me feront toujours rire
Il n'a jamais été 8 ans en développement non stop
shanks hijikatamayora13 je me referait un run sous peu, maintenant que j'ai tout le jeu en tete, ptete que certaine choses se passerons mieux...
rbz Je prie que non mais je sais pas pourquoi, je le sens mal aussi, surtout sur la partie contenus car je sais que le gameplay sera excellent comme d'hab avec Platinum
kurosu bah quand tu lui dit d'aller tout droit et qu'il fait demi tour, ouais excuse moi de grincer des dents, pis ya une limite a la patience quand ça dure 10/12 heures. Le principe etait de faire evoluer la relation, pas de la faire stagner.
Nan moi je donne les bonnes directives et je trouvais toujours tres rapidement les solutions et lui faisait n'imp et m'induisait en erreur alors que j'avais bon, voir mon texte
Me rappelle aussi d'un moment ou faut plonger avec lui et passer sous une entrée sous l'eau, ce con est remonté tout seul a la surface 3 fois avant de réussir la 4eme, a devenir fou
megaman Mouais pareil 7/10 soir 14/20 qui aurait pu etre un 9/10 pour moi
Alors oui la technique fait partie de l'expérience et est importante mais on dirait que de nos jours les joueurs ont plus que ça à la bouche.
La technique fait pas tout. SOTC ramait de ouf sur PS2 et est considéré comme un incontournable. Dark Souls 1 rame aussi, y a des passages à 10 fps. Pourtant il est culte. Alors juger un jeu tel que TLG en se fiant uniquement à l'aspect technique en occultant tout le reste c'est une façon de faire que je n'adopterai pas. Tout comme les blagues faciles sur la durée de développement du soft
Ce qui m'gave dans le fond, c'est pas que ça rame, dans l'absolu, je m'en fous... Dead Rising 3 rame à mort dans certains cas, ça m'empêche pas de m'éclater sur le jeu. Non ce qui m'emmerde c'est que les dév' utilisent le prétexte de la technique pour justifier d'avoir mis 3 plombes à faire le jeu qui aurait très bien tourner sur PS3 tel qu'il a été montré en 2009... Des dév' plus talentueux comme ceux de chez Naughty Dogs, Guerilla (pour Horizon) ou The Coalition (pour Gears 4) ou 343 Industries (pour Halo 4 sur 360) auraient clairement pu sortir le jeu sur PS3 avec des chutes de framerate minime, voir même un framerate stable...
Je dis pas que le jeu est à chier, j'dis que les dév' se foutent de la gueule du Monde => Après si j'avais du temps, une PS4 et le jeu, peut être que je m'y attarderais pour changer de ce à quoi je joue habituellement. J'aime bien l'univers, ça m'rappelle la poésie qu'on trouve dans Brothers ou Ori, et ça c'est cool.
premièrement la technique ne passe pas uniquement par les graphismes brutes, mais la simulation de l'IA, la physique et les animations ce que ce jeu gère de manière intensive (faut beaucoup de ressources en CPU). Des points que certains kéké on tendance à oublier
Deuxièmement il n'ya aucun chute 99% du temps dans le mode 1080 et encore moins à 25fps
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ta surprise sera berseria tu verras
Graphiquement, le jeu est pas plus beau qu'un The Last of Us PS3... C'est franchement pas folichon, mais certes, le plus gros des calculs se fait à travers l'IA d'un seul personnage : Trico... Le reste franchement, c'est easy quoi... D'autant que faut l'admettre, les environnements sont grands, certes, mais autant les textures que le reste, c'est pas une méga claque. C'est la DA qui fait le plus gros du taf à ce niveau là, les environnements sont vides...
Quand je vois que certains passages sur PS4 normale, le jeu chute à 5 FPS et que le reste du temps il est régulièrement à 25, là aussi c'est honteux, parce que la PS4 est quand même plus puissante qu'une PS3 et pas qu'un peu...
Tu pourras dire ce que tu voudras mais le jeu est techniquement pas au niveau, c'est juste un fait. Quand tu vois un Uncharted 4 beaucoup plus fin tout en étant plus fluide, plus dynamique etc... Puis la physique de The Last Guardian c'est pas non plus l'éclate hein... Beaucoup d'action de destruction sont scriptées et ne sont donc que des caches d'animation qui ne bouffent pas énormément en calcul si ce n'est pour le lighting et le rendu des shaders et texture en temps réel... En plus de 8 ans, le jeu est honteux à ce niveau, c'est tout... Mais comme l'a dit Grundbeld, c'est un détail et ça fait pas tout, seulement je trouve que c'est clairement un détail à souligner.
amario J'ai pas fait Majin, mais TLG est mieux que Ico auquel je n'ai pas accroché.
tu le prend sur ta vielle U ?
Il n'a jamais tourné sur PS3 et encore moins eu 8 ans de développement, ... oui faut vraiment éviter de l'ouvrir.
ça ne sert à rien de me répondre par des pavés, il se fait tard
Internet, la où tout le monde se prendre pour un expert... des
Idem.
Un jeu super chiant.
Et putain les combats étaient atroce.
Un jeu à part, vendu comme un triple À d'aventure fait pour monsieur tout le monde alors qu'il possède un gameplay et univers old school destiné qu'à une petite partie des gamers. Je peux tout à fait comprendre qu'on aime pas et d'ailleurs autours de moi le jeu se fait fracasser :/
Personnellement j'en suis à deux heures de jeu et en achetant ce jeu je savais exactement à quoi m'attendre et sur ce point je ne suis pas déçu DU TOUT !
Il y aura comme pour Recore ou même Ico pour rester dans la maison ueda, deux écoles, ceux qui ont adoré et ceux qui auront détesté !!!
J'ai adoré et je pense que tu es passé à coté de quelque chose... De mon coté c'est mon jeu de l'année j'ai adoré !!
- Le réalisme du comportement de Trico, la grosse fausse bonne idée Au contraire c'est tout ce qui fait qu'on s'attache à lui, j'ai adoré le caresser pour rien tout au long de l'aventure même si il n'en avait pas besoin juste par affection pour la bête...
- La camera : j'ai eu 2/3 problème tout au long du jeu gros max, le vrai problème c'est la maniabilité
- Problème d’accroche/magnétisme Effectivement on reste souvent coller à lui faut user "x" pour se détcaher
- Caresser la bête pour le calmer après un combat c’est cool, mais au bout de la 10eme fois ça saoul Cf plus haut c'est juste génial !!
- Les fights inintéressants Il y en a très peu déjà donc pas très génant
- Quelques bugs Idem pas eu de soucis...
Tu rêves, gars, le boss disait lui-même qu'ils galéraient avec les performances de la PS3, donc s'ils galéraient vraiment, toute l'équipe devait être mobilisée, sinon c'est d'autant plus du foutage de gueule. Ce que tu dis, c'est typiquement ce qu'il faut pas me dire, parce que ça m'donne encore plus d'arguments pour descendre l'équipe du jeu... Quand t'es en retard sur la livraison d'un produit ou que tu galères pour le faire, tu fous pas le projet entre les mains d'une petite équipe, tu mobilises tout le monde pour presser le pas... Donc, ces dév' sont pas compétents, c'est tout. Au final, on saluera juste la qualité de l'IA sur la technique. Viens pas défendre corps et âme ce jeu qui OUI a eu 8 ans de développement. Le coup des "le jeu est en pause" ça marche quand les dév' bossent sur autre chose en même temps, pas quand ils font qu'un seul jeu.
La génération geek / gamer
Par contre Assassin Unity c'est une bombe pour toi
Le Hameau du Crépuscule, un calvaire dans tout les sens du terme
En plus d'un framerate "légèrement" douteux, ce foutu Hameau regorge d'ennemis tous plus casse couilles les uns que les autres. Un cocktail explosif pour les nerfs des plus patients des joueurs
Sans parlé du boss qui a un charisme de malade
Ce jeu franchement, même dans 10 ans j'aurais plaisir à y rejouer
Comparer The Last Guardian a un truc générique et bancal démoulé en un an avec trois bout de ficelle comme Recore, c'est donner à ce dernier la valeur et l'aura de prestige qu'il n'aura jamais.
je plussoie tout ce que tu as dit
mais le c'est juste honteux au final d'avoir faire attendre les gens autant pour ce resultat.(à la limite ils auraient du lui donner encore 1 an de dev vu le resultat final)
lightning justement "si". la demo de 2011 ou 2012 (je sais plus la date exacte c'est tellement vieux) avait été annoncé comme tournant sur ps3.
Le probleme c'est que le jeu devait etre tellement aliasé qu'ils ont pas pu le sortir sur ps3 à mon avis.
The Last Guardian ne tournait pas sur PS3. Plusieurs équipes se sont penchées sur le projet au final. Et le défi technique, le parti-pris graphique et le game-design en général n'ont strictement rien à voir avec The Last of Us, tu mélanges tout et n'importe quoi.
ryohazuki Toi tu devrais arreter le jeux video ouais, t'as pas aimé le dernier Gears
J'avais aucune attente envers Okami contrairement a TLG sinon j'aurais pas attendu pret de 4 ans pour le lancer. C'est un jeu que j'ai beaucoup aimé mais qui est vraiment trop facile et dont le dernier act est pour ma part bien en dessous des 2 premiers.
Bah au moins dans ACU t'es pas tout le temps freiné par une IA qui ne t’écoute qu'une fois sur 2 ou fait ce qu'elle veut quand toi t'as qu'une envie c'est d'avancer, ce qui rend l'aventure frustrante
thomass2 Dans Mario 64 t'avais pas un animal qui faisait la tage d'un etage qui te suivait dans tout le jeu
drake99 ça va yen a que 2
yogfei Le réalisme du comportement de Trico, la grosse fausse bonne idée Au contraire c'est tout ce qui fait qu'on s'attache à lui, j'ai adoré le caresser pour rien tout au long de l'aventure même si il n'en avait pas besoin juste par affection pour la bête...
Moi quand on m’écoute pas, je m'attache pas
zekk ça n'a pas vraiment de rapport mais bon, surtout que pour FF c'etait un probleme de background principalement
Néanmoins ça reste un incontournable.
Mon classement par ordre d'appréciation ;
1)SOTC
2)TLG
3)ICO
Mais The Last of Us, même en n'étant pas en monde ouvert, il se rattrape largement sur l'IA, la finesse et les détails des décors très chargés, le moteur physique plus poussé, de meilleurs effets de lumière, de meilleurs shaders, de meilleures textures, etc... etc... etc...
Au final, à puissances même pas égales, The Last of Us a pas à rougir face à The Last Guardian en terme de technique tant ce dernier est honteux à ce niveau là. Maintenant, si quelqu'un a ENCORE envie de me répondre, je l'invite fortement à relire TOUT ce que j'ai pu écrire sur cet article, je doute que qui que ce soit puisse relever ou donner un quelconque argument auquel je n'aurais pas encore répondu vu que je détaille exprès mes réponses...