Bonjour. J'aimerais proposer un débat autour de la politique de Microsoft concernant la branche Xbox. Et j'aimerais particulièrement orienté cette discussion autour du célèbre Gamepass.
Nombreux sont ceux à apprécier ce service, et je le conçois, puisqu'il possède un rapport qualité/prix des plus intéressant.
Néanmoins je trouverais judicieux qu'on aborde objectivement quel pourrait être la limite de cette politique sur le long terme.
Que ce soit clair d'emblée, oui le prix n'est pas excessif et le catalogue de jeux est assez exceptionnel, rien à dire à ce sujet.
En revanche, au sortir de cette génération Xbox One et du dernier Xbox Showcase n'est on pas en droit de se questionner sur le contre coup d'une telle politique.
J'ai effectivement l'impression que ce service tire la qualité des jeux first party vers le bas. Peut on se permettre des productions aussi ambitieuses que celle de Sony sur un service à 10 euros par mois. Est il possible d'investir plus de 100-150 millions d'euros sur un gros jeu sachant que celui-ci sera disponible Day One sur le gamepass sans frais supplémentaire, est ce viable en terme de rentabilité ? Cette politique est elle en adéquation avec la production de jeux innovants et ambitieux ?
Ne va t-on pas s'en mordre les doigts d'ici quelques années ? Ne faut il pas attendre du côté des First Party Xbox à une poignée de triple A à la qualité toute relative et à la multiplication de AA, jeux services et autres titres sans ambitions ?
Ce Gamepass n'est il pas une fausse bonne idée sur le long terme ? Quelles conséquences cela pourrait avoir sur l'industrie à l'avenir ?
C'est selon moi amené à être un réel problème. En revanche j'aimerais l'avis de chacun, quel que soit votre opinion sur le sujet.
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posted the 07/26/2020 at 10:51 AM by
youtube06
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Pour ton interrogation, non ça ne tire pas vers le bas.
Ils sont juste poussés à faire plus de jeux à service afin de tenir les abonnés sur la longueur et pas s abonnés le mois de la sortie et de se désabonner par la suite.
Sur le long terme ce n’est pas forcément rentable, Netflix perd toujours de l’argent, mais Microsoft a les reins solides.
On peut aussi comparer à Amazon qui au début pratiquait des tarifs très bas de manière à tuer les concurrents et de se rendre indispensable dans l’esprit des gens
En revanche je me pose la question de savoir si il est viable de sortir des titre comme : Uncharted 4, TLOU II, Horizon Zero dawn, Spiderman, Ghost Of Tsushima sur le Gamepass ? De manière très occasionnelle peut être mais de manière soutenue comme le fait Sony j'émet des doutes. Je ne prétend pas avoir la science infuse attention, mais j'avoue que c'est un peu inquiétant.
galcian Oui le Gamepass est rentable évidement, sinon Microsoft n'en n'aurait pas fait son fer de lance. C'est pas la question.
Je doute juste qu'en abordant le jeux vidéo de la sorte tu puisses te permettre la mise en place d'un catalogue triple A soutenue. Je suis très dubitatif par rapport à ça.
Au vu de leurs déclarations, on à bien l'impression qu'ils veulent faire un seul Halo et un seul Forza Motorsport sur cette génération en les mettant à jour et surement en proposant des DLC et Expansion Pass pour couvrir le cout des jeux et leur venu sur le gamepass.
Donc au lieu d'avoir un seul gros jeu d'un coup ils vont rajouter des trucs gratuits ou payants au fur et à mesure alors qu'ils auraient potentiellement du être day one dans le jeu...
Pour la qualité des jeux, je pense que le Gamepass déjà de base a été pensé comme tu le dis de toute façon. Pour palier au fait que MS manquait de réelles AAA en fin de gen (Sea Of Thieves, Crackdown 3...) ils ont préféré faire une offre béton pour s'attirer de bons retours.
Moi là où je suis très méfiant avec un tel service, c'est que Microsoft, pour moi ça reste quand même, n'en déplaise aux Xpotes:
"monsieur DRM",
"monsieur monopole qui veut tuer le logiciel libre",
"monsieur je fais des systèmes hermétiques pour mieux contrôler et revendre les données des consmmateurs"
Donc il y a un moment où je veux bien que ce soit très alléchant et vendeur comme truc, mais si derrière c'est pour mieux aclimater le consommateur à une interface, mieux "l'apprivoiser" si je puis-dire pour qu'il se sente comme chez lui tout en le carressant dans le sens du poil pour mieux le troncher derrière c'est pas la peine.
Si xCloud + Gamepass deviennent un gros succès et qu'on commence à voir des jeux en vente sans abonnement dessus ce sera un signe.
Après je ne reviens pas sur le fait de la qualité que l'on a vue. Mais je ne pense pas que se soit un problème de budget, mais plutôt du studio.
Après le que beaucoup ne comprennent pas ici. Le gamepass touche tout les streameur qui y vont dessus, les crevards de la Cam adorent faire des jeux pour rien du tout et gagner plus avec leurs video en ligne. Partie de la et la manière dont les influenceurs poussent les gens à acheter des jeux et donc du gamepass. MS frappe fort et agrandi son champ d'activité. Ils sont encore au début du gamepass et tout se passe bien pour eux pour le moment. Tant mieux si cela permet d'avoir d autres jeux. MS est forcé de répondre à toutes demandede jeu donc il feront des jeux solo comme des jeux axé multi. Y a rien qui change.
Au prorata du nombre de fois que le jeu est téléchargé ? Ou au nombre d’heure jouées ? Si un gros jeu sort et phagocyte les autres jeux, les autres il ont des cacahuètes ? Parce que 12 euros à partager pour les dizaines (centaines ?) de jeux dispo, ça reste 12 euros.
y'a que le nombre d'abonnés qui peut faire augmenter les bénef mais ils se sont abonnés pour quels jeux ?
Là ou un jeu physique les bénef augmente naturellement avec le nombre de vente, ici ça me paraît plus compliqué.
Ouais un forza sur 10 ans et un halo sur 10 ans et évidemment les DLC ne seront pas inclus dans le GP x)
oui mais c'est parcque tu vois le GP comme une finalité, alors que c'est un outil de la plateforme Xbox..
à côté ils vendent des jeux pleins pots et des dlc (et même sur Steam), ils continueront à faire des AAA pour Xbox (pc console) et pour le gamepass.
De plus ce service générera des revenues uniquement que pour MS.
Donc oui, c’est pas financierement interessant pour les tiers et les firsts
Et SURTOUT: tu te desabonne et tu n’as plus RIEN.
Tu ne pourras pas jouer a tes vieux jeux.
Microsoft est peut être nul en com, mais pour faire de l'argent, il n'ont aucun probleme.
"monsieur monopole qui veut tuer le logiciel libre",
"monsieur je fais des systèmes hermétiques pour mieux contrôler et revendre les données des consmmateurs"
> Bienvenue en 1995... Visiblement ca fait très très longtemps que t'as pas suivi l'actualité concernant Microsoft.
meme si tu es abonné depuis 2 ans et que tu as laché 450€ en deux ans
c'est ça qui me gene
La rentabilité du service pour Microsoft n'est ici nullement contestée. Ce que j'aimerais savoir c'est les répercussions de cette politique sur la production de Triple A ambitieux et ce qu'on est par conséquent en droit d'attendre de la part de Xbox dans les années à venir. Ça évitera qu'on soit déçu des futurs événements.
de mon point devue le GP à été crée pour permettre à Xbox d'avoir une rente (rentrée d'argent sure et non lié à des ventes de soft incertaines), tuer les temps morts entre les grosses sorties et surtout revenir sur pc.
galcian Complètement. En revanche j'ai peur de sa démocratisation et des conséquences que ça pourrait avoir sur l'industrie.
missilegorbatchef Ce n'est donc pour toi pas une finalité ? Ecoute j’espère que tu as raison.
Si Nintendo et Sony ne proposent rien de semblable c'est que leurs jeux continuent de se vendre très bien, leurs collectors (jeux et consoles) se retrouvent très vite en rupture de stock. D'ailleurs je me suis acheté la Ellie Edition de TLoU II (import US avec taxes de douane) alors que j'avais déjà le simple collector, juste pour avoir le vinyle et le sac à dos. Faut être dingue mais à la fois il est tellement exceptionnel ce jeu.
Pardon, mais où ai-je dis ça ?
youtube06 Suffit de voir Netflix, plus le temps avance, plus il font de film et série à gros budget, mais il ne font pas que ça. Parce que sinon le ce ne serait pas viable pour leur service.
Pourquoi il en serait autrement avec le Game Pass, on aura pas que des AAA fait par les FP, les studios sont divisés en plusieurs équipes de grande, moyenne ou petite taille, pour des projets plus petit.
comprends bien que le GP c'est Xbox mais Xbox c'est pas le GP.
pour attirer le client il faut en plus du prix la qualité, si tu fais de la merde les gens partent, c'est pareil pour les concurrents.
et je pense que le GP c'est un gros appel d'air qui fait du bien à l'industrie et aux joueurs.. les indés s'y retrouvent et on une visibilité (due au fait que c'est une sélection limité en nombre et dans le temps) les gros peuvent redonner une nouvelle jeunesse à un de leur titre et se faire de la pub avant de lancer une suite.
et pour les first ils peuvent expérimenter sans crainte et ça c'est super pour le secteur et en plus avoir des retours direct des joueurs (regarde Grounded)
et surtout ça n'a rien à voir avec Netflix.
NF c'est que NF, je veux dire tout les couts de l'infrastructure sont dédies à NF, de plus c'est du streaming et ça coute très cher à maintenir.
Le GP c'est dans Xbox qui fait partie de MSFT, les infrastructures sont partagées et si tu veux utiliser le GP (qui n'est pas du streaming) il te faut une Xbox ou un pc sous Windows, donc gains indirects.
Donc aucun intérêt pour MS de faire des jeux sans ambitions.
Mais l'industrie du Jeux Vidéo ne répond pas au même modèle de production, rien ne peut se produire en quelques mois (1 année en générale) comme une série ou un film. Surtout qu'un jeu ne se ""consomme" pas comme un film. Un jeu coûte déjà deux fois plus cher au minimum qu'un Blu Ray ou DVD, ce qui rend le GamePass encore plus attirant de plus que le piratage, moins facile d'accès, concerne principalement les jeux PC et non console. Donc déjà de base proposer un catalogue de jeux même non exclusifs et multiplateforme représente déjà une énorme plus value.
Et je ne pense pas que Microsoft souhaite de faire la même chose que Netflix en terme de logique. Tout le monde a souligné le manque de Software à court terme mais le showcase nous a surtout montré une roadmap ambitieuse pour l'avenir, entre Everwild, Avowed ou Fable. Même si les contours des jeux sont encore flou, leur sortie éloignée témoigne en partie d'une certaine ambition vu que pour le cycle de développement pourrait atteindre facilement les 4 - 5 ans si on se dit qu'ils bossent dessus depuis 2017-2018.
ben oui, 1995 et never forget, c'est toujours d'actualité, ça traîte même avec des dictateurs pour imposer Windows donc bon.. c'est plus les pro-M qui veulent pas suivre l'actu.
C'est vraiment une question de choix de philosophie, pour le joueur, aujourd'hui :
- Tu veux le système à l'ancienne ? Posséder tes jeux, mais du coup les payer à des prix variables, et ne pouvoir jouer qu'en fonction de tes moyens (t'as plein de thunes ? t'achète tout. T'as pas trop de thune ? Faut faire des choix ou être patient) ?
- T'es prêt à oublier l'aspect "propriété" des jeux, payer un abonnement pour accéder à un catalogue ?
D'ailleurs, il faut dire que le choix qui me parait maintenant improbable, c'est de continuer sur support Xbox en continuant de jouer sur support physique uniquement. Je veux dire : si tu prends la Series X, mais pas le gamepass, là, c'est bizarre. Vu que c'est ça, l'argument majeur de Microsoft, à présent.
Tiens, je me permets d'ajouter un article sympa en rapport avec le sujet :
https://www.purexbox.com/news/2020/07/crosscode_has_more_xbox_game_pass_players_than_ps4_and_switch_combined
Pour résumer : le développeur du jeu indé (très réussi, apparemment) Crosscode explique qu'il ne s'attendait pas à un truc : c'est que le nombre de joueurs Gamepass à avoir fait son jeu dépasse le nombre de joueurs qu'il a sur Switch et PS4 réunis. Donc, si l'on se place "du côté de l'artiste", en quelque sorte, le gamepass lui a permis de toucher davantage de public qu'il ne l'aurait cru. Et pourtant, l'offre du gamepass est pléthorique, aujourd'hui.
Il explique aussi comment ça se passe, au niveau procédé : apparemment, Microsoft approche l'éditeur du jeu avec un chiffre, paye d'avance un certain montant garanti, et ensuite le jeu va sur le gamepass. Là, en l’occurrence, le chiffre leur convenait (ils ne nous disent pas le montant), donc ils ont signé.
Donc, dans ce cas précis (et pas forcément dans d'autres, j'en sais rien) : c'était gagnant-gagnant, le truc : davantage de joueurs ont pu profiter du jeu, et le développeur a été rémunéré davantage.
Bref, un système intéressant... mais qui, oui, à terme, pourrait entraîner des dérives en termes de qualité (celle de Halo Infinite n'a rien à voir avec ça, par contre, le budget, ils l'ont eu, les mecs).
Sauf que ce sera toujours possible d'acheter ses jeux sur xbox. Le gamepass n'est qu'un service.
C'est cadeau : https://www.comptoir-hardware.com/actus/software-pilotes/42040-microsoft-lance-un-nouveau-logiciel-libre--un-gestionnaire-de-taches-pour-linux.html
""monsieur je fais des systèmes hermétiques pour mieux contrôler et revendre les données des consmmateurs"
C'est sur ils revendent vachement tes données. Je te conseille de lire la déclaration de confidentialités de Microsoft, c'est tout ce qu'il y a d'officiel : https://privacy.microsoft.com/fr-fr/privacystatement
Concernant les DRM c'est de l'humour ? C'est pas comme si toutes les sociétés en utilisait pour protéger leurs produits.
Les gens avaient exactement les memes a priori pour netflix et aujourdhui
C'est un investissement sur l'avenir mais comme minnecraft sera payant a coup sur.
J'aurais tendance à dire que sur Xbox, plus ça va aller, et plus un éditeur voulant sortir son jeu sur cette plateforme devra nécessairement intégrer le programme s'il veut rencontrer un minimum de succès.
Et pourtant, je me rappelle maintenant avoir lu un article qui disait qu’étonnement, un jeu sorti sur le gamepass avait également multiplié ses ventes au passage. Genre le gamepass lui avait donné de la visibilité, fait de la pub, en somme.
J’ai la nette impression qu’il va tirer les jeux Xbox vers le bas et que c’est un tueur d’ambitions.
Microsoft avait dit vouloir sortir un AAA tous les 3 mois, ça annonce la couleur.
On compare beaucoup ce service au Netflix du jeu vidéo, faut pas oublier que ce service c’est grosso-modo 4-5 productions qui sont vraiment de qualités pour beaucoup beaucoup de séries moyennes ou complètement merdiques.
On a pu constater que le budget dans les décors de quasi toutes les séries est tout simplement inexistant car il faut tourner pour tout types d’écrans, dont les smartphone, on se retrouve donc avec des productions qui font très génériques et lisses.
Tout ça pour dire que Microsoft risque d’apporter un soin particulier et un budget conséquent à 2/3 licences et le reste ce sera du générique au possible et sans grandes ambitions.
SOD 2 tu peux largement y joué solo, Forza Horizon 4 pareil, Gears 5 pareil. Et il en sera de même pour les Fable, Hellblade, Halo Infinite, Avowed, EverWild, Forza Motorsport, et State Of Decay 3.
Je parle pas non plus des plus petite productions comme Ori, AS Dusk Fall, Tell Me Why et Battletoads qui sont avant tout pensé pour le solo alors qu'ils arrivent aussi direct dans le Game Pass.
Tu veux le système à l'ancienne ? Posséder tes jeux, mais du coup les payer à des prix variables, et ne pouvoir jouer qu'en fonction de tes moyens (t'as plein de thunes ? t'achète tout. T'as pas trop de thune ? Faut faire des choix ou être patient)
Pour le coup, c'est aussi valable pour Microsoft et la série X car finalement le gamepass est valable juste pour les first party de microsoft sinon pour les joueurs ça sera toujours la même rengaine au final. On cherchera toujours la nouveauté et on va pas attendre 2 ans pour qu'un jeu se retrouve dans le Gamepass.
Mais je ne suis pas un abonné régulier. La dernière fois que j'ai pris le GP c'était en mars pour jouer à Ori and the Will of the Wisps.
Il n'y a pas qu'un seul chemin, donc décréter que ça va être un tueur d'ambitions ça me semble un peu fort.
lion93 Tu sais, il y a tellement de jeux qu'on peut louper sur une année et donc le GamePass sert aussi à rattraper ce qu'on aurait pu louper et qui coûte encore peut être une trentaine d'euros.
Nous avons pas assez de donner concernant ça rentabilité.
Apres il y a aussi des AAA des editeurs tiers sur le gamepass , ce qui fait un bon équilibre entre les différents jeux
Le ratio de jeux vendus par console sur ps4 tourne autour de 10 soit ~1.5 jeu par an. Si on part d'une base de 60€ le jeu ça ferrait 90€ par an max (parce que 60€ c'est sans doute pas le prix moyen hein).
Avec un gamepass à 13€ par mois c'est 156€ par an donc si tout le monde devait passer à l'abonnement ça augmenterait la quantité d'argent injectée dans l'industrie. Ceux qui achètent beaucoup de jeux seraient gagnants, ceux qui achètent moins de trois jeux par an seraient perdants.
Au final c'est un peu des idées de gauche, le pot commun, la solidarité, tout ça tout ça, je suis un étonné que les joueurs xbox soient clients vu qu'ils sont plus de droite voire très à droite.
Mais bon de toute façon microsoft n'est pas en position d'imposer quoique ce soit à l'industrie, et c'est tant mieux, je déteste le démat.
Pour un indé, une rentré d'argent vite obtenu est bénéfique pour se lancer dans un autre projet et garder ses salariés.
Donc generalement ils sont la day one
C’est bien de proposer du contenu, ça l’est encore plus si c’est de qualité. Combien sont abonnés aujourd’hui et ne regarde plus rien sur la plateforme ? Moi par exemple, je paie 15€ par mois mais je regarde plus du tout car plus rien ne m’intéresse. Entre les séries annulées, les pépites comme Mindhunter qui sont à l’arrêt....rien ne me donne envie.
La cible de Netflix c’est devenu des gamins de 15 piges qui se touchent la nouille sur La Casa de Papel, le dernier film Turc qui fait chialer 150x Wejdene ou bien encore les merdes comme Sabrina, Dynastie et j’en passe.
Amazon c’est aussi ma plateforme de prédilection mais le nombre de séries Original ne sortent pas assez souvent.
Et Amazon Prime en est un contre exemple. On peut exploiter le modèle de différente manière et pas seulement comme Netflix.
quoi ?
et les joueurs PC c'est le Modem ?
Si le gamepass doit s’inspirer d’un model de SVOD, c’est sur HBO qu’il doit se calquer.
Les productions sont ambitieuses, novatrices et de très grandes qualités.
Mais connaissant Microsoft je mise sur un contenu similaire à la Netflix, des jeux génériques sans grandes consistances...ce n’est que mon avis
Voilà ce qu'a dit Matt Booty :
"I think about like how long you spend with a game and just sort of the cadence of discovery there," Booty explained. "So if you can do a game every three months, and if a game takes somewhere between two years and four years, I mean, just think about things that have come out recently, you know, things like Red Dead and God of War need to be getting into five, six years. Right? But let's just say for the sorts of studios, like a Ninja theory or a double fine that two, three years starts to be the cadence, right?
"So, then if you've got a game a quarter and you're taking two to three years." Booty continued. "You can kind of back into the math and say, well wow, you probably need somewhere between 10 and 12 studios. But... making games is not yet a perfect science, right? There's no creative endeavor that is. So there's going to be things that take longer. There's going to be some things that we start and say, hey, great idea, but it just isn't, you know, the Jello doesn't want to set. Right. Um, and so I think we need some, some buffer in there, right? So the first, that's kind of my basic answers. We'd love to be feeding a high quality game into game pass about every three months."
high quality game = ca veut pas forcément dire AAA
Je n’achète que les jeux qui me font envie et ce mode de consommation me convient parfaitement !
> J'en ai lu des conneries ici mais voir un commentaire aussi con c'est du top niveau. J'ai lu aussi qu'ils mangeaient des bébés au petit dej les joueurs Xbox, tu confirmes ?
C’est vrai que pour les indés ça peut être intéressant
Rien que par ce commentaire, tu atteins un niveau de stupidité dans tout son paroxysme. Déjà la mentalité de certains joueurs consoles à vouloir cloisonné les joueurs dans une marque , je trouve cela pathétique
Mais toi de par cette aberration ...... tu es en haut de l'échelle
walterwhite comme dit plus haut,leur but est de sortir un titre tous les trois mois quelque soit son niveau de qualité: " AA" " AAA"
Par contre, je te rejoins sur un point ..... c'est que tout comme netflix , il y aura tout dans ce gamepasss :"de bon titres mais aussi de la merde, voire des petits jeux indé très sympa"
Après le gamepass va t il diminuer la qualité des jeux? nous le verrons avec le temps car au tant peut on condamner la présentation faite jeudi, au tant nous jugerons quand sortirons les gros titres présentés
Mais ce n'est pas fondamentalement un problème, il y aura toujours des AAA tiers, des AAA de Microsoft et surtout les joueurs jouent aussi beaucoup à pleins de jeux plus modestes.
Je ne suis pas certain que l'une ou l'autre des politiques soit absolue, certains joueurs préféreront ne jouer qu'a de gros AAA solo, quitte à avoir 2 ou 3 jeux par an alors que d'autres préféreront jouer à pleins de jeux plus modestes avec un gameplay et une expérience de jeu qui change beaucoup d'un jeu à l'autre.
Et si tu veux tout savoir les joueurs playstation sont des Macronards.
Et les joueurs Nintendo n'ont pas encore l'âge de voter mais ils soutiennent Hamon.
hopopop ! alors t'es peut-être rentier mais moi je n'ai que ma force de travail pour me nourrir donc prolo pourquoi pas..
par contre le BesanceNOT c'est un de ceux qui m’écœure le plus, même plus que le Sarko..
donc tu retires ça ou je te signale en disant que tu as insulté les joueurs Playstation et crois moi ils aiment pas trop ça ici.