SONY Waypoint
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SONY Waypoint
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title : SONY Waypoint
screen name : sonywp
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creator : anakaris
creation date : 09/06/2013
last update : 06/12/2024
description : L'actualité de SONY dans son ensemble. Jeu vidéo, produit high-tech et stratégie commerciale. Créateur de l'image de profil et de l'image d'en-tête: Sora78.
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    posted the 12/17/2022 at 08:03 PM by jenicris
    comments (40)
    sora78 posted the 12/17/2022 at 08:08 PM
    Plus sombre, dramatique et désespéré ce Final Fantasy on dirait bien.

    ça tranchera sec avec la douceur et la mélancolie de FFVII Remake part 1 (malgré les moments tristes et dramatique également).
    kraken posted the 12/17/2022 at 11:00 PM
    Définitivement ce que je trouve déplacé dans un final fantasy qui est la licence de jrpg tout public.
    zekk posted the 12/17/2022 at 11:16 PM
    kraken Mouais vu la défense que tu peux faire sur la sexualisation de personnages dans les jeux vidéos, ton commentaire est mal placé
    ravyxxs posted the 12/17/2022 at 11:16 PM
    kraken Et en quoi c'est déplacé de vouloir être plus mature ? Et la licence n'a jamais été tout public de quoi tu parles ??? C'est passable,mais pas tout public,très loin même...
    balf posted the 12/17/2022 at 11:19 PM
    Tant qu'il n'est pas noir et malsain comme Drakengard ça me va, je pense qu'on aura des moments sympa et qui nous arracheront un petit sourire de temps en temps, comme une chasse aux pampas
    yamy posted the 12/18/2022 at 12:05 AM
    balf Non mais il y a aucun jeu comme Drakengard (surtout le 1) et chez SE il y en aura plus.
    kraken posted the 12/18/2022 at 12:32 AM
    zekk
    Peut-être car c'est des jeux pour otaku. Des jeux qui d'ailleurs la plupart du temps offre plus des sous entendu digne de titeuf ou du petit spirou et du sexy du niveau d'une BD pour collegien(je veux pas dire, mais le pire qu'on ait vu dans un shining par Tony Taka, c'est des tenues sexy et une scène au bain le personnage féminin n'a que les épaules qui dépassent, je suis pas fan des neptunia par exemple).
    Ce n'est pas parce que je joue à des jeux sexy que je veux que toute la production le devienne.
    Si dans le prochain Zelda, on voyait Link faire des Finishing en égorgeant Ganondorf et on apprenait que lors de l'invasion d'Hurler, Zelda a été violée, je serais outré.
    Ce genre de chose n'a pas sa place dans Zelda.
    Si le prochain Pokémon se la jouait combat de chien en cage, idem.
    Et bien que je mate des anime sexy, je soutien à fond la règle sur Precure interdisant tout plan culotte lors des baston et tout episode à la piscine pour du zéro fanservice car ça n'a pas sa place dans une série jeunesse.

    Final fantasy a toujours été LA licence de Rpg grand public
    ravyxxs
    Bien sûr que si c'était tout public (tout public, ça veut pas dire jeunesse)final fantasy, c'était la licence de Rpg garanti sans sexy, sans design manga, sans violence excessive montré (en fait, il y a très peu de sang montré) sans pour autant être gamin.
    N'oublie pas que dans la plupart des Final fantasy, les personnages principaux sont des adolescents et que le public visé a toujours été les adolescents. (D'ailleurs, la plupart des joueurs ont dû jouer à leur premier Final fantasy au collège ou au lycée).

    Il y avait un vrai décalage avec les lunar/grandia assumant à fond un style manga fanservice, les shin megami tensei/ persona ou les shadow hearts et leur ambiance mature et glauque ou les Pokémon qui étaient des jeux pour gosses.

    Final fantasy, c'était la licence de jrpg vraiment grand public offrant une univers de fantasy vraiment conventionnel et se distinguant surtout par la qualité et l'accessibilité de ce qu'il proposait que par une "maturité "

    FF était au JRPG, ce que Starwars est à la SF, ce qu'est actuellement le MCU au cinéma.
    Et là on nous sort un jeu qui se la joue game of throne ou the witcher.

    Je met entre guillemets maturité, car foutre du sexe et de la violence, j'appelle ça être trash, pas mature, lost odyssey ou Ff6 ont très bien montré que ya pas besoin de ça pour que ce soit mature.

    Depuis le début, je me pose la question avec ce FFXVI, pourquoi ne pas créer une nouvelle licence ou un spinoff si c'est pour s'éloigner à ce point du style de la saga
    ravyxxs posted the 12/18/2022 at 12:47 AM
    kraken Squal qui se mange une épée dans la gueule avec tout le sang qui avec avec c'est tout public ? Kefka palazzo ?? Sephiroth ?? Tout public tu dis ? Ah ouais va rejouer au FF toi

    FF c'est pas tout public hein,c'est du -12.
    angelsduck posted the 12/18/2022 at 05:51 AM
    ravyxxs Meme -16 pour FF XII du à ses propos politique, donc j'hésite pas à le proposer en boutique à bien plus jeune en expliquant aux parents le pourquoi.

    kraken "Depuis le début, je me pose la question avec ce FFXVI, pourquoi ne pas créer une nouvelle licence ou un spinoff si c'est pour s'éloigner à ce point du style de la saga" Ca on l'entend depuis FFX, donc il faudrait faire des spin-off à tout les épisodes depuis plus de 20 ans ? Où simplement enfin accepter (ce que j'ai du mal) que la série des FF est une série à mutation qui tente de saisir l'air du temps et de proposer une vitrine technique.
    serve posted the 12/18/2022 at 06:03 AM
    ravyxxs zekk

    Chercher pas a discuter il a une haine viscérale de Yoshi P.

    Il va trouver n'importe qu'elle moyen de critiquer le jeu même dire des conneries comme quoi FF c'est tout public...

    Après le mec trouve déplacer de voir du sang ou des scènes entre adulte par contre ça aurait était une scène avec un personnage qui ressemble a une gamine de 12 ans il aurait eu aucun problème avec ça.
    balf posted the 12/18/2022 at 06:54 AM
    yamy oui je le sais, c'était juste pour dire, que le sérieux de ce FF ne le rendrait pas automatiquement moins fun ou drôle par moment
    zekk posted the 12/18/2022 at 08:52 AM
    kraken offre plus des sous entendu digne de titeuf ou du petit spirou

    Honnêtement je me suis réellement arrêté là, si tu es prêt à faire autant de mauvaise foi, je ne perdrai pas + mon temps
    yukilin posted the 12/18/2022 at 09:15 AM
    On verra si au dela du sang et des quelques éléments sexuels, le jeu, ses personnages et son scénario sont si "mature" que ça.
    Je reste curieux d'en voir plus
    sora78 posted the 12/18/2022 at 09:43 AM
    kraken quand on ne sait pas de quoi on parle, on évite au moins de faire le malin, au risque de comme toi paraitre ridicule.
    hatefield posted the 12/18/2022 at 09:46 AM
    Ouais enfin quand tu lis le truc, c'est plus implicite que explicite. Enfin si ça permet de sortir de la niaiserie qui flingue la plupart des rpg jap.
    kraken posted the 12/18/2022 at 07:58 PM
    ravyxxs
    Squal qui se mange une épée dans la gueule avec tout le sang qui avec avec c'est tout public ?
    Tu veux dire le truc ridicule avec 3 gouttes de sang où il suffit d'un pansement pour le soigner.
    Mince, on a pire dans n'importe quel Shonen ou comics de Super Heros.
    A 8 ans, je regardait Dragonball et Saint Seiya et il y avait pire.

    Kefka palazzo ??
    Tu veux dire le type qui parle comme un débile et agit comme un clown, ce qui dedramatise toute les scene où il est.
    Un perso qui a des personnages comme lui dans la majorité des Shonen et dans les comics (Freezer dans DBZ, Mayuri dans Bleach, le Bouffon vert...)
    Tu va me sortir quoi après? Que les Shonen c'est pour 12+ aussi.
    Dragonball c'est à partir de 8 ans généralement et je lisait des comics Spiderman à cet age...
    Sephiroth ??
    Sephiroth, c'est le grand méchant méchant lambda de n'importe quel série d'action aventure.

    Pour info en france, les Film 12+ c'est Total Recall, Robocop ou Deadpool, faut vraiment que ce soit Trash.

    Pour te faire une idée, en France, le seigneur des Anneaux c'est deconseillé aux moins de 10 ans à la TV, tu va pas me dire que les Final Fantasy, c'est plus mature, sombre ou violent que le seigneur des anneaux.

    Le PEGI contrairement au classification ciné n'est pas un interdit aux moins de 12 ans mais un "déconseillé", le site même du Pegi precise qu'il encourage les parent à plutôt jouer avec leur enfant et a tester d'abord pour se faire un propre avis.

    et si des jeux comme les final fantasy sont des les 12+, c'est qu'il n'y a pas de catégories entre 7+ et 12+.

    Pour rappel, Zelda Ocarina of Time, Majora Mask, TP, Skyward Sword ou Breath of the wild c'est 12+ aussi, tu va dire que c'est aussi des jeux qui sont pas tout public?

    En dehors de Pokemon, aucun série de RPG où presque est moins de 12+

    angelsduck
    FFXII ya qu'en europe que c'est un 16+, aux USA c'est un Teen (12+) et au japon c'est un A (tout public).
    Après, pour rappel, il suffit que des personnage se battent à l'épée sans design SD des gros mot soit dit ou qu'un perso boive de l'Alcool pour que ce soit 12+

    Ca on l'entend depuis FFX, donc il faudrait faire des spin-off à tout les épisodes depuis plus de 20 ans ?
    Peut etre car même avant FFX, ça se genait pas pour créer des spin off,

    Secret of Mana, FFtactics, FFtype 0, Crystal Chronicles, Bravely Default, Stranger of Paradise.

    En fait avec son gameplay solo de BTA et son ambiance plus sombre que le reste de la licence, je me demande en quoi le jeu est si différent de spin off comme Type 0 et Stranger of Paradise.

    serve

    Après le mec trouve déplacer de voir du sang ou des scènes entre adulte par contre ça aurait était une scène avec un personnage qui ressemble a une gamine de 12 ans il aurait eu aucun problème avec ça.

    Mais bien sur...

    On voit que les ragot colporté par certains ont lavé le cerveau de certains membres.




    zekk
    Peut être car moi j'ai joué aux jeux et lu le petit spirou (ou merde on voit à plusieur reprise la mère de spirou en nuisette et mlle chiffre j'en parle même pas c'est un fantasme sur patte, sans oublier le fait que le perso passe son temps à jouer à touche pipi avec sa copine, a chercher à voir sa prof à poil, pique les bouquin de cul de son grand père, qu'il caresse pendant la nuit sa copine de vacance qui vient de devellopper des formes)
    Shining Resonance, le plus sexualisé des Shining (le seul avec des costume maillot de bain à débloquer), les phase de drague se limite a trainer dans la rue avec la fille en parlant généralement de bouffe ou de fleurs en rougissant au moindre regard et en terminant sur l'illustration de fin de jeu sur un bisou.
    ya a aucun moment de scene à la love hina où le heros se retrouve a voir les filles à poil, de persos pervers qui veulent mater les fille ou de remarque sur la taille des seins des filles.
    Shining Resonance où la camera est bloqué pour éviter de faire des plan tendancieux en placant la camera entre les jambe des persos.
    d'ailleurs, le Pegi et le ESRB de Shining Resonance, c'est 12. et au japon, Shining Tears est même classé A (all age), les autres étant B(12+ comme 90% des RPG grand public).
    serve posted the 12/18/2022 at 08:22 PM
    kraken

    Qu'elle ragot mec ? Et aucun membre ma lavé le cerveau....
    zekk posted the 12/18/2022 at 08:29 PM
    kraken tu sais il y a ce qu'on appelle youtube/ google de nos jours... Pas besoin de jouer à ces jeux pour voir ce qu'il propose visuellement, donc tu reviendras quand tu auras quelques choses de réel à raconter pace que tes pavés de merde, on en a tous marre
    keiku posted the 12/18/2022 at 08:38 PM
    kraken c'est juste que graphiquement les jeux d'avant faisait que c'était plus soft visuellement et donc on laissait passé, d'ailleurs ff7 remake a été très alléger visuellement sur les scènes (pour ne pas dire censurer) pour passer pegi 16 alors que le jeu de base était pegi 7, mais si on devait refaire exactement ff7 remake comme le ff7 de base il passe sous pegi18
    zekk posted the 12/18/2022 at 08:40 PM
    kraken d'ailleurs j'aime beaucoup les scènes de sauna dans Titeuf
    zekk posted the 12/18/2022 at 08:43 PM
    kraken et pourquoi parler que de Shining ressonance alors que tu passes ton temps à défendre la sexualitation des personnages dans les jeux vidéos japonais en général... C'est facile de ne prendre qu'un exemple alors que tu es un des deux grands défendeurs du site de ce genre de jeux,

    Sérieux passe à autre chose , ne fais pas se FF, mais surtout arrête de nous saouler avec ta mauvaise foi et ta haine malaisante de Yoshida. On dirait que le mec t'a fait du mal personnellement, grandis bordel et l'ache nous
    ravyxxs posted the 12/18/2022 at 09:06 PM
    kraken Oui ça c'est toi et tes 8 ans,du sang sur la gueule,c'est pas tout public,je reste dans la théorie là,donc va pas plus loin. Sinon que dire de Sephiroth ? Le carnage dans le labo ? La pauvre Aerith ? Tu vois ce que je veux dire ? Bon ça s'étale trop tout ça,ce que tu veux dire je pense c'est que FF est une licence plus large,et très connu du grand public,voilà tout. Mais va pas dire que c'est tout public,c'est deux choses différente... Pour avoir fait tous les FF sauf le 1-2-3-4,même le 6 est sombre...bref bon weekend mec
    elenaa posted the 12/19/2022 at 01:10 AM
    On aura attendu vachement longtemps pour voir du sexe dans un FF mais c'est enfin là... *wink wink* :')
    Mon côté fangirl et cringe mis de côté, je suis vraiment contente en tout cas, on dirait que FF XVI fait enfin ce que XV n'a pas réussi à faire (étant donné que de mémoire, Versus XIII devait parler notamment de drogues, suicide et tout le tralala).
    jenicris posted the 12/19/2022 at 08:54 AM
    elenaa Versus XIII devait être hyper ambitieux, peu être trop en fait, c'est le soucis de Nomura. Il a une vision démesuré de ces jeux, ce qui fait que lorsque en plus il dirige le dev, ça prend une éternité.
    Donc il était creactive director et directeur de Versus XIII et creative director de KH3. Le gars s'éparpillait beaucoup trop.

    C'est pour cela que SE avait mis Tabata à sa place, car avec lui ils savaient que le jeu sortirait, même si amputé de pas mal de trucs. Au moins Tabata sort ses jeux dans les temps et ça plaisait a SE.

    Quand on voit que pour FFVII Remake il était directeur et creative director. Maintenant il est plus que que creative director de Rebirth. Et sur KH4 aussi.
    C'est pour éviter un nouveau Versus XIII lol

    Nomura faut jamais le laisser diriger un jeu. Le laisser en tant que creative director avec un directeuret un prod qui le régulent à côté c'est parfait.
    elenaa posted the 12/20/2022 at 02:28 PM
    jenicris Ah oui, le projet était clairement trop ambitieux pour l'époque, aussi bien techniquement que scénaristiquement XD

    "Au moins Tabata sort ses jeux dans les temps et ça plaisait a SE", à quel prix cela dit... Autant FF XV s'en est très bien sorti niveau ventes, le jeu a quand même fait pas mal de dommages collatéraux, si je peux dire ça comme ça.

    Après pour ce qui est de Nomura, c'est dommage parce qu'il a de bonnes idées !
    jenicris posted the 12/20/2022 at 02:53 PM
    elenaa c'est clair. FFXV n'a jamais été vraiment fini et on voit que beaucoup de choses sont passé à la trappe. J'ai ressenti comme du vide en jouant à ce jeu.
    D'ailleurs si Tabata à quitté Square c'est clairement à cause de FFXV.

    Nomura a de bonnes idées clair mais il faut pas le laisser partir dans tous les sens, sinon s'en a fini plus
    testament posted the 12/20/2022 at 08:53 PM
    kraken Et bé, toi qui est pour les gros changements de manière générales même si ça annonce la mort d'une licence (d'après tes dires), je suis étonné de te voir jouer le puriste de manière aussi virulente sur tous les articles FFXVI.

    Après le jeu m'intéresse pas, j'ai de plus en plus de mal avec les choix de SE depuis le XII, n'empêche il y a du vrai dans ce que tu dis mais comme t'es un forceur personne t'écoute.
    kraken posted the 12/21/2022 at 07:22 PM
    keiku
    Justement, les censure de FF7remake, je valide à 100%, à l'époque de la sortie du jeu, j'ai pas mal gueulé sur le redesign de Tifa, mais pour avoir vu ce que donne le design d'origine dans le jeu grace aux mod, ça aurait juste été génant (bon, si j'avais le jeu sur PC, je jouerait avec le mod, mais ce serait pour jouer en solo dans mon coin)

    ravyxxs
    Oui ça c'est toi et tes 8 ans,du sang sur la gueule,c'est pas tout public,je reste dans la théorie là,donc va pas plus loin.
    t'as quel age? moins de 30 ans, moins de 25?
    Car je le maintien, les + de 35 ans ont on pire dans plein de prod jeunesse avant 10 ans, et même maintenant.

    Sinon que dire de Sephiroth ? Le carnage dans le labo ? La pauvre Aerith ?
    tiens, ça, c'est dans une BD française qu'on trouve dans les bibliothèques à côté de Titeuf (c'est pas rangé dans le rayon ado, mais dans la partie à partir de 6 ans à la bibliothèque à côté de chez moi, juste à côté de Titeuf, vu que les 2 BD commencent par T)

    https://mabibliobd.com/wp-content/uploads/2019/02/tuniquesbleues60_cas1.jpg
    et c'est comme ça à tout les volumes de la BD, avec parfois des trucs pires

    quant à la mort d'Aeris, on parle d'une mort sans une goutte de sang, sans agonie, sans douleur, d'un personnage qui s'était préparée à mourir.

    on a vu pire dans des oeuvre jeunesses, la plus connue ici
    https://youtu.be/DNajM9h2dvI

    Et tiens, on s'est pas mal foutu de saint seiya Omega en le qualifiant de série pour gosse mais on a une scene pire que la mort d'Aeris(parce que longue agonie pour un perso qui a eu une vie encore pire qu'Aeris) dedans dans une diffusion non censurée et sans avertissement d'age sur Canal J
    https://youtu.be/BISmMzWNyR8

    Avatar(le DA) ou Wakfu montre autant de violence qu'un FF7 aussi et c'est tout public

    Et je parle même pas Dragonball, Saint seiya, Naruto, Bleach, et autre shonen(qui sont au plus des 10+ à la TV actuellement, voir moins vu que diffusé sur des chaines et emission visant les 8/12 ans) ou comme je l'ai dit du seigneur des anneaux (qui a été diffusé au cinéma sans aucune limite d'age et qui est juste 10+ à la TV)

    Je le redis, la réalité c'est 12+ au cinema et à la TV en France, c'est Robotcop, Deadpool ou Total Recall. C'est incomparable avec FF7.

    zekk
    d'ailleurs j'aime beaucoup les scènes de sauna dans Titeuf
    dans Titeuf, je sais pas, mais dans le petit spirou

    https://i.pinimg.com/564x/b3/ea/d4/b3ead438f49ef99f606dd96963331bff.jpg

    https://i.pinimg.com/474x/38/3a/c1/383ac119d9d938634f9a681ab8604fdd.jpg

    et c'est pas rare du tout dans la BD. bien plus que dans la licence Shining qui a une seule scene de sauna en 6 episodes par Tony Taka

    et pourquoi parler que de Shining ressonance alors que tu passes ton temps à défendre la sexualitation des personnages dans les jeux vidéos japonais en général... C'est facile de ne prendre qu'un exemple alors que tu es un des deux grands défendeurs du site de ce genre de jeux,

    Je l'ai dit dans mon premier message, ce sont des jeux pour Otaku qui ont toujours assumé voir joué sur cette sexualisation.
    C'est comme Mortal Kombat et sa violence.
    Mais que je defende le droit à des licences assumant cette sexualisation dès leur origine ne signifie pas (mais pas du tout) que je souhaite la voir généralisée ou même que je joue à tout ces jeux ces jeux (j'ai decroché de Neptunia au bout d'une heure de jeu tant c'était moisi et si j'ai Galgun et Senran Kagura, c'est pour des soirée beauf entre potes celibataires)
    J'ai donné l'exemple de Precure, la prod impose une censure à son staff (pas de plan culotte, pas d'épisodes piscines, maillot de bain couvrant pour les episodes à la plage, pas de fanservice sexy) et je suis 100% d'accord avec ça.
    Final Fantasy est une licence assez grand public, une des licence de JRPG les plus safe

    testament
    Je suis pour les changement oui, quand c'est necessaire, quand une licence est en bout de course et est devenu un truc de niche ou qu'il faut faire une censure pour garder le public cible (genre pour garder un rating bas)
    Mais modifier une licence pour continuer de plaire à des vieux qui s'accrochent à leur licence, ça passe beaucoup moins, surtout quand ça pue à 100 km la repompe des truc populaire qui sont des influences avoués du staff (the witcher et game of throne) et que c'est reconnu que les 17+ sont les jeux qui font le plus de ventes dans la dernière decennie (au point que des réalisateur avoue rajouter des scene de violences ne servant à rien sauf à faire monter le rating) et que c'est une décision commerciale.
    Foncièrement, je gueulerait tout autant si Pokemon ou Zelda sombrait dans le fanservice officiellement (je compte pas les fanart, les fanart c'est des délire de fan et ça n'a pas sa place dans l'oeuvre officiel)
    zekk posted the 12/21/2022 at 07:33 PM
    kraken pas envie de lire encore un de tes pavés bourré de mauvaise foi, tu te rends comptes que TOUT le monde est en désaccord avec toi même ceux qui sont pourtant pas du tout emballé par le jeu ?

    Tu es complètement à côté, de la plaque passe à autre chose, il y a assez de jeux comme ça pour ne pas venir raconter tes mythos sur les articles du jeu
    kraken posted the 12/21/2022 at 08:02 PM
    zekk
    tu te rends comptes que TOUT le monde est en désaccord avec toi même ceux qui sont pourtant pas du tout emballé par le jeu ?
    Testament est toujours en désaccord avec moi par principe.
    Et en dehors de lui, tout le monde ici est emballé par le jeu, il vous offre ce que vous voulez.
    Vous aimez tellement ce que vous voiyez que vous gommer tout ce qui n'y correspond pas dans le passé de la licence et en avez une vision deformé
    Et c'est bien gentil de balancer "ouais toi t'es pour la sexualisation donc t'es mal placé", sans me laisser mieux expliquer ce que je pense.

    Et en soit, pourquoi pas, mais pourquoi vouloir à tout pris dire que les anciens FF étaient pareil ou que les anciens FF étaient pas à mettre entre les mains d'un public jeune quand des tonnes de prod jeunesses proposent pareil ou pire.
    keiku posted the 12/22/2022 at 07:36 AM
    kraken Justement, les censure de FF7remake, je valide à 100%, à l'époque de la sortie du jeu, j'ai pas mal gueulé sur le redesign de Tifa, mais pour avoir vu ce que donne le design d'origine dans le jeu grace aux mod, ça aurait juste été génant (bon, si j'avais le jeu sur PC, je jouerait avec le mod, mais ce serait pour jouer en solo dans mon coin)

    je ne parlais pas de Tifa quand je parlais de censure, mais du lab d'hojo, ou même du pillier du secteur 7, pas de sang , pas de mort...
    kraken posted the 12/22/2022 at 08:43 AM
    keiku
    Oui, et ça me va très bien ces censure, je valide. Les jeux vidéos deviennent plus réalistes et il est normal de censurer certaines choses pour que ce soit moins choquant.
    Zekk a fait au-dessus la remarque comme quoi, je n'était pas opposé au sexy dans pleins de jeux jap, c'est aussi car ces jeux ne sont pas réalistes.
    Les mêmes jeux avec des modélisations à la Skyrim et des personnages de l'âge de ceux des jeux jap, ça me fout la nausée rien que d'imaginer le truc.
    Plus c'est réaliste, plus je suis pour la censure.
    keiku posted the 12/23/2022 at 01:46 PM
    kraken je te propose donc d'allez vivre en chine... sinon c'est quoi ta définition de choquant car pour moi approuver la censure c'est choquant
    kraken posted the 12/23/2022 at 02:37 PM
    keiku
    C'est pour protéger la jeunesse. Plus la violence ou le contenu sexuel est réaliste, plus il peut choquer la jeunesse.

    D'ailleurs les Pegi, Cero et Esrb fonctionnent ainsi en faisant la différence entre ce qui est réaliste et suggéré et ce qui ne l'est pas.

    On m'a pas mal reproché d'être contre la censure de la sexualisation des jeux jap mais par exemple, j'ai largement critiqué DOA 5 et 6 pour continuer la sexualisation des personnages alors que le design est devenu très réaliste, rendant le jeu très dérangeant.
    keiku posted the 12/23/2022 at 02:45 PM
    kraken il y a pas de contenu sexuel dans ff7... et la violence n'est pas censurée vu le nombre de call of qui sortent chaque année et la tranche d'age qui achète ces jeux... et on ne parle pas du cas TLOU

    la censure non seulement ca ne protège rien du tout car le publique toucher par les jeux censuré n'est jamais celui a protéger, mais en plus ca dénature les œuvres, ca change le/les contexte et parfois ca rend même les texte bien pire voir même instaure de la propagande néfaste que les jeux non censurer ,et je ne parle pas que de la censure sexuelle ou de la violence, mais par exemple tout les référence religieuse qui font que l'on ne pourra jamais avoir de remake de xénogears a cause des USA
    keiku posted the 12/23/2022 at 02:53 PM
    kraken je ne trouve pas le jeu DOA dérangeant du tout, c'est 16+ et a 16 ans on sait allez sur les site porno du web (bien plus néfaste a mon avis)
    celui qui achète un DOA ne va pas l'acheter pour ses dialogue intelectuel , de la même manière que celui qui achète mortal combat ne va pas l'acheter pour en apprendre plus sur l'anatomie humaine...

    pourtant l'un est plus controverser que l'autre alors que niveau dérangeant il le sont autant pour la jeunesse (et encore mortal kombat l'est surement plus que DOA par ce qu'il montre)
    kraken posted the 12/23/2022 at 07:11 PM
    keiku
    celui qui achète un DOA ne va pas l'acheter pour ses dialogue intelectuel
    Le truc, c'est qu'il y a aussi tout ceux qui achète Dead or Alive car c'est un jeu de combat hyper solide, surtout en l'absence de nouveau virtua Fighter vu à quel point les 2 licences ont un gameplay proche.

    Et ceux là on peut être pas envie de voir la licence sombrer dans le soft porn.

    Je tiens à rapeller que dead or Alive jusqu'au 3, c'était du 12+. (tout comme les xtreme beach volley avant le dernier sur PS4 d'ailleurs qui est PEGI 1

    Et surtout que le passage à un design plus réaliste s'est accompagné d'une multiplication abusif de costume au fanservice excessif et l'age du premier personnage de la licence qui donne clairement l'impression d'être une mineure (Marie Rose) avec une grosse mise en avant du perso.

    Au passage, je trouve que la licence mortal Kombat est clairement allé trop loin depuis son reboot, les attack XRay et les Fatality sont allés trop loin.

    Surtout sachant que le staff est obligé de regarder des images de cadavre pour concevoir le jeu et qu'à côté de ça, le jeu est hypocrite en cherchant à être woke (persos feminins ayant des fatality moins fort et tenues sexy des anciens jeux virés)

    Mortal Kombat sur megadrive, c'était des jeu qu'on pouvait faire à 12 ans(j'ai eu le jeu à 12 ans et la trilogy sur PSX était 12+ en france), je mettrait pas les jeux actuels entre les mains d'un gosse de 12 ans.

    Et c'est là l'illustration du besoin de s'autocensurer selon moi, le réalisme des jeux actuels change réellement la perception de la violence ou du sexy d'un titre et il faudrait soit aller moins dans le réalisme, soit censurer pour permettre que le public d'origine puisse toujours jouer aux jeux.

    Sinon, on va se retrouver avec des jeunes qui n'auront plus aucun jeu auquel jouer

    vu le nombre de call of qui sortent chaque année et la tranche d'age qui achète ces jeux... et on ne parle pas du cas TLOU
    Ca, le problème vient surtout des parents qui laissent jouer des gosses à Call of ou TLOU.

    Perso avant 15 ans, je laisserai pas mon gosse s'acheter un Call of et TLOU, ce serait pas avant 16 ans.(comme les Mortal Kombat actuels)
    keiku posted the 12/23/2022 at 09:03 PM
    kraken Le truc, c'est qu'il y a aussi tout ceux qui achète Dead or Alive car c'est un jeu de combat hyper solide, surtout en l'absence de nouveau virtua Fighter vu à quel point les 2 licences ont un gameplay proche.

    Et ceux là on peut être pas envie de voir la licence sombrer dans le soft porn.


    ouais mais il y a d'autre alternative , si tu prend DOA pour le système de combat c'est que tu connais la licence depuis longtemps , et les filles en tenues légère c'est depuis le premier episode donc faut arreter de faire le choquer , si tu as joué au premiers épisode tu es majeur et vacciné , si non c'est que ce n’était pas le jeu qui t'a attire dessus a la base...

    donc dans les 2 cas rien de problématique dans ca, par contre pour avoir essayer la version free to play je trouve que les mécanique de jeux sont bien moins bonne que dans les premiers épisode(je me suis arrêter au 2) c'est plutot la le vrai problème de la série en mon sens

    Et surtout que le passage à un design plus réaliste s'est accompagné d'une multiplication abusif de costume au fanservice excessif et l'age du premier personnage de la licence qui donne clairement l'impression d'être une mineure (Marie Rose) avec une grosse mise en avant du perso.

    heu dans le lore les 2 ninja ont 15 ans dans le lore (ayumi et kayane depuis le premier épisode...) sont donc théoriquement mineure au début de la série... mais bon on parle de perso de jeu pas réel ,comme je dis ca ne touche que les personnes a l'esprit perverti et ces personne sont donc majeure donc encore une foi responsable de leur achat....

    si tu achètes du porno, tu ne va pas t'en plaindre , si tu achète un jeu 16+ a connotation sexuelle pareil tu ne peux pas t'en plaindre non plus , vu que c'est marqué dans le pegi... mais je vois pas purquoi on devrait censuré ? c'est claire et précis dans les intention du jeux...

    Mortal Kombat sur megadrive, c'était des jeu qu'on pouvait faire à 12 ans(j'ai eu le jeu à 12 ans et la trilogy sur PSX était 12+ en france), je mettrait pas les jeux actuels entre les mains d'un gosse de 12 ans.

    voila et tu as donc été choqué par les décapitation, incinération ou autre fatalité durant ton jeune age? non

    maintenant le jeu est 18+ donc si c'est respecté les enfants de 12 ans ne devrait jamais y toucher donc pas de problème également... donc pas besoin de censurer non plus...par contre les moral kombat n'ont jamais aussi bien vendu preuve que la demande est bien la...

    Et c'est là l'illustration du besoin de s'autocensurer selon moi, le réalisme des jeux actuels change réellement la perception de la violence ou du sexy d'un titre et il faudrait soit aller moins dans le réalisme, soit censurer pour permettre que le public d'origine puisse toujours jouer aux jeux.

    c'est tous l'inverse selon moi , du moment que le publique cibler est préciser, il n'y a justement jamais besoin de censurer, si le gore ou le sexe ne t’intéresse pas tu passes ton chemin mais vu les ventes on sait pertinemment bien que ca intéresse beaucoup de monde, censurer ou autocensurer c'est justement priver ce publique de cette demande (qui est bien présente) et ca c'est néfaste


    Sinon, on va se retrouver avec des jeunes qui n'auront plus aucun jeu auquel jouer


    avec plus 1000 sortie par semaine , il a le temps avant qu'il n'ai plus aucun jeu a jouer, d'ailleurs le nombre de joueurs passant sur mobile est de plus en plus grand et les jeux les plus populaire sur mobile sont ? dans le mille des jeux a gatcha avec des filles en petite tenue...comme quoi on ne change pas les gens:

    sexe et drogue et violence resteront ce que les gens veulent et tant que la demande sera la, on peut difficilement et légitimement censurer l'un sans vouloir toucher au autres et si tous finissent un jour par être censurer on sera tous a jouer a mario chez nintendo...


    Ca, le problème vient surtout des parents qui laissent jouer des gosses à Call of ou TLOU.


    exacte , mais du coup comment ce fait il que absolument tous les gosses connaissent le jeu ? la raison est simple les gens parle beaucoup mais dans les fait ils s'en foute royal, et se sont des parents laissant leur gosse de 10 ans jouer a call of qui s'offusque de jeu comme dead or alive en vrai , c'est surtout ca l'hypocrisie dans la censure... même trump a réussi a confondre des avion réel et ceux de call of duty alors qu'il était président du pays qui prône la censure, donc a partir de ce constat...
    kraken posted the 12/26/2022 at 07:47 PM

    ouais mais il y a d'autre alternative , si tu prend DOA pour le système de combat c'est que tu connais la licence depuis longtemps

    Ben pas vraiment, il n'y a que 4 bonne licence de jeu de combat 3D encore vaguement en vie, Tekken, Virtua Fighter, Soul Calibur et Dead or Alive.

    et toute ces licences sont passé en 16+ et pour certaines (Virtua Fighter, Soul Calibur) ont 5 à 10 ans entre 2 épisodes.

    Bref, si t'aime la baston 3D, t'es obligé ou presque de passer par Dead or Alive même si tu as 12 ans.

    Et t'as pas forcement envie ou besoin de tomber dans du soft porn (ce que la série est devenu sur les 2 dernier jeu où les costume sexy sont 10 fois plus nombreux et beaucoup plus sexy, où les vetements deviennent semi transparent quand un perso a ses vetement mouillés).

    C'est déjà anormal qu'il n'y ai plus de jeux de combat 12+

    les filles en tenues légère c'est depuis le premier episode donc faut arreter de faire le choquer

    Le pire costume de Kasumi dans le 1 c'est ça

    https://static.wikia.nocookie.net/deadoralive/images/5/59/DOA_Kasumi_Costume_11.png
    et c'est dans la version PSX developpé par une équipe annexe et rejeté par son créateur qui ne voulait pas sombrer dans de tel délires

    dans le 5, c'est ça
    https://static.wikia.nocookie.net/deadoralive/images/d/dc/Kasumi_DOA5_Hot_Getaway.jpg/revision/latest?cb=20140525024859

    et dans les Dead or Alive 2,3et 4, les personnages avaient entre 4 et 8 costumes au total, dans les 5 et 6, c'est entre 40 et 75.

    heu dans le lore les 2 ninja ont 15 ans dans le lore (ayumi et kayane depuis le premier épisode...) sont donc théoriquement mineure au début de la série..
    Oui, c'est dans le lore, mais les perso n'ont j'amais été designé comme des perso mineur donc comme tu le dis, fallait avoir l'esprit perverti pour y voir des gosses.
    Marie Rose, elle, même si dans le lore a 18 ans est designé comme une gamine (au point de lui donner la tenue de gamine de 12/13 ans dans l'event collaboratif avec Yatterman et Atelier) et avec le style réaliste c'est ultra dérangeant.

    surtout que certaines de ses tenues sont très limites

    https://static.wikia.nocookie.net/deadoralive/images/6/65/DQvjSi1UIAAgKcg.jpg

    https://static.wikia.nocookie.net/deadoralive/images/9/97/DOA5LR_Valentine_Days_Costume_Marie_Rose.jpg

    https://static.wikia.nocookie.net/deadoralive/images/f/f3/DOA6_Marie_Rose_Santa_Bikini.jpg

    par contre pour avoir essayer la version free to play je trouve que les mécanique de jeux sont bien moins bonne que dans les premiers épisode(je me suis arrêter au 2)
    Ca a beaucoup divisé le public, niveau gameplay, il y a 2 camps, ceux qui pensent que le 5 a été le meilleur épisode depuis le 2 et ceux qui pensent que c'est le pire.
    Entre le 2 et les 4, le gameplay avait très peu évolué, Itagaki se contentant d'ajustement, de nouveau combos, persos et d'un jeu plus rapide, d'ailleurs, il avait annoncé que le 4 serait le dernier car il pensait avoir fait le tour de la série (et était opposé à ce que la série prenne une approche plus réaliste).
    Le 5 fait sans lui a tout changé, certains y ont vu l'épisode qui entrait dans la modernité alors que d'autres y ont vu une vraie trahison (je fait parti des second, je deteste le feeling du 5).

    Le 6, j'y ai pas touché (et il a été assez mal reçu), en fait, j'ai lu que le 5 et son excès de fan service a fait beaucoup de mal à la licence, la licence est devenue le jeu pour les pervers.
    Le studio, en plus a voulu jouer sur les 2 tableaux, censurer un peu pour ne pas avoir mauvaise presse (mais restant malgré tout 3 fois plus sexy que les 4 premiers), mais simplifier le gameplay au max pour plaire aux joueurs Otaku qui aiment pas les jeux de combats.


    voila et tu as donc été choqué par les décapitation, incinération ou autre fatalité durant ton jeune age? non
    Parce que les jeux n'étaient pas réaliste visuellement (et aussi car on avait pas de gros plan comme sur les jeux récents).

    Avec l'augmentation du réalisme, il foudrait soit aborder un style visuel cartoon pour adoucir la violence, soit la limiter.
    Je le redis, mais Mortal Kombat, le staff doit maintenant bosser en matant des image de cadavre et d'accident de la route pour faire les fatality, ça me choque perso.

    c'est tous l'inverse selon moi , du moment que le publique cibler est préciser, il n'y a justement jamais besoin de censurer,
    Sauf que dans certains cas, on est face à des licence qui à la base était pas prévu pour ce public ciblé, et que donc, ces licences n'auraient jamais dû avoir ce rating.

    c'est justement priver ce publique de cette demande (qui est bien présente) et ca c'est néfaste
    Ce qui est nefaste selon moi c'est de donner à ce public demandant des truc extremes ce qu'ils veulent.




    maintenant le jeu est 18+ donc si c'est respecté les enfants de 12 ans ne devrait jamais y toucher donc pas de problème également...

    La série a commencé en 12+, elle aurait au moins dû rester en 16+ au pire

    avec plus 1000 sortie par semaine , il a le temps avant qu'il n'ai plus aucun jeu a jouer
    Dans ce cas, aucun bon jeu, on va dire. On se dirige vers un monde où les bons jeux vont être minimum du 16+ et souvent du 18+.
    tenter de rester dans du 12+(qui sont le rating de la majorité des JRPG) ou du 16+ devrait être la norme.

    chercher à aller vers du 18+ devrait se limiter à une minorité de la production et ne pas être le cas sur des licences qui ont débuté en temps que 12+ ou moins (aux USA et au japon Final Fantasy avant le 6, c'est du 10+)
    kraken posted the 12/26/2022 at 07:53 PM