Ça m'emmerde car le jeu en lui même a l'air cool mais le reste...

Tiens les haters sont déjà de sortie

mattewlogan
Alors pour te répondre sur certains points :

- Dans Cyberpunk, l'aspect trans & co était totalement en adéquation avec l'univers. C'est même l'une des bases du contexte. C'est davantage choquant que des pronoms et des cicatrices dans un univers type D&D.

- Si le lancement vaut ce qu'il vaut, je pense que l'un des gros probs du jeu ne vient pas du wokisme (surtout que pas autant présent qu'on a bien voulu nous le dire), mais de la DA particulière et, soyons honnête, le fait que le jeu s'éloigne totalement des origines en terme de gameplay.

C'est sympa et je suis le premier à le reconnaître, mais tout comme FFXVI, t'as de nombreux fans qui ne s'y retrouvent pas dans la proposition.

Mérité, j espere que ca va bider en plus.

ravyxxs
Effectivement, c'est exactement ca, plusieurs s'en plaignent sur Youtube.

Il aurait eu un autre nom que Dragon Age, il aurait fait de meilleures ventes.

meme gratos j'en veux pas ! si certains kiffent tant mieux pour eux mais moi ça m'emballe vraiment pas ! j'ai d'autres priorités en matières de jeux cette année

"C'est davantage choquant que des pronoms et des cicatrices dans un univers type D&D."

pardon? il n'y a pas d'autres univers qui colle plus au iel que d&d vu le design fantasy des occidentaux.

et les cicatrices genre il n'y en a jamais sur les barbare

sérieux arrêtez vos arguments boiteux tout ce qu'il y a dans l'éditeur de perso existe depuiss 20anss dans les autres. juste que là les perso ressemble à quelque chose loin des mocheté d'un souls...

Certains oublient qu'avant les jeux EA ne sortaient que sur Origin, ça causse la comparaison.

Si le prochain Mass Effect est façonné avec la même équipe et le même cahier des charges que ce Dragon Age je m'en passerais sans problême.

kalas28
et les cicatrices genre il n'y en a jamais sur les barbare

Je te parle des cicatrices de mastectomie.
Tu vas me dire que tu y voies un sens dans un monde où on trouve de la magie de métamorphe ?

Pi je repose la question, innocemment hein :
Si une femme, devenue homme, joue à Dragon Age... pourquoi elle sélectionne pas directement un homme ?

shanks

Et je te pose une autre question: En quoi ce choix d'ajouter une cicatrice empêche de sélectionner un homme directement ? Plus de choix ne veut pas dire qu'on t'enleve le choix ou on te l'impose non ?

Si une option de customisation ne vous plait pas, il suffit de ne pas l'utiliser .


Aussi, en parlant de "peu glorieux", je pense que c'est important de souligner que EA a son propre launcher PC ainsi que leur propre 'Gamepass'.

La comparaison avec des jeux comme BG3 je pense c'est pas evident c'est pas du 1:1


Perso j'attendrai les chiffres officiels , je pense que le jeu marchera bien perso
Si on compare à des cyberpunk ou des BG3 c'est sur ca sera inférieur, mais est-ce le but de EA ?

Rbz :

Peut-être pas ici, mais ça a bien été le cas ailleurs

rbz : justement en dehors de la polémique de wokiste/anti-wokiste, le principal reproche qui est fait, c'est cette nouvelle proposition qui s'éloigne trop de ce qu'était la licence, il suffit d'aller regarder les avis négatifs sur Steam pour le constater.

shanks Donc c’est un jeu gangrené du coup

geralttw
C'est pas Dustborn non plus.

Bien, parce que les dlc amènent parfois des trophées plus difficiles que ceux de l'aventure de base. Au moins, je n'aurais pas de mauvaises surprises si je devais le faire un jour.

teel Si ff 1 a 6 ressortais de nos jours , certains crieraient au wokisme en voyant les artwork de amano

Je ne pense pas, le coté efféminé de personnage masculin avec un rendu typé manga ce n'est pas vraiment la même chose car on sait qu'il n'y a pas de message politique derriere.
C'est comme les groupe de Visual Kei, c'est un tout autre délire.

jeu vendu trop cher.

guiguif certains oui arrivent à faire la différence mais pas tous
J'ai déjà lu des coms qui ne font pas la distinction et se à de nombreuses reprises.
Que ce soit du perso androgyne a la jap ou des persos efféminé créer selon certains par une idéologie woke , beaucoup ne font pas la diff

rbz J'ai eu la même réflexion , certains kiffe les mangas/anime/jrpg qui ont souvent un message "humaniste " mais les mecs donnent l'impression que s'ils voyaient une trans dans la rue, ils vont direct la caillasser

teel Le pire c'est que j'ai vu certains remercier Fromsoftware de n'avoir jamais fait ça dans leur jeu... Les mecs n'ont jamais fait Enchanted Arms

tripy73 le problème majeur que rapporte une grande partie des fans de la licence, c'est qu'il n'a rien à voir avec un Dragon Age,
Quel Dragon Age?
le game design et gameplay sont totalement différents,
Largement moins différent que le passage de DA:O à DA II et pas plus choquant que le passage de DA II et DA:I, pour le moment en tout cas. Je trouve, personnellement, que c'est proche de DA:I en plus dynamique et moins manche à balais dans le cul, le mage est même carrément plus sympa à jouer, à mon gout en tout cas, malgré ce qui m'avait chagriné à savoir la limitation des sorts. Cette limitation est pour moi largement compensée par le fate que le mage a maintenant des possibilités de défense et d'esquive. Les combo a réaliser sont sympa aussi. Le changement de système de combat est en tout cas beaucoup moins choquant que celui qu'a subit FFXVI. Pour le level design, le jeu fait un retour en arrière, avec des zones moins grande, mais laissant toujours place à l'exploration, un peu comme dans FFXVI.

une grosse partie du lore et de l'univers a été récrit ou mis à la poubelle,
Tellement qu'ils ont repris dans le codex des codex des précédents volumes :/ .A voir pour la suite mais pour le moment c'est carrément fidèle à tout ce qu'on a pu apprendre, notamment, toujours, dans DA:I.

même la race la plus original et charismatique de la série ne ressemble plus du tout à ce qu'elle était.
Qui les Qunari? La race qui a changé de tête entre DA:O et DA: II ? Les Qunari de DATV sont physiquement assez proche de DA:I, juste les têtes du fait du coté plus "lisse" de la DA de DA TV (ce jeu de mot a 2 balles que ca fait).

Au bout de 14h, je peux dire une chose, les personnes qui vont chialer wokisme et qui prétendent d'y avoir joué si ils sont allez moins loin que moi, ben le problème c'est pas les trans, les non binaire ou les gays comment ils aiment bien le crié actuellement partout, sur 14 h, la question c'est posé à la création du personnage et sur un miroir que tu trouve pour une option dans une roue de dialogue qui peut être ignorée à 300% (ce que j'ai fait perso, ca ne m'intéresse pas). Ne vous y trompez pas, c'est actuellement socialement plus acceptable de cracher sur du LGBT que le racisme, car en 14h, 0 sujet abordé outre l'histoire du miroir sur les questions d'identité ou de préférences sexuelles, par contre force est de reconnaitre que la diversité ethnique est très présente et ce dés les premières minutes du jeu et je pense très sincèrement que le problème ces gens est là mais c'est moins cool de le dire, pour le moment en tout cas.

shanks pourtant, pour avoir dans ma jeunesse un peu fréquenté le "milieu" je peux te garantir que le monde D&D est très utilisé par la communauté LGBT qui ont pendant des décennies utilisé cet univers comme échappatoire (les féées toussa). En 2000 j'avais des amis qui participaient a des GN (grandeur nature) et c'est très inclusif, et ce même par les hétéros et déjà a l'époque y'avait de la femme barbare et des hommes fée sans que ca choque personne.
Sinon pour l'histoire de la cicatrice, Gaider, qui ne fait plus parti de l'équipe, a rappelé qd même quelques grands principes du Lore du jeu:
1) les magies de métamorphose n'induisent pas de changement permanant (en tout cas y'a pas de preuves en ce sens) et qd bien même la métamorphose ne se fait que sur le lanceur de sort et pas sur quelqu'un d'autre.
2) la magie ne soigne pas tout, les cicatrices existent bien dans le lore.
3) il rappel que les mages sont enfermés dans des cercles et que le commun des mortels ne peut pas y rentrer comme ca pour demander "remove boobs plz".

Sinon, pour la création de personnage, je rejoint ton avis, même si je ne créé pas de perso féminin, c'est dommage d'avoir limité la tailles des boobs (pouvait se contenter d'éviter la création d'obus), pour moi c'est un mauvais move de leur part, d'autant plus que pour les mecs, pour une fois (ca va faire rire ) on peut régler la taille du paquet (même si c'est très léger, faut pas déconner XD), bon ils sont toujours atteint d'imberberie, mais ca c'est le commun de 90% des jeux.

roivas
Je prends en compte l'histoire des cicatrices même si j'en reste au fait qu'elles n'ont rien à faire là, dans le sens où je trouve aberrant de vanter des mutilations.

Alors attention, je n'interdit pas à tel ou tel de faire ce qu'il veut de son corps. Juste qu'il n'y a pas besoin de le retranscrire dans un JV ou en tout cas ce genre de jeu. Tu te sens homme, tu rêve d'être physiquement un homme, la réalité t'impose des cicatrices, pourquoi les retranscrire dans un JV ? Car en réalité, tu dis à n'importe quelle femme souhaitant devenir homme qu'on peut tout lui enlever sans la moindre cicatrice, elle/il va pas dire non.

A vouloir plaire à tout le monde, on tombe dans un puits de non-sens quitte à faire la promotion des stigmates physiques d'un changement de genre comme si ça devait être une marque de fabrique dont il faudrait être fier. Je trouve ça totalement con. C'est comme quelqu'un qui perd 80 kilos, il peut être parfaitement fier de cela, mais il va pas non plus faire la promotion de ses inéluctables vergetures. Parce qu'à choisir, il aimerait bien ne pas les avoir.

shanks Je suis pas trans donc je vais pas prétendre que je comprend les motivations, mais en suivant ton raisonnement on pourrait aussi tourner ca comme ben t'es un mec qui aime les mec, c'est sale, devient une femme dans le jeu. Mais j'entend en tout cas ce que tu veux dire.

tripy73 la pause active est toujours là dans DA:TV, c'est juste que, comme dans DA II ou DA:I elle ne devient plus nécessaire (perso je ne l'utilisais plus que pour des sorts de zone où tu pouvais cibler avec). pour le contrôle des personnage, tu les déplacent plus mais c'est toujours toi qui décide de lancer leur sort, en fait ca ressemble a ME1 sur ce point.
Apres le Lore j'ai bien compris, mais aucun DA n'a repris l'ensemble du Lore du précédent et c'est normal, on reste jamais au même endroit. Pour les Qunari je verrais mais pour ce que j'en ai vu pour le moment, ils sont eux.

shanks Il ne s'agit pas de faire la "promotion" (?) de quoi que ce soit mais d'acceptation.

Il s'agit de dire à des personnes que contrairement à l'image négative qu'elles ont parfois d'elles même à cause du jugement négatif que les autres portent à leur égard, qu'elles sont acceptées comme elles sont et qu'elles n'ont pas à avoir honte d'exister.

Qu'est ce qu'il y'a de mal la dedans ? Qu'est ce qui dérange tant dans tous ca ? On le sait tous !

Le simple fait de parler de "promotion". Vous ne trouvez pas ca insultant ?! Quand on dit à quelqu'un que sa présence c'est de la promotion, que ca devient un peu trop et/ou que c'est du forcing, ce n'est pas insultant ? Ce n'est pas péjoratif et haineux ?

Mettre des citrices de masectomie et des options de dialogue c'est faire la promotion de quoi ? Quand bien même ce ne serait pas optionnel, ca fait quoi ? Ca promeut quoi ?Qu'est ce qui veut être vendu au juste ? Le "lgbténisme" ?!

Bref... ca pue.

Le jeu fait surement de très bon score sur les plate-formes pirates.

rbz C'est comme les joueurs qui votent extrême droite mais qui adore les histoires de jrpg, encore un paradoxe...
On leur dit ce que véhicule comme valeurs ce genre d'histoire ?

J'avoue que dans FF, Xeno ou Tales of tu n'as pas de gamins de quartiers de 14 ans payés pour en fumer d'autres a coup de kalash pour des histoires de drogues pendant que le roi se tourne les pouces

zekk
Je pense effectivement que beaucoup ont été trop loin et ce n'est pas pour rien que c'est les 4/5 mêmes scènes qui tournent en boucle sur les réseaux sur un jeu de 40h.

Il y a une vibe woke dans le jeu mais on n'est aucunement dans les tréfonds d'un Dustborne. Le jeu reste efficace, bien plus travaillé que ce que j'imaginais, et s'il ne plaira pas à tous, il pourra en revanche plaire à certains qui pensaient être freinés par la proposition.

zekk : je t'invite à relire mon avant dernier commentaire pour voir qu'on est exactement du même avis concernant l’inclusivité qui était deja présente avant et a aucun moment j'ai dit que tous les jeux devaient nous faire incarner des blancs hétérosexuel, donc arrête de me prêter des propos que je n’ai jamais tenu, merci. D'ailleurs généralement quand j'ai le choix, je préfère choisir une femme...

Quand à l'avis de shanks, il ne l'a pas terminé et a joué quelques heures (je sais pas combien vu qu'il n'a pas répondu), donc difficile de prendre son retour comme étant factuel sur l'ensemble du contenu du jeu

Et si tu ne comptes pas faire le jeu, je t'invite à aller regarder la vidéo que j'ai posté plus haut et me donner ton avis par MP si tu ne veux pas spoiler les autres, parce que même ceux qui disait que le jeu n'était pas woke, ont totalement changé d'avis en la voyant. Car au final ce n'est pas vraiment la quantité de ce genre de scène qui compte, mais l'impact négatif qu'elle peut créer sur l'ensemble d'une œuvre, on l’a d'ailleurs vu de nombreuses fois où un seul passage peut finir par nuire à tout un film, série ou jeu.

roivas : je n’ai pas dit que la pause active était nécessaire et qu'elle n'était plus là dans cet opus, mais simplement qu'elle avait une vraie fonction liée au tour par tour dans les précédents.

Cette dernière avait justement son utilité pour que tu puisses contrôler le déplacement de tes compagnons et donc de créer de véritables stratégies en gérant le placement de ton équipe tout au long du combat et non pas uniquement te laisser le temps de choisir les sorts.

Maintenant peut-être que ce n'était pas de cette façon que tu jouais sur les précédents opus, mais pour certains fans de la licence c'est ce qui faisait qu’ils aimaient ce système de combat unique. Il est donc compréhensible de voir pourquoi ils détestent la nouvelle orientation qu'il a pris et qui ressemble à n'importe quel jeu d'action où les compétences pourraient très bien être lancées via des raccourcis sur la manette et sans pause active.

teel : je suis tout à fait d'accord avec toi que toutes les personnes ne partagent probablement pas cette vision du wokisme, maintenant de là à réussir à quantifier le nombre de personnes qui la partage ou non ça va être compliqué.

Et oui une partie se sert de ce mouvement pour déverser leur haine, là dessus il n’y a aucun doute, mais il ne faut pas pour autant discréditer ceux qui ne le font pas pour ça.

Car comme tu le dis, au final les gens finissent par voir du wokisme de partout et désormais dès qu'un élément attribué au wokisme apparaît, ils sautent tous dessus pour demander le boycott et à ce train là, il ne restera plus grand chose, même les œuvres qui ne partaient pas sur le principe de vouloir en faire la promotion.

Maintenant pour donner un exemple concret de ce qui pour moi est du forcing (hors JV), le fait que la marque Bud Light, qui était la bière la plus consommée aux USA, est voulu mettre comme égérie une transgenre en est un.

Les consommateurs de cette marque ayant d'elle une image qui correspondait aux occasions où il l'a consommé (soirées de match de football américain, barbecue, fêtes entre hommes, où ça déborde de testostérone), il ne fallait pas sortir de Saint-Cyr pour comprendre comment tout cela allait finir.

Tout ça a engendré la plus grosse campagne de boycott d'une marque aux USA, leur a fait perdre des milliards de dollars, fait perdre l'image de marque qu'ils avaient créé au fil du temps et ils ne retrouveront sûrement jamais les ventes qu'ils faisaient auparavant.

Mais surtout ce qui est le plus problématique à mes yeux, ils ont réussi à créer de la haine envers tous les transgenres, qui sont aujourd'hui victimes de cette méthode de forcing qui a instrumentalisée une partie de leur vie pour faire une campagne marketing et cocher les cases de l’inclusivité.

Voilà pourquoi je pense qu'il est important de ne pas avoir recours à ces méthodes contre-productives qui font plus de mal que de bien et je m'excuse auprès de ceux qui pourraient considérer mes interventions comme de la propagande, car mon but est simplement de partager le fond de ma pensée sur tout ça.

maleman Je suis totalement d'accord avec toi. Analyse très pertinente.

Et pour se prouver que la tolérance n'est pas vraiment le point d'honneur de ces personnes, suffit de voir ce fil de commentaires. Il aura même pas fallu messages pour qu'un mec sorte déjà du bois en insultant de racistes et d'homophobes ceux qui ont le malheur de remettre Dragon Age en quesiton.

Ouf ils vont nous épargner du malaise prolongé.

shambala93 Comme en Iran 1988 suite à la révolution islamique, les cheveux violets (gays etc) se feront probablement massacrer le temps venu lorsque la convergence des luttes ne seront plus nécessaire aux musulmans français. Ils ne le savent pas encore vu leur manque de culture des gauchistes blanc... Oui car les musulmans sont clairement plus forts mentalement et physiquement que les zigottos en mal dans leur peau.

C'est un peu une prévision au doigt mouillé mais quand tu regardes l'histoire tout est possible. La France n'a jamais connu dans son histoire le contexte démographique, multiculturel entre les trois religions dominantes et politique que l'on vit aujourd'hui.

heracles
En 1979, les communistes et le parti Tudeh bien à gauche ont aidé le sanguinaire Khomeini pour qu’il arrive au pouvoir.

Ils ont aidé les islamistes pour finir dans les prisons de Téhéran où condamnés à mort.

Ce sont les idiots utiles, généralement il ne sont pas fondamentalement intelligents, Delogu, Portes ou encore Boyard… c’est la chienlit intellectuelle !

rbz
On voit surtout les cheveux bleus et leurs « alliés » PP mangas qui fantasment sur le Japon, leurs traditions et leurs coutumes !

loonis
Quel intérêt de mettre la question trans alors que ça ne représente personne à l’échelle de l’humanité ? C’est de la politique rien de plus !

Et perso, faisant partie de votre sacro-sainte minorité « racisé » comme vous dites, je me sens aussi bien représenté par Jin Sakai que Titus dans Space Marine 2 ou encore Bayek dans AC !

shambala93 Delogu se fait deja tailler en piece par les gens des quartiers et musulmans sur Twitter car il a posé derriere un drapeau LGBT en défendant les valeurs LGBT, LFI qui tentent de ratisser aussi bien les LGBT que les musulmans va y avoir comme un couac tant les valeurs des LGBT et ceux des musulmans sont à l'opposé car pour les LGBT tout est possible meme le plus grand du n'importe quoi et l'individualisme prime alors que l'islam est regi par des codes et regles bien precises et l'individu s'efface au profit du collectif (comme la plupart des religions), ca peut pas coller c'est 2 visions opposées.

Apres LFI de toute facon c'est une bande d'opportunistes qui iront la ou ils vont croire que ca les fera gagner. Si plonger la France dans une guerre civile ca les fera arriver au pouvoir il le feront.

roivas : ok merci pour la précision, perso je ne l'utilisais pas non plus, hormis dans certains combats un peu tendu.

Mais ce qui était bien c'est que dans les anciens opus tu avais le choix de l'utiliser comme ça ou non, ce qui n'est désormais plus le cas suite aux changements apporté au système de combat qui privilégie l'action.

loonis
Les termes employés, l'énergie deployé et la haine qui suinte dans ces discussions ne laissent pas de place à l'ambiguité.

On peut malheureusement dire la même chose dans les deux sens.
Quand l'une des proches de Sweet Baby dit ouvertement en live qu'elle a fait de la discrimination à l'embauche quand elle était RH pour refuser toutes les candidatures de blanc, ou qu'un autre dit lui aussi lors d'un live conf qu'il vaut mieux des chantiers entre racisés car les "meilleures histoires s'écrivent quand il n'y a pas de blancheur", comment tu veux, honnêtement, derrière dire à des blancs hétéros qu'il faut apprendre à être tolérants et accepter tout cela ?

Je n'ai rien contre l'inclusivité mais je refuse d'entendre que cela doit se faire au détriment d'autres choses, tout comme je continuerais de dire que si les minorités ont une place comme tout le monde, je ne vois pas pour quelle foutue raison la majorité doit aujourd'hui être représenté comme une minorité quand elle n'est pas effacée. Dragon Age Veilguard, si je n'avais pas créé un perso "homme blanc", j'aurais du attendre des heures pour en rencontrer un.

C'est d'ailleurs là toute l’ambiguïté qui me fait sourire.
Ces mouvement DEI veulent inclure des trucs comme des cicatrices de mastectomie pour correspondre à la réalité, mais de cette réalité, ils refusent catégoriquement la notion de proportion et préfère imposer des représentations fantasques où l'ensemble des minorités sont devenues une totale majorité.

Grand bien leur en face encore une fois.
Mais par une simple notion de liberté, chacun n'est pas obligé de cracher 80€ pour y adhérer.

La merde woke ça reste de la merde et mérite le flop intégral. Même si c'est pas aussi présent dans le jeu que twitter nous laissait croire, c'est déjà trop. Plusieurs passage avec le perso non binaires sont réellement présent, et la scène ou un autre perso megenre ce non binaire et que ce dernier doit s'excuser en faisant des pompes on atteint une certaine folie venant de l'extrême gauche américaine et de la folie du mouvement LGBT.

Une énième bouse occidentale moralisatrice qui ne marche pas, étonnant.

Dommage, le jeu est excellent et bien oins "woke" que certains le disent: boycotter un jeu juste pour cela, je trauve ça ridicule

Il a quoi de RPG ?
un RPG te donne la liberté de jouer en chaotique bon/neutre/mauvais... si j'ai envie de "mégenrer" des PNJ c'est mon choix dans le RPG, et je suis prêt à assumer les conséquences "punitive" du jeux... dans ce "jeux" on te laisse pas le choix... faut oublier le "R" de RPG

shanks En gros tu es dérangé par la présence de toutes minorités, qu’elles soient lgbtqia+ et/ou non blanches dans une œuvre dès lors qu’elles semblent apparaitre (ou apparait réellement) comme une majorité ou qu’elle prend un peu trop de place. Selon toi en proportion l’inclusion de ces minorités devrait correspondre à la réalité lorsqu’elle est faite.

En tant que joueur blanc, je présume, ça te trouble, te dérange, de ne pas voir apparaitre dès le départ un homme blanc, dans un jeu qui se veut inclusif, alors qu’il y’a tout un tas de minorité qui apparaissent avant.

Tu craints quoi ? d’être remplacé par toute ces minorités ? Tu crois qu’il y’a un risque que l’homme blanc hétérosexuel disparaisse ?

Tu peux dormir tranquille, ça n’arrivera pas de sitôt.

En proportion, conformément au réel, ces minorités sont encore des minorités et le resteront encore très longtemps, car on voit ce qui se passe dès lors qu'elles prennent trop (?) de place.

"chacun n'est pas obligé de cracher 80€ pour y adhérer."

On t'obligerait à quoi ? On t'oblige à adhérer à quoi en te montrant trop (?) de non blancs ou de lgbt ?

Ils veulent faire des vente avec un dragon age, qu'ils fassent un origine 2, je vois pas comment autre chose pourra encore marcher... qu'ils confie le projet a larian, ils en feront un succès a 20 millions

Le jeu est excellent, je passe un très bon moment, il est d'une beauté et d'une immersion. Après, la polémique 'woke' a part choquer les 2 de QI, y a rien de spécial, assez bizarre et certainement instrumentalisé par des personnes mal intentionnées

Shanks :
C'est vrai ça ?
https://pbs.twimg.com/media/GbeuVaxbsAEA8L-?format=jpg&name=large

raioh On marche sur la tête

loonis
Ce n'est pas une "crainte" (je m'en remettrais et si j'en viens à ne pas être intéressé, y a suffisamment de jeux pour aller voir ailleurs).

Juste un soucis de représentation personnelle qui encore une fois ne peut être condamné vu que tout ce qu'on voit aujourd'hui a été mis en place dans un soucis de représentation propre à chacun.

N'oublie jamais la base de l'équilibre.
On peut dire qu'il n'y a "pas assez de..." mais si tu en viens derrière à dire qu'il y a "trop de...", tu ouvres une porte dont l'accès se fera dans les deux sens.

Et c'est ce qui se passe actuellement.