Que la personne soit en colère contre le crunch je peux comprendre mais bousiller le travail des autres, c'est lamentable

Allez vivement que le jeu sorte

Acte égoïste, le mec doit être jugé vu les conséquences derrière, surtout si il y a un contrat de confidentialité.

Qu'est ce que tu es racontes, il y a des moyens légales pour ça, on est plus au moyen âge pour la loi du talion.

kratoszeus On sait pas à quel poste était la personne si c'était juste un QA Tester par exemple, il peut juste avoir eu un contrat à courte durée.

Après la théorie de l'ancien employé pourrait tenir la route sachant que les vidéos de la buil qui a leak date de février.

Après Schreier fait ce genre de commentaires mais quand lui il leak des annonces de jeux comme ceux de Blizzard ou que le jeu de Bluepoint est potentiellement un remake de Demon's Soul y croit que ça fait plaisir aux dev ?

Vous faites passer le gars pour une victime mais en vrai vous savez rien du tout.

Il est indéfendable le type, quelque soit la raison c'est un fait.

castortroy ou alors c'est juste un véritable connard tout simplement.
La connerie humaine a pas besoin de raisons pour faire nimp.

Le mec balance la fin du jeu à la gueule de plusieurs milliers de personnes sans qu'ils aient rien demandé.

Et avec Internet ça se propage comme un virus, il en était conscient, le mec est une ordure d'égoïste.

J'espère qu'il va prendre tarif.

Ca n'a pas l'air d'aller chez Naughty Dogs, je sens bien se studio imploser dans le futur ou se degrader un peu à la Bioware, le crunch abusif qui fait du degat et la facon dont Druckmann pousse le progressisme aveuglement ca va pas plaire sur le long terme.

Apres Jason Schreier ferait mieux de la fermer un peu, on l'entend de partout sur tout, le mec se prend un peu pour le messie du journalisme.

Je suis écœuré , je trouve les réactions absolument démesurées tout ça pour un jeu . En face on parle d’une vie humaine qui a travaillé dans des conditions Impossible mais bon le jeu est plus important . J’en parle même pas de la réaction de certains joueurs qui en parle comme si ils avaient perdus un être chers ou alors on avait porté atteinte à leur vies et à leur libertés . Je suis joueur ( Nintendo, PlayStation, Xbox) mais en aucun cas ce n’est une priorité sur une vie humaine peut importe ce qu’il se passe

Le Chiez et sa communauté on dirait Sony c’est leur Dieu , aucune répartie ni même humanité , Les gens défendent comme si il sagissaient de leurs parents , comme dit le proverbe , Dit moi qui te donne à manger , je te dirai qui tu es

De nombreuses personnes ont souffert du crunch chez ND mais c'est bel et bien le seul fdp parmi eux à avoir leaké tout le jeu.
Ses collègues doivent être contents

Kekel bien sûr que j’y pense , mais Le plaignant ne doit pas être seul , ils sont plusieurs , et si ils en sont arrivés là , C’est avant tout de la faute des développeurs et leur politique de travail , donc dès le départ ils ont merdés , tu ne peux pas pousser quelqu’un au delà de ses retranchements et espérés après qu’il te le rende bien

micablo
Ils peuvent faire des class action aux USA, quand tu fais ça tes collègues t'en a rien à foutre, le mec est mort professionnellement, il n'a cas aussi raconté sa life a un magasine. Tu rage aussi contre les conditions des enfants qui creusent des trous au Congo pour que tu ais un téléphone portable...Ça c'est un travaille de merde.

Taper des lignes de codes devant un ordi, c'est dur la vie...

"Qu'importe le degré de colère sur les conditions de travail" "Si" y a du harcèlement en plus je trouve ça normal d'envoyer chier sa boite!

Misterpixel je trouve tes dires absolument égoïste et sans intérêt pour la vie humaine , on s’en bien que pour toi le jeu est primordial sur ce que peuvent subir les employés

zabuza Après c est vrai que niveau protection aux US c est pas comme en France c est vrai. Mais le gars qui a fait ça il est vraiment allé à l extrême ... j espère juste qu une fois le jeu sorti ND et Sony feront un état des lieux car la c est le studio en terme d image qui est impacte et si le jeu sort et qu il est juste un « bon » jeu et non un grand jeu ça va faire du bruit aussi . A ce qui parait chez Rockstar après la sortie de Red dead et avec les polémiques, les conditions de travails se sont améliorés j espère que ça sera pareil chez les dogs gemini Si chez les dogs y a un vrai soucis de Crunch. A la base le crunch tu fais ça lors des derniers mois de développement du jeu sauf que les dogs ils ont fait ça entièrement depuis le reboot d Uncharted 4 ... c est à dire Uncharted 4- le DLC et Last of US 2. Le crunch il a duré plusieurs années

kekel oui mais bon est ce aux joueurs, ou aux pseudos journalistes très loin de l'affaire de juger? Puis tout est relatif par rapport à certaines personnes... Parfois faut les bousculer pour avoir des grands jeux et ne garder que les meilleurs. Les grands jeux ne sortent pas en claquant des doigts on l'a vu chez Rockstar. Au final les jeux sont excellents. Ils peuvent changer de boîte aussi si ça ne va pas.

Je ne sais pas trop ou travaillent certaines personnes ici mais j'ai l'impression qu'elles ne se rendent pas exactement compte de ce qu'est le monde du travail. C'est peut être du à l'âge aussi, on a moins conscience de tout cela lorsque l'on est jeune.

C'est plus compliqué que juste démissionner. Trouver un boulot, un bon boulot, ce n'est pas si simple pour tout le monde, même dans l'industrie du jeu vidéo et tout dépend aussi de son poste, certains vont trouver facilement, d'autres non.

Et tout cela sans prendre en considération la mobilité. Les états unis sont très répartie et retrouver un travail, ce sera peut être pas trop compliqué, mais peut être à 500km, ce qui inclus déménagement et relocalisation. Ce n'est pas si simple si l'on a une famille, des amis, un conjoint qui travail...

Et puis juste merde en fait. Changer de boulot, devoir déménager probablement, tout remettre en question parce que la boîte dans laquelle on bosse, ou l'on aime son travail, on l'on aime son poste, ses collègues et les jeux que l'on fait n'est juste pas capable de s'organiser correctement et favorise la culture du crunch, de l'épuisement individuel ? De faire passer un jeu (un jeu quoi...) avant la santé et le bien être de ses développeurs ?

Et cela devrait être normal ?

Je crois que beaucoup sont trop jeune et immature encore pour se rendre compte de ce qu'est exactement le monde du travail et j'espère que vous ne vivrez jamais ce type de situation.

Peut être que la réaction du développeur est excessive, peut être pas, c'est difficile de savoir tant que l'on est pas à leurs places à subir la pression du crunch.

Mais je ne crois pas que ND soit blanc comme neige et je crois qu'ils devraient sérieusement remettre en question leur culture du travail.

gemini Je vois ce que tu veux dire mais je pense qu’on peux faire des jeux de l’acabit de l’ambition de TLOU 2 , RDR 2, God of War sans passer par le crunch. Il faut interdire le crunch. Ou minimiser à maximum 1 mois....

Par exemple j’avais lu à l’époque qu’il y avait quasi pas eut de crunch chez GG pendant le développement de Horizon Zero Dawn. J’avais lu ça quelque part.

On parle du crunch ici pour le JV mais on a des situations similaires dans bien d'autres entreprises. Des gens partir en vrille j'en ai vu a mon boulot (dépression, pleurs etc), il m'est aussi arrivé d'être au bord du craquage et a aucun moment la solution a été de balancer des informations confidentielles et de nuire à la boîte (même si l'envie peut être là) et donc aux employés. Des gens mécontents de leur salaire, qui croulent sous le travail, y en a partout et on voit pas tous les 4 matins des gens mettre leur entreprise et surtout leurs collègues dans la merde. Donc pour moi ce qu'a fait le gars n'est pas correct. Mais malgré tout ND/Sony doivent se pencher sur ce problème et aurait dû communiquer dans ce sens. Même si dans les faits ils ont raison et ça va pas forcément aider cet acte, c'est quand même la sonnette d'alarme. Si cela est arrivé c'est que le management n'a pas fait son boulot. On oublie souvent que le rôle des managers et patrons c'est de faire attention à ces choses là...
Faut pas oublier que dans ces moments là ce sont aussi les collègues qu'il faut aller chercher car c'est comme ça qu'on fait bouger les choses dans sa boîte. Faut que les employés fassent bouger les choses ensemble et soient solidaires. Après a voir le degré de solidarité entre eux... Je crains que ce qu'a fait le gars va le nuire plus qu'autre chose...

nyseko Ça peut être aussi difficile de se rendre compte de la difficulté qu'il y a a démissionner quand on est pas arrivé dans cette situation ou pas vu des gens dans cette situation, je ne mettrais pas ça sur l'âge. Mais en effet ça peut être très difficile de démissionner dans certains cas (prêt en cours, revenus faible dans la famille, déménager etc. ).
Par contre que ce soit un JV ou autre ça change rien a mes yeux. Aucun travail ne justifie de faire passer la santé après (sauf cas particulier où il est demandé a l'employé de se mettre à risque comme dans l'armée). Que ce soit un JV ou autre ça ne change rien.

Vous parlez d'humanité mais ça défend le gars qui vient de dévaster sans pitié le travail de ses collégues qui ont tout donné.
Les employés de chez ND doivent dans une tristesse absolue, ils ont rien demandé.

C'est indéfendable un tel égoïsme.

Puis il y a des méthodes légales, on est pas au moyen âge et la loi du talion, je ne comprends même pas comment on peux le défendre.

Et au final on ne connaît pas réellement la vérité.

derno Ok tu es chez Quantic Dream c'est ca

Heureusement que l'histoire ne se résume pas à ses grandes ligne, les dialogues ingame c'était la base du 1er.
L'ambiance et surtout le gameplay j'en attends beaucoup plus que l'histoire principale.

derno Non mais dans le fond tu as raison et on oublie très facilement la présomption d'innocence.

Mais de la a souhaiter le pire du pire à cette personne. C'est extrême dans le jugement aussi de la personne.

zabuza nyseko
après je ne lui souhaite pas le pire et peut être que c'est vrai mais dans se genre de secteur tu peux me croire il y a de sacrés caractères avec un égo qu'il est difficile à faire cohabité au sein d'une équipe encore plus si celui ci n'est pas corrélé à son niveau réel.
après de l'autre coté du spectre tu as des gens hyper talentueux mais qui ont zéro confiance dans leurs compétences et qu'il faut constamment "regonflé", eux aussi peuvent rapidement perdre pied dans une situation que beaucoup considèreraient comme normal et prendre n'importe quel retouche/critique comme une attaque personnel et partir en vrille...le milieu de la création c'est un monde à part, les plus vieux dans se secteur sont (outre les plus talentueux) les plus résiliant, les plus doux, les plus chaleureux et les plus ouvert.

maintenant je parle de mes expériences, j'ai peut êtres échappé aux pires boites (encore que j'ai bien eu une histoire de harcèlement sexuel dans l'une d'elle) mais les cas de pétages de plomb auxquels j'ai assistés relevaient souvent de problèmes personnels .

Moi je trouve marrant les mecs qui vont dire "non mais comprenez-le c'est difficile de changer de boulot même si les conditions sont horribles" par contre le mec n'a absolument aucun soucis pour se griller à vie de l'industrie...on cherche la logique.

Misterpixel
J'espère qu'il cherchera pendant longtemps du travail, son acte est abjecte et contre productif au possible et... Illégal.

Aucune compassion pour ce type d'acte totalement égoïste pour les centaines de développeurs qui ont pendant des années travaillés sur ce projet.

Alors oui je trouve que c'est honteux (que ce soit pour ses collègues et pour les joueurs qui n'y sont pour rien), j'en ai déjà parlé, mais dis toi que le mec qui a eu les "couilles" de faire ça, car s'il est retrouvé il sait qu'il va prendre tarif...

bah tristement, je pense qu'il peut etre perçu comme un "héros" par un grand nombre des employés de ND.

Car s'ils n'ont pas de prime de performance (score metacritic, vente), bah vu les conditions de travail ils seront bien content que ND subisse ce retour de bâton.

La relation entreprise/employé doit être du donnant/donnant, si les "sacrifices" sont d'un seul côté ça peut pas marcher et vu les temoignages des employés ND... j'ai ma petite idée de la conception du donnant/donnant chez ND

Justx c'est ce que je dis juste au dessus, dans un studio de dev, les employés sont en contacts, s'il se permet de s'en prendre à ND, c'est que très certainement derriere, il sait ce qu'en pense les autres employés.

A mon avis, c'est un acte beaucoup plus réfléchi et moins egoiste que ce que vous pensez, surtout vu le timing.

51love
Ce n'est qu'un spoil ce n'est pas grand chose au final. Je pense qu'ils y avait des moyen plus efficace de nuir a la culture du crunch.

Et au final tout le monde ici parle mais des qu'on nous informe que pour le bien des employés les productions des jeux seront plus mesure plus petite et que les midele econolique seront revue. Pour permettre des conditions de travail plus humaine.

Les joueurs seront les premiers a gueuler. Parce que ici les gens veulent de la qualite, du contenu, des temps développement court. Mais s'imagine que tout ca n'a aucun impact sur les conditions de développement. C'est absurde. On a rien sans rien.

Le crunch c'est pas juste une histoire qui concerne les studio de développement, ca concerne aussi les joueurs, leur attente et leur compréhension du media.

Bungie a par exemple une communication assez ouverte a se propos. Ils disent clairement on ne peut pas peoduire ce genre de cobtenu parceque ca nuit au bien etre de nos employés. J'ai encore vu personne d'autre le dire de maniere aussi ouverte. Et les joueur de Destiny sont assez compréhensif, mais c'est pas le cas de tput le monde.

Il faudrait defois ce remettre en question on été pas avec eu, les conditions on été peu être vraiment dur. Perso je ne lance pas la Pierre.

Je crois pas qu'il est fait sa uniquement pour l'histoire de crunch, sa doit être plus profond. Sa n'excuse pas son geste mais il ne devait pas être seul dans le studio à avoir la haine, car pour faire sa il faut avoir plus que de la colère...

micablo sinon ce genre de chose va forcément se répéter Mais tu vis sur Mars ? C'est la vie de tous les jours l'ami. J'en ai eu des collègues comme ce mec à bout,ils ont niqué le boulot des autres ? Bah non,t'as le choix,tu as déjà une bonne position,tu pars et tu trouves mieux,ou alors tu mets la pression auprès du head office avec le soutien de tes compères et puis voilà. De nos jours il y a beaucoup de moyen pour ne pas arriver à ce stade. Et je sais très bien quel genre de faible le responsable a dû être.

Il est écrit nul part qu'il est impossible de quitter une boîte. J'aime pas ce côté "se venger devient parfois un besoin psychologique vital pour traverser ce genre d'épreuve." c'est trop facile. Tu as une conscience tu agis,tu prends tes putain de couille et tu agis,c'est tout. Si ça passe pas,tu pars,tu restes pas. Aussi simple que ça.

Il a rendu service à personne. Ils feront juste plus attention à l'avenir, mais lui si retrouvé il aura tout perdu dans sa vie. Et ça c'est con.

ravyxxs mais en faite je crois que se que tu dis se passent depuis pas mal de temps chez naughty dog, beaucoup de departs et pas des moindres et aussi des animateurs, graphistes…. le crush est une chose mais peut être que la pression est constante dans le studio meme hors crush, je sais pas.
Apres on peut toujours epiloguer sur le fait que si sa ne plait pas on part, mais a l'interieur d'une boite il y a des gens qui bossent en equipe,qui ont des familles, des maisons, des assurances a payer (et aux states dieu sait que sans boulot tu n'as droit a rien) c'est pas tu pars et tu trouves direct ailleurs…
Tu as des affinités avec des collègues et vu les departs peut être des amis touchés et sa met la haine…
Puis aussi peut être la direction prise dans l'histoire, le schema politique , la violence que les mecs n'ont pas adhéré mais bien forcer de suivre les directives.
Tu sais le mec qui a fait sa, c'est peut être pas le seul qui voulait le faire … j'y crois pas au un contre le reste du studio.

Je ne fais que supposer , on va très certainement en apprendre davantage, et puis je répète que de mon point de vue extérieure qui n'a pas fait le jeu, l'histoire est bonne (sa suit quand meme la mode game of thrones) mais je comprend aussi la frustration des fans du premier sans rentrer dans les details.

ravyxxs dans tous les cas le jeu est fini et semble aboutit, ceux qui ne se sont pas fait spoilé ou se qui s'en foutent auront un grand jeu, après pour se qui est d'apprécier le scenario c'est tout autre chose, on en rediscutera si tu veux
Mais dans les mois a venir sa risque d'être turbulent chez Naughty dog .Je sais pas si druckman va pouvoir rester après tout sa. (partie prit et ambiance studio).

C'est bien beau tout ça mais ce ne sont que des spéculations. On ne sait pas ce qui a mené cette personne a leaké le jeu.

Ce qu'il faut retenir, c'est que cette personne a voulu se venger et n'a pas agit intelligemment car tout ça risque de lui retomber dessus salement et de l'enfoncer encore plus.

En attaquant le studio pour X raisons, probablement que d'autres employés auraient suivis et que ça auraient eu plus d'impact bénéfique pour lui et les autres, quitte à ce que Naughty Dog coule.

Spéculation de Shreier bien au fait de ce qui passe dans l'industrie.

neyrus J'ai plutôt l'impression que ceux qui se trouvent des excuses sont ceux qui se taisent ("c'est l'enfer ... Bon c'est pas grave tout ces crunchs je fais parti des Dogs "), alors que lui, intelligemment ou non, seul le temps le dira, a tenté qqc pour essayer de faire bouger les choses au sein du studio, plutôt que de se contenter de fermer sa gueule et se casser ailleurs. Et ce n'est certainement pas en fuyant qu'on fait avancer les choses. Certain se sont anonymement exprimé auprès de Jason Shreier notamment, est-ce que ça a fait bouger les choses? J'ai pas l'impression, sinon on en serait pas là. D'ailleurs pk aller "se plaindre" ailleurs plutôt qu'à ses supérieurs...? Ça ne doit pas être anodin. Lui a été plus loin dans sa démarche et s'est même mis largement en danger pour le bien de ses collègues, "passifs". Il va certainement ramasser, mais si ça fait avancer le studio dans le droit chemin, ses (ex-)collègues n'en sortiront que reconnaissant, ils iront au taff un peu plus serein.

Le crunch comme on le connait pour un certain nombre de AAA c'est de la merde, il a sabordé son propre travail et celui de ses collègues, oui ça peut dégoûter, mais ça aura peut être au moins le mérite de rendre le prochain chantier beaucoup plus agréable et ce n'est pas rien. Quand on se fait autant d'argent il faut un minimum regarder/considérer derrière ce qui a permis cela.

aym Il y a ceux qui se taisent car ils ne veulent pas révéler leur projet (démissionné, monter une boîte, prendre une année sabbatique etc.) et ceux qui se taisent parce qu'ils n'osent pas l'ouvrir mais se plaignent de leur condition.

Comme je l'ai dit, on ne sait pas officiellement ce qui s'est passé et ce qui a mené à cette réaction venant de cette personne. Donc il faut mettre aux oubliettes ces interprétations.
"Pourquoi se plaindre ailleurs plutôt qu'à ses supérieurs ?" Peut-être qu'il l'a fait ? Peut-être que non ? Mais gâcher le travail d'une œuvre qu'a pris 7 ans à se développer c'est nul, point.

"Il s'est mis en danger pour le bien ses collègues", qu'est-ce qu'on en sait ? Est-ce qu'on sait comment ses collègues ont réagi à ça ? Est-ce que les collègues qui ont vécu les mêmes choses que lui sont d'accord avec son geste ? On ne sait rien ! Donc les fausses affirmations comme ça faut arrêter. D'autant plus qu'il risque d'être blacklisté. C'est clairement pas intelligent.

Et je suis désolé mais la citation de fin ne s'applique pas au cas de cette personne. Il s'est libéré de ses chaînes oui. Mais son choix ne respecte ni son propre travail, ni le travail de ses collègues, ni le public ciblé.

aym Tu n'as pas du bien me lire. "On ne sait pas ce qui s'est passé et ce qui a mené à cette réaction venant de cette personne". Donc ta fausse affirmation sur le crunch n'a pas lieu d'être, vu qu'on ne sait pas si c'est ça ou un autre litige.

Mais t'as raison, ça ne sert à rien de se répéter.