Gamekyo : Blog : Lee Devonald (Rocksteady) loue les bénéfices des 30 fps dans les jeux !

Lee Devonald (Rocksteady) loue les bénéfices des 30 fps dans les jeux !

Lee Devonald, Señor Character Technical Artist chez Rocksteady affirme que les joueurs ne savent pas ce qu'ils perdent en demandant les 60 fps dans les jeux... Avant de pointer du doigt la Xbox Series S. Tiens tiens tiens...

C'est d'ailleurs cette affirmation qui est parti sur le Thread "une current gen bride les la créativité actuellement". Current gen qui curieusement fait tourner SCORN en 60 fps, Forza Horizon 5 en 60 fps et Flight Simulator... Ok en 30 Fps, mais la Xbox Series X aussi le fait tourner en 30 Fps.

Ah, et il est vrai qu'un développeur n'a pas le droit de sortir une version Xbox Series X uniquement de son jeu, par contre, les performances n'ont pas besoin d'être égales : Dying Light 2 n'avait tout simplement pas son mode 60 fps sur Series S (par contre ils l'ont ajouté après via une MAJ).

Donc on en est là : Gotham Knight est tellement gourmand que la Series S le bride à 30 fps. Je vais laisser mon CV pour bidouiller le fichier ini si ils veulent, parce que tweaker une résolution, un LOD et mettre un framerate cap, j'vois vraiment pas comment ils se débrouillent à ce niveau pour avoir du mal avec cela. D'autant plus qu'ils sortent le jeu sur PC où il ne va pas tourner uniquement en 4K sur RTX 3080 que je sache... (après on est pas à l'abris de settings claqués au sol).

Je trouve dommage que les joueurs ne s'interessent pas plus au monde du PC pour comprende ce que sont des settings graphiques. Ou de savoir ce que c'est vraiment "d'optimiser un jeu". Nous autres, joueurs PC, le faisons nous même régulièrement. Et on aime ça !

J'ai vraiment hâte de voir visuellement à quoi ça va ressembler, ça va être incroyable ! (Et comptez sur moi pour le lancer sur Xbox Series S

)

Lee Devonald - https://twitter.com/LeeDevonald/status/1581160145039785985

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minbox, neelek

publié le 15/10/2022 à 20:25 par suzukube

commentaires (55)

nosphor68 publié le 15/10/2022 à 20:27

Le retour de bâton va être terrible si le jeu est moyen

suzukube publié le 15/10/2022 à 20:32

nosphor68 Après, pour sa défense, il y a bien un soucis en multijoueur, mais c'était un soucis à une vieille époque : Faire tourner des joueurs en 60 fps et d'autres en 30 fps, c'était problématique quand on utilisait du framesync.

De nos jours, on peut très bien faire jouer des joueurs en 165 Hz avec des joueurs en 30 fps. On le fait sur Overwatch 2 Cross Plateform PC et Nintendo Switch. On le fait sur Fortnite avec des mecs qui jouent en 30 fps sur leur smartphone et d'autres en 300 fps.

Vraiment, avec tout le respect que je lui dois, Lee Devonald est en train de se tourner en ridicule devant toute la communauté dev. (bon, après, en vrai il est plus graphiste que développeur)

suzukube publié le 15/10/2022 à 20:35

nosphor68 Après, selon un autre développeur, le souci serait que dès le début ils ont choisi de faire le jeu en 30 fps avec toutes les animations en 30 fps.

Sauf qu'à l'époque le jeu était aussi prévu sur PS4 et Xbox One !

Ces versions ont été annulées (je ne sais trop pourquoi) et, selon un Rendering / VFX creator, ce serait un travail monstrueux de rajouter des frame pour le rendu des animations (il parle de Offline rendering).

M'enfin, après, je ne sais pas qui dit vrai, mais voilà quoi.

suzukube publié le 15/10/2022 à 20:41

Il a précisé :

I really should have prefaced this with:
I don't work for WBM.
I don't work on, or have ever worked on Gotham Knights.
I have no idea why they've made the choices they've made.

...

joegillianprime publié le 15/10/2022 à 20:41

je le ferais en 60fps sur mon pc

suzukube publié le 15/10/2022 à 20:44

colt Comme un idiot j'avais oublié cette alternative

. Après c'est nul, le mec n'était pas du tout sur le projet, et il balance ça comme ça, c'est en train de grave bad buzzer.

Déjà que l'attente n'était pas ouf sur le jeu, il a littéralement défoncé le lancement de celui-ci. GG.

J'espère que le jeu en lui-même sera bon. J'aime bien le concept

joegillianprime publié le 15/10/2022 à 20:47

suzukube surtout a la derniere minute presque

spencer publié le 15/10/2022 à 20:53

Du moment qu'on nous laisse le choix .

suzukube publié le 15/10/2022 à 20:56

spencer bah là y'aura pas le choix. À cause de la Series S. Bon, la bonne news, c'est que les joueurs sur Series X ne pourront pas chier sur la tête des joueurs sur Series S, TOUT LE MONDE A LA MÊME ENSEIGNE

shigerumawa publié le 15/10/2022 à 20:56

c'est tellement naze ce qu'ils viennent de faire les deux golios là.. ils pensaient sérieusement que ça pouvais passer ?

jozen15 publié le 15/10/2022 à 20:57

calme toi avec les doublons non ? ça fait 2 postes que tu publies qui sont déjà publié et largement débattue

sonilka publié le 15/10/2022 à 20:58

Je confirme, j'ai adoré mon expérience sur Skyrim PS3 en 15fps à l'époque. Bethesda avait tout compris avant tout le monde

suzukube publié le 15/10/2022 à 21:11

jozen15 Non c'est le contexte de l'article de Foxstep que je donne c'est tout https://www.gamekyo.com/blog_article466247.html .

SEUL LUI A LE DROIT DE DEMANDE L'EFFACEMENT DE CET ARTICLE

romgamer6859 publié le 15/10/2022 à 21:32

on nous laisse même pas le choix c'est ça le soucis, pas mal de gens ont annulé

suzukube publié le 15/10/2022 à 21:49

romgamer6859 Ouais... Bah il travaille sur Suicide Squad: Kill the Justice League apparemment. Du coup je me pose des questions sur les choix de performances sur celui-ci également...

grundbeld publié le 15/10/2022 à 22:40

Selon les médias, une horde de PCistes en colère serait actuellement devant son domicile. Avec des torches et des fourches.

k13a publié le 15/10/2022 à 22:49

Une belle exscuse, ils ne veulent simplement utiliser des éléments supplémentaires pour optimiser leurs jeux parfaitement pour chacune des consoles c’est tout. Un jour peut-être ils vont commencer à comprendre et simplement mettre plus d'option pour optimiser les settings graphiques sur console comme c'est le cas sur PC. Tu peux jouer sur PC sur un monstre de puissance comme sur un PC beaucoup moins puissant les mêmes jeux mais les settings sont beaucoup plus libre. J’ai jamais vu se plaindre un développeur PC du fait qu’il existe un nombre infini de configuration PC…

abookhouseboy publié le 15/10/2022 à 23:00

suzukube haha donc ce gars-là a posé sa crotte, façon argument d'autorité, alors qu'il ne connaît rien à l'affaire.

5120x2880 publié le 15/10/2022 à 23:37

K13a Les mecs veulent même pas se faire chier à implémenter le FSR sur consoles, ils vont plutôt baisser le framerate et utiliser une définition bâtarde pour être sur que ça ne rame pas trop pour Mr Toutlemonde, là ou sur Spiderman PC t'as le DLSS, FSR et XeSS qui tourne, c'est vraiment pas la même philosophie avec Rocksteady.

mercure7 publié le 16/10/2022 à 01:24

A croire que les mecs nous donnent eux-mêmes des raisons d'esquiver un jeu qui avait pas l'air ouf de base ... Incroyable

k13a publié le 16/10/2022 à 01:27

5120x2880 J'espère vraiment qu'ils finiront par changer d'attitude sur cette facette. Les consoles auraient avantages à utiliser le FSR d'AMD. C'est surtout dommage pour les joueurs au final qui pourraient avoir des jeux plus poussés techniquement sur console, même portable comme sur Switch. La Steam Deck utilise très bien le FSR.

suzukube publié le 16/10/2022 à 04:22

abookhouseboy C'est exactement ça. Le "souci" c'est que comme il bosse vraiment dans un studio de jeu vidéo, ses paroles sont prises par les joueurs par celle de Rocksteady, alors forcément ça rale.

Il n'aurait pas du dire cela AVEC son compte de dev Rocksteady en faisant croire qu'il a participé au développement du jeu. Car finalement, ce ne sont que des discussions de fond de bar (ça ne représente pas l'avis de Rocksteady ni de l'équipe qui a bossé sur le jeu).

Après, ils peuvent ajouter un mode 60 fps à postiori aussi, peut être que c'est juste un manque de temps ^^ !

5120x2880 k13a En fait le FSR n'est pas inclus dans les kits de développements actuels SAUF si tu fais ton jeu en Unreal Engine 5.
Du coup, j'te laisse deviner que l'implémenter à la main demande un plus de travail et personne n'a envie de s'y coller (en plus j'imagine que c'est pas très fun comme métier d'intégrer ce bouzin à des kits de dév déjà existant ah ah).

Du coup, on aura du FSR probablement sur Hellblade II par exemple. Il est UE5 ^^ !

suzukube publié le 16/10/2022 à 04:23

5120x2880 k13a Ah et Sony a déjà le Checkboarding, donc je ne sais pas si c'est utile de refaire les kit de dev avec le FSR. Je pense qu'ils devraient plutot améliorer le Checkboarding, au moins c'est leur technologie.

D'ailleurs, je me demande si tu dois pas payer AMD des droits pour l'utilisation du FSR, car ça expliquerais la non utilisation de celui-ci également.

suzukube publié le 16/10/2022 à 04:25

abookhouseboy Le gars troll c'est pas possible. Quand on lui dit que Demon's Souls tourne en 60 fps, voici sa réponse...

k13a publié le 16/10/2022 à 04:31

suzukube Si je ne dis pas de connerie utiliser le FSR 2.0 est gratuit. Tu peux l'utiliser sous UE4/5 et Unity. Techniquement les consoles Xbox Series, PS5 et Switch peuvent l'utiliser.

thedoctor publié le 16/10/2022 à 05:53

Il veut pas ce faire chier a optimiser son jeu, sur Série S.

spencer publié le 16/10/2022 à 06:03

suzukube je n'ai jamais chier sur la tete des joueurs series s

lamap publié le 16/10/2022 à 06:43

Si le jeu est CPU limited, baisser la résolution, utiliser FSR, whatever, n'y changera rien.

pandra87 publié le 16/10/2022 à 07:24

C'est bon la série S c'est de la merde, tu es joueur tu veux de la nex gen tu prend une série X, en plus avec les écran de maintenant la série S n'a aucun avantage

romgamer6859 publié le 16/10/2022 à 07:32

suzukube fin jsais pas si tu fais un jeu d'action avec des combos où ça bouge beaucoup c'est évident qu'il faut du 60 fps c'est pas un jeu couloir. A la limite pour a plague tale si le rythme est lent et si ça reste un couloir c'est moins gênant

shining publié le 16/10/2022 à 07:44

Le soucis de son argument est débile au gros les architecture des serie s-x et ps5 sont des pc , se sont de simple fichier de configurations pour lock ou pas donc sont histoire d'asset en 30 fps ces du bullshit ,parce que la version pc les aura , et les mec quand ils font un jeux multi il utilise , des pc qui émule les spec des consoles pour après opti dessus , donc le gars s'enfonce dans son mytho plus gros que lui (pour vous dire il a carrément l'os des console qui existe sur pc), je les vue de mes yeux , donc tous son blabla , qu'il se le garde .

xynot publié le 16/10/2022 à 08:06

suzukube bah répond dans le topic de Fox au lieu d’en créer un autre

shambala93 publié le 16/10/2022 à 08:15

Oui alors ça dépend du style de jeu.
M’enfin depuis qu’on a le choix sur PS5 et que sur PC on joue généralement à 60 ++, revenir à 30 est pour ma part impossible.

keiku publié le 16/10/2022 à 08:18

En tous cas moi je dis que dans un bon jeu, on ne regarde jamais les fps... donc commencer par faire des bons jeux, avant de vous soucier de ca

5120x2880 publié le 16/10/2022 à 08:27

Suzukube K13a Le FSR il est open source (1 et 2), sur le git c'est même écrit qu'il peut être utilisé à des fins commerciales, pour le DLSS il n'est pas open source, mais il est en téléchargement libre et on le retrouve dans des jeux amateurs (mais pas vendu à ma connaissance), et si des amateurs peuvent implémenter le DLSS dans un jeu, Rocksteady devrait pas avoir trop de mal à le faire avec le FSR, on va déjà voir si c'est dans la version PC, si oui ce sera bien marrant. Le checkerboard rendering c'est à la ramasse complet.

shambala93 publié le 16/10/2022 à 08:52

keiku
L’un n’a jamais empêché l’autre.

apollokami publié le 16/10/2022 à 08:58

Cette honte quand même. En plus à notre époque avec une techno open source comme le FSR qui permettrait beaucoup de souplesse.
Même sur Steam Deck je ne joue jamais à 30fps

keiku publié le 16/10/2022 à 09:09

shambala93 bein je trouve qu'on s'occupe plus de faire des beaux jeux fluide que de bon jeu fun a l'heure actuelle... donc dire que l'un empêche pas l'autre ,personnellement je ne suis pas d'accord

shambala93 publié le 16/10/2022 à 09:36

keiku
Bah non, l’un n’empêche pas l’autre. C’est une question d’optimisation, le reste n’est que littérature…

tthierryll publié le 16/10/2022 à 10:17

La solution : 40 fps !

gonzales publié le 16/10/2022 à 10:40

Gneugneu

le crossgen bride cette generation

Gneugneu

la serie S bride cette generation

Gneugneu

le 30fps bride cette generation

Génération de console de merde

Vite la switch 2

keiku publié le 16/10/2022 à 11:58

shambala93 bein si le temps et les ressources utilisé pour une chose ne le sont pas pour une autre... l'optimisation c'est du temps en moins pour développer des fonctionalités

spencer publié le 16/10/2022 à 12:03

gonzales switch 2? Alors la je dit oui

spencer publié le 16/10/2022 à 12:07

keiku en fait je pense ils ont pas voulu prendre le temps de l'optimiser pour les ancienne gen. Et donc le fait qu'il n'y est pas de 60 fps ou de mode different comme sur les autres jeux confirme bien qu'ils ne voulaient pas se faire chier (ou pas perdre du temps) a optimiser le jeux.

L'excuse des animation en 30 fps ne tiens pas la route car sur pc ils pourront très bien le faire en 60 voir plus fps.

jaysennnin publié le 16/10/2022 à 12:27

le gars n'est même pas dev, et ne bosse même pas chez rocksteady, il a juste fait quelques concepts arts pour eux, le gars a joué les vendeurs d'illusions sur son statut, et malheureusement twitter l'a relayé et crédibilisé alors qu'il a pas le background requis

jozen15 publié le 16/10/2022 à 15:01

gonzales pourquoi une switch 2 ?

parce que la switch bride cette generation ?

spencer publié le 16/10/2022 à 15:47

Apres moi je reste persuader que la serie s ne bride rien du tout.
Et il me semble avoir lu ici qu'avec les kit de devellopement xbox, il "suffit juste dappuyer" sur un bouton pour porter un jeu sur series S.

Car la x et la s on la meme puce de je ne sais quoi.

suzukube publié le 16/10/2022 à 16:40

isora Ok Daron

suzukube publié le 16/10/2022 à 16:44

spencer bah c'est le même jeu dans une résolution / framerate / LOD / distance d'affichage différent avec ou sans activation de Ray Tracing.

C'est littéralement 5 paramètres à régler pour la version Series S.

Après tu peux aussi faire des versions "customs" pour Series S (sur un jeu comme Ori bah la Series S peut faire tourner bien mieux que la version X avec la res divisée par 2).

Le seul truc "chiant" c'est qu'il faut que t'implémente un menu "affichage" différent de la X puisque les paramètres ne sont pas les même.

k13a Je ne maitrise pas trop le sujet (j'ai juste des amis dev dont je regarde le boulot de loin), je ne savais pas que le FSR était intégré à Unity. Mais est-ce vraiment juste une option à activer ? Et surtout, un jeu ça prends souvent 2 à 3 ans à développer, mettre à jour les outils en cours de développement c'est un risque (de devoir corriger plein de bugs) et avec les temps qui court... Wala.

Ce que je voulais dire, ca a été implémenté y'a longtemps (genre 2 ans) ou y'a quelques mois ?

Dernier point : je ne vois pas beaucoup de jeux PS5 sous Unity :/

suzukube publié le 16/10/2022 à 16:45

jaysennnin Moi même j'ai copier coller son "Señor Character Technical Artist chez Rocksteady" mais dans les tweets après la storm il dit qu'il n'a jamais bossé sur le jeu.

Après, dans son ArtStation, il dit qu'il a fait la peau et les cheveux de Arlett' Quinn dans Suicide Squad.

Sérieux j'comprends pas

suzukube publié le 16/10/2022 à 17:02

spencer Elles ont le même CPU mais pas GPU. En fait c'est le "même" mais moins puissant. Et elle a moins de ram.

L'idée c'est que ce qui utilise la RAM ce sont les textures HD + le Ray Tracing. Ce qui bouffe de la puissance GPU c'est la résolution et les FPS.

A partir de là, l'idée de base de la Series S est que si l'on fait le même rendu entre 33% et 50% de la résolution de la Series X, et qu'on y mets des textures normales (et non 4K), alors elle peut avoir le même rendu avec 1/3 de la puissance "graphique" necessaire. Le CPU reste identique car c'est pour calculer d'autres trucs comme l'intelligence artificiel etc...

Ce qui me choquait dans les propos de ce type, c'est que c'est littéralement les premières lignes du DevKit, qui explique les différences entre une Series S et une X, et qu'à moins que les ingénieurs de Microsoft soient des quiches, il est difficile de comprendre en quoi ça "bride" la gen. Dans le pire des cas, la version Series S sera dégueulasse en 20 fps mais c'est "tout".

Quand à l'égalité des FPS en multi pour tous les joueurs, j'ai même pas envie d'en parler. Juste LOL.

suzukube publié le 16/10/2022 à 17:06

spencer Après "appuyer sur un bouton", c'est si derrière tu dev depuis un moteur que t'as acheté (genre Unreal Engine ou Unity). Si t'as créé ton propre moteur (Dunia d'Ubisoft par exemple), c'est sûr qu'il te faudra l'adapter pour faire une version Series S.

Mais c'est pas un truc d'inconnu, c'est EXACTEMENT le même schéma que la Xbox One S et X, la PS4 et PS4 Pro. Et là d'un coup les dev n'arrivent plus à gérer ça ? Ok... Si vous avez envie de croire à cette excuse, pas de soucis perso. Mais j'aimerais bien que plus de joueurs s'interessent à l'envers du décor.

J'avais un projet avec le CNC de visiter les coulisses d'un développeur français leader dans le monde (uwu) pour vous faire un reportage (mais un vrai, de 1h30 avec un équipe et tout de tournage), mais c'est dur de réaliser cela car ça dévoile aussi une partie des secrets professionnels de l'entreprise. Donc ce projet... C'est genre mon aboutissement ultime, mais ça va être compliqué à mettre en place. Sauf si je lance mon propre studio de jeu

!

Des idées de jeux à concevoir ?

shinlao publié le 16/10/2022 à 18:48

Quelqu'un a déjà vu la version Series S du jeu ?

spencer publié le 16/10/2022 à 18:54

suzukube apres tt le monde ne s'y interesse pas car c'est hyper technique en fait.
C'est comme les bagnoles. Peut de gens savent comment sa fonctionne mais osef du moment que sa roule lol

tthierryll publié le 16/10/2022 à 21:23

suzukube DF raconte que le principal problème / goulot d'étranglement de la Série S, c'est sa bande passante. Ce n'est pas la même histoire, me trompe-je?