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    kevinmccallisterrr, metroidvania, kisukesan, thekingman1
    posted the 09/11/2023 at 02:59 PM by shanks
    comments (101)
    rbz posted the 09/11/2023 at 03:00 PM
    mdr on la on parle, xeno 4k 60 fps je signe
    burningcrimson posted the 09/11/2023 at 03:01 PM
    Pourquoi une demo sur Breath of The wild et non Tears of the Kingdom ?
    xynot posted the 09/11/2023 at 03:01 PM
    BOTW 60 fps édition à 70 euros let's go
    ravyxxs posted the 09/11/2023 at 03:03 PM
    Ils vont faire des tonnes de Remasters et t'auras toujours la bande fidèle de Nintendo pour dire que c'est l'une des meilleurs console de tous les temps.

    HATE !!!

    xynot Tu rigoles mais ça va être ça.
    mugen85 posted the 09/11/2023 at 03:06 PM
    C'est déjà sur que bow et totk vont ressortir sur la prochaine console avec graphisme amélioré le tout plein pot lol tout comme les remakes/remaster gamecube et wii.
    leonsilverburg posted the 09/11/2023 at 03:06 PM
    Xenoblade 3 en Définitive Edition, Nintendo reprendra 50€ de ma part!
    pharrell posted the 09/11/2023 at 03:07 PM
    Franchement j'attends de voir au niveau de la puissance... Game Freak va être en PLS si la SWITCH 2 est trop puissante...

    Si ils doivent dev un pokémon techniquement solide, ils vont chialer...
    wolfheart posted the 09/11/2023 at 03:08 PM
    burningcrimson pour d'abord nous refourguer le premier et ensuite le second
    masharu posted the 09/11/2023 at 03:09 PM
    Rien de nouveau de la part de Nate de ce qui a déjà été dit par ces "leakers"...
    wazaaabi posted the 09/11/2023 at 03:13 PM
    Et la grosse douche froide quand elle sera présentée
    metroidvania posted the 09/11/2023 at 03:13 PM
    Les jeux Nintendo en 4k 60fps je reprends tout clairement si c est vrai
    keiku posted the 09/11/2023 at 03:14 PM
    En vrai , peu importe la qualité de la console , si les jeux sont présent et bon ca suffit en vrai...
    nikolastation posted the 09/11/2023 at 03:15 PM
    Cool, ça permettra à Nintendo de ressortir ses gros jeux en version "enhanced" (60fps / 4K) type BotW, Xenoblade ou encore Legend Arceus. Sans compter les autres jeux multi qui pourront enfin arriver chez Big N.
    jf17 posted the 09/11/2023 at 03:16 PM
    Donc en gros c'est une nintendo switch yuzu édition
    Dans tout les cas ça sera Day one
    marcelpatulacci posted the 09/11/2023 at 03:16 PM
    Bah en même temps kiki en doutait des portages Switch 1 ?^^
    coco98bis posted the 09/11/2023 at 03:18 PM
    burningcrimson J'ai lu une théorie qu'en fait ils ont surement commencé à faire des tests et démos techniques dès le début du développement de la console, et donc quoi de mieux qu'un jeu déjà sorti ? Un jeu qui a déjà une bonne gueule et qui pourrait encore être poussé que ce qu'il n'est déjà. Donc BoTW apparaît comme un choix plutôt évident, ils peuvent s'en servir de démo technique en interne dès le début vu que le jeu est déjà sorti et fini, plutôt que de prendre un jeu comme ToTK qui, en 2019 ou 2020 lors du développement de la console, n'était pas fini. Je ne sias pas si c'est très clair mais bon.
    guilde posted the 09/11/2023 at 03:18 PM
    Au dela de la puissance j'attends du matos plus solide et ergonomique que nous avons actuellement
    surtout les sticks.
    Pour la puissance je demande pas la lune juste un peu plus puissant que la switch me suffit.
    c'est bien beau la puissance mais si c'est pour faire des developements a ralonge pour la modelisation et les textures c'est pas top.
    tripy73 posted the 09/11/2023 at 03:19 PM
    Ce qui me paraît intéressant dans ce fameux Breath of the Wild 4K/60fps, c'est de savoir s'il s'agit d'un portage du jeu ou de la rétrocompatibilité. Ils pourraient en effet travailler sur l'intégration d'un mode boost comme l'a fait Microsoft, avec une amélioration auto des performances des jeux Switch, si sa remplaçante est rétro compatible bien sûr.

    Après ils peuvent aussi proposer des mises à jour (gratuites ou payantes) afin de passer les jeux Switch comme sur PS5 et Xbox Series. Cela permettrait d'échapper aux remasters qui même si ils sont lucratif, occupent des équipes de développement qui peuvent bosser sur d'autres jeux. Bref, vraiment curieux de voir cette nouvelle machine et les choix faits par les ingénieurs de Nintendo et Nvidia.
    shunsui posted the 09/11/2023 at 03:22 PM
    Moi je veux une démo du joystick gauche qui bug pas après qlq mois !!
    ouroboros4 posted the 09/11/2023 at 03:25 PM
    Mais bien sur
    ça va encore tomber de haut
    jaysennnin posted the 09/11/2023 at 03:26 PM
    leonsilverburg mugen85 ravyxxs xynot Donc pas de rétrocompatibilité améliorée gratuite
    tripy73 posted the 09/11/2023 at 03:27 PM
    shunsui : je les attends aussi au tournant sur la correction des problèmes de joysticks...
    5120x2880 posted the 09/11/2023 at 03:29 PM
    Rbz Fait pour toute la saga (manque que Xenosaga 3 que j'ai mis en pause), c'était très agréable, celui qui en profite le mieux c'est le X, c'est orgasmique
    burningcrimson posted the 09/11/2023 at 03:33 PM
    coco98bis humm je comprends l'idée mais je pense que ce sera comme Wolfheart a dit, pour nous refourguer des remasters des deux à 70 boules
    axlenz posted the 09/11/2023 at 03:35 PM
    keiku Je n'aurais pas mieux dit! Avec un chouilla de gap technique pour de meilleures graphismes et une meilleure fluidité c'est bon
    leonsilverburg posted the 09/11/2023 at 03:40 PM
    Jaysennnin surtout avoir le DLC en physique!
    Je ne l'ai pas pris pour ça.
    gasmok2 posted the 09/11/2023 at 03:44 PM
    Après techniquement pourquoi pas, il y a des téléphones qui gèrent aujourd'hui le ray-tracing alors pourquoi pas Switch 2?
    Mais c'est pas là-dessus que j'attends Nintendo, c'est plus sur les jeux, et la gestion des sorties des jeux.

    Nintendo sur Switch ont été excellents
    Sony ont été aussi relativement bons (moins que sur PS4 cela-dit)
    Microsoft a encore tout à prouver en matière de gestion des sorties.
    romgamer6859 posted the 09/11/2023 at 03:45 PM
    il sait pas si ça sort au printemps ou pas, il y a toujours un doute...
    zampano posted the 09/11/2023 at 03:49 PM
    Vivement que j’attaque le Zeldo
    nyseko posted the 09/11/2023 at 03:58 PM
    jaysennnin Si la console est rétro compatible, cela se jouera entre une amélioration gratuite à la Microsoft et une amélioration payante à la Sony, difficile de dire ce que Nintendo choisira.

    Si la console n'est pas rétro compatible, et bien ce sera bien le bazars mais je doute que l'on ait bien d'avantage de remasters/remakes que pour la première Switch, donc 5-6 au total.
    syoshu posted the 09/11/2023 at 04:02 PM
    Faut pas oublier que c'est pas la première fois qu'ils utilisent Zelda pour une demo technique (Wii U et GC) et c'est jamais devenu des jeux à part entière.
    Ici l'interêt est surement de vanter la facilité de faire des mises à jour plutôt que des portages/remasters. Surtout qu'avec une console retro compatible ça risque d'être le bordel si y a plusieur versions d'un même jeu dispo en magasin.


    burningcrimson ils bossent surement sur la demo technique depuis avant la sortie de TOTK. Et c'est plus facile de bosser là dessus sur un jeu finit qu'un jeu toujours en dev.
    sonilka posted the 09/11/2023 at 04:11 PM
    On attend le tweet de J. Chièze annonçant que la prochaine console Nintendo aura minimum la puissance de la PS5
    cyr posted the 09/11/2023 at 04:16 PM
    ravyxxs c'est pas mieux chez les autres. Thé last of us, gta5...

    C'est partout de la repompe.


    romgamer6859 Noël 2024. Ou juste avant...

    tripy73 ce qui serait intéressant de savoir, c'est si le dock cet fois embarquera du matos. En portable, tous dépendra de l'écran, mais ça ira pas plus de 1080p. Un petit écran n'a pas besoin d'avoir de la 4k.

    Mais bon, le prix quoi......

    Y a une limite a pas dépasser, et elle est pas pareil d'un constructeur a un autre.
    supasaiyajin posted the 09/11/2023 at 04:17 PM
    Ben voyons.
    hypermario posted the 09/11/2023 at 04:17 PM
    Vu les concurent qui ont misé sur la puissance et copié la switch dans le format, je doute que Nintendo mise sur la puissance. Ils ont toujours des surprises.
    cyr posted the 09/11/2023 at 04:19 PM
    Si la démo de matrix est vrai, je rie jaune ..
    roivas posted the 09/11/2023 at 04:19 PM
    rbz la même :x
    ioda posted the 09/11/2023 at 04:30 PM
    nyseko Si la console est rétro compatible, cela se jouera entre une amélioration gratuite à la Microsoft et une amélioration payante à la Sony, difficile de dire ce que Nintendo choisira.

    On parle de Nintendo mon gars, les mecs qui ont ressortie tout leur catalogue WiiU plein pot sur Switch et qui te ressortent à 40€ des jeux Wii voir Gamecube
    cyr posted the 09/11/2023 at 04:32 PM
    cailloudanslagodasse et avant c'était pas rétrocompatible ?
    A tous Hazard, je sait pas si tu es au courant, mais le format change d'une console a une autre...
    ioda posted the 09/11/2023 at 04:33 PM
    Shanks plus d'info sur la Switch 2 :

    One of the things Necro says actually lowers expectations from other sources. We had reported that this Switch 2 that was demonstrated at Gamescom was using DLSS 2, which isn’t that new, but somewhat believable. Other sources claimed that the demo was running DLSS 3.5. Necro ‘s claim is that it was not using DLSS 3.5, but DLSS 3.1.

    To be brief, while DLSS 2 increases resolution of games, the DLSS 3 generation also adds frames to those higher resolutions. That can cause issues, but still works towards the goal of better looking graphics. DLSS 3 also does the work of scaling UIs to bigger and smaller screens, a handy feature on a portable gaming platform.

    DLSS 3.5 improves graphics over DLSS 3.1, but in many cases performance is the same. So, assuming all these rumors are true, the graphics we expect should not be as good as what Nvidia has brand new, but at the same range as their GPUs had last year.

    Necro also mentions ray tracing, and this relevant in a wholly different way. The hardware inside the Nintendo Switch as it is is theoretically capable of ray tracing. The issue is there isn’t enough power to accelerate the hardware to make it possible. If the new Nvidia chip on the Switch 2 has that power, than it must be impressive technology indeed. It may not necessarily be that powerful, but it’s probably customized to make use of as many cutting edge technologies as Nvidia could squeeze into it.

    Finally, Necro claims that the Switch 2 will have 12 GB of RAM. The Nintendo Switch only has 4 GB, and it has been a bottleneck in many of the ports it has received. If this rumor is true, it helps the Switch catch up to the PlayStation 5 and Xbox Series X|S, which have 16 GB of RAM.


    https://gameranx.com/updates/id/475546/article/rumor-nintendo-switch-2-will-have-ray-tracing-and-12-gb-ram/
    legato posted the 09/11/2023 at 04:34 PM
    À ne pas oublier que Nintendo sont les champions pour présenter un hardware au développeurs et à sortir au final quelques choses de moins évoluer sur les kits finaux.
    hypermario posted the 09/11/2023 at 04:35 PM
    cailloudanslagodasse je me permet de mettre la traduction :

    L'une des choses que Necro affirme fait en réalité baisser les attentes par rapport à d'autres sources. Nous avions signalé que cette Switch 2 qui a été présenté à la Gamescom utilisait le DLSS 2, ce qui n'est pas si nouveau, mais assez plausible. D'autres sources prétendaient que la démo utilisait le DLSS 3.5. Selon Necro, ce n'était pas le DLSS 3.5, mais le DLSS 3.1.

    Pour être bref, alors que le DLSS 2 améliore la résolution des jeux, la génération DLSS 3 ajoute également des images à ces résolutions plus élevées. Cela peut causer des problèmes, mais cela contribue toujours à améliorer la qualité graphique. Le DLSS 3 permet également de redimensionner les interfaces utilisateur pour les écrans plus grands et plus petits, une fonctionnalité pratique sur une plate-forme de jeu portable.

    Le DLSS 3.5 améliore les graphismes par rapport au DLSS 3.1, mais dans de nombreux cas, les performances sont les mêmes. Donc, en supposant que toutes ces rumeurs soient vraies, les graphismes que nous attendons ne devraient pas être aussi bons que ce que Nvidia propose de tout nouveau, mais ils devraient être du même niveau que leurs GPU de l'année dernière.

    Necro mentionne également le ray tracing, et cela est pertinent d'une manière totalement différente. Le matériel à l'intérieur de la Nintendo Switch telle qu'elle est théoriquement capable de faire du ray tracing. Le problème est qu'il n'y a pas assez de puissance pour accélérer le matériel et le rendre possible. Si la nouvelle puce Nvidia sur le Switch 2 possède cette puissance, cela doit être une technologie impressionnante en effet. Elle n'est peut-être pas nécessairement aussi puissante, mais elle est probablement personnalisée pour tirer parti du plus grand nombre de technologies de pointe que Nvidia a pu y intégrer.

    Enfin, Necro affirme que le Switch 2 disposera de 12 Go de RAM. La Nintendo Switch n'en a que 4 Go, ce qui a été un goulot d'étranglement pour de nombreux portages qu'elle a reçus. Si cette rumeur est vraie, cela permettra à la Switch de rattraper la PlayStation 5 et la Xbox Series X|S, qui disposent de 16 Go de RAM.
    xynot posted the 09/11/2023 at 04:40 PM
    Curieux du positionnement du prix si c’est vrai, Nitendo a l’habitude de pas être trop agressif en prix hardware
    deathegg posted the 09/11/2023 at 04:40 PM
    C'est marrant, on nous sort toujours qu'on joue pas aux jeux nintendo pour la qualité des graphismes mais parce que "c'est l'école du gameplay" mais après, dés qu'il a des spéc techniques qui sortent, ca spécule plus qu'à la bourse. (et ca spécule sur la possibilité d'avoir les mêmes jeux mais en 60fps...........)
    sosky posted the 09/11/2023 at 04:42 PM
    Ça vend un peu trop de rêves à mon goût…

    Hâte de l’autonomie aussi (celle de la Switch v1 sur BOTW n’est vraiment pas confortable).
    Ça change tellement la donne d’avoir l’autonomie de la V2/OLED
    k13a posted the 09/11/2023 at 05:03 PM
    Je restes très prudent avec les rumeurs, surtout autour de la Switch 2. J'espère cette fois qu'ils auront fait le choix d'un Dock qui ajoutes de la puissances, un peu comme les cartes graphiques externes pour portables car je doutes réellement du 4K/60fps et du fait qu'elle peut afficher réellement du RT.

    C'est Nintendo et je ne m'attends pas à avoir de la technologie plus avancé que les Steam Deck, ROG ALLY et Legion Go.
    nyseko posted the 09/11/2023 at 05:09 PM
    shambala93 posted the 09/11/2023 at 05:09 PM
    Je veux un xenoblade X en 4K 60fps m’enfin tout ça n’est qu’un mirage. On aura encore du toussautement de résolution
    ducknsexe posted the 09/11/2023 at 05:12 PM
    La moustache de mario en 4k 60fps les poil qui bouge au grès du vent
    fdestroyer posted the 09/11/2023 at 05:32 PM
    J'ai un peu du mal à le croire franchement
    geralttw posted the 09/11/2023 at 05:37 PM
    D’un côté, c’est un enchaînement de source très fiable.
    De l’autre, bordel mais comment je suis censé croire que Nintendo, NINTENDO va mettre un tél matos dans sa console ?? A voir mais si c’est le cas, on peut dire que le changement de PDG a changé leur philosophie.
    guiguif posted the 09/11/2023 at 05:38 PM
    je sens qu'on va se retaper la meme merde qu'avec la Swutch, des rumeurs tout les 2/3 jours pour au final avoir un hard bien claqué
    wickette posted the 09/11/2023 at 05:47 PM
    Non mais il s’est souvent trompé sur la Switch 2 lui, je ne l’écouterai pas. Autant dur les direct il voit juste autant le hardware il est totalement largué voir manipulé par les chasseurs de leakers chez Nintendo


    guiguif tant qu’il y a des jeux un minimum varié et une comm régulière
    piratees posted the 09/11/2023 at 06:12 PM
    xynot si quand même une wii U à 400€ avec une puissance de PS3 en 2012 lol et de plus n'a jamais baissé de prix officiellement
    gat posted the 09/11/2023 at 06:17 PM
    tripy73 Le mode « Boost »des PS4 Pro, One X, Series et PS5 apporte une amélioration sur le framerate. Certains titres devenaient plus stables et d’autres basculaient de 30 à 60FPS. J’ai pas le souvenir d’un jeu qui voyait sa définition d’image ou ses textures avoir une meilleure gueule sans la sortie d’un patch.
    gaeon posted the 09/11/2023 at 06:19 PM
    Partant du principe que c'est une portable et que c'est Nintendo je trouverais bien étrange que ça soit du niveau PS5 (même si je connais pas grand chose dans le domaine hardware)

    Le niveau d'une PS4 pro, quelques bonnes idées et des bons jeux suffiront.
    Ce qui est rassurant quelque part et vient appuyer l'idée d'un console puissante, c'est que la Switch a très très bien marché et se vendra sûrement toujours. De ce fait Nintendo est normalement en mesure de proposer une console puissante/premium (et chère) car ils sont en confiance et dans une optique de long terme : la Switch 2 devra contenter les joueurs pendant de nombreuses années. Et aussi sûrement une optique de gamme : Le public aura le choix entre cette bonne vieille Switch et la nouvelle.

    Et sinon oui je vois mal comment on échapperait à quelques portages boostés, surtout pour Zelda, parce qu'à priori le prochain "vrai" nouveau Zelda c'est dans 3/4 ans au mieux.
    ducknsexe posted the 09/11/2023 at 06:31 PM
    Le premier jeu qui devrait supporter cette puissance atomique est MP4.
    gaeon posted the 09/11/2023 at 06:35 PM
    ducknsexe On est tellement pas prêt à accueillir toute cette puissance
    ducknsexe posted the 09/11/2023 at 06:46 PM
    gaeon MP4 sous ray tracing, 4k 60fps DLSS 3. 5 une puissance inconmmensurable qui ferais suinter dans son froc le ray-rainure de la ps5.


    La puissance atomique dans à la portée de nos main
    hypermario posted the 09/11/2023 at 07:04 PM
    guiguif honnetement, mieux vaut avoir un hardware "claqué" mais facile a programmer, plutot qu'une bete de course galere a gerer, l'histoire nous l'a appris.
    guiguif posted the 09/11/2023 at 07:08 PM
    peace sauf qu'avec la Switch on a eu les 2.
    hypermario posted the 09/11/2023 at 07:31 PM
    guiguif la switch est difficile a programmer ? source ?
    kaiserstark posted the 09/11/2023 at 07:39 PM
    wickette C'est vrai que si on le croit on aurait dû avoir une Switch pro donc bon...
    kali posted the 09/11/2023 at 07:40 PM
    La Switch a embarqué du matos mobile new gen avec un bon rapport spécificités/ prix mais c'est jamais assez bien pour certains. Fallait une bête de course à 600 balles et une autonomie deux heures sans doute.
    guiguif posted the 09/11/2023 at 07:57 PM
    peace Suffit de voir comment tournent certains jeux en 8, 16 ou 32bits voir flash, des portages PS1 ou PS2 qui rament, ya meme eu des portages de jeux 360 qui tournaient moins bien que sur 360... Genshin est meme pas assez puissant pour tourner dessus alors que ça tourne sur des mobiles... meme certains jeux Nintendo tournent comme des culs dessus.

    Je me suis deja assez fait niqué avec cette machine en devant racheter certains jeux indés sur PS4 pour avoir quelque chose de propre pour savoir de quoi je parle.
    cyr posted the 09/11/2023 at 08:15 PM
    gaeon déjà, c'est pas une console portable, mais hybride.
    Déjà si on admet que la puissance est proche d'une ps5, dans une relativité alternative, ce niveau là ne sera jamais atteint en portable. Il faudra utiliser le dock.
    Comme pour la Switch actuel, pour avoir la meilleure résolution possible avec le meilleur framrate, distance d'affichage, détails, tu les as uniquement via le dock.
    En portable, c'est en dessous.
    C'est simple les gros jeux je les fait en mode dock, et les petits jeux pop corn, en portable....

    Ça passe mieux sur l'écran de la télé....
    geralttw posted the 09/11/2023 at 08:16 PM
    guiguif Et sinon Mortal kombat 11 tourne à 60fps, witcher 3 a 30 constant, Mario odyssey a 60fps et tout un tas d’autre exemple. Suffisamment pour quand même reconnaître que c’est la faute des devs à ce niveau là non ?
    guiguif posted the 09/11/2023 at 08:23 PM
    geralttw Ce n'est pourtant pas le discours qu'on avait a l'epoque quand une PS3 te sortait du TLOU, du Unchated 2, du Killzone 2/3, du GOW 3... quand a coté elle te chiait 80% de ses jeux multi.

    Il y a des devs qui heureusement arrivent a maitriser la machine (et encore vouloir s'infliger The Witcher sur Switch juste pour la prouesse alors que ça reste quand meme bien degueulasse ça reste un trip), mais ya trop de ratés pour que se soit uniquement leur faute.
    Si les devs étaient mauvais toutes les versions auraient du mal, hors ce n'est pas le cas.
    tripy73 posted the 09/11/2023 at 09:01 PM
    gat : j'ai justement parlé de jeux en 4K/60fps pour parler d'un simple boost des performances, sans avoir de modification sur les assets comme c'est cas sur les remakes et en moindre mesure remasters. Concernant l'augmentation de la résolution, c'est tout à fait possible avec les fonctions d'upscale modernes et je me demande s'ils n'ont pas réussi à le faire sur la Switch 2.

    guiguif : la Switch est très simple à utilisé pour faire des jeux, c'est d'ailleurs la console la plus user frendly de Nintendo et des consoles actuelles. Le seul problème dans les portages qui tournent mal, c'est que le langage utilisé par le code source d'origine peut avoir des ratés s'il est porté à l'arrache et si les programmeurs n'optimisent pas correctement le code pour son hardware.

    Sinon tu parles de jeux Nintendo qui tournent comme des culs dessus, tu aurais des exemples ?
    skk posted the 09/11/2023 at 09:02 PM
    guiguif Je ne sais pas si tu as déjà fait Neon Abyss mais ça illustre bien tes propos. Il est injouable à partir du 2eme gros boss. C'est honteux.
    hizoka posted the 09/11/2023 at 09:07 PM
    Bon ça me donne envie d'attendre des fois que y'ait moyen d'avoir une version de bayonetta 3 moins "baveuse"
    tripy73 posted the 09/11/2023 at 09:20 PM
    cyr : désolé je croyais que ta réponse été dans un autre article. Je suis également curieux de voir ce point, sachant qu'ils pourraient tout à fait utiliser cette méthode, en s'affranchissant de la simple augmentation de fréquence du proc comme la Switch. Bref, peu importe le constructeur, je suis toujours curieux de voir quelle machine ils proposent et les choix qu'ils ont fait. Mais la Switch 2 pique encore plus ma curiosité avec son principe d'hybride et les évolutions qu'elle pourrait recevoir pour améliorer encore ce concept.
    guiguif posted the 09/11/2023 at 09:23 PM
    tripy73 ça fait etrangement beaucoup de portage a l'arrache

    Tout les Pokemon 3D, les Xenoblade affreux, le premier Kirby en 30 alors que ça aurait tourné easy en 60, Hyrule Warriors 2, Zelda Awakening et ses passages en 30FPS, Bowser's Fury en 720p/30fps...

    skk Et encore c'est un jeu en 3D (quand c'est pas une exclue, jamais je prend un jeu 3D sur Switch, je sais d'avance que ça va etre une cata), quand ça touche des jeux en pixelart ou en 2D qui auraient pu tourner tranquille sur les consoles des années 90 ou debut 2000 ça rend dingue.
    skk posted the 09/11/2023 at 10:07 PM
    guiguif Pas un jeu en 3D tu voulais dire.
    guiguif posted the 09/11/2023 at 10:08 PM
    skk Ah merde j'ai confondu avec Neon White Ah ouais effectivement si Neon Abyss rame...
    tripy73 posted the 09/11/2023 at 10:35 PM
    guiguif : hormis Bowser's Fury qui est un ajout à Super Mario 3D World, il n'y a aucun portage dans la liste des jeux que tu listes. De plus il tourne en 720p/60fps en dock et 30fps en portable. Idem pour Hyrule Warriors 2 qui peut même monter jusqu'à 45fps en portable mais tourne principalement à 30fps contre 60fps en docké.

    Les jeux Pokémon, on sait très bien que le hardware n'a rien à voir là-dedans, mais qu'il s'agit surtout du manque de compétences et du moteur obsolète que Game Freak utilise.

    Les Xenoblades affreux ? Hormis les kékés graphismes j'ai jamais vu personne remettre en cause leur rendu, hormis en portable où la résolution est pas mal impactée.

    Kirby avec ses niveaux ouverts et certains effets gourmands en ressources, a été locké à 30fps même s'il pouvait clairement atteindre le 60fps durant certaines phases, ils ont fait le choix de cibler le 30fps pour garder des ressources pour certains éléments/niveaux.

    Après pour le cas de Zelda Awakening faut savoir quelle quantité de ressources certains effets utilisent, comme par exemple l'effet de transparence sur l'eau et du texte sur le framerate d'un jeu. Tu peux optimisé parfaitement ton moteur pour certaines choses et avoir des lacunes sur d'autres, comme le chargement des zones dans ce Zelda qui fait chuter le framerate lorsque la machine doit charger les données.

    Bref, tu peux continuer à spéculer en disant que le problème c'est la machine, mais quand tu as une majorité des gros jeux et portages fait correctement qui tournent très bien dessus, c'est que le problème vient des dév. D'ailleurs on peut le voir aussi sur les autres plateformes, avec dernièrement Star Wars Jedi : Survivor qui tournait très mal sur des hardwares puissants comme les PS5/XboxSeries ou le PC et qui a depuis reçu plusieurs mises à jour qui ont permis d'obtenir du 60fps stable via le mode performance des consoles.
    guiguif posted the 09/11/2023 at 11:02 PM
    tripy73 Bon je vais etre poli et quand meme te repondre. Je ne suis pas d'accord sur les 3/4 des trucs que tu racontes (Hyrule Warriors 2 en 60fps ) et je n'ai jamais parlé de portages pour les jeux Nintendo, mais je ne vais pas passez des heures a débattre car on sait très bien tout les deux comment ça va se finir: de la perte de temps vu que chacun campera sur ses positions.

    Et ya une diff entre un Jedi Survivor et la chié de jeux indés qui merdent sur Switch alors que ça tourneraient sur une PS2 (et je vise haut)
    tripy73 posted the 09/11/2023 at 11:21 PM
    guiguif : pour Hyrule Warriors je viens de voir que c'était le portage du premier opus qui tournait en 60fps, désolé il me semblait que c'était aussi le cas pour le second opus

    Tu m'as répondu en parlant de portages et ensuite de jeux Nintendo, du coup j'ai pensais faisait le rapprochement entre les deux, c'est pour ça que ta liste me paraissait hors de propos

    En tout cas ne t'inquiète pas, je ne compte pas parler pendant des heures, surtout quand je lis des énormités comme celle de ta dernière phrase. Je pense que quand on ne maîtrise pas un sujet comme le fonctionnement et l'optimisation d'un jeu/programme, il faut éviter de sortir ce genre de phrase erronée qui ne fait que démontrer son ignorance du sujet.
    guiguif posted the 09/11/2023 at 11:26 PM
    tripy73 Oui c'est ça le genie du développement je maitrise rien... par contre ce que je sais c'est que j'en ai perdu du pognon dans ces versions au rabais en devant les racheter sur PS ensuite, heureusement que j’achète pas mes jeux en demats
    docteurdeggman posted the 09/12/2023 at 06:28 AM
    deathegg parce que le fanboy N est un frustré des specs, il s’adapte à ce que son constructeur lui donne en disant que c’est de la bombe… mais si il devait avoir une machine plus puissante que la concurrence, il serait le premier à te le remettre en pleine gueule à chaque discution.
    geralttw posted the 09/12/2023 at 07:03 AM
    guiguif Tu cite des jeux 8,16 ou 32 bits et des jeux ps1 et 2.
    Dans aucun monde, on va me faire croire que c’est le problème de la machine. Autant je déteste quand les pro N rabâche sans cesse que c’est la faute des devs quand un gros jeu tourne mal, autant faut pas pousser le bouchon trop loin.
    raioh posted the 09/12/2023 at 07:20 AM
    Parfait
    kidicarus posted the 09/12/2023 at 08:04 AM
    Je vais redire ce que j'ai déjà dit sur les autres news en lisant celle-ci.

    Nintendo a montré la mise à l'échelle automatique dû au hardware et de ses logiciels/interne.
    Donc si elle a bien dlss et Ray tracing, ses tech pourraient donner de meilleures perf que sur d'autres supports équivalent.

    Et pour la demo de matrix c'est aussi pour montrer que Unreal engine 5 est pris en compte et visiblement avec le minimum de concession.

    Ce n'est que ma supposition sur ce qu'on peut lire, mais tant qu'il n'y aura pas la présention officielle nos dires resteront que du vent et les news faitent de rumeurs.

    Et pour revenir à mes dires, pour la switch Nintendo avait fait ce genre de présentation sur la facilité de mise à échelle des portages pc/console. Bien sûr il faut après un minimum de boulot pour avoir des portages ou de la multiplateforme digne. The witcher 3,doom ou même mk11 en sont la preuve.

    Je finirai sur troll envers ceux qui ont déjà la raie qui suinte de peur de voir leurs consoles chéries être reléguées au second plan comme avec l'arrivée de la première Switch.
    Il faudrait déjà que ses consoles arrivent à reléguer la première switch, surtout après 3 ans.
    mrnuage posted the 09/12/2023 at 08:07 AM
    Je serais heureux que Nintendo refasse un peu dans la course à la puissance mais j'ai du mal à y croire.
    De 1 parce qu'on est sur de la tech mobile et que Nintendo, contrairement à Valve et tous les nouveaux venu ont toujours eu à coeur d'offrir plus de 45 minutes de batterie. Alors même si elle aura un dock pour permettre d'en extraire un peu plus de jus, si c'est comme la switch 1 ce sera juste un peu plus de résolution et voilà.
    De 2, on parle de Nintendo, la compagnie sur laquelle ça spécule toujours sur le hardware pour qu'au final on se retrouve toujours sur quelque chose de moins boen que lesdites spéculations.
    rocan posted the 09/12/2023 at 09:23 AM
    Question de néophyte : est-ce que le ray-tracing, DLSS etc, améliorent "automatiquement" les textures d'un jeu ?
    tripy73 posted the 09/12/2023 at 09:29 AM
    guiguif : lol loin de moi l'idée de me considérer comme un génie de la programmation comme le sont des John Romero ou Carmack, juste qu'ayant appris le développement/programmation et 3 (bientôt 4) langages de prog, j'ai forcément des connaissances qui me permettent d'affirmer certaines choses. Je vais pas te faire un cours, mais juste te donner quelques éléments pour comprendre que le portage d'un jeu n'est pas si simple qu'on peut le croire en tant que joueur, à toi de voir si ça t'intéresse d'en apprendre plus sur le sujet ou non

    Donc quand tu fais un portage d'un jeu sur une autre plateforme, plusieurs problèmes peuvent se présenter à toi et compliquer les choses :

    - déjà la différence de hardware entre le support d'origine et celui qui va accueillir le portage. Si tu dois passer d'un hardware qui utilise par exemple une puce AMD (comme les PS4/5 et XboxOne/Series) sur un hardware qui utilise une puce Nvidia, même si la majorité des fonctionnalités accessibles via les librairies d'instructions sont identiques, tu vas devoir tout de même adapter une partie du code source aux fonctionnalités et particularités de la puce qui différents entre les deux.

    C'est en partie pour cela que les constructeurs de consoles ont abandonnés les puces réalisées en interne et préfèrent désormais prendre des puces du marché pour les customiser en partenariat avec les 2 principaux constructeurs de ce type de puce que sont Nvidia et AMD. Les portages des jeux PS4 vers PS5 ou Xbox One vers Xbox Series étant grandement simplifié grâce à ça, là où il est plus compliqué de porter les jeux PS3 et Xbox360 sur les consoles plus récentes à cause des puces totalement différentes. Et là je te parle juste de la partie CPU/GPU, mais tu peux aussi avoir des problèmes de portage sur d'autres composants, comme le traitement des données par la mémoire ou encore les éléments qui gèrent la partie sonore des jeux.

    - ensuite tu as également le moteur sur lequel le jeu tourne, qu'il soit créé en interne ou non, s'il n'a pas encore été porté pour tourner nativement sur le hardware cible, tu vas devoir toi-même adapter le code source du moteur (si tu y as accès) pour le faire tourner. Rappelles toi l'époque de la Wii U où Epic refusait de porter l'Unreal Engine 4 sur la machine et qui du coup lui a interdit toute possibilité de portage des jeux tournant sur ce moteur. Il y avait bien quelques studios qui voulaient se lancer dans cette tâche de l'adapter à la machine, mais avec l'échec commercial qui a suivi et les moyens demandés pour le faire, ils ont préféré investir leur temps/argent ailleurs.

    - et pour finir il y a le langage utilisé pour coder le jeu, si ton jeu est codé en java script par exemple, mais que le hardware cible n'acceptent que le C# et bien tu vas devoir modifier tout ton code source (plusieurs milliers voir millions de lignes) pour qu'il puisse tourner dessus. Il existe depuis quelques années des outils pour aider à faire le portage d'un langage vers un autre automatiquement, mais c'est très très loin d'être parfait et va généralement demander aux programmeurs de vérifier toutes les modifications mais aussi d'optimiser certaines parties du code source.

    Et les points que je viens d'aborder, ne concernent que la partie portage du code source, mais il faut aussi souvent le faire pour les assets visuels, les textes, la partie sonore et aussi le contrôle pour l'adapter au clavier souris ou à la manette du hardware ciblé. La Switch par exemple demande d'adapter les contrôles aux 2 types de prises en main (joycon seul si adapté au gameplay et manette pro/joycon attaché).

    Pour finir concernant la qualité des portages et la façon dont ils tournent, en sachant qu'il est possible de le faire via des outils automatisés, qui sont généralement utilisés par les petits studios ou ceux qui ne veulent pas investir dans un portage digne de ce nom, tu dois maintenant comprendre pourquoi certains sont mieux portés que d'autres.

    Et c'est en grande partie pour cela que tu te retrouves avec des jeux qui tournent mal sur Switch, car il faut un minimum d'optimisation pour qu'ils tournent correctement dessus et pas juste utiliser des logiciels automatisés ou des personnes non qualifiées pour le faire. Cette dernière peut en avoir besoin contrairement aux machines concurrentes qui disposent de plus de ressources et qui vont donc réussir à faire tourner correctement les jeux portés de cette manière sans forcément avoir besoin de beaucoup d'optimisation voir aucune.

    Bref, tout ça pour dire que le portage d'un jeu est loin d'être une partie de plaisir et c'est généralement pas pour rien que des studios se spécialisent là dedans. Cela permet de réunir dans une même équipe des gens qui ont les compétences particulières requises pour cette tâche et qui sont souvent bien utile pour les petites équipes de dév qui veulent avoir des portages de qualité, là où d'autres feront le choix de porter leurs jeux à moindre frais avec les problèmes de performance que l'on connait.
    tokito posted the 09/12/2023 at 10:54 AM
    Je veux des Xenoblade en 720P constant en mode portable, peut-être y qura t-il une upgrade payante
    51love posted the 09/12/2023 at 10:56 AM
    tripy73 je me disais deja depuis un certain temps que je trouvais souvent tes messages très pertinents, ça se voit que tu as de l’expérience en matiere de dev

    je vais pas paraphraser tout ce qui tu as dit mais guiguif la Switch est pourtant un modèle de simplicité en terme de programmation :
    - d'avis des dev
    - d'ailleurs elle a été très rapidement et facilement émulée malgré une architecture differente : ARM qui est très connue, très globalement utilisée et reconnue comme etant une architecture simple a exploiter : https://fr.wikipedia.org/wiki/Architecture_ARM


    Quand un RDR tourne nettement mieux sur Switch que sur PS360, alors qu'il a pas été initialement été dev sur cette machine, que le budget portage doit pas etre ouf car ils savent qu'ils vont pas en vendre 10 millions sur ce support, c'est quand même un sacré indicateur de ses capacités face à la concurrence.

    Apres oui, toutes les entreprises n'ont pas les memes moyens que R* et n'ont peut etre pas la capacité d'embaucher une equipe specialisée sur une archi ARM pour le portage Switch, ça explique pourquoi certains jeux manquent d'optimisation sur ce support, et des fois, ces jeux sont loin d'etre gourmands.

    c'est pas la faute du hardware, mais du business dans ce cas.
    guiguif posted the 09/12/2023 at 11:20 AM
    51love Nan mais.... on va pas applaudir qu'un jeu PS360 tourne mieux sur Switch, c'est un peu la base non ? Deja sur Wii U le jeu aurait pu mieux tourner que sur PS360.

    Oui toute les entreprises n'ont pas les memes moyens, genre la moitié d'entre elles apparemment vu le nombre de cata que j'ai acheté sur cette machine de mort.

    Dernier exemple ou j'ai perdu du pognon: Pocky & Rocky Reshrined. Un jeu 32bits dont les 2 précédents travaux du dev tournaient pourtant parfaitement sur Switch et qui là ramouille pour rien meme sans jouer en coop, donc ok je veux bien le manque de skill et toutes les excuses du monde, mais a un moment faut accepter qu'en tant que consommateur j'en ai un peu marre.

    Tfaçon encore une fois pour moi la Switch c'est définitivement terminé en dehors des exclues, je me suis assez fait niqué comme ça.
    coco98bis posted the 09/12/2023 at 11:32 AM
    burningcrimson L'un n'empêche pas l'autre, pour le coup.
    51love posted the 09/12/2023 at 11:35 AM
    guiguif ce que je voulais dire c'est que ça reste RDR et c'est un jeu avec un moteur autrement plus ambitieux et complexe techniquement que 99% des jeux tiers mal optimisés sur Switch.

    Après oui je veux bien te croire sur parole qu'il y a plein de jeux avec une version Switch bien pourrie et que tu n'as plus envie d'en acheter , la machine a moins de puissance sous le capot que la concurrence pour cacher la misère de certains moteurs

    Perso ça fait des années que j'ai rien acheté dessus a part les jeux exclusifs que je fais en ému sur PC donc bon....

    Après bon la machine reste quand même un modèle de simplicité en terme de programmation, mais ça fait malheureusement pas tout ^^
    tripy73 posted the 09/12/2023 at 11:44 AM
    51love : merci, c'est effectivement plus simple de parler de ce genre de sujet, quand tu connais l'envers du décor derrière la production ou portage d'un jeu vidéo.

    D'ailleurs c'est bien que tu abordes le cas Red Dead Redemption Switch, qui est un portage compliqué guiguif, justement parce que le jeu provient d'une génération où les puces et l'archi des consoles étaient totalement différentes avec celle d'aujourd'hui, car il n'a pas été réalisé en interne mais par un studio qui est habitué aux portages sur Switch : https://en.wikipedia.org/wiki/Double_Eleven_(company) (créé par des anciens dév de chez Rockstar)

    C'est sûrement pour ça que le portage est de qualité, les développeurs bossant principalement sur des portages, dont plusieurs pour la Switch depuis 2017 avec un premier sortie en 2018. C'est là où on voit la différence entre portage à l'arrache et portage de qualité, le hardware n'a strictement rien à voir là dedans.

    guiguif : C'est quoi les 2 précédents travaux du dev de Pocky & Rocky Reshrined sur Switch ?
    guiguif posted the 09/12/2023 at 11:52 AM
    tripy73 Wild Guns Reload et The Ninja Saviors: Return of the Warriors
    tripy73 posted the 09/12/2023 at 01:55 PM
    guiguif : ok merci, après avoir regardé les 3 jeux et le 4ème qui doit arriver l'année prochaine, je pense savoir d'où peut provenir les problèmes de performance sur Switch avec celui que tu cites, le moteur.

    La 1ère version s'apparente à ce que propose le premier jeu, un écran fixe avec un gameplay simple qui se résume à déplacer un personnage et un curseur. Le tout jouable jusqu'à 4 joueurs donc avec 4 fois plus d'éléments à gérer pour le moteur. Derrière chaques éléments tu as le système de collision qui rentre en jeu et qui te bouffe la majorité de tes ressources sur ce type de jeu, car le moteur doit calculer à chaque frame la position des ennemis, des joueurs et de tous les projectiles affichés à l'écran.

    La 2ème version montre qu'ils ont fait évoluer le moteur pour gérer le défilement horizontal, tout en gardant les effets déjà mis en place dans le premier, comme la profondeur de l'arrière-plan mais avec l'ajout de l'effet parallaxe (qui fait défiler les décors à différentes vitesses). Mais tout ce qui est de la gestion de la physique et des collisions, le moteur est identique à ce qu'il faisait dans le premier jeu. Il est même moins sollicité parce qu'il a beaucoup moins de sprites à gérer à l'écran, vu qu'il n'y a plus tous les projectiles qui étaient tirés de partout.

    Maintenant si on prend le cas du 3ème jeu Pocky, la première chose que l'on voit, c'est que le genre et le game design est différent des précédents jeux sur plusieurs points. On passe en vue isométrique, avec défilement horizontal et vertical, en exploitant en plus pas mal l'effet parallaxe, mais surtout il s'agit d'un shoot'em up. Le moteur a donc été remanié en partie pour répondre au cahier des charges de ce nouveau game design et des fonctionnalités ajoutés nécessaire à son développement et son fonctionnement.

    Là tu as justement un bon exemple de tests pour ton système de collisions et son optimisation, car en plus d'avoir beaucoup de sprites à gérer, il y a leur vitesse qui va proportionnellement augmenter la charge qui est supporté généralement par le CPU. Et c'est là où l'optimisation du code du moteur pour son fonctionnement va rentrer en compte, surtout pour une machine comme la Switch qui n'a pas autant de cœur CPU que la concurrence et qui gère différemment le partage de ressource avec le GPU. Même si j'ai des gros doutes que le problème vienne de là non plus, vu le genre de jeu qui n'a pas une grosse charge contrairement à un Cities Skyline par exemple.

    Un autre point très important avec ce genre de jeux, c'est la gestion de listes de données, c'est à dire que chaque fois qu'un sprite est créé à l'écran (perso, ennemis, projectiles), il entre dans une liste avec toutes ses données le concernant (position, fichiers images, dégâts, pv, et tout ce que tu veux) et va être géré en temps réel par le moteur. Si on prend le cas des projectiles, quand il touche un obstacle, le joueur/ennemi ou sort de l'écran, il doit être supprimé en temps réel dans la liste et tout cela est actualisé à chaque frame.

    Maintenant un jeu vidéo c'est avant tout un programme qui dispose d'une boucle d'instructions qui s'exécute à chaque frame, sa durée d’exécution va découler de la puissance et de la charge du hardware sur lequel il s’exécute, en lisant/exécutant une partie du code source qui fait appel aux fonctions du moteur que tu as codés ou non et aux assets stockés en mémoire. Mais si ton code source n'est pas optimisé/structuré correctement pour avoir une exécution rapide de ces différents éléments et bien tu vas avoir un impact plus ou moins important sur les performances.

    Et si je ne te parle pas de la partie visuelle de ces jeux, c'est parce que rien de ce qu'ils affichent mettrait en difficulté la Switch si le reste du moteur/code source était bien optimisé et c'est sûrement là d'où provient le principal problème de ce portage de Pocky.

    Pour finir si on regarde leur 4ème jeu à venir, on voit qu'ils sont retournés sur le game design de leur 2ème projet. La question étant de savoir s'ils ne sont pas aussi revenus à la version du moteur qui précède le Pocky, vu les problèmes d'optimisation du moteur pour le genre shoot'em up, qui était sûrement invisibles sur PS4, cachés par le surplus de puissance par rapport à la Switch. Il sera d'ailleurs intéressant de voir comment tournera le prochain sur la console de Nintendo, vu qu'il retourne le format du side scroller et que ça ne posait pas de problème de performance que tu le disais.

    Bref, si tu as tout lu, je te remercie vu le pavé ^^ et j'espère que tu auras quelques éléments de réponse sur la potentiel origine des problèmes de performance sur la version Switch de Pocky. Et pour info j'ai déjà développé des moteurs de ce genre pour faire des jeux d'arcade, de zéro et uniquement avec du code perso, donc je sais parfaitement où ça peut coincer niveau optimisation, que ce soit au niveau du système de collisions, de l'IA et de la gestion des sprites à l'écran. Et la seule chose que j'en déduis dans le cas présent, c'est des lacunes chez les développeurs et non pas un quelconque problème de hardware.
    pimoody posted the 09/12/2023 at 03:00 PM
    Manque plus qu'il annonce un prix de 500 balles, pour une console qui viendrait s'incorporerait dans le lineup switch actuelle

    En tout cas, je viens de recevoir la Rog Ally, du bonheur en barre
    guiguif posted the 09/12/2023 at 03:07 PM
    tripy73 Tu devrais taffer ne soutiens pour aider toutes ces boites a porter correctement leurs jeux sur Switch alors, t'auras enormement de boulot
    zoske posted the 09/12/2023 at 03:54 PM
    De mémoire le Ray tracing dans Matrix était software et lié à Lumen.
    Pour faire tourner Zelda en 4K (upscale surement et pas natif) 60FPS il ne faut pas une machine de guerre non plus.

    En tout cas je ne pense pas que Nintendo va se la jouer bête de course, car ils ont la politique d'être rentable dès day one.

    Pour ma part l'info la plus intéressante serait de savoir qui est derrière l'archi de cette nouvelle console, ainsi voir son CV.

    Car il y a toujours eux des petites coquilles dans les Hardware Nintendo, comme la taille des textures dans la N64 ou la lenteur du CPU de la SNES
    kisukesan posted the 09/12/2023 at 04:06 PM
    HS : pas d'annonce de direct finalement aujourd'hui ?
    geralttw posted the 09/12/2023 at 04:42 PM
    kisukesan Demain, dernier espoir
    kisukesan posted the 09/12/2023 at 05:05 PM
    geralttw j'hésite à dire on croise les doigts tant cette fin d'année est déjà bien dense
    tripy73 posted the 09/12/2023 at 06:44 PM
    guiguif : pour ça il faudra déjà que je le procure un kit dév Switch, mais au train où vont les choses, ce sera plutôt celui de la Switch 2