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Jeux Vidéo
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description : Sujets traitant du jeu vidéo en général.
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guiguif
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guiguif > blog
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    posted the 06/10/2011 at 10:10 PM by guiguif
    comments (33)
    victorsagat posted the 06/10/2011 at 10:13 PM
    Il a pas tord...
    fessebouk posted the 06/10/2011 at 10:18 PM
    triste constat que beaucoup de joueurs ont fait, certains n'ont pas voulu entendre raison mais voila une preuve de plus que le jeu video japonais est au plus mal, il devrait arreté de se tourmenter la solution est de faire des grands jeu comme à l'epoque Snes-ps1, des rpg sans kawai girl, amourette d'ado, gamine ecervellé et autre niaiserie sans que ce soit uniquement des jeux d'actions ou online, les 10 millions de personnes qui ont acheté FF7 n'ont pas arrété le jeu video ils sont la
    kenrock posted the 06/10/2011 at 10:18 PM
    pas faut mais c'est surtout en manque de bon jeux jap sur cette gen xd
    megaman posted the 06/10/2011 at 10:22 PM
    ouep les bon jeux jap y en a clairement moins actuellement, j'ai bien plus de jeux occidentaux que jap, alors que les gen précédentes c'était le contraire!
    akinen posted the 06/10/2011 at 10:35 PM
    Ouaip, on a pas besoin de le dire puisque depuis le début de cette gen, on a pas eu un seul blockbuster jap. Bayonetta et vanquish n'ont de blockbuster que l'apparence. Les ventes, leur pérennité et la demande d'une suite(nulle la demande ki plus est) prouvent ke ce ne sont pas des blockbusters...
    guiguif posted the 06/10/2011 at 10:40 PM
    Akinen: ouais enfin Blocbuster, Blockbuster... yen a eu quand meme d'excellents, apres sa depend les gouts.
    grayfoxx posted the 06/10/2011 at 10:43 PM
    Le Japon traverse une mauvaise passe(même si il y a quelques exceptions)....beaucoup de facteurs ont influé là dessus.
    alnohb posted the 06/10/2011 at 10:44 PM
    lesquels ?
    taiyls posted the 06/10/2011 at 10:44 PM
    Platinium Game est bien le dernier studio Japonais à faire des jeux qui marchent. Mais c'est parce qu'ils arrivent à combler les défauts graphiques avec un gameplay jouissif.
    Mais bon avant de dire que le jeu vidéo Japonais est en déclin, commencez par sortir des jeux ! Parce que les FF et les Tales of on les attends depuis une demi decénie !
    megaman posted the 06/10/2011 at 10:47 PM
    akinen perso si un jeu est un blockbuster ou non je m'en fous tant qu'il est mémorable, par exemple nier n'est de loin pas un blockbuster point de vue vente etc... mais c'est un des meilleurs jeu auquel j'ai pu jouer!

    et sinon pour moi les dev jap de cette gen, c'est bien platinum games
    guiguif posted the 06/10/2011 at 10:48 PM
    Pour ma part j'ai eu autant, voir plus de plaisir sur un Bayo, un DMC4, Eternal Sonata, FFXIII (c'est relatif ), Nier, Ninja Gaiden Sigma I et II ou encore Star Ocean que sur tout les FPS ou TPS US.

    Les jeux jap ne sont pas generique, ils ont des univers bien a eux (quand ils n'essaint pas de se la jouer US comme Vanquish), ce qu'ont rarement les jeux americains.
    Apres il est evident que des jeux comme Castlevania, Dead Space, Killzone, Uncharted.... pouttrent méchamment dans leur domaine.
    xxxxxxxxxxxxxxxx333 posted the 06/10/2011 at 11:05 PM
    De ce que j'ai vu sur cette gen, le développeur jap qui s'est vraiment amélioré c'est from software, avec Demon's Souls. Et ce jeu a tout d'un blockbustera mon sens puisqu'il a fait de très bonnes ventes et qu'on attend sa suite Dark Souls.
    De même, Armored Core est une série qui s'est beaucoup améliorée, notamment avec le For Answer et le prochain AC5 qui s'annonce énorme.
    Pour moi les meilleurs dev de cette gen, avec des jeux fait pour les joueurs qui veulent du challenge et une superbe ambiance, le tout servi par un super gameplay.
    megaman posted the 06/10/2011 at 11:17 PM
    pas générique? au contraire ils le sont de plus en plus, en particulier les rpg, et c'est bien le problème

    mais sinon pour ma part j'ai adoré vanquish, grace a son gameplay jouissif, les jeux jap se démarquent aussi par leur gameplay et grâce a vanquish on le ressent clairement!

    et sinon oui, demon's soul meilleur jeu de cette gen avec nier pour moi, et dark soul en fera surment parti je l'espere!
    elzekiell posted the 06/10/2011 at 11:29 PM
    Depuis que je joue sur consoles sur cette génération, j'ai tout de même apprécié quelques jeux japonais comme Ninja Gaiden Sigma 2, Vanquish,Dead or Alive 4, Bullet Witch, Virtua Fighter 5, Sonic 4 épisode 1, Tekken 6.

    Mais il faut plutôt lorgner du coté des consoles portables pour voir plus de jeux japonais.
    grayfoxx posted the 06/10/2011 at 11:34 PM
    Alnohb> Je présume que tu t'adressais à moi^^ Ta question est en rapport avec les facteurs ou les exceptions?

    Sinon même chose que certains,pour ma part j'ai trouvé largement mon compte dans les jeux Platinum Games,auquel j'ajouterais sans hésitation la team Siren et Ueda. Non franchement quand on relativise,y'a eu du très bon côté japonais sauf qu'ils sont beaucoup moins prolifiques que sur la génération précédente.
    Tout ce que je déplore c'est quand un développeur japonais essaie de singer la philosophie occidentale...
    simousse posted the 06/10/2011 at 11:59 PM
    Le problème n'est pas que Square Enix n'a pas de jeux japonais, mais qu'ils n'ont pas été présentés à l'E3. Concrètement, Type-0 va bientôt sortir, suivi de XIII-2. Sont en attente DQ X, Versus XIII, KH 3D + III + BbS 2 (?). On peut même, s'ils ont est très optimiste, croire en un NieR.
    À la place, on a eu droit à des studios tiers occidentaux : n-Space, Ankama (cocorico), Eidos Montréal, Crystal Dynamic et Obsidian Entertainment.

    L'E3 a été beaucoup trop occidentalisé. Ce qui n'est pas étonnant dans le fond quand on voit comment le TGS ou Jump Festa sont "nipponisés".
    akinen posted the 06/11/2011 at 12:35 AM
    megaman j'adore nier, mais comparé à kingdom hearts 2, c'est pas le même monde. C'est kan même triste k'il soit le meilleur RPG de cette gen pour moi. Les musiques sont totallement magnifiques.

    Megaman encore, tu as totallement raison. Les jeux japs deviennent trop générique niveau RPG, c'est nul et ennuyeux. Même type-0 me parait daubique. Quelque soit ces notes, des écoliers avec des capes rouges ki sauvent le monde avec le ténebreux, le fétard, la studieuse et la chaudasse.... J'ai vraiment l'impression ke square soft est mort. En plus, ils mettent 400 000 ans pour sortir un simple jeu HD. J'imagine même pas s'ils se mettent à faire des sandbox....
    akinen posted the 06/11/2011 at 12:44 AM
    Et puis sans déconner, michel ancel il a une pauvre team de 3 ou 4 artistes bien engagés... On comprend pkoi c'est super dur de sortir Beyond Good & Evil 2.Bien ke c'est Square enix a une armée de jap sur l'affaire, ils leur faut des plombes pour développer. Je pense vraiment k'ils se lacheront sur vita et 3DS, surtout ke les consoles de salon n'ont pas la côte là bas
    alnohb posted the 06/11/2011 at 12:55 AM
    Yep, je parlais des facteurs.
    chmax posted the 06/11/2011 at 01:32 AM
    pour moi les jeux jap c'est terminé , gameplay horrible , difficulté extreme , jeu jamais traduit vocalement , graphisme toujours du meme style, et pour les succes c'est pareil faut se lever de bonheur pour en déverouiller un par rapport aux jeux us ou euro
    justx posted the 06/11/2011 at 03:44 AM
    Moi contrairement a tout ca je ne suis aps du tout d'accord. avec ce constat. En fait je trouve que dans la globalité les Japonais sont les seul a sortir des jeux different et varié. avec des univers enchanteur et osé. Pour moi les japonais on gardé une chose fondamental en tete que les occidentaux n'ont quasiment jamais eu sauf exeption. ( le jeux video sert a divertir et a amusé. c'est un loisir avant tout Je trouve ca un peu bizarre de pointé du doigt le japon. or que bon quand on regarde les production Occidentale honnetement. on a quoi ?

    FPS,Halo,FPS, COD, FPS,Killzone, TPS, Uncharted, TPS,Gears of war,FPS, FPS, Franchement les jeux qui ne sont pas des FPS ou du moin qui ose on les comptes sur les doigt de la main. aah oui quand meme des jeux de sport et de voiture. Enfin les occidentaux sont conditionné au Suite. c'est toujours les meme jeux 1;2;3;4 en veut tu en voilas.

    Pourtant on fait une pseudo analyse identique chez les japonais et on constate quoi ? Deja y a pas UN SEUL FPS !!! Ensuite c'est super varié dans les genre.

    Beat m All, bayonnetta, DMC,... RPG: FF, lost odyssey, Eternal Sonata,...., jeux de reflection/ enigme, : Layton, Phoenix Right,... Jeux musicaux, Plateforme, survival horror, jeux de baston, jeux experimentaux....

    Bref y a tellement de variété que s'en est meme absurde de dire que le japon ou meme en baisse de regime. La seul chose qui est vrai c'est que les occidentaux font des jeux plus aboutit techniquement. Et du coup nous faire croire que les japonais parce qu'ils ne font pas d'aussi beau graphisme sont a la ramasse... or c'est completement faux. La wii est quand meme la console la plus vendu de cette generation et ce n'est pas grace au graphisme. Pour finir les japonais ont une industrie tournée sur les console portable. Ce qui explique aussi la masse incroyable de jeux sur portable par rapport aux consoles HD.... On ne peut pas demander a un seul pays de rivaliser avec la production mondiale. Il est normale que les production japonaise se concentre d'abord sur le marché japonais.

    Le japon a surtout besoin de reprendre confiance en lui. Et d'arreter de se laisser insulter comme ca.
    sankadabo posted the 06/11/2011 at 04:50 AM
    Justx>>> Sauf que là tu fais une généralité bien violente du jeu vidéo occidental
    non il n y'a pas que des fps (même si sur console next gen leur importance a plus que quintuplé).De la variété il y'en a aussi chez les occidentaux...et un genre qui à mes yeux écrase totalement toute production Nippone Le point and click: il est où chez les japonais ?
    tu fais un tour sur pc et bien tu trouves et en nombre supérieur tout ce que tu viens de citer pour appuyer ton exemple de la variétoche chez les japonnais
    megaman posted the 06/11/2011 at 10:01 AM
    akinen, pour moi nier n'est pas un rpg si jamais, c'est un jeu d'action-aventure, il n'empêche que c'est un des meilleurs jeu de cette gen à mes yeux (voulais juste préciser ca, sinon je suis d'accord ouais)

    sinon ouais sanka, le point and click c'est tellement énorme, j'en ai encore plein à faire d'ailleurs
    justx posted the 06/11/2011 at 10:03 AM
    oui non c'est vrai je fait une grosse generalité. mais le jeux video japonais ca n'a jamais été sur PC.

    Je sais bien qu'il y a des exeptions. mais justement ce sont des exceptions. J'ai adoré Flower, LA NOIRE, LBP, DEAD NATION, MotorStorm, Heavy Rain,Infamous, dead space, Assassin's creed, et les GTA like. et je trouve ca une peu drole ou paradoxale que la moitié des jeux cité soit des exlu PS3, une console japonaise.
    victorsagat posted the 06/11/2011 at 10:24 AM
    Perso je pense que c'est a cause du nombre de joueurs qui a considérablement augmenté. La demande et les ventes se font plus du côté des T/Fps puisque la plupart des joueurs de cette gen ont connus le jeux video avec des blockbuster du genre Call Of et autres Gears of War, donc forcément les développeur occidentaux prennent le dessus avec les jeux du genre.
    Faut pas croire mais dans les millions de joueurs qui y'a dans le l'monde, la majorité ne connaissent pas les FF, les DQ, les jeux biens japonais quoi. Donc c'est sur que dans cette masse, le jeu video japonais se perd un peut
    grayfoxx posted the 06/11/2011 at 10:33 AM
    Alnohb>Le retard dans la technique est prédominant,le japon reste le pays des nouveaux concepts/idées mais ses développeurs n'ont malheureusement pas anticiper le virage HD.A contrario des occidentaux qui eux ont surmonté très rapidement les difficultés qui en découlent,il en résulte un changement de direction pour le marché.Ce n'est pas un hasard si le TPS/FPS sont devenus des genres beaucoup plus imposants et attractifs pour les joueurs.
    Les développeurs japonais ,en plus d'avoir du mal à offrir des titres qui tiennent la dragée haute à leurs homologues occidentaux d'un point de vue technique,sont malheureusement(ou heureusement^^) embourbés dans un certain conservatisme mais toujours lié à une philosophie "jeu vidéo" couplé à des game design qui paraitront archaiques,ce qui leur est préjudiciable.
    Il y a un certain décalage qui s'est créé notamment dans cette recherche du réalisme.Alors que les occidentaux ne cessent de pousser les possibilités à leur disposition pour offrir des jeux simulant la réalité,même quand il s'agit de dépeindre des cadres qui ne font pas rêver(je pense à des jeux comme Battlefield ou Call Of Duty),les japonais gardent leur ligne directrice à savoir concevoir du jeu video avant tout.

    Et il y a aussi cette impression que les studio japonais se sont passés le mot dans une optique aberrante ,à savoir que la vision japonaise qui englobe le design et le fond ne vendaient plus.Dés lors on constate que certains développeurs pondent des productions qui font office de clones des produits occidentales,on y retrouve ni la passion ni le savoir faire d'antan.Les exemples sont légions et donc il y a un certain conditionnement que ce soit en terme de direction visuelle et gameplay,beaucoup de studios ne créent pas leur jeu comme ils l'entendent mais essaient au contraire de se frotter à ce qui marche chez les occidentaux,je pense aux TPS.

    Le manque de nouveaux talents aussi,chez les occidentaux de nombreuses boites qui jusque là n'étaient pas des plus reconnu arrivent à concevoir des jeux convaincants.(Vigil Games,Mercury Steam et j'en passe)Le Japon a besoin de nouvelles figures comme à l'époque de la fin des années 90 -début 2000,certes il y a toujours les game designer talentueux qui ont largement fait leurs preuves comme Mikami,Kamiya,Ueda ou encore Kojima mais certaines boites souffrent terriblement de la perte de talents comme Konami et Capcom.

    Sur la generation précédente,les jeux occidentaux faisaient office(pour la plupart) de jeux apéritifs quand à côté les japonais réalisaient des titres très singuliers dans leur propos mais aussi se montraient dans le haut du panier de leur console respectif.Sans parler du recyclage qui est un phénomène assez récurrent,toujours dans une perspective de rentabilité.
    Ceux qui n'ont pas changé leur approche continueront à nous offrir des jeux japonais comme auparavant:CC2,la team Siren,team Ico,Nagoshi,Kojima,les anciens de Cavia et j'en passe.
    grayfoxx posted the 06/11/2011 at 10:40 AM
    Le prochain TGS nous donnera déjà une image plus significative de l'offre japonaise,j'ai hâte!
    foxstep posted the 06/11/2011 at 11:02 AM
    Bayonetta ,les Yakuza, FF13 ,tekken 6 ,MGS4,Resident evil 5 (c une daube mais je le voix comme un excellent jeu multi ) ,Super street fighter 4, Nier et co

    mais c'est claire que les japs ont bien moins la cote qu'avant , car franchement y'en a marre de la quantité de tps/fps insignifiante sur cette gen
    justx posted the 06/11/2011 at 11:03 AM
    Ok je te rejoins quand meme Grayfoxx. mais je trouve que vous dépeignez une situation Tellement critique. Or que bon moi je trouve que les jeux japonais vendent toujours du reve et de la magie. Ils ne peuvent pas tous etre des perles.il y a évidement des jeux moin bon qui sortent. mais j'ai l'impression qu'on aura plus vite fait de pointé ses jeux mal foutu ou clone occidentaux du doigt. et de justement se dire "aaah ben vous voyez le jeux video japonais n'est plus ce que c'etait" comme avec cette article pourtant il y a quand meme pas mal de bon jeux. sur portable et console de salon. et on je n'entend jamais dire le contraire quand il y a du bon. Le jeux Japonais a une qualité que tres peu de jeux occidentaux ont. Ils vendent toujours du reve. Preuve que le savoir faire Japonais est toujours la. A Quand un univers aussi singulier et attractif chez les occidentaux que Professeur Layton,Zelda,Mario, Shadow of the colossus, Demon souls, El shaddai, Naruto Storm, Dragon Quest, Okami, Katamari, Inazuma Eleven etc....

    Je ne crache pas sur le jeux video occidental. Mais pour moi un The witcher aussi beau soit il ne vend pas du reve. tu prend un demon soul tu joue a peine 2h ou meme 1h. il y vraiment un truc qui s'installe. Malgré la difficulté du jeux. Je ne sais pas comment l'exprimer mais je peux juste dire que ca vend du reve. Comme dans Zelda: Wind waker. quand tu prend ton bateau et que tu vas justement EXPLORER l'inconnu d'un univers enchanteur.

    Il y a du mauvais jeux c'est sur mais il y a surtout beaucoup plus de perle. Et j'ai l'impression qu'on ne veux pas en parler.
    foxstep posted the 06/11/2011 at 11:09 AM
    J'espere que la Wii U sera l'occasion idéal pour la renaissance des dev japs

    J'ai confiance
    rickles posted the 06/11/2011 at 11:21 AM
    ... arrêter les jeux de pédophilie, ne pas inclure le mot "daijobu" une seule fois, ni "sékaille oua" ni "yakousokou". Bref, arrêter les conneries. Faire de nouvelles licences. Comprendre que le JV aujourd'hui, c'est en ligne. Apprendre à créer des interfaces. Ne pas singer les states (vanquish et Nier qui sont bons sont insupportables dans cette optique là)

    Je crois juste qu'il faut qu'ils arrêtent de faire des jeux...
    foxstep posted the 06/11/2011 at 12:05 PM
    Je crois juste qu'il faut qu'ils arrêtent de faire des jeux...

    > pour laisser les US nous daubé avec des TPS/FPS moisi ? aucune chance

    PS: je ne dis pas que tout les jeux US sont moisi , y'as du bon voir excellent , dead Space ou RDR pour ne citer qu'eux
    alnohb posted the 06/11/2011 at 01:25 PM
    GrayFox>>> Merci pour cette réponse constructive. Je m'attendais pas ce que tu me donnes autant de détails et que tu développes autant ton point de vu, ca fait toujours plaisir de lire ton argumentation toujours aussi bien étayée avec des faits concrets donc merci.

    Pour le fond je pense qu'il n'y a pas grand chose a ajouter, tu as très bien résumé la situation. Pour être honnêtes, je me documente rarement sur le sujet et c'est aussi pour ca que j'ai demander ton avis. Je me contente de jouer aux jeux qui me plaisent (ce qui fait que je joue très peux malheureusement) mais en effet Je pense qu'aujourd'hui tout les avis des acteurs du monde du jeu vidéo convergent pour constater le lent déclin du jeu vidéo japonais. Mais pour conclure je dirais que si effectivement le gros du problème vient du fait que les développeurs ont du mal au niveau de la maîtrise et de la technique des nouvelles machines de cette gen et de la prochaine il n'y aura que deux solutions a envisager.

    Soit ils réussissent a maîtriser la technique, tout en évoluant dans la façon de concevoir le jeu et à intégrer des élément de développement occidentaux. Ce qui peut prendre du temps mais au final leur permettre de retrouver leurs créativité d’antan et pourquoi pas leurs place de numéro 1. C'est ce que tu as très bien décris avant.

    Soit ils persistent dans leurs immobilisme et resteront condamnés à tenter de rattraper leurs homologues européens et américains.

    Et c'est là ou contrairement a beaucoup, avec le recule que je peux avoir je crains que les japonnais ne se dirigent vers la deuxième solution. D’ailleurs il y a quelques années de ca Hidéo Kojima avait lui même dit lors d'une interview que les Japonais pouvaient se contenter du marché domestique, que c'était quelque chose de culturel pour eux. Pas seulement pour le jeu vidéo mais on retrouve aussi ce phénomène dans le Cinéma, la musique ou la Littérature (la vrai pas la sous culture manga^^) qui s'exportent très peu hors du pays.

    En tout cas merci! ^^