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    posted the 11/11/2019 at 02:22 PM by leonr4
    comments (129)
    roy001 posted the 11/11/2019 at 02:23 PM


    melon , melon , melon , tatalalalal melon melon melon tatallalal
    kikoo31 posted the 11/11/2019 at 02:24 PM
    ca manque de pan pan boum en gros
    zabuza posted the 11/11/2019 at 02:25 PM
    shanks posted the 11/11/2019 at 02:25 PM
    Leonr4
    J'ai modifié le titre : il ne parle pas de FPS mais de shooters

    Ce qui reste tout aussi con comme déclaration mais bon.
    sora78 posted the 11/11/2019 at 02:26 PM
    Y a pas de secret, de nombreuses personnes savaient avant même la sortie des tests que le jeu diviserait à cause du manque de pan pan boom...

    Faire comme si c'était de la mauvaise foie du monsieur ce serait hypocrite...

    Mais après on ne peut pas plaire à tous le monde...
    leonr4 posted the 11/11/2019 at 02:26 PM
    shanks C'est vrai j'ai pas fait gaffe merci
    fearjc posted the 11/11/2019 at 02:26 PM
    Il n'a pas tord non plus.
    xenofamicom posted the 11/11/2019 at 02:28 PM
    Et voilà, il va faire son caca nerveux parce que les américains n'ont pas aimé "son" jeu.

    Dans un sens, il n'a pas tort, mais le dire comme ça...
    jenicris posted the 11/11/2019 at 02:28 PM
    C'est pas à cause de ça, sur ça Kojima à tort.

    Mais ça n'empêche que le jeu est...

    Des choses que je reprochais au jeu au début sont corrigées par la suite de par de nouvelles mécaniques de gameplay ou du nouveau matos.

    Donc ceux qui disaient que le jeu devenait meilleur par la suite avait totalement raison.

    Par ex dès le chapitre le 3, le Sam qui trébuche et qui a un mal fou avec son barda c'est de l'histoire ancienne.
    driver posted the 11/11/2019 at 02:29 PM
    Concrètement, il a raison. Les américains notent toujours les shooters bien mieux qu'ailleurs, même quand les jeux en question sont médiocres (Resistance tapait des notes de ouf chez IGN US, IGN US le seul IGN a avoir mis une appréciation moyenne à Death Stranding alors que tous les autres ont kiffé le jeu). D'ailleurs, le plus gros fournisseur de jeux de tir au monde, c'est bien l'industrie américaine. Très loin devant tous les autres marchés.
    misterpixel posted the 11/11/2019 at 02:29 PM
    Dans les faits c'est un peu vrai j'ai envie de dire.

    Sur la forme par contre on peut en discuter mais est-ce que c'est comme la dernière fois une traduction faite avec les pieds pour qu'au final ensuite quand c'est rectifié personne n'en parle =)?
    jenicris posted the 11/11/2019 at 02:31 PM
    D'ailleurs la seconde zone est bien meilleure que la première.
    walterwhite posted the 11/11/2019 at 02:31 PM
    Il a entièrement raison.

    C’est bien connu que c’est un peuple qui a des goûts plus que douteux.
    rbz posted the 11/11/2019 at 02:32 PM
    Le titre veut rien dire dire
    axlenz posted the 11/11/2019 at 02:34 PM
    Mouais... Mais c'est pas tout comme si aux States il y a que des Shooter qui sont bien notés unh
    Et puis faut corriger le titre... Ça fait pas trop français
    aiolia081 posted the 11/11/2019 at 02:35 PM
    Cette généralité sur les amerloques là Kojima deviendrait-il arrogant .... Naaaaaah
    nigel posted the 11/11/2019 at 02:35 PM
    shanks Bha c'est triste à dire, mais j'avoue que c'est une phrase qui est dite de manière récurrente dans l'industrie, et y a quand même pas mal de stats qui semblent indiquer qu'un jeu avec des armes à feu fonctionnera plus facilement au USA (en terme de ventes).

    Ça, ainsi que le fait que le jeu se passe sur le continent américain. J'ai connu pas mal de AAA où la décision du lieu du jeu ou des mécaniques ont été drivé par ça donc c'est un vrai truc.
    leonr4 posted the 11/11/2019 at 02:35 PM
    misterpixel C'est tiré de l'interview originale en italien : ''Gli Americani sono dei grandi appassionati di sparatutto in prima persona e Death Stranding non lo è.''

    La citation de wccftech ''Americans are great fans of first-person shooters and Death Stranding isn't one, it flies higher.''

    Perso ça me semble correcte et bien traduit.
    aros posted the 11/11/2019 at 02:36 PM
    Le pire c'est qu'il n'a pas tort, Death Stranding n'est pas le genre d'oeuvre pop-corn, du coup forcément ça joue. Quand il dit " qu'il vole plus haut ", beaucoup pourrait penser l'expression péjorative, mais la réalité c'est qu'elle est ce qu'il y a de plus honnête, et vrai en l'occurence.
    Je remarque que beaucoup réagissent comme s'ils avaient entendu une blague qui ne leur avait pas plus, alors qu'en faite s'ils branchaient leur cerveau deux seconde, ils saisiraient son sens réel renvoyant justement à ce que le jeu attends de nous lorsqu'on y joue.
    noouns posted the 11/11/2019 at 02:36 PM
    Il n’a pas totalement faux dans son discours.
    Et c’est pas la première fois que je me rends compte qu’un jeu autre qu’un shooter se fait mal accueillir aux US.

    Ce sont les goûts et les couleurs et il faut l’accepter. Le jeu est vraiment bon pour moi, et si d’autres ne l’apprécient pas, c’est normal. Il divisera les joueurs.
    shanks posted the 11/11/2019 at 02:36 PM
    misterpixel walterwhite sora78

    Ouais c'est pour ça que parmi les meilleures moyennes Meta de sites US cette année, on trouve du Luigi's Mansion 3, Zelda, Divinity Original Sin II, Dragon Quest XI S ou encore Ori Switch.

    Vachement "pan pan boom boom".

    MGS V, même si y avait plus de gun, c'était pas non plus Call of dans l'âme et ça a tapé 95 Meta.
    jenicris posted the 11/11/2019 at 02:37 PM
    shanks pourquoi des notes aussi disparates entre les US et les autres pays ?
    birmou posted the 11/11/2019 at 02:37 PM
    Je repense à l'acceuil critique de Shadow of the Collosus aux USA ...

    Il a un de ces culot ce type.
    vfries posted the 11/11/2019 at 02:40 PM
    Le genre est moins vendeur et avec toutes les sorties call of, pokemon et cie... C'est compliqué.
    mikazaki posted the 11/11/2019 at 02:42 PM
    Les goûts et les couleurs encore une fois.des gens vont le trouvé merdique d'autre génial ,faut respecter ça .
    romgamer6859 posted the 11/11/2019 at 02:42 PM
    Quel melon ce type c'est ouf.
    Il arrive pas à accepter que des gens s'en tapent de son jeu et si on s'en tapent c'est qu'on a rien compris, on doit pas être assez intelligent.
    axlenz posted the 11/11/2019 at 02:43 PM
    leonr4 Choisis entre Selon Kojima si les américains n'apprécient pas trop Death Stranding c'est parce que ce n'est pas un shooter ou Selon Kojima, les américains n'apprécient pas trop Death Stranding car ce n'est pas un shooter!!!

    Mais ce qu'il est écrit actuellement là...
    ryoporterbridges posted the 11/11/2019 at 02:46 PM
    La traduction est foireuse, l’article italien d’origine ne dit pas la même chose, mais bon faut bien remplacer Link49
    leonr4 posted the 11/11/2019 at 02:48 PM
    Axlenz Tu préfères comme ça ?

    ryoporterbridges C'est quoi la bonne traduction de l'italien vers le français ?
    ryoporterbridges posted the 11/11/2019 at 02:49 PM
    leonr4 attends je cherche.
    axlenz posted the 11/11/2019 at 02:51 PM
    leonr4 Je préfère oui! Thanks
    kamina posted the 11/11/2019 at 02:51 PM
    Mouais oui bien sur...
    leonr4 posted the 11/11/2019 at 02:52 PM
    ryoporterbridges Perso je ne suis pas connaisseur en italien mais sur deepl trad j'ai ça : http://www.gamekyo.com/images_1/86bff1a90748387eb954debc0f22928c20191111145143.jpg

    axlenz
    walterwhite posted the 11/11/2019 at 02:52 PM
    shanks Des jeux Switch, comme c’est étonnant
    victorsagat posted the 11/11/2019 at 02:54 PM
    Il a pas tort le bougre
    shanks posted the 11/11/2019 at 02:56 PM
    walterwhite
    Oui, hors FPS, seuls les jeux Switch ont de bonnes notes sur les sites US...



    Vous m'usez.
    nigel posted the 11/11/2019 at 02:57 PM
    leonr4 Oui en fait y a quand même un nuance de prétention entre:

    "C’est peut-être un jeu difficile à comprendre pour un certain type de critique et d’audience. Les Américains sont de grands fans des jeux de tir à la première personne et Death Stranding n'est pas."
    (La traduction de l'interview)

    Et ce qui est écrit plus haut:
    "Les Américains sont de grands fans des jeux de tirs à la première personne et Death Stranding n'en est pas un, il vole plus haut."
    karbage posted the 11/11/2019 at 02:57 PM
    Sans vouloir défendre Kojima, il est vrai que le marketing américain (à tort ou à raison) a une obsession avec les flingues et les armes en général. Obsession observable par exemple, à travers les différentes jaquettes d'un jeux vidéo à travers plusieurs pays.

    J'ai choisi un petit extrait:
    https://youtu.be/Ddwx_9Y129U?t=7m50s
    mikazaki posted the 11/11/2019 at 02:58 PM
    shanks courage mdrr
    ryoporterbridges posted the 11/11/2019 at 02:58 PM
    leonr4

    nigel merci ça me fait gagner du temps.
    leonr4 posted the 11/11/2019 at 03:00 PM
    nigel Ça reste la même et si il évoque les jeux de tirs poour les ricains ce n'est pas pour rien. Mais bon j'ai rajouté tout le passage ou il répond au journaliste comme ça c'est plus clair.
    cajp45 posted the 11/11/2019 at 03:01 PM
    Il nous fait comme david cage à une époque, en gros son jeu est top, ceux qui ne le voient pas n'ont pas le niveau pour l'apprécier.
    gat posted the 11/11/2019 at 03:02 PM
    Death Stranding n'en est pas un, il vole plus haut

    Il a vraiment dit ça ou la traduction est mauvaise ? Car bonjour le boulard.
    victorsagat posted the 11/11/2019 at 03:02 PM
    Enfin j’ai pas lu la source il parle des journalistes ou du public US?
    nigel posted the 11/11/2019 at 03:03 PM
    gat Il a jamais dit ça en fait si tu lis la source...
    masharu posted the 11/11/2019 at 03:06 PM
    Kojima a raison de dire que les US préfère l'action mais à tort de dire que Death Stranding est mieux que ça.
    leonr4 posted the 11/11/2019 at 03:08 PM
    gat Je viens de vérifier en effet sur la source italien le "il vole plus haut" ne figure pas donc j'ai viré ce passage mais sur le reste la trad est bonne.
    gat posted the 11/11/2019 at 03:09 PM
    leonr4 Italien ? Encore un coup de giusnake.
    kibix971 posted the 11/11/2019 at 03:10 PM
    J'ai été voir l'interview américain et effectivement la trad est pas exact, ils ont pris des libertés sur celles ci pour qu'elle paraissent plus offensante qu'elle ne l'est.
    Ceci dit sa déclaration reste malgré assez offensante :

    C’est peut-être un jeu difficile à comprendre pour un certain type de critique et d’audience.

    On peut pas dire que ce n'est pas offensant, c'est comme dire à quelqu'un qu'il est pas assez intelligent pour comprendre ce qu'il a entre les mains. Il est vrai que les américains ont un goûts prononcé pour l'action à outrance, mais ça ne les a jamais empêcher d'apprécier et de bien noter d'autres jeux qui sont pas des shooter. Là Kojima les prends de haut je trouve.
    hyoga57 posted the 11/11/2019 at 03:15 PM
    En même temps, il n'a pas vraiment tort...
    walterwhite posted the 11/11/2019 at 03:16 PM
    shanks J’ai pas dit ça, mais faut pas nier que la presse américaine a vraiment tendance à sous-noté dès lorsqu’un jeu, qu’il soit AAA, AA ne propose pas son lot de gunfights et autres joyeusetés.
    e3ologue posted the 11/11/2019 at 03:19 PM
    Même si c'est vrai c'est un peu facile, dans le sens où des centaines de jeux peuvent en dire de même, ça marche pas parce que c'est une femme, parce qu'on joue la police, parce qu'ils comprennent rien ...
    shanks posted the 11/11/2019 at 03:20 PM
    walterwhite
    sous-noté, carrément...

    Bon si tu veux.

    Mais dans tous les cas, Death Stranding fera 5 à 10 fois plus de ventes chez ces pseudo-attardés d'américains qu'au Japon, et là, t'auras jamais Kojima qui dira que si son jeu a pas fait extra sur ses terres natales, c'est parce que "les japonais préfèrent les RPG et le lolicon, ce que Death Stranding n'est pas".
    oenomaus posted the 11/11/2019 at 03:21 PM
    Pas comme si on ne savait pas que Mr avait le melon et au Japon il se vendra bien moins qu'aux USA mais là, il ne dira rien
    radmo posted the 11/11/2019 at 03:22 PM
    Il a pas tord mais je sais pas pourquoi il en parle ça a toujours ete comme ça,au japon non plus ils n aiment pas les shooters,les americains n ont font pas toute une histoire.
    walterwhite posted the 11/11/2019 at 03:24 PM
    shanks Bah quand tu vois IGN lui coller un 6.8/10 alors que DS est un des jeux les plus rafraîchissant et original sorti depuis quoi, 5 ans...ça fait quand même bizarre.
    radmo posted the 11/11/2019 at 03:24 PM
    J aimerais connaitre les note d une presse de jv japonnaise sur les shooters tiens.
    shanks posted the 11/11/2019 at 03:31 PM
    walterwhite
    Rafraichissant et original ne veut pas dire sans défaut.

    Terminez le avant de donner votre avis.
    tlj posted the 11/11/2019 at 03:35 PM
    Il a tellement raison.. Il y a déjà suffisamment de jeux violents dans le monde du jeu video. Quoi qu'il arrive je le remercie d'avance pour la prise de risque de sortir un AAA sans flingues à gogo(les)
    eldrick posted the 11/11/2019 at 03:36 PM
    cajp45 Il nous fait comme david cage à une époque, en gros son jeu est top, ceux qui ne le voient pas n'ont pas le niveau pour l'apprécier.
    Je suis très surpris que tu n'as pas également cité Molyneux ou Denis Dyack mais bon cela doit être une coïncidence bien sûr . :3
    walterwhite posted the 11/11/2019 at 03:37 PM
    shanks Quel jeu n’a pas de défaut ?

    Là c’est une question de savoir apprécier une œuvre qui se démarque, hors ils ont démontrés qu’ils n’en sont pas capables dès que ça sort des carcans "panpan vroumvroum".
    solidfisher posted the 11/11/2019 at 03:39 PM
    walterwhite t'a conscience qu'en Europe on aime au moins autant les shooters que les ricains ?
    grundbeld posted the 11/11/2019 at 03:40 PM
    Et Kojima a entièrement raison.
    walterwhite posted the 11/11/2019 at 03:43 PM
    solidfisher Certes, mais on a pas la même influence qu’eux.
    megaman posted the 11/11/2019 at 03:44 PM
    cet ego surdimensionné, autant j'aime ses jeux autant il raconte vraiment de la merde dans ses interviews, lol
    solidfisher posted the 11/11/2019 at 03:45 PM
    walterwhite je sais pas, bon on est quand même plus ouvert d'esprit qu'eux cela dit
    kira93 posted the 11/11/2019 at 03:47 PM
    shanks

    Mais attend ta quoi avec Kojima et le japon ? En dirai que tu es en croisades. Il parle d accueil presse et non de la communauté. La communauté Kojima est plus forte au USA . Donc en quoi ce qu il dit a un rapport avec les japonais en eu meme .

    Le potentiel de vente est forcement plus fort au USA que tout les autres pays . Et vue la taille c est normal . Mais il parle de l accueil et des jeux qui cartonnent au USA.

    Sur ce point il a raison et sait bien pour cela que le jeu a une accueil mitigé par la presse americaine . En europe et en Asie la presse a fait effectivement l éloge du jeu. Par besoin de réfléchir pour comprendre .

    Laisse le japon tranquille .
    radmo posted the 11/11/2019 at 03:50 PM
    kira93 Si tu te relisais pour prendre conscience du fanboy que tu est?
    ryoporterbridges posted the 11/11/2019 at 03:53 PM
    Les mecs tu leurs dit que la traduction n’est pas bonne mais il continue leur cinéma, le "vole plus haut" rajouté change tout le sens de la phrase.

    shanks tu as mis 8,5, IGN 6,8, non c’est bien du foutage de gueule leur note, c’est comme le 59 de Joker, faut vraiment avoir des goûts de merde pour ne pas voir les qualités du jeu.
    shanks posted the 11/11/2019 at 03:53 PM
    walterwhite
    Là c’est une question de savoir apprécier une œuvre qui se démarque, hors ils ont démontrés qu’ils n’en sont pas capables dès que ça sort des carcans "panpan vroumvroum".

    T'en raconte des conneries.

    Rien que 2018, dans le top 20 des jeux les mieux notés par la presse, on trouve Celeste, Inside, Shadow of the Colossus, Undertale, Astro Bot et NieR Automata mais ok, t'as raison.

    Parce que Inside et Undertale, ça se démarque pas assez, okay.
    Et que y a des tonnes de jeux originaux qui ont reçu un très bon accueil aux USA, de Katamari Damacy à Gone Home.

    ryoporterbridges
    k.

    kira93
    Par besoin de réfléchir pour comprendre .

    Et sinon dans ta superbe analyse, t'as pris en compte que, justement parce que les USA étaient un plus gros territoire avec plus influence que le reste, il y a 10 fois plus de mags et de sites, donc de notes différentes, donc mathématiquement de possibilité de voir qu'un du lot n'apprécie pas ?

    Parce que je rappelle qu'au Japon, dès qu'on parle d'une note, c'est dans 99% des cas Famitsu, et j'ai même pas envie de parler de la pertinence de ce mag.
    leonr4 posted the 11/11/2019 at 03:54 PM
    gat C'est vrai que giusnake est d'origine italienne
    ryoporterbridges posted the 11/11/2019 at 03:54 PM
    misterpixel posted the 11/11/2019 at 03:55 PM
    leonr4 Oui mais Kojima parle Japonais, pas Italien, si ?

    shanks Ces jeux n'ont rien à voir avec ce jeu puis oui, comme je disais sur Twitter il y a des contre exemples, ces exemples notamment.

    Mais je pense pas qu'on puisse s'arrêter à ça et nier qu'aux US plus qu'ailleurs c'est ce qui marche le plus.

    Uncharted 4 était moins bien classé sur ce territoire d'ailleurs ?
    cajp45 posted the 11/11/2019 at 03:57 PM
    eldrick et moi je suis surpris que tu ais pu me foutre la paix aussi longtemps sans venir me péter les couilles.

    Pour info, je ne connais pas denis dyak, quand à molynzux, de mémoire ce qui lui est reproché c'est les promesses non tenues, pas de pleurer comme quoi son jeu est incompris, mais j'ai peut être loupé une sortie médiatique.
    batman posted the 11/11/2019 at 03:58 PM
    kira93 Laisse le japon tranquille .

    Que Kojima ferme sa gueule sur l’Europe alors, c'est pas a sens unique le gars juge tout le monde et ferme sa gueule sur son pays a qui il met rarement des taquets
    kira93 posted the 11/11/2019 at 03:59 PM
    radmo

    Rien a voir je parle de Shanks et de ces attaques contre Kojima parce qu a ces yeux Kojima ne critique pas assez le japon alors qu'il justement le premier a le faire . Mais Shanks veut que Kojima le fassent plus qu'il le fait pour les autres . En gros regarde ton pays avant de parler des autres ...

    J'apprecie Kojima dans sa facon de faire un jeu video et sa vision globale et je ne m'en cache pas . Un fan boy , si le raccourci te va alors ok mais je vois pas ce qu'il dit de mal ici

    shanks

    Et sinon dans ta superbe analyse, t'as pris en compte que, justement parce que les USA étaient un plus gros territoire avec plus influence que le reste, il y a 10 fois plus de mags et de sites, donc de notes différentes, donc mathématiquement de possibilité de voir qu'un du lot n'apprécie pas ?

    Rien a voir il parle de note presse ( le jeu vient de sortir je te rappel ) Et la presse qui a ete le plus dur avec son jeu en l’occurrence les USA . Le rapport avec les ventes et les joueurs ?
    shanks posted the 11/11/2019 at 03:59 PM
    ryoporterbridges
    Bah tu veux que je te répondes quoi ?
    Que certains ont vu plus les défauts que les qualités dans un jeu qui a autant de qualité que de défauts ?

    Ils ont pas le droit ?

    Putain mais terminez déjà le jeu.
    Et j'indique quand même que sur Meta, la grande majorité des notes sont positives, et que dans ce lot, la grande majorité viennent de tests US.
    walterwhite posted the 11/11/2019 at 04:00 PM
    shanks Si tu prenais la peine de lire tu verras que j’ai écrit "AAA, AA", dans tes exemples à part Nier :Automata, le reste ne sont ni des AAA, ni AA.
    namiswan posted the 11/11/2019 at 04:01 PM
    La traduction est tronquée par le site us mais ça continue à prêter à Kojima des propos qu'il pas tenue
    venomsnake posted the 11/11/2019 at 04:01 PM
    Non mais là il a clairement pas tord , faut aretter 2 sec'

    Les mecs s'attendaient a avoir une mp7 visée laser silencieux avec capteur cardiaque
    darkxehanort94 posted the 11/11/2019 at 04:02 PM
    Ça vas les chevilles ?
    kira93 posted the 11/11/2019 at 04:05 PM
    negan

    Que Kojima ferme sa gueule sur l’Europe alors, c'est pas a sens unique le gars juge tout le monde et ferme sa gueule sur son pays a qui il met rarement des taquets

    Il ne juge personne mais les redacteurs de jeu video du monde entier qui jugent ces jeux . Ne change pas les roles . De plus il dit simplement que la presse a ete mitige sur le jeu ( C est la verite ) Ensuite il dit que les jeux qui ont le plus marche et on recu le meilleurs accueil sont les shooters ( il dit vrai ) . maintenant il dit "Les Américains sont de grands fans des jeux de
    tirs à la première personne et Death Stranding n'en est pas un


    ce n'est pas un jugement mais un constat . Maintenant sa ne veut pas dire que sont jeu si il ne marche pas que ce sera forcement pour cet raison .

    Mais concernant les notes international de Death Stranding . Les Europeens et Asie globalement fait l'unanimite . Apres chacun aura sa conclusion sur le pourquoi .

    Que vient faire le Japon la dedans .
    ryoporterbridges posted the 11/11/2019 at 04:05 PM
    shanks je faisais le parallèle avec ta note, 6,8 chez IGN c’est limite une daube, d’ailleurs les mecs l’ont fini ou pas?

    Le truc qui m’agace c’est qu’IGN pèse énormément sur MC, donc leur 6,8 je ne le trouve pas justifié au vu de la prise de risque du jeu, avec un univers ultra léché, d’ailleurs quand je vois le retour ultra positif des joueurs français sur le jeu et je comprends encore moins leur note.

    PS j’ai fait une quinzaine d’heure, si c’est ça ces fameuses premières heures fastidieuses que certains tests mentionnent, et bien j’en redemande!
    leonr4 posted the 11/11/2019 at 04:06 PM
    misterpixel Qu'il parle que japonais ou pas là n'est pas la question, l'interview est en italien mais c'est la seule source (Tgcom24) qu'on a donc en fera avec et je doute qu'ils aient mal interprété ses propos quand ils l'ont publié. D'ailleurs c'est relayé de la même façon sur les autres sites je dis ça je dis rien.


    Moi même j'adore les jeux Kojima après qu'il ait raison ou pas chacun son avis sur le sujet, en revanche ce que je trouve moyen de sa part c'est sa déclaration maladroite pour le coup (si réellement il a dit ça, ce qui semble être le cas) normalement ce n'est pas à lui de dire ça, mais bon tout le monde se trompe ça arrive, ce n'est pas grave.
    batman posted the 11/11/2019 at 04:06 PM
    kira93 Il ne juge personne mais les redacteurs de jeu video du monde entier qui jugent ces jeux

    Oui ils font leurs boulots quoi
    radmo posted the 11/11/2019 at 04:07 PM
    Je cherche des notes japonnaise de gears 5 mais j ai pas trouvé,ils n y ont carrement pas joué
    ryoporterbridges posted the 11/11/2019 at 04:11 PM
    Sinon mine de rien, tout ces polémiques et autres critiques envers le jeu sont en train d’en faire un monument et un titre qui marquera les esprits, c’est un peu comme Julien Chieze, plus il a de haters, et plus ses abonnés augmentent

    radmo et ils ont bien fait.
    kira93 posted the 11/11/2019 at 04:13 PM
    negan

    Donc n'inverse pas les roles . Apres libre a chacun de prendre ce qu'ils disent pour avis Objectif ou pas . Mais les avis hein c'est en fonction des gout de chacun . C'est pour cela que les americain fan de Shooter aime moins ...
    wickette posted the 11/11/2019 at 04:19 PM
    Certes les Ricains c'est boom boom pan pan oui mais aux USA il y a aussi beaucoup de services type UberEats, Fedex, UPS, etc. donc ils ne sont pas dépaysés au final.

    Plus sérieusement, forcément le jeu divise, faut pas déconner, avec des prises de risques comme ca c'est obligé.
    masharu posted the 11/11/2019 at 04:23 PM
    Les gens qui défendent le jeu parce qu'il faut le défendre VS les gens qui critiquent le jeu sans argument.

    Autant lamentable.
    kira93 posted the 11/11/2019 at 04:23 PM
    wickette

    Certes les Ricains c'est boom boom pan pan oui mais aux USA il y a aussi beaucoup de services type UberEats, Fedex, UPS, etc. donc ils ne sont pas dépaysés au final.

    arngrim posted the 11/11/2019 at 04:25 PM
    Bizarre, mais quand je consulte toutes mes connaissances, peu sont ce qui n'ont pas pour ainsi dire les même goûts que les américains en matière de jeu vidéo... du moins dans cette génération c'est tout call of, GTA, Halo et consort...
    kira93 posted the 11/11/2019 at 04:27 PM
    masharu

    Je ne cherche pas a defendre le jeu , y en a qui aime et d autre non comme tout les jeux qui existent en faite .

    Mais faire dire a un mec des choses qu'il n'a pas dit simplement pour le faire passer pour un megalo moyen . Et passer par son pays pour le critique alors qu'il es le premier a le faire moyen . Kojima ce n'est pas le japon
    ravyxxs posted the 11/11/2019 at 04:29 PM
    jenicris roy001 shanks Attendez vous pensez vraiment que Kojima a tort pour le coup ???

    Moi je dirais qu’il a pas totalement tort sur bien des aspects...on sait tous ici que MURICA c’est les guns avant tout, être un livreur c’est déjà wtf pour eux.
    zabuza posted the 11/11/2019 at 04:38 PM
    shanks tu perds ton temps avec une cause perdue.
    opthomas posted the 11/11/2019 at 04:43 PM
    Pas étonnant au pays du Catch
    shanks posted the 11/11/2019 at 04:56 PM
    ryoporterbridges
    donc leur 6,8 je ne le trouve pas justifié

    L'objectivité n'existe pas.
    Ou plutôt elle est englobé de subjectivité.
    Normal.
    Un jeu n'est pas un exercice de math.
    C'est une forme d'art.

    Donc si le mec s'est fait chier comme un mort, il allait pas mettre une super note.

    Moi je trouve que Watchmen est un des meilleurs films de super héros "mature", il s'est fait démonté par la presse US, bah...

    J'men bas les couilles
    bennj posted the 11/11/2019 at 04:59 PM
    ryoporterbridges Ca te fait chier hein que IGN donne leur avis et qu'il ne soit pas aussi dithyrambique que les autres. C'est quand même dingue que dans ton cerveau t'arrive pas à piger que tous les gouts sont dans la nature et qu'ils tout à fait le droit de ne pas avoir surkiffer le jeu. Non non IGN se doit de donner une meilleure note, même si ils ont argumenté sur ce qu'ils ont trouvé de bon et moins bon, non on s'en tape ils ferment leur gueule et donne 9/10 au minimum ! Et bien tu sais quoi dans la vie la vrai les gens ont le droit d'avoir des avis et gouts différents. Tu vas faire quoi si un pote ou ta meuf n'aime pas Death Stranding, leur péter la gueule ? Non mais sérieux...

    "Le truc qui m’agace c’est qu’IGN pèse énormément sur MC, donc leur 6,8 je ne le trouve pas justifié au vu de la prise de risque du jeu, avec un univers ultra léché, d’ailleurs quand je vois le retour ultra positif des joueurs français sur le jeu et je comprends encore moins leur note."

    T'as même pas terminé le jeu et tu te permets d'émettre un jugement. Allez dis moi tu l'as lu le test de IGN ou t'es juste contenté de regarder le 6.8/10 et de venir pleurer ? Me réponds même pas je connais déjà la réponse.

    Comme le dit Shanks allez finir le jeu et après vous pourrez parler. Ca c'est exactement passé comme ca pour FFXV, vous étiez tous en train de cracher à la gueule de Puyo sur Gamekult car il avait mit 6/10 et que c'était le seul dans le monde entier à avoir mit une note aussi basse. Brulez GAMEKULT !!! Résultat 2 semaines après on commençait à voir fleurir des avis de mec qui bizarrement lui donnait raison...

    Et je parle même pas de RDR2 ou l'avis de la presse et des joueurs n'a jamais été aussi éloigné alors que c'était le GOTY 2018 de la presse, alors que pour beaucoup de joueurs ca été une douche froide !
    bennj posted the 11/11/2019 at 05:05 PM
    Ah oui et sinon moi ca me fait plutôt chié au contraire de ne pas voir des avis comme celui de IGN. Et c'est pas que pour Death Stranding, c'est juste que c'est gavant de voir que dans le petit monde du jeu video on dirait que les journalistes ont tous le même avis à quelques exceptions près. Et résultat dès que tu sors du lot, et que tu affirmes avoir aimé ou pas un jeu qui a été détruit ou acclamé par la critique alors forcément t'as une horde de fanboys à la con qui vient te dire (alors que tu as fais l'effort de critiquer correctement le jeu) que ton avis c'est de la merde alors car tu comprends le jeu a eu 65/100 sur Metacritic alors c'est forcément une sombre bouse, ou qu'au contraire il a eu 85/100 alors c'est un chez d’œuvre. Dès que tu as ton avis et que tu ne suis pas le troupeau alors forcément on te crache à la gueule...
    plolely posted the 11/11/2019 at 05:08 PM
    Ils sont flippants certains à boire les paroles de Kojima comme des vérités absolues alors que pour le coup, il est dans le déni total. Alors oui, les américains ont une vision différente des Européens ou des Japonais, mais de là à sortir de telles inepties, c'est un peu gonflé.

    Jusqu'à preuve du contraire Persona 5, Nier Automata, SotC, ZBotW et j'en passe, ce ne sont pas des shooters et pourtant ils on été encensé par la presse US.

    Et puis merde, les gens ont aussi le droit de ne pas aimer, le jeu est quand même très particulier, c'est si difficile que ça d'accepter que certains joueurs ou journalistes puissent être réfractaires ? A mes yeux Death Stranding est une pépite (bon je n'en suis encore qu'au chapitre 2, mais j'aime quand même cette ambiance bordel), j'ai pourtant des potes qui n'aiment pas du tout, ce n'est pour autant que je vais les envoyer chier ou que je vais les prendre de haut. C'est dingue cette espèce d'élite qui s'est construit autour de ce type, c'est vraiment flippant.
    ryoporterbridges posted the 11/11/2019 at 05:08 PM
    bennj SOS détresse amitié c’est pas chez moi, j’ai pas lu Benjamin.
    titipicasso posted the 11/11/2019 at 05:13 PM
    Si Kojima avait dit, " c'est étonnant que les européens apprécient mon jeu car ce n'est pas un shooter'

    Certains aurait dit "ah oui, ben il a pas tort Kojima, il a même raison tiens.."
    vfries posted the 11/11/2019 at 05:19 PM
    Toujours se méfier des traductions de gamekyo.
    leonr4 posted the 11/11/2019 at 05:26 PM
    kenpokan posted the 11/11/2019 at 05:34 PM
    akinen posted the 11/11/2019 at 05:34 PM
    C’est exactement ça. Je ne ressens aucune envie d’agresser ni de tuer quelqu’un
    driver posted the 11/11/2019 at 05:38 PM
    Ici, on a quand même des gens qui, par pur esprit de contradiction, sont en train de nous dire que le territoire US n'est pas historiquement porté sur les jeux de tirs et les jeux d'action en général. La mauvaise foi n'a plus de limites.

    D'ailleurs, si on jette un œil aux titres les mieux notés de 2019 d'après Metacritic, le top est quasi intégralement constitué de formules à succès ou sur des gimmicks de gameplay éprouvés depuis des années.

    Resident Evil, Final Fantasy, Sekiro, Luigi's Mansion, Apex, ect.

    Qu'on ne vienne pas dire que Death Stranding ne cherche pas à aller à contre-courant de toutes ces productions, car c'est probablement le seul et unique AAA depuis très longtemps à ne pas axer sa communication autour de l'action au sens large et du fun pur et dur, mais à chercher d'autres manières de divertir, en s'adressant à un public averti.

    Luigi's Mansion, Sekiro, Apex, Resident Evil, Red Dead et compagnie, c'était de la reproduction de formule et c'était quelque chose de profondément académique au final. L'objectif était de répondre à une demande réelle et définie.

    Death Stranding tente quelque chose en rendant l'action secondaire dans un blockbuster. Les américains sont réputés moins ouverts que les japonais et les européens sur la question, c'est une vraie question culturelle, aucunement de la prétention.

    D'ailleurs, Kojima n'affirme rien quand il prétend que, possiblement, les américains seraient moins réceptifs à son dernier projet sur le motif qu'ils sont historiquement portés sur le bâton plutôt que sur la corde. Il ne fait que délivrer une hypothèse, il n'affirme rien. Il dit ce qu'il pense sans chercher à imposer son opinion.
    bennj posted the 11/11/2019 at 05:41 PM
    ryoporterbridges ouah on est à un sacré niveau là niveau argumentation... Si t'as plus de 20 ans et que t'as pas foutu d'avoir une simple discussion ca en dit long sur la personne.

    sensei toi aussi t'es pas content car ils n'ont pas donné une bonne note au jeu que toi tu aimes ? Tiens ca me fait penser à quelque chose ca : https://aws1.discourse-cdn.com/gamekult/original/3X/a/3/a3df9a96028949eacbdabf56ac1f65bffa4347a5.JPG
    ryoporterbridges posted the 11/11/2019 at 05:43 PM
    bennj t’es toujours dans le même sens, ça ne m’intéresse tout simplement pas.
    raiko posted the 11/11/2019 at 05:53 PM
    Ha ha ha Dieu Kojima à parlé et ses apôtres partagent et prônent sa bonne parole ha ha ha. C'est vrai que Zelda BotW est un shooter ... ha non ... mais ... wait il a eu combien ? 97 !!! Ha mince j'ai du louper un truc il s'agit d'un shooter déguisé !!
    Et Gears 5 ? Ha c'est un shooter il va avoir 95% sur ... ha bah non il n'a eu que 84 ... Bon au moins Days Gone histoire de rester sur la même machine 71% merde alors, en plus si je ne dis pas de conneries, les 4 notes négatives ce sont des sites américains qui les ont mises

    Plus sérieusement ce n'est pas parce que les américains préfèrent les shooters qu'ils ne sont pas capables d'aimer autre chose et qu'ils déglinguent ce qui n'est pas un FPS, TPS, ... Ce qu'il ne faut pas lire pour se justifier ici !!

    Perso je n'ai aucun avis sur le jeu et je ne le juge pas, mais franchement les commentaires ici ...
    axlenz posted the 11/11/2019 at 06:23 PM
    Je lis les coms et je me rend compte qu'il y en a pas un pour en rattraper l'autre... Que ce soit les Fanboy Sony , les Fanboy Microsoft ou les Fanboy Nintendo , ils sont absolument tous et sans exceptions nocifs. Absolument aucune objectivité dans leurs propos. C'est sale
    sensei posted the 11/11/2019 at 06:25 PM
    Bennj
    sensei toi aussi t'es pas content car ils n'ont pas donné une bonne note au jeu que toi tu aimes ?


    et voilà tu l'as gâché.. ton opportunité d'essayer de me sécher, tu l'avais attendue.. t'avais pris ton temps jusque-là t'étais resté dans un fouré tu guettais.. à essayer de mûrir un semblant de réflexion pour y arriver, prêt à imprimer ton com pour le mettre sur le frigo avec un magnet
    à prouver que ta haine allait te permettre à atteindre un accomplissement de soi..

    seulement voilà.. le jeu ne m'intéresse pas..

    Tu me fais de la peine

    Sans prêté plus d'attention à ce qui se dit sur ce jeu en dehors d'ici.
    Je constate quand même une intention plus que palpable à vouloir casser un jeu de la part d'une communauté essentiellement sans possession d'une PS4 pour pouvoir y jouer, encore un jeu accueilli autrement s'il avait été multisupport
    xslayer750 posted the 11/11/2019 at 06:31 PM
    C'est dingue, selon certains on a pas le droit de pas apprécié le jeu ou alors on a des goûts de merde.. Tous les goûts sont dans la nature calmez vous un peu les mecs sérieux
    xxther3dxx posted the 11/11/2019 at 07:06 PM
    On dirait miyamoto qui expliquait les mauvaises ventes de starfox zéro en disant que les gens n'ont pas compris le jeu. Heuuu non juste le jeu est naze. DS je sais pas j'y ai pas joué mais il ne plaît pas a tous. Mais pas pour les raisons citées par Kojima.
    sentenza posted the 11/11/2019 at 07:35 PM
    C'est vrai que Breath of the wild etait un shooter
    Sacré Kojima.
    barberousse posted the 11/11/2019 at 07:47 PM
    C’est vrai qu’un jeu où on peut rien tuer...chez les ricains...
    driver posted the 11/11/2019 at 08:18 PM
    Dans les faits, tous les jeux que les membres citent ici en contre-exemple (sans exception) sont à côté de la plaque, puisqu'ils citent des formules classiques qui offrent un système de jeu traditionnel et qui sont portés sur le combat (le logo de Zelda, c'est une épée...et c'est pas juste pour faire joli hein...).

    Death Stranding impose aux joueurs d'utiliser un avatar dont les deux armes principales sont son cerveau et ses pieds, c'est donc pas (du tout) la même philosophie que 99% des AAA contemporains. C'en est précisément l'antithèse.

    Et pour enfoncer le clou, Kojima dresse juste un constat que chacun pourrait faire dans son coin : le jeu a divisé la presse américaine. C'est vraiment vrai...

    En Europe ou au Japon, les retours étaient nettement plus unanimes pour Death Stranding, deux contrées naturellement plus ouvertes à l'idée de recevoir des expériences marginales que celle d'une nation américaine où le port d'arme est un droit constitutionnel depuis toujours (85 armes à feu pour 100 habitants... ), et qui a élevée Call of Duty et GTA au rang de jeu de chevet de Monsieur Tout Le Monde.

    Ceci n'est pas une critique, ceci n'est pas un cliché, c'est juste culturel. Tous les IGN ont collé une note qui bute à Death Stranding, sauf IGN US.

    Est-ce un hasard de voir la contrée des armes en libre service (dans certains états, on peut acheter un fusil ou une carabine comme on va chercher son pain) snober (gentiment) ou remettre en question l'importance d'une œuvre qui fait le pari de privilégier la corde et les liens au bâton ? Je n'en suis pas sûr.
    driver posted the 11/11/2019 at 08:37 PM
    Pour l'américain moyen, un blockbuster qui met l'accent sur du social, de la bienveillance, sur l'idée de reconnecter et de relier le monde pour le sauver, avec sa tête, avec sa patience, avec ses pieds, c'est une histoire de branlette intellectuelle. Si tu ajoutes un bazooka et que le langage de 99% des PNJ que tu croises c'est "moi te tuer", ça prend tout de suite une autre dimension, forcément.

    C'est triste à dire, mais je crois vraiment que ce jeu, avec toute son aversion pour l'action traditionnelle et le rapport alambiqué à la mort qu'il incarne, est vécu comme une sorte de provocation ou est perçu comme un jeu qui n'est pas un jeu (un "concept manchot") par une certaine culture américaine qui, on aura beau dire, a un rapport aux armes plus fort que n'importe quelle autre territoire dans ce monde.

    Si Death Stranding ne devait pas faire l'unanimité sur son concept, c'était quand même bien au pays des armes à feu et de Call of Duty. Bien sûr, ça peut sembler réducteur et être un raccourci facile, mais ça a forcément joué dans la tête de pas mal de testeurs qui, sans autre alternative que de préparer sa feuille de route et de traverser le monde pour livrer des colis, se sont sentis guindés dans leurs possibilités d'action ou un peu trop bousculés dans leurs petites habitudes.
    raoh38 posted the 11/11/2019 at 08:56 PM
    C'est vrai que le européens ne préfèrent pas les jeux de tir a la premiere personne
    driver quand un héros comme spiderman (100 % americain) cartonne sur ps4 la y a rien de bourrin, vous êtes pathétiques dans vos analyses, a la limite du racisme.Ah et au faite the last of us 2 est un jeu purement americain mais la se sont des génies...
    Il y a des différences entre les pays mais en Europe comme aux us les jeux les plus vendus sont les mêmes a quelques exceptions prés (call of duty,red dead,gta, spiderman) pour ne citer qu'eux.Après tu remplaces fifa par nfl et tu retrouves quasiment les mêmes top.Et pour les échecs c'est pareil tu retrouveras des fours et même des jeux de tir a la premiere personne comme prey par exemple.
    driver posted the 11/11/2019 at 09:35 PM
    raoh38

    Que Call of Duty cartonne en Europe et au Japon n'annule en rien le fait que ces territoires achètent ou produisent en masse des expériences différentes et semblent plus enclins à accueillir des OVNI, là où aux US, la culture shooters est plus ancrée que partout ailleurs. C'est une réalité culturelle. Il ne s'agit pas de déterminer si Spiderman ou Call of Duty c'est mieux ou moins bien qu'une expérience où le combat n'est pas une fin en soi mais en annexe et sous conditions, mais uniquement de rappeler que le public américain peut facilement se sentir désarmé quand on lui explique qu'au lieu de combattre, il va devoir courir et éviter. C'est tout.
    cajp45 posted the 11/11/2019 at 09:45 PM
    driver il y a des différences culturelles, c'est un fait, mais attention à ne pas tomber dans la caricature. les états unis c'est aussi le berceau des actions rpg et des rts.
    titipicasso posted the 11/11/2019 at 09:50 PM
    driver
    oui enfin bon, tu oublies le paramètre "fun" peut être aussi...
    Pas mal de jeux nintendo, sans violence, sans armes, ont cartonné aux states.
    Ok ils ont une culture du tir, plus qu'ailleurs, mais justifier ce désamour pour ce jeu par ce seul argument, c'est un peu facile. Certaines critiques, du public ou pro, critique un gameplay qui demande de s'investir dans l'histoire, de rentrer dedans.
    Perso, si le jeu était une exclu microsoft, et s'il n'avait pas été signé Kojima, je ne suis pas certain de l'indulgence de ses mêmes joueurs, ca manque d'impartialité.
    raoh38 posted the 11/11/2019 at 10:52 PM
    driver la conclusion de tout sa quand même c'est que kojima a un peu trop l'habitude qu'on lui lèche les pieds, sauf que la aux us et sur ce "fameux" metacritic il a prit cher malgré l'emploi d'acteurs américains connus. Il est un peu frustré et il a le droit de le dire, maintenant des excuses tous les créateurs de jeux qui s'attendaient a mieux en trouveront toujours, c'est la vie qui veut sa.
    lagertha75 posted the 11/11/2019 at 11:54 PM
    Il est vraiment bête ce mec
    aym posted the 11/12/2019 at 12:38 AM
    ryoporterbridges Il a pas tord, qu'est-ce que ça peut faire qu'un tel ait mit tel note à un jeu. On en est encore là... Tu peux apprécier un jeu avec une note pourrie ou inversement ne pas aimer un jeu très bien noté, au final tu apprécies tes jeux comme tu le sens c'est pareille pour les autres.

    "Moi je trouve que Watchmen est un des meilleurs films de super héros "mature", il s'est fait démonté par la presse US, bah...

    J'men bas les couilles "


    J'adhère à cet état d'esprit .
    Les sessions de jeu/plaisir ça se passent pas devant méta à pleurer que le monde ne tourne pas autour de soi à penser de la même façon, mais devant sa télé. Et le Kojima il devait sûrement très bien savoir à quoi s'attendre en terme de retours avec son jeu, si il voulait être adulé de partout il aurait fait un jeu commercial avec une formule grand public, c'est pas le cas, il a fait le choix de faire qqc de "neuf" et c'est tant mieux.
    sentenza posted the 11/12/2019 at 02:31 AM
    driver Mon dieu ce pavé totalement a coté de la plaque….
    xxther3dxx posted the 11/12/2019 at 09:26 AM
    Je rêve ou certains de croient plus intelligents parcequ'ils "apprécient" DS? On dirait vraiment le mépris de certains bobo parisiens "cinéphiles" qui se gargarisent d'avoir vu le dernier Woody Allen
    niflheim posted the 11/12/2019 at 02:24 PM
    Hideo Kojima a 100% raison