SONY Waypoint
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SONY Waypoint
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title : SONY Waypoint
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creator : anakaris
creation date : 09/06/2013
last update : 07/02/2025
description : L'actualité de SONY dans son ensemble. Jeu vidéo, produit high-tech et stratégie commerciale. Créateur de l'image de profil et de l'image d'en-tête: Sora78.
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    posted the 08/06/2015 at 05:24 PM by lightning
    comments (28)
    popomolos posted the 08/06/2015 at 05:26 PM
    L'UE 4 fait des merveilles donc ça sera déjà suffisant. Bon par contre ça serait bien qu'ils se décident à finaliser leur moteur maison et qu'on commence à voir des jeux AAA développés dessus !
    edgar posted the 08/06/2015 at 05:27 PM
    Tu m'étonnes qu'ils ne l'utilisent pas, suffit de voir la gueule de FF15 pour comprendre ...
    thor posted the 08/06/2015 at 05:28 PM
    L'Unreal me semble particulièrement adapté à l'univers de FFVII.
    Par contre, faudrait qu'ils arrêtent leur sketch avec les moteurs...
    shining posted the 08/06/2015 at 05:28 PM
    Manquerais plus que le remake sort avant ff15 lol.
    goldmen33 posted the 08/06/2015 at 05:28 PM
    Leur moteur va partir à la poubelle plus vite que prévu
    draculax posted the 08/06/2015 at 05:31 PM
    Une perte d argent tous ces moteurs.
    kayama posted the 08/06/2015 at 05:33 PM
    Lightning : Je pleure de rire si mon believe de l'E3 dernier (avant l'annonce du remake) se confirme :

    http://i.imgur.com/DY12ku5.png



    edgar le Luminous est monstrueux. Laisse-les finir le boulot avant de juger. Il a quoi FFXV au juste ? C'est surtout au niveau de la qualité de l'image et du framerate que ça merde et cela n'a rien à voir avec les capacités du moteur (qui est l'un des plus avancés en termes de features) mais plutôt avec l'optimisation du titre sur consoles.
    lightning posted the 08/06/2015 at 05:37 PM
    kayama tu risque d"être dans le vrai

    il y avait ca dans un des 3 projets de CC2

    photo-realism
    Unreal Engine 4
    physics-based rendering


    peut être une collaboration =p
    edgar posted the 08/06/2015 at 05:39 PM
    kayama > ouais mais là ça commence à bien faire, d'ailleurs le Luminous Engine est un peu à l'image de FF15, à savoir que c'est long long long et toujours rien ...

    Et puis quand tu vois les merveilles de l'UE 4 sur Draque 11, notamment en extérieur, et bien tu te poses vraiment de l'utilité de leur moteur maison ...
    kayama posted the 08/06/2015 at 05:40 PM
    edgar la team FFXV tente des choses nouvelles sur le plan technique dans un RPG open world en termes d'éclairage temps réel, de système d'animation etc. Cela va demander plus d'optimisation qu'un jeu multi lambda pour tourner correctement et dans de bonnes conditions d'affichage. Je ne sais pas s'ils vont y arriver mais wait and see. Verdict en fin d'année prochaine.
    thorim posted the 08/06/2015 at 06:28 PM
    quel gachi de faire un moteur maison pour utilisé celui des autres et jettez tous l'argent du developpement de leurs moteur a la poubelle... Quand on sais pas développer un moteur on le fait pas, on improvise pas en se disant que sa va marcher...
    palan posted the 08/06/2015 at 06:39 PM
    Kh est superbe et ils ont pas eu besoin du Luminous Engine...
    ff13Versus etait sur quel moteur a la base?Le meme que le 13,je pense,non?
    darkfoxx posted the 08/06/2015 at 07:17 PM
    palan thorim j'ai l'impression que développer un moteur 3D maison est finalement le péché de gourmandise de certains développeurs qui se rendent compte, trop tard, qu'ils n'avaient pas les moyens humains pour le faire.

    Ils s'en mordent les doigts, alors qu'ils devraient laisser ceci, aux développeurs qui sont reconnus pour ça. A savoir Epic, Crytek et Dice.
    Que des développeurs occidentaux en somme.

    Et ça marche très bien de leur faire visite confiance ! Y'a qu'à voir KH3 pour voir que l'UE4 lui va très bien.
    peetzy posted the 08/06/2015 at 07:32 PM
    C'est vrai que c'est un peu con d'avoir son propre moteur et d'utiliser un autre, mais de ce que je peux comprendre, le moteur n'est pas terminé... Du coup, ça doit être plus long à prendre en main etc. N'empêche, c'est dommage par ce que quand on voit FF XV, ça claque bien!
    Mais bon peut être que FF XV aurait dû tourner sous UE4, il serait sûrement sorti plus vite...
    darkeox posted the 08/06/2015 at 07:43 PM
    thor Je crois qu'ils essaient vraiment mais se vautrent à chaque fois. Après tout, il y a des avantages significatifs à utiliser un moteur maison (pas de royalties à verser à qui que soit, pas de prise de tête au niveau du licensing, une maîtrise extrêmement intime de la technologie, etc.). Quand c'est bien fait...

    Darkfoxx Ils s'en mordent les doigts, alors qu'ils devraient laisser ceci, aux développeurs qui sont reconnus pour ça.

    Ouais mais SE c'est pas un petit dev indie au budget ultra-serré et ressources en dev limitées... Ils ont la taille, l'envergure et l'expertise nécessaire pour ce genre de projet. Et puis, il faut tout simplement de la diversité au niveau du rendu visuel. L'UE4 aujourd'hui, t'es capable de reconnaitre son rendu presque partout, comme l'UE3 en son temps.

    Moi je salue des initiatives comme le Fox Engine qui non seulement apportent un rendu différent, le tout avec une opti bien agressive. Si on veut que les Japs finissent par arriver aux standards occidentaux en qualité visuelle, faut qu'ils puissent se faire les dents.

    Je comprends ta remarque, mais c'est un peu hors sujet pour des gens qui ont pondu FFX sur le hardware terriblement complexe de la PS2 un an à peine après sa sortie.
    balf posted the 08/06/2015 at 07:44 PM
    Kayama tu penses que la team FFXV optimisera à temps leur moteur pour le jeu ? une année c'est peu non ? surtout pour un nouveau moteur
    Je t'avoue que je suis un ptit peu inquiet :/
    kayama posted the 08/06/2015 at 07:49 PM
    balf quelques semaines d'optimisation peuvent faire la différence parfois donc il peut se passer beaucoup de choses en un an. Wait and see. Les plus gros gains de performance se font lors des derniers mois du développement généralement. Je ne peux pas affirmer avec certitude qu'ils réussiront à atteindre tous leurs objectifs mais ce qui est sûr c'est que le titre va encore pas mal progresser d'ici sa sortie.

    C'est seulement mon avis mais je pense qu'ils se sont plantés en voulant faire du lead DX11 (confirmé par Tabata) pensant que ça allait leur faciliter la vie. Au final cela a dû plus les emmerder qu'autre chose (car le Luminous est très exigeant). Ils n'avaient sans doute pas encore connaissance de " l'orientation " hardware des nouvelles consoles à l'époque autrement ils auraient probablement fait les choses différemment. Décidément ils n'ont pas de chance avec leurs moteurs maison.

    Il est d'ailleurs probable que Capcom rencontre plus ou moins les mêmes soucis avec le Panta Rhei. Je ne pense pas que beaucoup de studios internes l'utiliseront ou alors plus tard dans le cycle de vie des machines.
    balf posted the 08/06/2015 at 09:15 PM
    Kayama Merci pour tes éclaircissements alors esperant que le developpement se passe bien pour eux, et vivement plus d'infos sur le jeu ^_^
    thor posted the 08/06/2015 at 09:31 PM
    darkeox Il serait temps qu'ils y arrivent, parce que si je me souviens bien en plus, l'utilisation de l'Unreal implique de reverser 5% des bénéfices du jeu à Epic désormais, non ?
    kikibearentongues posted the 08/06/2015 at 09:47 PM
    UE4 me convient très bien aussi.
    thorim posted the 08/07/2015 at 12:02 AM
    Le truc a mon avis c'est que pour ses grosse licence avec un potentiel de vente majeur, SE préfère utilisé un moteur maison pour ne pas avoir à payé de royalties à EPIC et pour les jeu moins vendeur, ça leur permet de développer plus vite et de manière plus efficace.
    darkfoxx posted the 08/07/2015 at 12:07 AM
    darkeox Ils ont la taille, l'envergure et l'expertise nécessaire pour ce genre de projet

    Je ne dis pas qu'ils ne sont pas capables, sinon, FF15 ne tournerait pas.
    MAIS, c'est visiblement un projet au-dessus de leurs moyens (humain) car ils mettent beaucoup trop de temps à le finaliser.

    A tel point que toutes leurs autres productions se font sous UE4, à savoir KH3, Dragon Quest 11, et maintenant, même Final Fantasy 7 Remake !!

    ça démontre clairement qu'ils ont des soucis et sont trop à la bourre pour permettre de développer leurs autres projets avec le Luminous Engine...

    Et c'est là que j'explique ce péché de gourmandise de certains développeurs japonais. Car du coup, ils perdent beaucoup d'argent !
    Du temps et de l'argent sur un moteur maison, là le Luminous, qu'ils n'arrivent pas à finaliser en temps et en heure, et les oblige donc à faire leurs autres prods sur un moteur occidental.

    Clairement, c'est de l'argent perdu tout ça pour SE.
    C'est de ce point de vue là que je parle.

    Regarde Konami, ils ont plusieurs fois laissé entendre que la réalisation de leur moteur maison, le FOX Engine, leur a coûté bonbon.
    Après, ce Fox Engine est top. C'est clair. Et je sais qu'il faut que d'autres moteurs soient créés afin des prods aux visuels différents.

    Mais il me semble qu'on a déjà des choix sympa entre l'UE4, qui est très polyvalent dans les rendus, le Cry Engine 3 qui a permis un jeu comme Ryse, le Frosbite 3 de Dice, qui est juste excellent, en en dernier, le moteur Unity, qui est bien sympa pour les petites prods !
    eldrick posted the 08/07/2015 at 12:27 AM
    Depuis deux génération SE semble avoir vraiment de la misère a proposer des projets consoles de qualité et à la place de rassurer les joueurs après l'infâme trilogie de la honte, FFXV semble confirmer une nouvelle fois que la firme nipponne n'est pas à la hauteur de la situation.
    darkeox posted the 08/07/2015 at 12:44 AM
    darkfoxx
    Oui, ils ont du mal et ça coûte cher. Mais l'expertise et l'expérience gagnée n'ira pas dans la nature.

    Avec un projet comme le Luminous Engine, c'est toujours délicat de maintenir l'équilibre entre les raisons pour le continuer et les raisons possibles de tout laisser tomber.

    Je respecte ton avis, mais en prends tout de même le contrepied : il faut qu'ils aillent au bout ! Les retombées de ce genre de projet sont juste immense quand c'est bien géré.

    Thor

    Oui. Je n'espère même pas que les coûts de dev. du Luminous Engine puissent être ne serait-ce qu'équilibrées cette génération mais ça sera le fondement pour quelque chose d'encore meilleurs.

    Ça et mon impression personnelle que sur PC en tout cas, l'UE4 est bien trop gourmand pour ce qu'il affiche. Quand je pense à MSG GZ, je me dis que si ça avait été l'UE4, j'aurai pas pu le faire tourner aussi bien. Le Fox Engine a couté bonbon à Konami mais le résultat est bien là.

    On ne peut pas vouloir faire compresser les coûts à l'extrême et espérer que le résultat sera sensiblement égal à une solution qui a nécessité de gros investissements.
    justx posted the 08/07/2015 at 02:53 AM
    utiliser un moteur maison n'est pas un exces de gourmandise soyons franc si SE se tourne vers L'UE4 ( a savoir qu'ils ont toujours eu la license pour UE meme la version 3) c'est surtout parce qu'il est largement utiliser dans l'industrie, Ready to use que par consequent il y a enormement de documentation, de feedback, support de la part de epic, et ca permet surtout d'accelerer le devellopement de leur titre. et cela sur plusieur plateforme en simultané de maneire native. avec un package de feature ready to use. Pour une IQ plus que correcte.

    Soit exactement tout ce que Epic a voulu vendre avec son UE4 et quoi qu'on en dise il est performant a ce niveau. Mais faut pas sombrer dans la betise de croire que UE est la solution a tout les probleme de saure enix si FF15 a du retard c'est pas a cause du luminous,Le luminous a la possibilité de creer un relation bien plus intime avec les hardware de nos consoles et on le vois deja rien qu'a niveau de l'eclairage et de certaine feature embarquer qui surclasse deja UE.

    C'est un projet ambitieux mais laissons Square enix porté ce projet a terme, ne faisons pas l'amalgame FF15 / luminous c'est 2 projets qui en soit sont completement different mais qui convergent. pour que le luminous puissent briller il faut que FF15 en soit le vecteur.

    Nous etions tous unanime face a Agni philosophy il s'agissait bien du luminous. qu'est ce qui a changé entre temps ? La finalisation du luminous ne pourra qu'etre benefique pour square enix. Ils ont besoin de se doté de leur propre outil.

    Je rappel qu'on parle quand meme des brute qui ont fait des merveilles sur PS2 avec une architecture exotic et des outils prehistorique. ce ne sont pas des petites frappes
    light posted the 08/07/2015 at 11:27 AM
    Ah la la... Beaucoup de pleurnicheurs sur "l'infâme trilogie de la honte". Les mécontents sont ceux qui se font le plus entendre. Vous est-il venu à l'esprit que plusieurs MILLIONS de joueurs/euses ont apprécié cette trilogie ? Comment considérer que FF13 est une bouse, c'est un manque de respect pour les personnes passionnées qui ont travaillé dessus. Personne n'arrivera à me faire croire que tout est à jeter dans cette trilogie et qu'elle est un échec.
    Ça se plaint parce que ça veut du tour par tour, des matérias et une épée broyeuse, ça ne risque pas d'aimer FF15 qui ne ressemble en rien aux RPG d'il y a 20 ans.
    Ceux qui empruntent cette mentalité à double tranchant, VOUS serez responsable de l'éventuel échec de FF15. En espérant que ceux qui pensent comme moi pourront vous contre balancer, comme pour FF13.
    Ras le bol
    frionel posted the 08/07/2015 at 06:25 PM
    light Même sans avoir terminé de lire ton commentaire ( je me suis arrêté à la fin du premier paragraphe avant de continuer ), je me suis précipité ici pour te dire que je salue grandement ton sens de la compréhension et tu viens tout juste de dire ce que je n'ai su étrangement pas exprimé pour expliquer à nombre de personnes que malgré tout le jeu a été fait avec passion comme tu dis et que c'est un énorme irrespect envers ces derniers. Après, oui je peux comprendre la déception ( et je suis très bien qualifié pour l'être vu ma très grande passion pour cette saga et toutes les sensations qu'elle m'a procuré surtout en joué à l'épisode 8,9 et 10...donc oui j'ai été vraiment réticent par rapport au 12 et 13 ) mais il faut vraiment faire preuve de non sens pour qualifier en certifiant et cachetant qu'un jeu est "une daube" , "une bouse" alors qu'il y a eu un putain de travail dessus et le XV suit dores et déjà le même chemin...tout de même. Bon après nous ne pouvons nous empêcher ( et je prend mon cas ) de regretter ce qui a toujours fait mon bonheur de joueur devant les Final Fantasy que j'ai cité et je continue toujours de souhaiter revivre ça un jour. So bref, +1 pour toi Light.
    light posted the 08/08/2015 at 01:25 AM
    frionelflyingfairy

    J'ai l'impression d'être complètement folle d'avoir adoré cette trilogie, avec ses défauts qui ne m'ont pas gênée outre mesure...
    De ce fait je prends les critiques pour moi, il faut être quand même un peu cinglée sur les bords pour adorer une bouse non ? Je dois sûrement avoir des goûts de merde. J'ai fait tous les Final Fantasy, peu de ceux qui critiquent le 13 peuvent se vanter d'en avoir au moins fait autant. Je sais ce qu'est Final Fantasy. Je ne suis pas une fan écervelée et entièrement dévouée à Square Enix (qui ne fait certainement pas toujours les bons choix).
    Enterrer FF15 avant même sa sortie est puérile et lamentable. Vous ne seriez même pas capable de modéliser des poils de cul sur la joue gauche de Noctis mais vous pestez sur un jeu imparfait en cours de développement, dont on vous montre des bribes pour satisfaire votre impatience juvénile, et qui malgré tout envoit la patate.
    N'avez vous pas d'autres dizaines de jeux à terminer avant qu'il ne sorte ? Prenez votre temps, il sortira quand il sortira. Certains dans le désespoir ont déjà sombré dans Fifa 15 et Call of Duty... Je ne peux plus rien pour eux. "May the cristal guide them to salvation"