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Jeux Vidéo
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description : Sujets traitant du jeu vidéo en général.
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zoske
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    posted the 12/06/2024 at 05:07 PM by zoske
    comments (36)
    keiku posted the 12/06/2024 at 05:10 PM
    faut pas essayer de comprendre, avant ceux qui jouais c'était des joueurs, aujourd'hui se sont des consommateurs, ce n'est plus le même publique (ni sur pc , ni sur console , ni sur mobile), les joueurs d'avant ils joues en VR (car ils ont toujours une longueur d'avance) par contre la VR hors autonome ca demande du gros pc
    mrponey posted the 12/06/2024 at 05:12 PM
    Bon dans un premier temps personne oblige personne à mettre 2k dans un GPU il y a une large gamme pour tous les budgets.

    Ensuite, il y a des joueurs exigeants qui jouent à des FPS et qui aimerait avoir du 4K 240hz

    Si des gens se contentent de 30fps sur une ps5 pro tant mieux pour eux.
    zoske posted the 12/06/2024 at 05:15 PM
    keiku ouais je te rejoints dans le fait que c'était un milieu de passionné à l'époque. Je me rappelle les petits marchés de PC du dimanche. Pour voir des machines et acheter des composants en occase.

    Aujourd'hui, on passe plus de temps sur les couleurs des LED et la taille du Ventilo en façade J'exagère haha Mais c'est un peu ça
    zoske posted the 12/06/2024 at 05:18 PM
    mrponey j'aime bien cet argument "personne t'oblige"... le GPU le moins cher c'est 250€ (RTX 4060) pour jouer en medium 1080p... Limite la Switch fait mieux mdr...

    un bête PC barebone AMD avec un 890M pour jouer en medium 1080p c'est 1000€... On peut se poser des questions et en même temps penser que tant mieux si des gens se payent des GPU à 2400€ pour du 4k 240hz.

    Mais à quoi ça sert d'avoir plus de 60fps dans un jeu classique et 120 pour de la compète?
    micheljackson posted the 12/06/2024 at 05:19 PM
    C'était mon premier PC le 486dx4 100Mhz avec Windows 3.1
    Je me souviens encore des disquettes de boot pour faire tourner certains jeux avec config.sys command.com et autoexec.bat, et aussi la mémoire paginée à retoucher pour lancer Ultima VII par exemple... Quelle enfer tout ça, je n'ai aucune nostalgie de cette machine, c'était vraiment infernal.
    adamjensen posted the 12/06/2024 at 05:19 PM
    Perso, je verrouille mes FPS à 60 FPS et c'est très bien comme ca.
    Même si j'ai aussi pu constater la différence au dessus, et il est vrai qu'elle est bien notable, en tout cas pour moi.
    Mais sinon 60, ca me suffit, et quand le jeu est mal optimiser , je verrouille les FPS en dessous, histoire d'avoir un truc stable, genre 50 ou 45 FPS.

    En faite, c'est beaucoup les jeux avec le moteur, Unreal Engine 5 qui pose problème pour l'optimisation de certains jeux, mais les devs continue d'utiliser cette merde malheureusement. Beaucoup de joueurs s'en plaignent.

    Quant à mes config, elle dure 4 ans voire plus, ca dépends, mais après avec le PC, c'est des config évolutive, c'est ca qui est cool.
    Du coup, quand on veux améliorer son PC, il suffit juste d'acheter les pièces que l'on veux changer, et ensuite, de revendre les anciennes.
    Et ca c'est vraiment génial.

    Après, moi, perso, j'ai pas besoin de ces conneries de Ray Tracing ou de jouer en 4K.
    losz posted the 12/06/2024 at 05:20 PM
    Perso, je ne regrette pas ma 4090. Ca permet de jouer en 4K/120 fps la plupart du temps, et c'est quand même bien plus agréable qu'un jeu flou et limité à 60 fps sur console. Après, je l'utilise uniquement pour les AAA et les jeux Switch pour le reste, je joue sur la pro.
    mishinho posted the 12/06/2024 at 05:26 PM
    J’ai monter mon pc il y a 18 mois environ avec une 3070, i5 12400 etc.. mais j utilise tjrs voire plus ma switch et ma ps5….
    Je pense que ce sera mon dernier pc « gaming « 
    Le prochain sera un pc lambda pour de la bureautique uniquement
    sussudio posted the 12/06/2024 at 05:26 PM
    i7-4770/RX6000, BALEK de la course à la puissance
    zoske posted the 12/06/2024 at 05:30 PM
    micheljackson haha la mémoire paginée... M'en parle pas! C'est vrai qu'o passait bcp de temps à bidouiller. Mais quand ça marchait OMG le double plaisir. Pas vraiment Nostalgique aussi, j'ai pris cet exemple comme point de repaire par rapport à aujourd'hui.

    adamjensen Unreal 5 c'est Shuttering Island... Vraiment un gros problème sur PC qui sort de l'expérience du jeu avec toutes ces saccades dès qu'il y a un shader ou un chargement.
    En espérant que la version 5.5 apporte bcp d'amélioration.

    losz c'est clair que c'est un luxe le 4K 120fps. Mais ça vaut les 1000€ en plus? Après tu vas la garder plus longtemps vu sa puissance.

    sussudio ça va c'est un i7 pas un i3

    mishinho d'ici 2 à 3 ans on aura de bon PC en ARM je pense et moins cher pour jouer dessus j'espère.
    Mais clair qu'avec deux consoles à côté, on passe moins de temps dessus
    keiku posted the 12/06/2024 at 05:38 PM
    micheljackson , 3.1 c'était pourtant une délivrance comparer au DOS juste avant... moi j'ai débuté sur commodore 64 (a 3 ans) et mon père voulait déjà que j'apprène a démarrer mes jeux tous seul
    keiku posted the 12/06/2024 at 05:41 PM
    je regarde la video et ca me fait pensé que j'ai toujours le CD de Z dans mon bac antiquité (et aussi que j'ai poncé death rally)
    5120x2880 posted the 12/06/2024 at 05:45 PM
    C'est comme si tu regrettais l'époque des charettes parce que maintenant il y a des Bugatti à 2 millions
    51love posted the 12/06/2024 at 05:51 PM
    zoske je comprends pas ta réponse à mrponey.

    C'est paradoxal comme tu le dis pourtant jouer sur PC à l'époque coûtait déjà très cher.

    Tu évoques 10 000 francs, avec l'inflation ça doit être pas loin de 20000 francs ajd, environ 3000 euros.

    C'est le prix de mon premier PC gamer, mid gamme, en 2000.



    Jouer sur PC n'a jamais été aussi simple et accessible.

    Après oui les technologies évoluent, les résolutions, les fréquences, une évolution logique de tout ce qui est matos high tech.

    Je comprends du coup pas bien ce que l'article veut démontrer.
    jaune posted the 12/06/2024 at 06:03 PM
    Jouer en VR ça demande du punch, je regrette absolument pas ma 4080 pour ça par contre étant bloqué à 60fps par mon TV ce qui bride clairement la machine.

    Pour le reste il faudrait effectivement penser à se montrer plus sobre, la différence de consommation avec les consoles est flippante pour ce qui reste du jeu.
    abookhouseboy posted the 12/06/2024 at 06:17 PM
    Cela dépend du degré et des moyens de chacun.

    Moi je ne passe pas tant d'heures que ça à jouer, mais j'aime le faire dans les meilleures conditions possibles.
    Donc à part un coup de Switch de temps en temps, c’est full PC.

    Il y a bien la prise de tête matérielle, mais comme j'aime monter mes machines, le fait de ne pas être limité en rétrocompatibilité me donne moins d'ennuis que les consoles.

    Donc pour moi, le PC c'est un monde où 60 fps, ce n'est pas un objectif mais un minimum.
    Où l'accès à quasiment tous les jeux est direct.
    Où l'on n'est pas bloqué par divers abonnements.
    Où les effets sont les plus réalistes.
    Où les mods permettent de faire vieillir un jeu comme du bon vin, voire même de l'améliorer oud e combattre la censure.
    Où l'on peut avoir une machine unique au monde.
    Où au niveau du hardware, les plus grandes fantaisies.

    Où le format 32:9 transcende n'importe quel jeu tellement il est immersif.

    Bref jamais je ne renoncerai à tout ça en revenant sur console.
    C’est cher, il faut prévoir les dépenses, mais jouer à RDR 2, Stalker 2 ou Ghost of Tsushima en 32:9 en résolution Double UHD, c’est incomparable.
    adamjensen posted the 12/06/2024 at 06:19 PM
    zoske
    Exact.
    Un vrai Fléau ce moteur.
    newtechnix posted the 12/06/2024 at 06:23 PM
    Il y a un problème tehnologique, la loi de moore est devenu caduque, les processeurs ont atteinds comme un plafond (d'où la chute d'Intel)
    les cartes graphiques qui ont commencé à drivé la course à la puissance sont devenu plus cher que l'ensemble du matos du PC.

    Après j'ai envie de dire qu'on arrive au même problème que les télévisions:

    4K, 8K, 16K...l'oeil humain n'arrivent plus à faire la différence et le grand public n'a plus aucune raison de changer d'écran (le flop des télé lunette 3D a refroidi aussi la course à la puissance)
    micheljackson posted the 12/06/2024 at 06:24 PM
    zoske
    Puis quand le son ne voulait pas fonctionner,
    parce qu'il fallait une "carte son", ou alors jongler entre sound blaster 16, sound blaster 16 PRO, Roland MT32 jusqu'à ce que l'un passe sans que l'on sache bien pourquoi, quelle horreur
    coconutsu posted the 12/06/2024 at 06:32 PM
    CP77 a même mis 3 ans pour être fini et ceux qui l'ont pris sur PS4/ONE on une version arnaque inutile.
    sino posted the 12/06/2024 at 07:47 PM
    Personnellement je ne demande que 144 hz aux jeux multi et 60 fps constant sur les jeux solo, en 1080p. Je suis pas intéressé par la 1440p et je ne pense pas l'être un jour, encore moins la 4k, ce qui fait qu'une bonne carte pour jouer en 1080p de manière tranquille me coûte peu (je me limite aux séries 700 chez AMD, le rapport qualité-prix est dingue). Au final tu t'en sors très bien, après si t'es vraiment un techos...là on parle de prix faramineux c'est vrai.
    marchand2sable posted the 12/06/2024 at 08:10 PM
    Ma RTX3060 me suffit pour l'instant.
    syniphus posted the 12/07/2024 at 05:37 AM
    zoske
    Cet article est un troll ou de la mauvaise fois vu ta longue expérience dans le monde pc.

    Oui un jour on aura des machines ARM aussi puissantes que nos pc x64 actuel mais :
    - tous les anciens ne seront converti pour tourner sous arm
    - il y aura toujours un écart de puissance entre les 2 architectures tant qu'il y aura des fabricants qui investissent dans x64 et arm. Actuellement la plus les grosses société au monde (ms, NVIDIA) sont toujours sur x64


    Enfin pour répondre à ta question : "a quoi ça sert d'avoir des machines plus puissante pour jouer sur pc ?"

    Bah a faire avancer les technologies pour toujours faire plus de choses avec, ouvrir de nouvelles perspectives pour les jeux ... Mais aussi pour l'humanité !

    Car là est le problème de ton raisonnement, un pc ne sert pas qu'à jouer. Cette course a la puissance du marché pc a permis de développer :
    - l'industrie du jeux vidéo, tous les jeux sont développés sur pc depuis la PS3.
    L'industrie du cinéma, elle utilise beaucoup de puissance de calcul pour réaliser des films , série toujours plus impressionnantes visuellement
    - l'industrie de l'imagerie avec des outils graphique qui deviennent plus gourmands en ressources pour aider les artistes a créer plus rapidement
    - l'industrie de la musique qui grace à la puissance des machines a pu arriver à centraliser tous ces instruments dans une seule machine

    Et je ne vais pas continuer sur les domaines de l'IA, la robotique, le qualité testing en industrie, la sécurité, ect ... Car ça serait vraiment trop long.

    Bref le développement du hardware pc permet la digitalisation de notre monde !

    Alors oui jouer sur pc avec une machine surpuissante ne sert peut-être a rien. Mais rouler en Ferrari sur une autoroute a 130 non plus ...
    solarr posted the 12/07/2024 at 06:04 AM
    Zoske bravo pour ton post. Ça fait du bien de lire ça.
    J'avais un bon pote qui bossait sur AS400 que je voyais les week-ends pour du LAN. Je n'oublierai jamais ses propos : "le marché PlayStation va centraliser la mode du graphisme et va imposer des graphismes PC au rabais et ralentir les avancées technos sur PC".

    19 ans plus tard avec les RTX, et les technologies d'upscale, nous y voilà...

    Comment expliquer en effet qu'une GTX1080 faisait tout tourner en 4K jusqu'en 2019 et qu'une RTX 4070ti de 800 euro galère à le faire, une fois ces technos de merde désactivées ? Comment expliquer qu'activer FSR + FG permet de doubler des FPS ou le LS de les quadrupler ???

    Voilà, les graph n'ont en rien spécialement progressé et le covid a été le super argument pour sortir des prix x2.
    solarr posted the 12/07/2024 at 06:18 AM
    Perso, ma configuration usuelle ne dépasse jamais 250 watts et 420 en SLI. Je trouve ça déjà excessif.
    Windows 10 est extrêmement energivore aussi : de 4h d'autonomie sur une Surface pro 1, je suis passé à 1h30...
    Évidemment, en étant branché sur secteur e permanence ou avec des batteries gonflées on ne s'en rend pas compte.

    La conso et le prix d'une RTX 4060 et ses 120 watts me redonnent espoir au RTX 5060.

    Quant aux processeurs haut de gamme c'est du n'importe quoi surtout Intel.

    Mon proco a 5 ans, ne consomme que 70 watts et n'a que 20% de diff. 5% en 4K.
    solarr posted the 12/07/2024 at 06:22 AM
    La question est : aussi bien sur consoles que sur PC, qu'est-ce qui justifie d'en mettre autant (question prix pour nous, question perf pour les constructeurs ) ?
    solarr posted the 12/07/2024 at 08:09 AM
    syniphus cette foi décérébrée en la techno... parfois je me me demande où est passé notre bon sens.

    "la digitalisation de notre monde !" rien que ça... on croirait entendre un fou, ou une IA. parfois je me demande si j'ai à faire à des êtres humains ou des passerelles matrixées.

    Et c'est là le problème de toutes ces grandes puissance qui perdent toute logique et croient que la techno est l'eldorado et le bien-être absolu. Un petit tour en campagne, ou une excursion en montagne c'est ça la vraie vie.
    solarr posted the 12/07/2024 at 08:18 AM
    Zoske, Mon PC m'a fait 2 200 euros parce que je tape dans le haut de gamme et je garderai ce PC pendant une 15aine d'année, en ayant changé de carte graphique 2 fois.

    Je ne lésine pas sur la carte-mère, sans non plus être excessif, mais c'est une garantie première pour de bonnes perf globales.
    zoske posted the 12/07/2024 at 04:01 PM
    syniphus Merci pour ta réponse, ton point de vue est intéressant mais demanderait trop de temps pour y répondre pleinement. Mais je vais essayer de faire court pour échanger les idées.

    l'architecture x86 est effectivement plus puissante pour le moment. Car AMD et Intel ne lâchent pas l'affaire. Alors que les processeurs RISC V reviennent petit à petit et les ARM subissent une montée en puissance plus rapide que le reste des CPU.
    J'ai un Mac PRO avec un M1 Ultra. Je peux te dire que mes montages vidéos s'exportent tout aussi bien sur ce ARM que sur mon PC avec du x86 et du CUDA. L'optimisation Software et l'OS joue bcp sur la puissance pratique par rapport à celle théorique.

    Nvidia détient une licence ARM et pas x86. D'ailleurs ils cherchent à mettre au point une solution complète ARM et GPU pour le marché PC. Donc avec eux la technologie peut avancer? Car, à te lire seul les technologie hightech méritent d'avancer... et pas la lowtech? Quand tu parles que c'est pour le bien de l'humanité. Ne serait-il pas meilleur de justement viser des composants moins énergivore pour faire moins de consommation mondial?

    Tu parles de cinéma, pour les effets spéciaux mais quand on voit ce que Disney propose dans ses films (Antman 3) alors qu'ils ont très certainement bcp de puissance de calcule. Mais comme il presse les artistes et technicien au rush des productions, on se retrouve avec des FX bien en dessous de ce qu'ils peuvent sortir de leurs centres de calcules.

    Alors oui tu as raison, j'ai fait poste orienté jeu PC. En même temps on est sur un site de jeux vidéo.

    solarr 15ans... il y a 15ans je devais avoir un PC de ce style là :

    Intel Core 2 Quad Q6600

    NVIDIA GeForce GTX 260

    4 Go de DDR2 ou DDR3.

    HDD 500 Go à 1 To à 7200 RPM.

    Bonne chance pour faire tourner des jeux de 2024 même 2021 dessus.
    zoske posted the 12/07/2024 at 04:18 PM
    51love moi je dirais 2500€ mais c'était une époque où tout ce qui était électronique ou Home cinema/Hifi coutait la blinde. Aujourd'hui sur les TV, les home cinéma même les baffles BT on a des prix tout à fait raisonnable. Aujourd'hui le plus petit pc gamer c'est minimum 1000€ et c'est resh de jouer avec plus qu'en 1080p. Aussi, à l'époque ce que le pc offrait comme jeu, c'était loin de ce qu'il y avait sur console (sauf certain genre comme le jeu de plateforme ou de fight). Aujourd'hui on a des consoles à 500€ qui offre du 60 fps en mid/low mais il faut lâcher 1000€ en plus pour avoir du 60 fps en mid/high??? Je trouve ça fou, non?
    solarr posted the 12/07/2024 at 05:03 PM
    zoske j'exagère bien sûr. Mais il y a un tassement des technos graphiques. Changer juste la carte graphique d'une config convient depuis 5 ans.
    51love posted the 12/07/2024 at 05:08 PM
    zoske ajd pour 1000euros tu peux avoir des tours avec une 4070.

    T'es sur du milieu de gamme PC très largement au dessus des consoles même la plus puissante comme la PS5 Pro.

    Et si tu prends seulement une 4060 ou une 4060ti tu as de l'entrée de gamme à partir de 600 balles dans du neuf.

    Et t'es la encore au moins au niveau de la PS5 pour une 4060, et de la PS5 Pro pour la 4060ti.

    C'est quand même ultra accessible comparé à notre enfance
    syniphus posted the 12/11/2024 at 10:07 AM
    zoske pour le grand public oui chercher des solutions moins energivores devrait être une priorité.

    De mon point de vue on va surtout arriver a une machine électronique unique par personne et on aura plus besoin d'acheter différents appareils pour ... Se divertir , travailler, socialiser ...

    Je crois beaucoup dans les casques AR / VR. Ceux ci sont sous architecture arm, ce que devrait te rassurer.

    Par contre côté serveurs et donc pour les industries, je ne vois pas encore des solutions arm remplacer l'architecture x86 car les puissances de calculs est de plus en plus importante.

    Et puis qui sait d'ici là peut être qu'une autre architecture aura émergé.
    syniphus posted the 12/11/2024 at 10:08 AM
    zoske pour le grand public oui chercher des solutions moins energivores devrait être une priorité.

    De mon point de vue on va surtout arriver a une machine électronique unique par personne et on aura plus besoin d'acheter différents appareils pour ... Se divertir , travailler, socialiser ...

    Je crois beaucoup dans les casques AR / VR. Ceux ci sont sous architecture arm, ce que devrait te rassurer.

    Par contre côté serveurs et donc pour les industries, je ne vois pas encore des solutions arm remplacer l'architecture x86 car les puissances de calculs est de plus en plus importante.

    Et puis qui sait d'ici là peut être qu'une autre architecture aura émergé.
    syniphus posted the 12/13/2024 at 08:42 AM
    solarr je ne comprends pas trop ta remarque venant d'un gars qui s'achète un pc haut de gamme, qui joue a des jeux vidéo et qui squatte des forums de discussion sur internet.

    Ton divertissement, une partie de ta vie social, peut être une partie de ton travail et tes finance tournent grâce aux technologies de l'informatique.

    Je ne vois que 2 hypothèses :
    - soit tu n'as pas compris dans quel monde on vit
    - soit tu souhaites combattre cette digitalisation. Si c'est le cas, je t'invite à aller débattre dans ton bar PMU le plus proche de chez toi
    solarr posted the 12/13/2024 at 08:56 PM
    syniphus pour tout le mal que tu te donnes à faire des paragraphes structurés, je pense que je vais écouter tes conseils, même issus d'une analyse floue.

    On se rejoindra au PMU du coin, un peu d'interaction humaine, ça reconnecte les synapses. je miserai sur le ptit cheval Syniphus.