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    tags : hold back the gen
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    posted the 11/11/2024 at 05:23 PM by suzukube
    comments (34)
    skuldleif posted the 11/11/2024 at 05:28 PM
    non le PSSR unlock le mode sonypetemoilcul qui permet de bypass le hold back de la Xbox series seum
    spencer posted the 11/11/2024 at 05:31 PM
    La series s ne ralentit rien ou n'empêche rien meme rockstar l'ont annoncé que la series s n'était pas un souci pour develloper gta6.
    sebwoof posted the 11/11/2024 at 05:31 PM
    Bonjour, en fait tout dépend des API fournis par Sony pour développer des versions sur la PS5 Pro. Ce qui me fait le plus peur ce sont les devis qui pourraient faire exprès de ne pas optimiser les versions PS5 normal des jeux pour donner l’impression qu’ils sont mieux sur la PS5 Pro…
    spencer posted the 11/11/2024 at 05:34 PM
    sebwoof apres quel interet auraient les dev a faire ca? Les studios sony pourquoi pas, mais tous les autres?
    Non je ne pense pas qu'ils s'amusent à faire cela, c'est pas logique du point vu d'un devellopeur ou editeur.
    suzukube posted the 11/11/2024 at 05:40 PM
    sebwoof Je ne pense pas que ce soit le cas, la PS5 Pro, pour moi, ca représentera entre 7 et 10% du marché (20% selon Sony). Les jeux seront développés PS5 first... Puis le boost de puissance ajouté pour le Ray Tracing, la résolution ou le doublement des FPS pour un jeu en 30 fps. En tout cas je vois ça comme ça moi !

    Par contre je pense qu'on aura de plus en plus de jeux en 30 fps quand je vois les performances d'un Dragon Age The Veilguard sur mon PC avec son Core i7 9700, et les résolutions ignobles de base sur PS5 pour le 60 fps... Et ça, c'est une autre histoire.

    J'ai surtout l'impression que les CPU de nos consoles sont un peu limite pour Nanite, mais en même temps, la démo de Matrix tourne bien... en 30 fps là encore

    Moralité : Il est *possible* qu'un boost CPU aurait aidé à doubler plus facilement les performances des jeux sur PS5 Pro.

    Mais pour revenir au sujet : si la Xbox Series S limite vraiment les jeux sur PS5, alors elle limitera aussi les jeux sur PS5 Pro puisque factuellement, c'est exactement la même base, juste avec des optimisations en plus (jdirais des settings différents si on était sur PC).
    shanks posted the 11/11/2024 at 05:42 PM
    suzukube
    Vraie question sans aucun troll :

    Comment peut-on légitimement croire que la Xbox Series S bride quoi que ce soit sur un marché où les jeux même JP sortent aussi sur PC en proposant des configurations compatibles avec des specs inférieurs au hardware Series S ?

    Vous avez 3h.
    suzukube posted the 11/11/2024 at 05:49 PM
    shanks Je ne sais pas, je n'ai jamais compris ce débat. Certains avancent que ce serait la Ram (10Go contre 16Go), mais en théorie elle a été calculée en prenant en compte qu'on ne doit pas faire tourner de textures en 4K sur Series S.

    Sinon son CPU est (quasi)similaire à celui de la Series X, l'architecture aussi. Dans les cas extrême, on devrait pouvoir faire tourner un jeu en 30 fps / 1080p sans problème.

    En vraie, sur la longueur, sa seule faiblesse, c'est que les consoles Current Gen n'ont pas tenu leur promesse (4K / 60 fps) alors évidemment, un jeu qui tourne en 1080p 30fps sur Series X, ça devient compliqué à faire tourner sur une Series S (on se retrouve à des 480p 30 fps lol).

    C'est pour cela que pour moi elle devait être garante (et est garante) d'un minimum d'optimisation pour nos jeux current gen.

    Et je vais te dire une chose : la plupart des joueurs n'ont aucune idée de ce qu'est la granularité // et le scaling durant le développement. Aujourd'hui, surtout grâce au développement sur PC puisque le Kit Xbox / PC (Xbox) / Direct X est commun, il est très facile d'adapter un jeu à différents types d'Hardware (Via le LOD, la résolution, le Framerate, la distance d'affichage, les techniques d'upscaling FSR ou TSR, j'vais même pas parler du DLSS ou du Ray Reconstruction) qui fait que la Series S n'est qu'un hardware parmi tant d'autres finalement...

    D'ailleurs, j'ai hâte de voir si la sortie de Wukong sur Series S apportera, via son patch, un boost de performance (significatif) sur PS5 également. Ca démontrerais là encore l'importance des optimisations ^^ ! Car le moindre Memory Leak sur Series S, ça se solde par un message d'erreur, là où avec plus de mémoire, ton jeu peut continuer de tourner - mais pas efficacement ^^'
    solarr posted the 11/11/2024 at 06:03 PM
    J'ai cru qu'avec l'arrivée de la Pro, on n'aurait pas à choisir Performance ou Qualité ?
    Le problème de ces consoles est leurs parties arithmétiques.
    wickette posted the 11/11/2024 at 06:06 PM
    Le seul gros danger de la serie S c'est pour xbox, pas les autres. Comme les autres le disent, ton jeu il sort sur PC aussi, par définition il doit accepter pleins de GPUs.

    Ce qui bride cette gen xbox c'est le manque relatif de jeu.
    Sur PS ce qui bride cette gen, c'est leur comm médiocre et le management qui parie sur les mauvais chevaux
    suzukube posted the 11/11/2024 at 06:17 PM
    solarr Je pensais également que la PS5 Pro ferait tout simplement tourner le mode "Qualité" des jeux PS5 en 60 fps, mais ce n'est curieusement pas le cas pour beaucoup de jeu. A voir quand ça sera pris en charge nativement durant le développement des jeux ?
    skuldleif posted the 11/11/2024 at 06:17 PM
    wickette les jeux sony aussi sortent sur pc maintenant ,ils pourraient d'ailleurs tous tourner sur Series S
    mais bon il faudra sans doutes des portages sur leur prochaine playstation portable a venir pour que les pro S arretent enfin de casser les couilles avec le "bridage"

    c'est marrant quand meme les joueurs PC haut de gammes ont jamais pété les couilles a ce point sur le sujet du "bridage" ,alors qu'ils sont bien plus legitime a le faire et avec virulence au vu de la depense et du gouffre
    suzukube posted the 11/11/2024 at 06:22 PM
    skuldleif Totalement, j'ai fait tourner Ratchet & Clank Rift Apart sur ROG ALLY et niveau Hardware c'est +/- de la Series S (sauf la RAM on est à 16 Go). Donc oui, Rift Apart pourrait tourner sur Series S, c'est ... quasiment sûr en fait.
    tab posted the 11/11/2024 at 06:25 PM
    Cette ps5 pro c’est une obsession…
    wickette posted the 11/11/2024 at 06:29 PM
    skuldleif
    Sony c'est différent ça sorte environ 2 ans après (spiderman 2 il y a des tristes histoire de leak builds c'est spécial) et c'est fait par un studio dédié (nixxes en général) qui a peut-être plus de temps pour optimiser tout ça.

    t'as moins la notion de bridage car tu as un developpeur qui fait le jeu sur PS5 puis une équipe avec le PC en tête qui essaye de faire marcher ça ensuite plus tard, c'est plus facile qu'un dev xbox quand même qui a beaucoup plus de config à gérer day one
    bennj posted the 11/11/2024 at 06:34 PM
    suzukube "Je ne sais pas, je n'ai jamais compris ce débat" > Et pourtant tu y contribues la preuve encore ici même. Faut arrêter de tout faire pour du clic ou de la visibilité c'est fatiguant.
    ouroboros4 posted the 11/11/2024 at 06:41 PM
    La Serie S ralenti tout le monde
    suzukube posted the 11/11/2024 at 06:52 PM
    bennj Ah non, moi je sonde l'opinion de Gamekyo, j'ai déjà émis mon avis sur la console en long, large et en travers
    fan2jeux posted the 11/11/2024 at 06:59 PM
    Moi je dirais plutot que c'est la switch lite pour bride la ps5 pro
    ducknsexe posted the 11/11/2024 at 07:03 PM
    Et la switch alors, elle stop tout le monde
    suzukube posted the 11/11/2024 at 07:19 PM
    fan2jeux techniquement, la Switch Lite et la Switch OLED ayant les même performances, elle n'est pas vraiment la moins puissante de toutes les consoles.

    Cela dit, on t'arguera très facilement (et à juste titre) qu'un jeu sortant sur Xbox Series X n'est pas obligé de sortir sur Switch, alors que c'est bien le cas sur Series S (ex récent : Dragon Age The Veilguard ou bien encore Wukong ^^). Difficile d'accuser la pauvre Nintendo Switch à ce niveau !

    ducknsexe Mon troll préféré comment vas-tu (et je trolles pas tu me fais rire ) ? Lego Horizon arrive sur Switch, tu vas le prendre ?
    spencer posted the 11/11/2024 at 07:27 PM
    suzukube solarr je pense vous etes tomber dans le piege marketing du mode qualité en 60 fps.
    madd posted the 11/11/2024 at 07:28 PM
    Oh le fatiguant! H24 il va faire que de parler de ça
    ducknsexe posted the 11/11/2024 at 08:00 PM
    suzukube je vais plutôt attendre le futur crossover entre Lego et les avengers de Nintendo, Si Maître Miyamoto et Masahiro Sakurai entend ma bénédiction.
    51love posted the 11/11/2024 at 08:18 PM
    shanks

    Comment peut-on légitimement croire que la Xbox Series S bride quoi que ce soit sur un marché où les jeux même JP sortent aussi sur PC en proposant des configurations compatibles avec des specs inférieurs au hardware Series S ?


    ça peut sembler être du bon sens sur le papier, mais dans la pratique c'est pas aussi simple.

    Pourquoi?

    Parce que les PC ne sont pas limitants en terme de RAM.

    Jamais un dev va se dire 'je vais faire un jeu multi support, faut que je fasse gaffe à la quantité de RAM des petites config PC'.

    La Serie S, c'est 8go de RAM utilisable et unifiée GPU + CPU.

    C'est un vrai challenge. Si ton PC n'a pas au moins 8Go de RAM + VRAM utilisable, tu peux etre certains que le GPU d'abord, et le CPU seront limitant bien avant ta RAM.

    La RAM ça coute rien, qui a au moins un petit PC gamer pour les AAA et pas bcp plus de RAM + VRAM qu'une Serie S?

    Personne, et au pire, il claquera quelques euros dans une barrette sup.

    La RAM non, mais la VRAM sur PC peut etre limitante par contre pour les jeux avec des resolutions elevées.


    Dernier point, la Serie S a 6go de RAM en moins par rapport aux PS5/Serie X, a quel moment en passant d'une résolution en 2k/4k texture 'high/ultra' tu gagnes 6go en passant sur de la texture 'low/medium' en 1080p ?

    Jamais.

    Microsoft a grave merdé, elle aurait du avoir au moins 2/3Go de plus.

    ça je le tiens de plusieurs personnes qui bossent sur des portages Xbox actuellement. C'est pas mon interprétation de la situation.
    shanks posted the 11/11/2024 at 09:03 PM
    51love
    Je prend note, n'étant pas pro hardware, au moins je comprend la problématique.

    Je me demande quand même comment ça va pouvoir tenir sur la longueur car selon les rumeurs, la Xbox Next Gen arriverait dans 2 ans. Hors, la PS5 étant parti pour tenir jusqu'en 2028, on va donc avoir des devs qui vont sortir des jeux Series S, Series X et Next Gen ? C'est intenable.
    51love posted the 11/11/2024 at 09:07 PM
    shanks vu le succès limité des Séries, ils hésiteront pas à faire l'impasse dessus si ça pose problèmes sur certains titres je pense.

    Et Microsoft va vouloir tourner la page je les vois bien encore moins la soutenir que les tiers...
    keiku posted the 11/11/2024 at 09:16 PM
    shanks Je me demande quand même comment ça va pouvoir tenir sur la longueur car selon les rumeurs, la Xbox Next Gen arriverait dans 2 ans. Hors, la PS5 étant parti pour tenir jusqu'en 2028, on va donc avoir des devs qui vont sortir des jeux Series S, Series X et Next Gen ? C'est intenable.

    Je pense qu'une fois la next gen de microsoft sortie, (s'il ne font pas une hybridre a la nintendo) les dev de AAA , passeront a la console restante la plus faible a savoir la ps5 comme base de référence..., ce qui veux dire que si microsoft sort une machine vraiment next gen, donc bien au de la de la ps5 pro, elle ne servira a rien

    Donc leur seul solution rentable (et viable) serait de sortir une console plus ou moins égale a la ps5 pro, mais en bien moins cher, vu que une fois la next gen microsoft sortie, les dev diront très vite adieu a la gen series S/X et les jeux seront scalé sur la puissance de la ps5 (enfin) et la next gen microsoft

    Dans tous les autres cas de figure, les dev risque de lâcher complétement les consoles microsoft
    syoshu posted the 11/12/2024 at 04:44 AM
    keiku les dev diront très vite adieu a la gen series S/X

    Tout comme ils ont très vite dis adieu à la gen PS4/One... ...

    J'ai un gros doute là dessus. Surtout qu'il y a une autre inconnue qui va rentrer en compte. La Switch 2, si on suit les rumeurs elle pourrait être proche d'une PS4 et avec le DLSS, elle pourrait titiller la Series S. Si c'est vraiment le cas, je vois bien les dev s'en servir pour le multiplateforme
    suzukube posted the 11/12/2024 at 05:53 AM
    51love Et je suis d'accord avec toi, je suis le premier surpris que la console n'ait pas eu 12Go de Ram. Déjà, 10Go de ram, c'est pas courant, et deuxièmement, la Xbox One X ayant justement 12 go, ça empêche la console de bénéficier des patchs Xbox One X des jeux Xbox One ! Et ça, c'est très bête pour une économie de bout de chandelle...
    keiku posted the 11/12/2024 at 07:24 AM
    syoshu Tout comme ils ont très vite dis adieu à la gen PS4/One... ...

    sauf que la tu parle d'un parc de 180 million de console, face a un de 30 millions...

    La Switch 2, si on suit les rumeurs elle pourrait être proche d'une PS4 et avec le DLSS

    tout a fait, mais si tu regarde la première switch aucun AAA tier ou presque n'est sortit dessus, se sera pareil pour la switch 2, au mieux elle accueillera des remaster ou des remakes, surtout que quoi qu'on en dise les consoles nintendo ca reste du first party, les tier, hors indé sont très peu présent dessus, mis a part le cas minecraft mais qui ne demande justement pas une grosse config
    jenicris posted the 11/12/2024 at 08:19 AM
    shanks 51love rien qua cause du GP ca va être compliqué qu'ils se débarrassent des Xbox Series, les premières années. C'est quand même un parc de 30 millions qui sera sûrement à 40 dans 2 ans. Pour le GP ils peuvent pas s'en passer comme cela. Surtout que rien ne dit que la prochaine console de salon Xbox se vendra bien et notamment aux USA au vu de la forte hausse des prix que vont peu être avoir les consoles dans quelques mois sur ce marché
    Puis bon niveau tiers ça va être 100% de cross gen pendant au moins 4 ans.
    Sûrement jusqu'à 2 ans miniaprès la sortie de la PS5, qui devrait sortir fin 2028

    De plus, Microsoft devrait sortir sa portable normalement. Du coup ça seront les mêmes jeux que les consoles de salon (ils vont pas faire des jeux unique pour la portable et notamment pour le GP, ou genre sortir tous leurs jeux sur PC mais pas tous sur leurs consoles de salon ou portable).
    Et s'il faut que ça tourne sur leur portable, notamment les jeux futurs Xbox pour plusieurs années. Faire des jeux full next gen conçu essentiellement pour console de salon, et qui doivent tourner sur une portable (qui devra être a un prix correct, s'ils veulent en vendre pour le GP) c'est pas possble, donc c'est obligé qu'ils fassent des jeux cross gen, ou qui puisse tourner sur Xbox Series correctement.
    jenicris posted the 11/12/2024 at 08:22 AM
    51love ça je le tiens de plusieurs personnes qui bossent sur des portages Xbox actuellement

    Portage Xbox sur PS5 ?
    Portage de jeux tiers sur Xbox ?
    51love posted the 11/12/2024 at 09:45 AM
    jenicris portage de jeux tiers sur Xbox.

    J'ai des potes qui bossent dans des grosses boîtes de JV, on s'est rencontré durant notre cursus universitaire quand on a apprenait à faire des moteurs de JV.

    J'ai un pote chez Microsoft mais il ne bossent plus directement sur des jeux.

    Un autre chez Asobi qui dev en ce moment le prochain Flight Sim aussi.

    En tout cas j'ai aucune info sur les portages PlayStation.
    jenicris posted the 11/12/2024 at 08:37 PM