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Jeux Vidéo
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description : Sujets traitant du jeu vidéo en général.
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zmaragdus
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    posted the 05/05/2022 at 07:30 PM by zmaragdus
    comments (38)
    skuldleif posted the 05/05/2022 at 07:40 PM
    malheureusement le covid fausse le truc et ne nous permet pas de tirer des conclusion et des techno pop censé simplifier et compenser l'allongement potentiel du temps de dev
    keiku posted the 05/05/2022 at 07:46 PM
    Du coup, les anciens, qu'en pensez-vous, est-ce qu'on a moins de jeux qu'avant ou c'est juste une impression d'un jeunot qui n'a pas connu les générations de console précédentes.

    En fait cette réflexion je me la suis faite il y a déja 2 gen

    Et oui il y a moins de jeu qu'avant , la ps2 c'est 8000 jeux avec très peu d'indé la ps4 c'est 4000 dont 90% d'indé

    les causes sont :

    - le coup et la durée de développement des AAA
    - les marges sans cesses plus importante que les constructeur veulent pour leur jeux
    - les jeux service qui occupe les team pendant des années après la sortie des jeux a produire du contenu et donc a ne pas produire de nouveau jeux

    e me demande s'il faudrait pas que les constructeurs de console ne fasse pas comme Nintendo et de brider volontairement les graphismes afin d'avoir des jeux plus rapidement.

    les soucis sont :

    - comment justifier une gen moins puissante que la précédente malgré des prix toujours plus élevé

    - comment indiquer au actionnaire qu'il vont gagner moins d'argent et qu'on réduit les investissement en matière de technologie

    le dernier problème reste les joueurs , quel était les débat au début de cette gen ( qui a la plus grosses ) et quel sont les débat actuel (quand sort les jeux full next gen) donc du coup les joueurs participe pleinement a se problème

    Maintenant du fait que l'internet est présent partout ca va être difficile de faire machine arrière sauf si les gens décidait d'un seul coup de ne plus jouer a aucun jeu service, ce qui n'est pas réaliste...

    donc sachant que le soucis est la et qu'il peut encore empirer, il faut pour avoir un média plus sain boycotter (même si le jeu nous plait) tous ce qui va a l'encontre de ce que l'on pense qui soit bon pour le jv
    altendorf posted the 05/05/2022 at 07:50 PM
    psxbox posted the 05/05/2022 at 07:54 PM
    Je pense qu il y a moins de studios pleins ont fermé, il faut plus de temps pour sortir un jeu qu avant, ils préfèrent sortir des remakes, remasters de jeux qui ont fonctionné plutot que de prendre des risques avec un nouvelle ip car si ça ne marche pas ça peut plomber le studio.
    minbox posted the 05/05/2022 at 08:11 PM
    Jamais les jeux n'ont été aussi ambitieux et aboutis qu'aujourd'hui mais les joueurs n'arrivent plus à les apprécier à leurs justes valeurs car ils ne font que consommer jeux après jeux comme du fast food et c'est très dommage. Mais nous vivons dans une époque ou tout va très (trop) vite et ou nous ne prenons plus le temps pour rien. Cela ne s'applique pas que pour le jeu video mais pour beaucoup d'autres choses malheureusement.
    chronokami posted the 05/05/2022 at 08:14 PM
    en réalité le nombre de jeux qui sort est beaucoup plus élevé qu'avant, mais il y a une majorité écrasante de petits jeux inconnus ou éphémères.

    Les "gros" jeux sont moins nombreux ? J'en suis pas trop sûr mais comme dit plus haut le covid peut aussi fausser cette impression.
    skuldleif posted the 05/05/2022 at 08:27 PM
    marcelpatulacci posted the 05/05/2022 at 08:34 PM
    A fortiori, je dirais qu'on a tellement de jeux qu'on en ait même inondés!! Sans compter les anciens jeux qu'on aimerais rejoués.
    nigel posted the 05/05/2022 at 08:34 PM
    minbox Je suis aussi de cet avis. Je trouve que c'est complètement l'inverse: Il y a tellement de jeux qui sortent que y a un paquet de jeux très sympathique qui auraient fait parler d'eux à une époque qui maintenant sortent dans une indifférence totale.

    Rien que récemment, je viens d'apprendre l'existence de Supraland, qui semble être un jeu hyper rafraichissant, mais ne rentre clairement pas dans les standards actuels (alors qu'à une époque j'aurais clairement vu ce genre de jeu ovni être mis en avant dans des magazines/sites) https://www.youtube.com/watch?v=fLGNbdlK4hs

    De même, qui a testé A Short Hike? C'est tout un tas de petit jeu qui existent, sans faire un buzz énorme mais pourtant hyper cool.
    playstation2008 posted the 05/05/2022 at 08:41 PM
    keiku D'accord !

    minbox Double d'accord !!

    marcelpatulacci Et triple d'accord !!!

    On a moins de jeux ambitieux, mais on est submergé de jeux jusqu'à en être inondé !!!!!!!!
    Et je me souviens qu'en étant enfant/plus jeune, il y avait beaucoup de jeux ambitieux, et j'avais le temps d'y jouer
    Aujourd'hui, beaucoup moins et j'ai moins le temps ! Donc au final ça me va
    Je ne suis pas à faire des indés par mille, car comme vous dites, j'aime acheter un jeu et m'y plonger à 100% jusqu'à tout faire de fond en comble !
    marcelpatulacci posted the 05/05/2022 at 08:52 PM
    playstation2008 VOILA!!^^ Pour les "anciens" comme nous c'est le temps le vrai problème. Avec l'âge, la routine, job, gosses etc. impossible de joué comme avant. Persso je fini un jeu trenkilou et je passe a un autre.

    Mais fumé un jeu ("platiné" aujourd'hui), ça impossible.
    zmaragdus posted the 05/05/2022 at 09:00 PM
    Merci à tous, j'ai une bonne vue d'ensemble des avis ici. Je pense que le fait que le covid soit passé par là m'avait donné ce sentiment.
    suzukube posted the 05/05/2022 at 09:04 PM
    C'est pas trop grave, on a des skins dans Fortnite tous les jours, là y'a Marcus Phoenix c'est cool
    suzukube posted the 05/05/2022 at 09:09 PM
    minbox Entièrement d'accord. Regarde Ghost Wire Tokyo. Horizon Forbiddent West. Tiny Tina's Wonderland. Gran Turismo 7. Elden Ring. Far Cry 6 : Pagan Contrôle. Tom Clancy’s Rainbow Six Extraction. Uncharted: Legacy of Theieves Collection. C'est la folie sur PlayStation, y'a a manger toute l'année. Je n'arrive même pas à tout finir, ça serait une catastrophe s'il y avait plus de jeux
    playstation2008 posted the 05/05/2022 at 09:11 PM
    marcelpatulacci Ah mais tellement !!! ^^ Le temps est notre fléau !
    Des fois tu te dis "j'aimerais faire ça et ça" et puis tu te rappelles que tu peux pas, ou que sinon t'en as pour 3 ans

    suzukube Normal ! C'est des jeux beaucoup trop longs à finir !! J'ai toujours pas fini HFW après 60h (pour moi c'est très long mdrrrr)
    suzukube posted the 05/05/2022 at 09:14 PM
    Après les vrais ils jouent à The King of Fighters XV

    playstation2008 Le truc, c'est que si à côté tu joues à Fortnite & Valorant mdrrrr c'est chaud pour terminer les autres jeux. J'ai même pas eu le temps de lancer Nintendo Switch Sports, 13 Sentinels : Aegis Rim sur ma Switch ou Lego Star Wars: The Skywalker Saga...

    Franchement, je rêverais de n'avoir aucun jeux qui sortent ces temps-ci. Moi j'ai l'impression qu'il y a trop de jeux qui sortent tout le temps et que c'est devenu trop dur à suivre...

    Ou alors peut être pour les joueurs Xbox, y'a pas grand chose ? Je ne sais pas trop d'où vient ce sentiment.
    suzukube posted the 05/05/2022 at 09:16 PM
    Viiiiiiiiiiiiiiive VALORANT ça m'a donné envie d'acheter un couteau à 35 € cette histoire.
    nakata posted the 05/05/2022 at 10:20 PM
    Je dirai qu’il y a moins de jeux qui m’attire surtout.
    Depuis le covid je trouve que, hors nintendo direct, l’actu du jeu vidéo est très terne.
    Ça manque de punch et de régularité.
    sonatano posted the 05/06/2022 at 04:44 AM
    Globalement je pense que les developpeurs sont juste moins tallentueux qu'avant
    meme en prenant en compte le covid , les jeux se ressemble de plus en plus , on est trop dans la facilité , et les suites de jeux sont rarement aussi bien voir meilleur

    la ou dans les années 90 et debut 2000 , tout les 3 mois on avait des gros jeux qui prenait des risques

    et de maniere general , il y a quand meme un avant et apres
    avant , des noms de developpeurs tallentueux faisait parler d'eux dans la presse ou sur internet ( molineux , kojima , itagaki , michel ancel , yu suzuki , myamoto etc etc ) y avait des stars du jeux video et chacun d'entre eux proposait de nouveau jeu , concept , licence qui faisait vraiment avancé le jeux video que ce soit technique , ludique , artistique etc

    aujourd'hui il y a qui ? quasiment personne , pourtant l'industrie du jeux video est infiniment plus grande qu'il y a 20 ou 30 ans et malgres ça les seul vrai star qui font parler d'elle sont souvent des vieux de la vieille qui essaye encore d'exister

    je pense que c'est assez revelateur , ce manque de visionnaire du jeux video par rapport a avant

    aujourd'hui on est plus du tout dans une optique de faire evoluer le jeux video a travers des grand nom qui ont marquer leurs epoque , leurs generation , et leurs consoles , c'est avant tout l'argent qui fait le jeux video ( a part quelque exeption pres )

    le plus drole c'est qu'a l'epoque ou le jeux video était encore un peu un marché de niche ou quand il commençait a s'ouvrir au grand public , c'etait justement a ce moment que ça evolué vite dans tout les domaine , et maintenant que le jeux video est un panier a fric planétaire pour le grand public alors , les visionnaires ont disparu , les jeux se ressemblent tous et la passion est moins presente qu'avant

    évidemment il y a beaucoup de jeu aujourd'hui mais ça fait aussi parti du but de faire beaucoup d'argent , on cherche plus a faire de l'argent , on prend moins de risque car c'est le but final
    cyr posted the 05/06/2022 at 05:18 AM
    Ça demande beaucoup plus de temps qu'avant, beaucoup plus de monde, beaucoup plus d'argent. Suivant les projets, le risque que les ventes d'un jeux suffisent pas à la rentabilité est beaucoup important...

    Et la créativité est a mon avis au plus bas comparé au année 90/2000.


    Après je m'étonne pas que le jeux vidéo en général m'intéresse beaucoup moins qu'avant....
    yukilin posted the 05/06/2022 at 06:38 AM
    Ça fait longtemps que je pense que le "toujours plus beau et plus rapide à une limite très vite atteinte. Le JV va devoir innover ailleurs que dans le rendu visuel, la résolution et les fps. Plus de créativité ne fera pas de mal non plus.
    Ça va devenir de plus en plus difficile de proposer à chaque fois une nouvelle machine sans cesse plus "puissante"
    Il y a toujours de tres bons jeux et nombreux auj, mais on sent un secteur qui commence clairement à être en perte de créativité et cherche trop à faire de la surconsommation. Comme souvent.
    Pour moi la Gen actuelle va etre la dernière du JV tel quon le connaissait avant. Et, je ne suis pour le moment pas optimiste sur l'avenir du JV
    gauffreman posted the 05/06/2022 at 06:46 AM
    Le jeu vidéo n'a jamais été aussi impressionnant qu'aujourd'hui, les triple A d'hier sont les jeux indé d'aujourd'hui.
    Et justement avec le secteur indépendant on a jamais eu un medium aussi riche.

    Certes les sorties de gros jeux sont moins fréquente mais à un niveau qualitatif tellement supérieur sur tous les plans. Et avec l'émergence de la VR c'est encore une nouvelle façon d'explorer le jv.
    Pour le côté course à la puissance pour moi il est nécessaire, certes on peu faire sans, la contrainte peut être un moteur, mais briser les barrière fait aussi respirer les créatifs.

    Je trouve par contre que les joueurs sont trop réceptif au marketing, que si on ne parle pas d'un jeu alors ce jeu n'existe pas, et très franchement ce côté là c'est la face immergé de l'iceberg.
    playstation2008 posted the 05/06/2022 at 07:30 AM
    suzukube Franchement, je me dis que heureusement que je suis pas trop jeu multi et que je me consacre pas à Fortnite, Apex, Rocket League, Valorant, et j'en passe !!
    Sinon je ferais que ça, dans le sens où comme tu dis, y aurait plus le temps à consacrer aux autres jeux !

    Je préfère me concentrer sur les jeux qui me font envie, et qui déjà m'accapare beaucoup ! ahah Là j'ai fini avec mon frère Lego star wars (qui est génial par ailleurs), mais il est super long à finir à 100% !! Plus de 60h ! Je m'attendais pas à ça !!

    Mais malgré mon argumentaire, je te rejoins. J'aimerais aussi qu'ils arrêtent de sortir des jeux pour un moment et enfin avoir le temps de finir et rattraper certains jeux que j'ai pas eu le temps de faire
    Pour ma part, là ça va être une période plutôt tranquille d'ailleurs. Jusqu'en fin d'année, j'ai pas l'impression qu'il y ait de jeux qui me feraient craquer mon compte en banque soudainement. J'ai déjà Elden Ring à rattraper encore un jeu beaucoup trop long
    xhander posted the 05/06/2022 at 01:29 PM
    sonatano Tu as raison quand tu dis que beaucoup de jeux se ressemblent mais vu le nombre de studios et de personnes qui y travaillent, je doute qu'il y ai un manque de talent et de visionnaires.

    Je pense que le problème vient surtout qu'il peut-être très risqué de financer un projet original. Ceux qui tiennent les bourses sont bien plus frileux qu'il y a des années car ce qui compte pour la plupart, c'est les bénéfices qu'un jeu va engranger et vu les coûts actuels, on peut comprendre qu'ils aient peur de prendre un risque.

    C'est d'ailleurs pour cette raison que les projets uniques ou original proviennent, pour la majorité, de la scène indé.

    Mais il ne faut pas oublier que les joueurs ont aussi leur part de responsabilité puisque tous ces jeux qui ressemblent se vendent par millions.

    Il y a beaucoup d'éléments à prendre en compte pour expliquer la situation actuelles.
    cyr posted the 05/06/2022 at 02:23 PM
    minbox Chacun sont avis, mais je constate de mon côté que les triple AAA se ressemblent tous, linéaire, avec une fausse impression de liberté, parsemé de quête annexe sans aucun intérêt... Je pense que le jeux death standing en ai la caricature ( je me souvenais plus du titre, j'ai tapé jeux quête fedex et Google me l'a proposé au troisième résultats).
    marcelpatulacci posted the 05/06/2022 at 03:11 PM
    playstation2008 suzukube mon frère a attrapé la maladie du jeu en ligne alors que c'était un pure gamer a l'ancienne. Mais depuis qu'il a découvert cette saloperie de League of Legend il a plus jamais joué a un jeu solo

    Honnêtement ça failli m'arriver vers 2006 quand j'ai essayé World of Warcraft mais heureusement j'avais pas le PC adéquate a l'époque ^^
    sonatano posted the 05/06/2022 at 05:31 PM
    xhander

    si ça se vend par million c'est parce que le grand public s'est noyer dans le marché des gamer
    tout le monde est un gamer aujourd'hui , c'etait pas le cas d'avant et donc la responsabilité des joueurs d'aujourd'hui n'est pas la meme que les joueurs il y a 20 ans ou 25 ans

    d'une certaine maniere , on merite nos developpeurs
    si la grande majorité des joueurs dans le monde represente le grand public , alors on a des developpeurs qui represente ce marché , et si la majorités des joueurs dans le monde représentait des gamers qui sont exigeant alors les developpeurs les represente au point de mettre en avant des tallent visionnaire dans tout les type de jeux

    aujourd'hui il y a beaucoup moins de passion , les jeux font moins rever
    si tu as connu les annees 90 et debut 2000 , tu remarquera quand meme que les jeux se demarquait souvent , sans parler des évolutions techniques , la creativité etait tres presente dans les jeux double , triple ou quatriple a
    aujourd'hui c'est surtout reservé au jeu indé , donc on a clairement regresser
    c'est pour ça que je parle de manque de visionnaire
    un visionnaire c'est quelqu'un qui propose a la fois une creativité , ou quelque chose de nouveau tout en ayant une technique tres abouti mais surtout qui arrive a proposer des style de jeux sans avoir d'influence ou d'inspiration direct sur d'autre jeux video et c'etait justement ça a l'epoque
    les gens n'avait aucun recul , il y allait et c'est tout

    et c'est pas pour rien si ces développeurs était tres connu et reputé a une certaine epoque , ils étaient connu pour ça

    ça n'existe quasiment plus aujourd'hui
    certe il y a encore du talent ici et la , mais les talents se remarque principalement en jeu indé , et plus ou presque plus en jeux normaux comme c'etait systématiquement le cas dans le passé
    un visionnaire c'est pas des mec qui vont faire un jeu innovant a travers un jeu indé
    les jeux indé en 2022 c'est de la nostalgie , ça existait pas avant ça
    le jeux video de l'epoque n'avait pas besoin de surfer sur la nostalgie pour proposer des gros jeux innovant ou marquant tout les 2 mois

    et je dis pas qu'il faut des shenmue tout les 6 mois , mais il y a plein de jeu qui ont marquer leurs epoque sans pour autant que ça soit un risque financier , le premier dead rising , left for dead , ninja gaiden, resident evil 4 et plein d'autres ont tous marqué leurs epoque alors qu'ils sont sorti bien apres les années 90 ( periode incroyable avec des style de jeu marquant )
    et ce sont rester des jeux qui represente un genre unique

    le jeux video a changé , on est dans la facilité dans la majorité des cas , on essaye plus d'innover ou

    pour moi quand tu vois que le talent est mis en avant a travers les jeux indé alors il y a clairement un manque de talent , on est plus en 1993 , on sait tous qu'un jeu indé d'aujourd'hui n'aurait pas été possible en 3d , ça demande beaucoup moins de talent et d'ambition de faire un jeu indé en 2022 que faire un jeux snes en 1993, les repères sont pas les meme , les références non plus
    a l'epoque personne avait de références pour faire des jeux marquant que ce soit 2d ou 3d , aujourd'hui il y a des milliard de jeux video qui inspire les dev et qui facilite le developpement d'un jeu
    apres ça n'empeche pas que dans le marché inde il y a des pépite et des jeux qui marque mais c'est bien plus facile de faire ça aujourd'hui qu'il y a 25 ans dans un context ou il y avait pas de repère ou de références claire

    c'est ça etre visionnaire , etre capable de proposer une multitude de genre de jeu qu'on avait pas avant et qui ont marquer les gamers et l'histoire du jeux video
    playstation2008 posted the 05/06/2022 at 05:55 PM
    marcelpatulacci Putain je comprends !!! Mon frère c'est le même il a chopé le virus du online de la même façon ! Bon il arrive encore à allier avec quelques jeux solo, mais ça l'a pris ahahah

    Ah ça me tue !! Pareil, 2006... tout le monde fait que me parler de WOW ! Je télécharge sur mon pc portable... mais il tournait mal :lol après j'accrochais pas trop j'avais l'impression donc ça passait !
    Mais aujourd'hui quand j'ai des potes qui proposent de jouer en multi ou quoi... je disparais ! Mode hors connexion et je joue en sous-marin pas de temps à perdre avec ce genre de choses ! On en perd déjà assez comme ça du temps
    marcelpatulacci posted the 05/06/2022 at 06:03 PM
    playstation2008 d'ailleurs c'est fini WOW non ? ou c'est toujours populaire ?
    playstation2008 posted the 05/06/2022 at 06:12 PM
    marcelpatulacci Ca a été plus ou moins mort à un moment, sans jamais vraiment ne plus avoir personne non plus.
    Ca vivote ! Après de ce que je crois savoir, y a eu un regain d'intérêt y a quelques temps avec les ressorties des "classics" WOW où y a eu un gros engouement. Mais je crois que ça stagne. Après je dis ça, mais c'est en million quand même le nombre de joueurs
    xhander posted the 05/06/2022 at 06:48 PM
    sonatano Je comprend très bien ce que tu dis et je ne dis pas que tu as tort, au contraire.

    Ce que je voulais dire par rapport aux talents, c'est que je suis sur et certains qu'il y en a et sans doute plus qu'on ne le pense mais comme les boîtes sont frileuse à l'idée de financer des projets originaux, uniques, visionnaires, ... On reste, pour la majorité des titres, sur les mêmes principes.

    Les développeur doivent faire avec un cahier des charges dictées par ce que veut le grand public. Par extension, cela empêche de voir émerger des talents puisque ce qu'ils pourraient être capable de faire est soit noyé dans la masse de ce cahier des charges, voir refusé, ou le financement n'est pas accordé.

    Et je suis même certains également qu'une partie de ces développeurs n'ont même pas conscience du talent qu'ils ont, un talent qui ne peut pas s'exprimer à cause des impératifs de rentabilités absolu.

    Ensuite, l'autre soucis que je vois est qu'en effet, dans les années 2000 (pas 90 selon moi, ça tournait très souvent sur les mêmes principes) ont vu émerger tout un tas de jeux qui ont marqué pour diverses raisons mais, et c'est une réflexion que je me fais de temps en temps, j'ai l'impression qu'on arrive petit à petit à la limite c'est à dire que l'on arrive de moins en moins à se renouveler, à être original, à trouver les idées voir inventer un nouveau genre.

    Je ne dis pas que ce n'est plus possible mais je pense qu'on arrive doucement vers un mur, en tout cas, bien plus que dans les années 90/2000.

    Enfin bref, malgré ce que j'ai écrit, je ne peux qu'être d'accord ce que tu ressens.
    sonatano posted the 05/06/2022 at 07:49 PM
    xhander

    On est daccord , apres je dis pas qu'il y a plus de talent actuellement mais ça se ressent surtout dans les jeux indé donc c'est plus facile
    et il y a quelques jeux qui sont ambitieux mais par rapport au ration année 90 et un peu debut 2000 , c'est comme si c'etait presque inexistant

    ce que tu dis sur des developpeurs tallentueux sans le savoir est interessant car je pense justement qu'a l'epoque on avait des leader qui permettait de mettre en avant ce talent , les yu suzuki , kojima , myamoto , michel ancel , molineux sont connu pour etre des pionnier du jeux video mais indirectement ils sont aussi responsable d'avoir pu voir le pottentiel de leurs collaborateurs pour faire emmerger ce talent qui a servi a faire les tomb raider , les sonic , fable , crash , donkey kong etc etc

    aujourd'hui j'ai cette impression que ça manque de personnalité , de leader , de visionnaire qui pousse le jeux video vers le haut
    et clairement comme tu dis on est aussi arrivé a un stade ou le passé a tout inventer et tout creer donc on passe le temps a copier et s'inspirer sans revolutionner quoi que ce soit
    je pense qu'un kojima , yu suzuki , molineux etc a leurs top , s'ils avaient ete actif comme a l'epoque mais cette fois en 2022 , alors on aurait surement eu de grande chose dans le jeux video

    c'est dailleur pas ce que je pense , j'en suis sur meme
    xhander posted the 05/07/2022 at 08:31 AM
    sonatano Tout à fait d'accord avec toi.

    Je pense qu'en effet, le monde du jeux vidéo manque de vrais leader pour pousser les projets plus loin que la copie mais y a-t-il vraiment un manque ou les impératifs financiers empêchent les développeurs d'exprimer leur talent et d'en déceler chez d'autres ?

    A mon avis, ça doit être les deux.
    sonatano posted the 05/07/2022 at 03:33 PM
    xhander

    Surement un peu des deux mais il y a aussi le context , quand on a beaucoup moins de moyens technique , on fait beaucoup plus appel a notre creativité et notre imagination , c'est le cas du cinema , de la musique et aussi du jeux video

    l'autre jour je regardais ce que donne les films disney , il y en a des sympas aujourd'hui mais ils sont tous en image de synthèse car c'est bien plus facile numériquement , dans les années 90 , avec moins de moyens c'etait a l'ancienne donc dessiné au crayon , et ça degage quelque chose de special , et c'est pas de la nostalgie car j'ai beau etre nee pendant les années 80 , je considere que les films disney comme blanche neige et d'autre qui sont sorti 50 ans avant ma naissance , ils sont encore plus incroyable que ce que j'ai connu pendant mon enfance , blanche neige par exemple qui date de 1937 , c'est littéralement un tableau animé , l'animation est incroyable

    tout ça pour dire que un grand talent d'aujourd'hui n'est pas le meme talent de l'epoque
    il faut forcement beaucoup plus de talent pour faire ce qu'on a pu faire dans le passé , pour marquer les esprits et proposer une creativité technique ludique , musical , literraire etc a une epoque ou il y avait rien ou peu de chose

    meme faire pong en 1970 c'est etre beaucoup plus tallentueux que de faire un zelda aujourd'hui si on prend en compte le context , les moyens technique etc

    donc certe il y a surement des actionnaires ou lobby qui limite parfois des studios pour aller dans tel ou tel sens ( hello le woke) mais il y a aussi tellement d'autres facteurs qui montre qu'aujourd'hui c'est bien plus facile qu'avant

    malgres internet , et une grande accessibilité sur tout , on a quand meme regresser sur plein de chose , les intellectuels , les politiques etc

    Meme la langue française ou l'éducation scolaire en france , quand tu compares les gens d'il y a 50 ans et ceux d'aujourd'hui , que ce soit la manière de parler francais , ou l'obtention du bac etc c'est tellement plus facile de le parler/l'avoir aujourd'hui alors que meme un jeune de 15 ans ou un sdf lambda des annees 60, parlait mieux que n'importe qui aujourd'hui

    donc , penser que les gens étaient bien plus tallentueux dans le passé parce qu'il y avait un context , et des moyens beaucoup plus limité et que malgres tout ils ont marqué leurs histoire dans tel ou tel domaine c'est plutôt une realité

    si on revient sur le jeux video , meme la vr qui s'est developpé depuis les année 2015/2016 et qui peut etre consideré comme une evolution du jeux video actuel , c'est juste une reprise de technologie et d'idee qui a été pensé et expérimenter dans les années 90 mais qui n'avait juste pas les moyen techniques pour aboutir

    je pense que tout ça est assez révélateur sur le talent pottentiel d'aujourd'hui et celui d'hier
    xhander posted the 05/07/2022 at 06:11 PM
    sonatano Je vois ce que tu veux dire.

    Dans les années 80/90/2000, les outils de développement étaient bien plus primaire qu'aujourd'hui et il fallait plus cogiter pour proposer quelque chose, pas forcément original ou unique mais qui marque les esprits ou qui pousse une formule plus loin.

    Alors oui, il faut plus de talent aujourd'hui qu'à l'époque mais c'est aussi à cause que les jeux (je ne parle pas des indés) sont plus complexes, plus détaillés, plus beaux, ... Et ça demande des ressources humaines malgré que les outils ont beaucoup évolué.

    Après, il y a un autre point à prendre en compte : nous-même. Tout comme toi, je suis né dans les années 80 et j'ai commencé par l'Atari 2600 Jr et on en a vu passer des jeux et des concepts. On n'est plus aussi impressionnable qu'à l'époque.

    A mon avis, un ado qui joue pour la 1ère fois à un Far Cry va trouver ça excellent alors que de mon côté, la formule me gave. On a un recul que la plupart des jeunes ados n'ont pas encore et c'est pour ça que ça continue de se vendre par camion... Enfin, c'est juste ma petite analyse de comptoir^^
    sonatano posted the 05/07/2022 at 09:01 PM
    xhander

    Ah c'est clair , mais tu fais bien de montrer du doigt les far cry
    le premier en 2004 , je l'ai refais , et il a tellement plus de charme que ce qu'on a apres

    et en effet l'ado qui joue a un far cry recent la premiere fois il vas adorer mais toi et moi la difference c'est a cette âge on était au debut du jeux video et pourtant c'est ce qui represente le pillier , non pas que c'est parce qu'on etait petit mais parce que c'etait de qualité , il y avait pas de grand public , donc on était bien plus exigeant qu'aujourd'hui


    que ce soit l'atari 2600 , la nes , master system , c'etait une epoque ou joueurs comme developpeur ont expérimentait le jeux video , aujourd'hui c'est plagiat ou copie sur copie ( a part quelques exeption bien sur ) et surtout beaucoup de remaster et remake

    ça montre bien que l'industrie du jeux video elle meme , sait tres bien que les jeux videos d'avant était bien plus marquant , quand on voit le nombre affolant de remaster , de consoles mini , de store , meme nintendo reprend ses anciens produit pour le proposer sur leurs online et martèle bien comme il faut au niveau marketing

    on vit principalement dans le passé aujourd'hui , les jeux sont des skin d autres jeux du passé

    et on remarque que les joueurs deviennent blasés , d'ou la nostalgie de regarder le retro viseur et d'ou la volonté des developpeurs à proposer des remaster , console mini , remake de jeu de y a 20 ou 30 ans

    avant ça n'existait pas ça pendant la generation psx 64 , qui parlait encore de la snes , megadrive , nes etc ?, pendant la gen ps360 qui parlait de la ps2 xbox , dream etc ? c'etait ringard de parler des ancienne generation peu importe la qualité des jeux

    et depuis quelques années c'est a dire au alentour des sorties de la ps4one jusqu'à aujourd'hui , la tout a coup tout le monde se souvient " ah oui alex kid , mario bros , crash bandicoot psx , shenmue , ff10 , ff7/8/9 , windgamer , chrono cross etc

    c'est quand meme etrange ( pas tant que ça en vrai) qu'au moment de la gen ps4one jusqu'à aujourd'hui , on regarde dans le retro au point de motivé les dev a faire des console mini et des remastered comme si les jeux d'aujourd'hui ne suffisait plus , comme si les joueurs étaient blasés et qu'ils avaient besoin de nostalgie pour qu'il se rendent compte de ce que c'est le jeu video

    et comme par hasard ca concerne des jeux ou des consoles du passé qui ont marqué leurs temps et l'histoire a travers des developpeurs mediatisé et reputé de l'epoque

    apres cette analyse ne remet pas en question la qualité de plein de jeu qui sorte aujourd'hui et qu'il peut y avoir des pépites meme parmis les gros jeu
    mais ça a tellement rien avoir avec le nombre de jeu de qualité qui sortait avant que la présence du retro aujourd'hui révèle cette frustration du passé
    xhander posted the 05/08/2022 at 09:22 AM
    sonatano apres cette analyse ne remet pas en question la qualité de plein de jeu qui sorte aujourd'hui et qu'il peut y avoir des pépites meme parmis les gros jeu
    mais ça a tellement rien avoir avec le nombre de jeu de qualité qui sortait avant que la présence du retro aujourd'hui révèle cette frustration du passé


    Sur ce point, je ne peux qu'être d'accord avec toi car remit dans le contexte, je me rappelle d'un paquet de très bon jeux de l'époque Master System et surtout Megadrive : Street of Rage, les Sonic, Phantasy Star, la plupart des jeux Disney, La Légende de Thor, Soleil, Landstalker, les Shinobi, Rocket Knight, Shining Force, Cool Spot, Wonder Boy, ... Bref, j'ai plus de facilité à lister des jeux rétro de très bonne qualité que les jeux d'aujourd'hui.

    Après, il faut être honnête, il y a la nostalgie à prendre en compte car à travers nos yeux d'enfants, c'était fantastique. Je doute que ces jeux aujourd'hui serait tout aussi excellent sans passer par un remake mais pas sur que ce soit une bonne idée d'ailleurs.

    Pour l'exemple de Far Cry, je n'ai commencé qu'à partir du 3 donc je ne peux pas me prononcer sur les deux premiers mais je voulais surtout mettre en avant que la formule instaurée par le 3 est utiliser ad vitam nauseam car ça a fonctionné. Et je devrais même parler de la formule Ubisoft puisque même dans AC ou Ghost Recon, on retrouve le même schéma... Schéma qui a finit par toucher d'autres jeux.

    Concernant le rétro, ce que tu dis est pertinent. il est vrai qu'avant l'époque PS4/One, on en parlait peu mais depuis, ça a explosé. Ce doit être en effet par rapport à ce que tu as dit mais peut être aussi parce que c'est devenu un sacré business. Il suffit de voir les jeux vendu en enchère qui atteignent des prix délirant. Cela a du jouer en partie sur l'intérêt d'un certain public qui a fini par s'étendre au reste.
    sonatano posted the 05/09/2022 at 04:24 AM
    c'est clair que pas mal de jeux de l'epoque en portage ne serait pas aussi bien aujourd'hui mais c'est normal le jeux video a evolué a prit de plus en plus de maturité

    ce qui est interessant c'est justement de savoir que tant de jeux de l'epoque ont été créer dans un context ou il n'y avait justement pas de code ou référence et donc c'est d'autant plus impressionnant que ce soit sur le plan technique ou ludique etc et en plus pour beaucoup il represente encore une référence

    je prend l'exemple de gt7 , forza 7 / horizon 4 , c'est des jeux excellent aujourd'hui , et si on a un remasterd de gt1 aujourd'hui il serait évidemment moins interessant car on a vu passé des centaines de jeux de voiture depuis 25 ans , mais pour autant , gt1 en 1996 n'est t-il pas bien plus ambitieux que n'importe quelle jeu de voiture aujourd'hui ?
    alors certe on a atteint une maturité des jeux de voiture aujourd'hui mais quelque part l'important c'est de se rendre compte que le premier est révolutionnaire car c'est le premier
    et quand des developpeur sont les premiers a faire tel ou tel jeux alors a mon sens ils sont consideré comme infiniment plus tallentueux que ceux qui ont l'habitude d'en voir depuis 25 ans et qui en font un enieme aussi bon soit-il

    c'est comme tout dailleur , donc meme s'il y a une part de nostalgique au sens personnel , objectivement c'est les précurseur qui sont vraiment tallentueux
    on prend l'exemple du téléphone portable , qui a plus de talent entre celui qui a idee et fait un téléphone portable grand public avec un jeu en 1999 ou ceux qui font un galaxy s22 ou iphone 13 en 2022 ? evidemment que c'est celui de 1999 car avant lui , y avait pas de repere donc

    et c'est pareil pour tout , donc la nostalgie c'est une chose mais etre precurseur c'est une autre dimension

    si je te demande en 1999 ce que tu pense d'internet tu va me dire que c'est incroyable et que c'est magique , si je te le demande maintenant tu vas me dire " mouai ça me soule je pays 35e ma fibre "


    en faite moi je fais toujours le lien entre l'epoque , la technologie et le context

    le mec qui a creer prince of persia dans son garage ou le premier doom , il sont infiniment plus tallentueux et creatif que n'importe quelle groupe qui font des assasin Creed ou les derniers fps

    et encore une fois il n'y a toujours pas de nostalgie a dire ça , c'est juste que des gens sont parti de zero et ont reussi a obtenir le chiffre 1 , alors qu'aujourd'hui c'est facile de multiplier des milliard avec des milliard , une fois que t'as depasser un certain nombre

    c'est la ou je suis tres admiratif de cette epoque du passé , prendre du recul en se disant mais si on s'oubli soi meme et qu'on revient en 1970 avec nos yeux de ces années , on va quand meme considérer que pong est un jeu de tennis hyper realiste car avant lui y avait pas de jeu de tennis

    tout ça pour dire que je pense qu'il y a un lien tres etroit avec la nostalgique emotif qu'on a tous et la realité et le context de l'epoque qui peuvent nous faire comprendre qu'en faite c'est pas de la nostalgie , c'est juste incroyable

    meme au niveau des graphismes en vrai , les jeux video n'ont plus tellement evolué apres la generation 128 bit , y avait deja des textures tres detaillé , des effets d'eau , de lumière , de reflexion etc
    dans le sens ou aujourd'hui c'est devenu plus texturé , plus polygoné etc mais y a eu une lente evolution graphique , un exemple de 1990 a 2000 c'est a dire de la megadrive a la Dreamcast , c'est un gouffre monumental , tu compare de 2006 a 2016 l'evolution est presque inexistante comparé a ça

    pour en revenir meme a pong que j'ai evidemment pas connu , je me mets dans le context de l'epoque ou avant ça on jouait au flipper , et bien je pense que n'importe qui serait bluffer par pong comme extremement realiste car le regard des humains est tres volatile , des qu'ils voit quelque chose pour la première fois il est bluffé et quand ils s'y habituent la il demande mieux

    je pense que la nostalgie c'est un peu un brouillard du passé , parfois ça peut etre d'emotions mais a partir du moment ou l'on prend du recul et qu'on revient dans le passé alors ça peut etre tres souvent incroyable

    et pour créer ces choses incroyable il faut évidemment des visionnaires des talents incroyable , des génie du jeux video qui ont majoritairement été mediatisé et montrer du doigt pendant ces années la

    on critique souvent l'expression " c'etait mieux avant " comme ringuard ou vieux con mais derriere cette critique il y a une espèce d'arrogance prétentieuse qui juge le passé parce nos regard d'aujourd'hui sont rarement capable de se remettre dans un context qu'on a oublié car l'humain passe son temps a vouloir avoir plus et toujours mieux

    meme la derniere grosse claque graphique comme crysis , presque personne n'est capable de vraiment se rendre compte a quelle point c'etait impressionnant , et donc on parle de nostalgie blabla c'etait beau mais en vrai la realité va souvent bien au dela de la nostalgie , et c'est l'humain qui aime passer a autre chose des que ses yeux se sont habitués.